ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Καλή συνέχεια.

O Giordano Bruno κάηκε στη Ρώμη το 1600 μ.Χ.

Η θεώρηση έχει να κάνει με μορφή ζωής η οποία είναι εφάμιλλη ή ανώτερη από τη γήινη.

Έχουμε αποδείξεις ότι το σύμπαν μπορεί να παράγει ευφυείς μορφές ζωής.

Έχει υπολογιστεί ότι υπάρχουν περίπου 100 δισ. αστέρια στο γαλαξία μας και 200 δισ. γαλαξίες στο σύμπαν. (Πηγή: Τμήμα Αστρονομίας Παν/μίου Cornell). Ο συνολικός αριθμός των άστρων λοιπόν είναι 20.000 δισ, τιμή που τείνει προς το άπειρο.

Η πιθανότητα να υπάρχει ευφυής ζωή στο σύμπαν μπορεί να είναι 1/άπειρο=0 ή 2/άπειρο=0 ή 500/άπειρο=0.

Γνωρίζουμε ότι η πιθανότητα αυτή ΔΕΝ είναι μηδέν (λόγω της γης). Άρα είναι περισσότερο από μηδέν.

Άρα από τη στιγμή που σε ένα αστέρι έχει δημιουργηθεί ζωή, είναι λογικό να έχει δημιουργηθεί και σε ένα άλλο ή σε 200 άλλα ή σε 1000 άλλα αστέρια.

Με άλλα λόγια, σε απόσταση τουλάχιστον 10 στην 1028 μέτρων από δω, υπάρχει ένας πλανήτης με το όνομα γη κι ένα "αντίγραφο" του εαυτού σας που αυτή τη στιγμή διαβάζει το άρθρο αυτό στον υπολογιστή του!!!

Τα παράλληλα αυτά Σύμπαντα δεν μπορούμε να τα δούμε, γιατί είναι πολύ μακριά από μας, αλλά αυτό καθόλου δεν μειώνει το "πραγματικό" του άλλου σας εαυτού.

Η δε απόδειξη ότι υπάρχουν παράλληλα σύμπαντα, δεν λαμβάνει καν υπόψη τις προτεινόμενες ιδέες της σύγχρονης φυσικής. Απλά την παραδοχή ότι το Σύμπαν είναι άπειρο ή αρκούντως τεράστιο και ότι είναι γεμάτο ύλη.

Η θεωρία του Πολυσύμπαντος στηρίζεται σε καλά ελεγμένες θεωρίες όπως η Σχετικότητα και η Κβαντομηχανική, και ικανοποιεί όλα τα βασικά κριτήρια μιας επιστήμης.

Η ερώτηση που απασχολεί τους επιστήμονες δεν είναι αν το Πολυσύμπαν υπάρχει αλλά πόσα επίπεδα έχει.

1. Πουθενά στην Αγία Γραφή δε γίνεται λόγος για ζωή σε άλλους πλανήτες.
2. Η δημιουργία του κόσμου από το Θεό περιορίζεται πάνω στη γη ΜΟΝΟ.

Πριν από 20-25 χρόνια, όταν κυκλοφόρησαν στην Ελλάδα τα βιβλία του Έριχ Φον Νταίνικεν, μέσα στα οποία υποστήριζε ότι νοήμονες οργανισμοί από άλλους κόσμους έχουν επισκεφτεί τη Γη μας και μάλιστα η έλευσή τους αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη, η ορθόδοξη εκκλησία έπεσε πάνω του με όσες κατηγορίες διέθετε στο οπλοστάσιό της (όχι, δεν αντέταξε κανένα επιχείρημα).

Μάλιστα θυμάμαι, ο εφημέριος εκκλησίας στην Κάτω Τούμπα της Θεσσαλονίκης προέτρεψε από άμβωνος να μην διαβαζουν οι πιστοί τα βιβλία του !!!

H επιστήμη φαίνεται να είναι ασυμβίβαστη με τη θρησκεία. Ποιος μπορεί άλλωστε να αγνοήσει ότι συγγραφείς βιβλίων και δάσκαλοι σύρθηκαν από την εκκλησία στα δικαστήρια των Η.Π.Α. στη δεκαετία του '50 γιατί οι μεν πρώτοι έγραφαν οι δε δεύτεροι δίδασκαν την επιστημονική θεώρηση της δημιουργίας της ζωής που ήταν η εξέλιξη κι όχι η λάσπη του Γιαχωβά;

Σταμάτα επιτέλους να μετατρέπεις τις Θεωρίες σε αδιάσειστα στοιχεία και ως αποδεικτικά στοιχεία των συλλογισμών σου!!

λες

quote:

---

Το Κοσμολογικό μοντέλο που ισχύει σήμερα, είναι αυτό του Πολυσύμπαντος. Δηλαδή δεχεται η Κοσμολογία ότι παράλληλα με το δικό μας Σύμπαν υπάρχουν και άλλα Σύμπαντα, τα οποία υπάρχουν μαζί, ταυτόχρονα και παράλληλα με το δικό μας, διαμορφώνοντας έτσι την έννοια του Πολυσύμπαντος.

Με άλλα λόγια, σε απόσταση τουλάχιστον 10 στην 1028 μέτρων από δω, υπάρχει ένας πλανήτης με το όνομα γη κι ένα "αντίγραφο" του εαυτού σας που αυτή τη στιγμή διαβάζει το άρθρο αυτό στον υπολογιστή του!!!

Τα παράλληλα αυτά Σύμπαντα δεν μπορούμε να τα δούμε, γιατί είναι πολύ μακριά από μας, αλλά αυτό καθόλου δεν μειώνει το "πραγματικό" του άλλου σας εαυτού.

Η δε απόδειξη ότι υπάρχουν παράλληλα σύμπαντα, δεν λαμβάνει καν υπόψη τις προτεινόμενες ιδέες της σύγχρονης φυσικής. Απλά την παραδοχή ότι το Σύμπαν είναι άπειρο ή αρκούντως τεράστιο και ότι είναι γεμάτο ύλη.

Η θεωρία του Πολυσύμπαντος στηρίζεται σε καλά ελεγμένες θεωρίες όπως η Σχετικότητα και η Κβαντομηχανική, και ικανοποιεί όλα τα βασικά κριτήρια μιας επιστήμης.

---

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6079

quote:

---

Ψηλός
Αμάν βρε παιδί μου, σε όποιο θέμα του φόρουμ και να απαντάς, πάντα θα πεις μια καλή κουβέντα για το Χριστιανισμό!!!

---

quote:

---

τι είδους ζωής εννοείς; νοήμονες οργανισμοί;
Πότε;

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

Ψηλός
δεν απάντησες στο τελευταίο

τι είδους ζωής εννοείς; νοήμονες οργανισμοί;
Πότε;

---

macedon

Λοιπόν, ας δούμε την ερμηνεία τεσσάρων (4) ΕΛΛΗΝΙΚΏΝ λέξεων που τόσο τις έχουμε χρησιμοποιήσει σε αυτή εδώ τη συζήτηση, ο καθένας κατά το δοκούν!! Προτίμησα λοιπόν να πάρω ένα ελληνικό λεξικό, το ΤΕΓΟΠΟΥΛΟΣ-ΦΥΤΡΑΚΗΣ του 1997. Δεν πιστεύω πως υπάρχει κάποιος που θα μπορούσε να αμφιβάλλει για την εγκυρότητα

Θεωρία: (η) ουσ. [<αρχ. θεωρία <θεωρώ] η ενέργεια του θεωρώ || πνευματική έρευνα και γνώση αφηρημένη ενός αντικειμένου (ανεξάρτητη από τις εφαρμογές) || σύνολο κανόνων, συστηματικά οργανωμένων, που χρησιμεύουν ως βάση μιας επιστήμης και ερμηνεύουν γεγονότα ορισμένης κατηγορίας || διδασκαλία, όχι πρακτική για ορισμένα θέματα || ωραία εξωτερική εμφάνιση.

Επιστήμη (η) ουσ. [αρχ. επιστήμη <επίσταμαι] πλήρης και ακριβής γνώση ορισμένων πραγμάτων || σύνολο συστηματικών γνώσεων που αναφέρονται σε ορισμένο κύκλο φαινομένων

Επιστημολογία (η) ουσ. [<επιστήμη + λέγω] φιλοσοφία των επιστημών, κριτική μελέτη των αρχών, υποθέσεων κλπ. κάθε επιστήμης.

Επιστημονισμός (ο) ουσ. [<επιστήμων] φιλοσοφική θεώρηση των επιστημών || (φιλοσ.) θεωρία κατά την οποία η επιστήμη οδηγεί στην πλήρη αλήθεια και επαρκεί σ΄όλες τις ανάγκες της ανθρώπινης νοήσεως.

Συμπαιρένω λοιπόν, πως για να μιλήσουμε για ένα επιστημονικό πράγμα (π.χ. θα τολμούσα να πω επιστημονικώς αποδεδειγμένο), πρέπει να αναφερθούμε σε κάτι για το οποίο έχουμε πλήρη και ακριβή γνώση αυτού του πράγματος, και όχι βάση πνευματικής έρευνας και βασιζόμενοι στην αφηρημένη γνώση αυτού του πράγματος, όπως εμπεριέχεται στον ορισμό της ΘΕΩΡΙΑΣ.

Υπάρχει βέβαια και ο Επιστημονισμός, που όπως βλέπουμε και από τον ορισμό της ίδιας της λέξης, είναι η φιλοσοφική θεώρηση των επιστημών, σύμφωνα με τον οποίο είναι μια ΘΕΩΡΙΑ κατά την οποία η επιστήμη οδηγεί στην πλήρη αλήθεια και επαρκεί σ'όλες τις ανάγκες της ανθρώπινης νοήσεως, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ!!!

Πιστεύω πως τώρα μπορούμε καλύτερα να διακρίνουμε αν αυτά που λέμε εντάσσονται στο πλαίσιο της Επιστήμης , της Θεωρίας ή του Επιστημονισμού.

quote:

---

Ψηλός
πνευματική έρευνα και γνώση αφηρημένη ενός αντικειμένου (ανεξάρτητη από τις εφαρμογές)
macedon
1. Μια αναπόδεικτη θέση ή σύνολο θέσεων στην οποία υποτίθενται κάποια γεγονότα ή φαινόμενα

Ψηλός
σύνολο κανόνων, συστηματικά οργανωμένων, που χρησιμεύουν ως βάση μιας επιστήμης και ερμηνεύουν γεγονότα ορισμένης κατηγορίας
macedon
2.Σύνολο διαδικασιών, αρχών και νόμων, οι οποίες αποδεικνύονται μαθηματικά ή πειραματικά (ή και τα δύο) και χρησιμοποιούνται για την ερμηνεία των φυσικών φαινομένων

Ψηλός
διδασκαλία, όχι πρακτική για ορισμένα θέματα
macedon
4. Η επιστήμη που κρύβεται πίσω από την πρακτική εξάσκηση

---

λες
"Ψηλός
διδασκαλία, όχι πρακτική για ορισμένα θέματα
macedon
4. Η επιστήμη που κρύβεται πίσω από την πρακτική εξάσκηση"
εδώ δεν σε καταλαβαίνω.
Δεν μιλάει για τη μάθηση του θεωρητικού μέρους ας πούμε μιας διδακτέας ύλης;
Μήπως ήθελες να πεις "Το θεωρητικό μέρος της επιστήμης που προηγείται της πρακτικής εξάσκησης";

quote:

---

Όταν λοιπόν μιλάμε για "θεωρία" στην επιστήμη, δεν αναφερόμαστε στην πρώτη ερμηνεία του λήμματος αλλά στη δεύτερη, εκεί που λέει σύνολο κανόνων, συστηματικά οργανωμένων, που χρησιμεύουν ως βάση μιας επιστήμης και ερμηνεύουν γεγονότα ορισμένης κατηγορίας

---

quote:

---

Ψηλός
Η επιστήμη που κρύβεται πίσω από την πρακτική εξάσκηση.
Δεν μιλάει για τη μάθηση του θεωρητικού μέρους ας πούμε μιας διδακτέας ύλης;
Μήπως ήθελες να πεις "Το θεωρητικό μέρος της επιστήμης που προηγείται της πρακτικής εξάσκησης";

---

Ένας την είπε, λίγοι την κατάλαβαν, κανείς δεν την ξέρει.

Σε κάθε περίπτωση θα ήθελα να μου πεις πού βρήκες το άρθρο(;) αυτό, σε ποιον ανήκει, αν είναι απόσπασμα ή όχι και τι ακριβώς σχόλιο θέλεις. Για την εγκυρότητά του; Για το πείραμα; Για τον Αϊνστάιν; Για την Κβαντομηχανική γενικά;

Το δικό σου το σχόλιο ποιό είναι επί του άρθρου;

Πάντως, από πρώτη ματιά μου θυμίζει τον Kuhn ο οποίος στην επιστημολογία του περί Φυσικών Επιστημών διατείνονταν ότι "η παρατήρηση αλλοιώνει το φαινόμενο".

Ήθελα να σε ρωτήσω κάτι και όλο το ξεχνώ.

μίλησες για

quote:

---

Πριν από 20-25 χρόνια, όταν κυκλοφόρησαν στην Ελλάδα τα βιβλία του Έριχ Φον Νταίνικεν, μέσα στα οποία υποστήριζε ότι νοήμονες οργανισμοί από άλλους κόσμους έχουν επισκεφτεί τη Γη μας και μάλιστα η έλευσή τους αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη, η ορθόδοξη εκκλησία έπεσε πάνω του με όσες κατηγορίες διέθετε στο οπλοστάσιό της (όχι, δεν αντέταξε κανένα επιχείρημα).

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

Τον Νταίνικεν τον διάβαζα πριν 20-25 χρόνια και με είχε γοητεύσει. Σήμερα δεν έχω ιδέα αν έχει βγάλει τίποτα καινούργιο. Θα μπορούσες να μου υποδείξεις καμιά ιστοσελίδα ή και σύγγραμμά του νεώτερο;

---

macedon

"Τίποτα δεν μας είναι γνωστό ........Τα γεγονότα κυβερνώνται από τις πιθανότητες, .......50% 50%"

Ρώτησα εσένα γιατί, αν δεν κάνω λάθος, σε κάποιο μήνυμα είπες πως έχεις ασχοληθεί με κβαντομηχανική.

Θα ήθελα να ακούσω την άποψή σου για την κβαντομηχανική και την τοποθέτησή σου στις θέσεις που παρουσιάζει το άρθρο.

Η Κβαντομηχανική βασίζεται πάνω στη "θεωρία της αβεβαιότητας" του Heisenberg που λέει ότι στο ατομικό επίπεδο τα πράγματα δεν είναι σταθερά όπως τα ξέρουμε με την κλασική φυσική (το 50-50 που λες παραπάνω). Δεν μπορείς να γνωρίζεις ταυτόχρονα τη θέση και την ταχύτητα ενός σωματιδίου. Όσο ακριβέστερα γνωρίζεις το ένα, τόσο πιο ακαθόριστα γνωρίζεις το άλλο.

Όταν μελετάμε τη φύση γύρω μας, η κλασική φυσική κάνει τη δουλειά της μια χαρά. Όταν όμως πηγαίνουμε στο άτομο, τότε η ύλη και η ακτινοβολία περιγράφονται πολύ "ακριβέστερα" με την κβαντική φυσική.

quote:

---

Απλά με αυτά που υπογράμμισα μου δίνει την εντύπωση πως είναι σαν να μειώνεται ο ρόλος της ή/και να αυτοαναιρείται.

---

macedon

Το 50-50 δεν έχει να κάνει με την αξιοπιστία της θεωρίας, έχει να κάνει με την πιθανότητα το άτομο να εκπέμψει ηλεκτρόνιο ή όχι.

Στο Hayden Planetarium παρουσίαζε ένα ντοκυμανταίρ της NASA σχετικά με τις τελευταίες εξελίξεις (Μάιος 2005) του διαστημικού προγράμματος εξερεύνησης του Άρη και συγκεκριμένα τα στοιχεία που έστειλε το Spirit και το Opportunity, τα δύο ρομποτ που εξερευνούν εδώ κι ένα χρόνο την επιφάνειά του. Σχολίαζε ο Harrison Ford και ο τίτλος του ήταν "Είμαστε μόνοι στο Σύμπαν;".

Το σημαντικό: Από όλα τα δείγματα βράχων που μελέτησαν, κανένα δεν φαίνεται να ήταν "στεγνό". Όλα κάποτε είχαν έρθει σε επαφή με το νερό. Από φασματογραφίες που πήραν τα μηχανήματα αυτά, σε ορισμένες περιοχές υπάρχει μεγάλη πυκνότητα από ιωδιούχο αλάτι, που καλύπτει τεράστιες εκτάσεις. Και, όπως γνωρίζουμε, το νερό είναι απαραίτητο για την ύπαρξη ζωής όπως την ξέρουμε (γιατί μπορεί κάποιες άλλες μορφές ζωής να γεννιούνται π.χ. στην αμμωνία). To συμπέρασμα των επιστημόνων ήταν πως κάποτε ο Άρης ήταν "κυριολεκτικά πνιγμένος στο νερό".

Επίσης, στο ίδιο Μουσείο βρίσκεται σε εξέλιξη εδώ και μερικά χρόνια ένα πείραμα δημιουργίας ζωής από ανόργανα συστατικά με κάποιο είδος επιταχυντή, που προσομοιάζει τις συνθήκες και τις γεωλογικές περιόδους της γης αλλά σε "γρήγορη κίνηση". Η γυάλα είναι σε κοινή θέα και σχεδόν αμέσως, όπως μας εξήγησαν, (λόγω του επιταχυντή) δημιουργήθηκαν αμινοξέα που είναι οι βάση της ζωής. Αυτή τη στιγμή στη γυάλα υπάρχουν κάποια μικροσκοπικά πλάσματα (τα οποία δε φαίνονται με την πρώτη ματιά) και τα οποία αποτελούν προϊόντα της προσομοίωσης αυτής της "αρχέγονης σούπας".

Μήπως αυτή είναι η αιτία που λυσσωδώς η Εκκλησία απορρίπτει τέτοιες ιδέες;

quote:

---

To πιθανότερο είναι αυτό (για να μην πώ "βέβαιο") ότι δηλαδή υπάρχουν εκατοντάδες άλλοι πολιτισμοί σε άλλα μέρη του σύμπαντος. Η ερώτηση είναι: Αν αυτό είναι αλήθεια, καταλαβαίνετε ότι τινάζεται στον αέρα όλο το οικοδόμημα του Χριστιανισμού (και άλλων θρησκειών ενδεχομένως) και αλλάζουν τα πάντα;

Μήπως αυτή είναι η αιτία που λυσσωδώς η Εκκλησία απορρίπτει τέτοιες ιδέες

---

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ ΤΟ ΠΙΟ ΠΙΘΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ
ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΕΝΑ ΧΑΟΣ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΙΣ ΝΕΕΣ ΠΟΥ
ΘΑ ΜΑΘΑΙΝΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ ΑΝ ΕΙΧΑΜΕ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΓΝΩΣΤΟ ΣΤΟΝ ΑΠΛΟ ΚΟΣΜΟ.
ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΘΑ
ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΘΕΜΑ ΚΑΘΩΣ ΘΑ ΜΑΘΑΙΝΑΜΕ ΝΕΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΑΣ
ΠΟΥΜΕ ΠΧ ΟΤΙ ΜΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΑΝ ΕΝΑ ΤΡΟΠΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥΜΕ ΠΧ
ΤΗΝ ΗΛΙΑΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΠΙΑ ΧΡΗΣΙΜΟ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΚΑΙ
ΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ ΤΙ ΧΑΜΟΣ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΜΕ ΤΙΣ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ
ΕΘΝΗ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΦΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΑΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΡΑΤΗ ΣΤΗ ΓΗ ΑΦΟΥ ΠΑΤΡΙΔΑ
ΜΑΣ ΘΑ ΗΤΑΝ Ο ΙΔΙΟΣ ΜΑΣ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΠΑΛΙ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ
ΜΑΧΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΟ ΚΡΑΤΟΣ ΘΑ ΕΙΧΕ ΤΟ ΠΑΝΩ ΧΕΡΙ .
ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΤΙ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΛΟΚΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ
Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΤΟΙΜΗ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ
ΑΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΟΤΕ.

quote:

---

Μήπως αυτή είναι η αιτία που λυσσωδώς η Εκκλησία απορρίπτει τέτοιες ιδέες;

---

"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

quote:

---

Krisnna
Το θέμα είναι πολύ πολύπλοκο, αλλά συμφωνώ με τον Open Mind οτι θα δημιουργήσει προβλήματα σε οτιδήποτε άλλο εκτός απο τον Χριστιανισμό.

---

macedon

quote:

---

ΜΑΝΟΣ ΔΑΝΕΖΗΣ & ΣΤΡΑΤΟΣ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ

Υπολογίζεται ότι ένα κύτταρο χρειάζεται τουλάχιστον 255 γονίδια για να μπορεί να επιβιώσει (δηλαδή να παίρνει ύλη κι ενέργεια από το περιβάλλον, να αναπαράγεται κ.λ.π.).Το απλούστερο γονιδίωμα στην Γη περιέχει 472 γονίδια (μύκητας).

Υπάρχουν 4 διαφορετικές βάσεις - μονομερή στην αλυσίδα του DNA (με αρχικά A, T, G, C).Μια μόνο πρωτεΐνη 100 αμινοξέων χρειάζεται 300 βάσεις DNA (ανά τρεις κωδικοποιούν ένα αμινοξύ). Οπότε υπάρχουν 4^300 = 4,15E+180 διαφορετικοί συνδυασμοί για μια ομάδα 300 αντικειμένων από 4 (όπως υπάρχουν και 10 μονοψήφιοι αριθμοί, 100 διψήφιοι, 1000 τριψήφιοι κοκ). Λέμε 10 εις την 180, όμως πόσο μεγάλος είναι αυτός ο αριθμός;

Νομίζω ότι δεν μπορεί κανείς ούτε καν να φανταστεί, αλλά ας κάνουμε μια προσπάθεια:

Ένας κύβος γεμάτος με 4,15E+180 άτομα υδρογόνου εφαπτόμενα έχει μήκος έδρας 1,61E+60 άτομα υδρογόνου (η κυβική ρίζα όπως αν έχει 8 άτομα θα έχει έδρα 2) ή: 1,61E+50 μέτρα 1 μέτρο=1,E+10 άτομα υδρογόνου ή: 1,70E+34 έτη φωτός 1 έτος φωτός =9,47E+15 μέτρα ή: 1,70E+29 διαμέτρους του Γαλαξία μας. Η διάμετρος του Γαλαξία μας=1,E+05 έτη φωτός Το ορατό Σύμπαν περιέχει 10^80 πρωτόνια και έχει ηλικία περίπου:15 δισεκατομμύρια έτη=4,73364E+17 δευτερόλεπτα Είναι «μεγάλο» το σύμπαν αν συγκριθεί με αυτήν την πληροφορία;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!

Σήμερα πιστεύουμε ότι οι πρώτες μορφές ζωής εμφανίστηκαν επάνω στη Γη πριν από 3,3 δισεκατομμύρια χρόνια, ενώ η ηλικία της Γης υπολογίζεται από την αναλογία ουρανίου και μολύβδου στα πετρώματά της σε 4,5 δισεκατομμύρια έτη.

Αν αναλογιστούμε ότι για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα από την στιγμή τις δημιουργίας της Γης οι συνθήκες δεν ήταν κατάλληλες ώστε να ευνοηθεί η ανάπτυξη ζωής, μπορούμε με αρκετή βεβαιότητα να συμπεράνουμε ότι αυτή θα έπρεπε να δημιουργήθηκε σ' ένα χρονικό διάστημα ενός δισεκατομμυρίου ετών.

Ήταν όμως αυτό το χρονικό διάστημα αρκετό προκειμένου να δημιουργηθεί ζωή επάνω στην Γη;

Ειδικοί ερευνητές έχουν ήδη υπολογίσει ότι για να τοποθετηθούν στη σωστή τους θέση όλα τα αμινοξέα ενός απλούστατου έμβιου συστήματος πρέπει να επιτελεστούν περίπου 10^2.000.000 αντιδράσεις. κάθε αντίδραση, όμως, δεν μπορεί να γίνει σε χρόνο μικρότερο από 0,3 x 10^(-18) sec , γεγονός που σημαίνει ότι σε ένα δισεκατομμύριο χρόνια μπορούν να συμβούν μόνο 10^35 αντιδράσεις, αριθμός βέβαια ασυγκρίτως μικρότερος από τον απαιτούμενο αριθμό αντιδράσεων (10^2.000.000).

Αυτό σημαίνει ότι η ζωή πάνω στην Γη πρέπει να δημιουργήθηκε με έναν τρόπο που σήμερα δεν είμαστε σε θέση ακόμα να γνωρίζουμε.

(Πηγή: «ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΠΟΥ ΑΓΑΠΗΣΑ, Εισαγωγή στην Αστροφυσική» (Β΄ τόμος) των επίκουρων καθηγητών του πανεπιστημίου Αθηνών Μάνου Δανέζη και Στράτου Θεοδοσίου.)

Σημείωση: 10^35 σημαίνει τον αριθμό 1 ακολουθούμενο από 35 μηδενικά. Δηλαδή 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. Ο αριθμός 10^2.000.000 είναι το ίδιο μόνο που τώρα έχουμε 2.000.000 μηδενικά και, με συγχωρείτε, αλλά δεν πρόκειται να τον γράψω! Τέλος ο αριθμός 10^(-18) είναι ο 0,000000000000000001.

---

Φιλικά όπως πάντα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr