Συγγραφέας |
Θέμα |
|
stavros_p
Μέλος 1ης Βαθμίδας
104 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/09/2005, 21:13:30
Δεν ξέρω αν κολλάει τόσο στο θέμα "Παράξενα"...τέσπα...Είναι ένα αντικείμενο που έχει μόνο μια επιφάνεια και μία ακμή
-Αν το κόψεις (κατά μήκος εννοείται) στην μέση, δεν γίνονται δύο, αλλά παραμένει ένα, με μεγαλύτερο μήκος -αν το κόψεις στο 1/3 τι θα γίνει? -αν φτιάξεις μια ταινία με 2 ημι-στροφές, πόσες πλευρές έχει? αν την κόψεις στην μέση, τι θα γίνει; -αν φτιάξεις μια ταινία με 3 ημι-στροφές, πόσες πλευρές έχει? αν την κόψεις στην μέση, τι θα γίνει; (έκπληξη) -αν κάνεις μια τρύπα στην ταινία, που καταλλήγει? μερικοί θα έλεγαν "στην άλλη πλευρά", όμως δεν υπάρχει άλλη πλευρά, άρα? >> καταλλήγει σε ένα άλλο σημείο της ταινίας (κάτι σαν σκουληκότρυπα)> δηλαδή αντί να "περπατήσεις" π.χ. από το 20 στο 60, πας κατευθείαν (μέσω άλλης διάστασης) κτλ... http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7773/mobius.html Edited by - stavros_p on 21/09/2005 21:16:08 Edited by - stavros_p on 21/09/2005 21:34:53 |
3ADA
Μέλος 2ης Βαθμίδας
301 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/09/2005, 10:15:52
ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟΝ "ΝΕΚΡΟΜΑΝΤΗ"? ΕΚΕΙ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΤΑΙΝΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΚΟΥΛΗΚΟΤΡΥΠΕΣ. ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ, ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ!
|
who knows
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2005, 20:11:35
quote: -αν το κόψεις στο 1/3 τι θα γίνει?-αν φτιάξεις μια ταινία με 2 ημι-στροφές, πόσες πλευρές έχει? αν την κόψεις στην μέση, τι θα γίνει; -αν φτιάξεις μια ταινία με 3 ημι-στροφές, πόσες πλευρές έχει? αν την κόψεις στην μέση, τι θα γίνει; (έκπληξη) -αν κάνεις μια τρύπα στην ταινία, που καταλλήγει? μερικοί θα έλεγαν "στην άλλη πλευρά", όμως δεν υπάρχει άλλη πλευρά, άρα? >> καταλλήγει σε ένα άλλο σημείο της ταινίας (κάτι σαν σκουληκότρυπα)> δηλαδή αντί να "περπατήσεις" π.χ. από το 20 στο 60, πας κατευθείαν (μέσω άλλης διάστασης) κτλ...
Μπορείς να τα εξηγήσεις λίγο καλύτερα?Κάπου μπερδεύομαι... Πως να κόψεις στο 1/3??? Τι εννοείς ''μια ταινία με 2 ή 3 ημι-στροφές?
never say never ** |
stavros_p
Μέλος 1ης Βαθμίδας
104 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/09/2005, 22:57:50
-Για το κόψιμο στην μέση εννοώ κατά μήκοςΤο ίδιο και για το 1/3 : δηλαδή παίρνεις την ταινία, βάζεις το ψαλίδι περίπου στο 1/3 του πλάτους (δεν πειράζει αν δεν είναι ακριβώς 1/3, αρκεί να μην είναι στην μέση) -ημι -στροφές= 180 μοίρες στροφή -π.χ, 2ημιστροφές= ολόκληρος κύκλος (360μοίρες) Για την σκουληκότρυπα νομίζω είναι εύκολο να το καταλάβεις άμα καταλάβεις ότι είναι 1 πλευρά όλη η ταινία (στην περίπτωση της 1 ημι-στροφής) Όταν λέω για την σκουληκότρυπα πιο πολύ το λέω ως "αναλογία" δλδ αφού υπάρχει (καλά, λέμε τώρα) τρόπος για "πλάσματα 2ης διάστασης" (θεωρητικά πάντα) να μεταπηδήσουν μέσω σκουληκότρυπας (δλδ η τρύπα που μπορείς να κάνεις με ένα μολύβι στο χαρτί) (για "αυτούς" θα ήταν σαν η τρύπα να έγινε από κάποιο υπερφυσικό αόρατο ον- αφού βλέπουν μόνο σε 2 διαστάσεις).....ε....λογικά θα υπάρχει αντίστοιχο και για εμάς (3η διάσταση) να μεταπηδήσουμε σε άλλο σημείο μέσω σκουληκότρυπας από την 4η διάσταση... ουφ τα είπα |
STERM
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
289 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/09/2005, 01:30:01
Λίγο πιο λεπτομερές πριγραφές και με παραπάνω φωτογραφίες θα δείτε στα.... http://www.cut-the-knot.org/do_you_know/moebius.shtml http://www.questacon.edu.au/html/mobius_strip.html http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6bius_stripstavros_p δεν καταλαβαίνω ακριβώς πως σχετίζεται με μια σκουληκότρυπα, δηλαδή είναι ένα σημείο όπου για παράδειγμα ο χωροχρόνος καμπυλώνεται αλλά στο παράδειγμα με τα μυρμύγκια (που δίνουν στα site) φαίνεται πως γυρνούν στο σημείο από όπου άρχισαν τότε ένα ον πως αλλάζει διάσταση, αν κάνει το ταξίδι δεν θα γυρίσει στο ίδιο σημείο; Έτσι και θεωρητικά πάντα, το σύμπαν μπορεί να έχει τέτοιο σχήμα, αλλά επειδή όπως είπα δεν το καταλαβαίνω αν κάνω λάθος ή αν κάποιος μπορούσε να το εξηγήσει καλύτερα θα είχε ενδιαφέρον να τον ακούσουμε. Επίσης ας εξηγήσει κάποιος πως κόβουμε την ταινία γιατί όπου και αν κοίταξα λέει πως όταν την κόψεις αντί για δύο ταινίες παίρνεις μία μεγαλύτερη, κάτι που δεν κατάφερα. Αν και απλές οι περιγραφές δεν μου βγαίνει. Απ' ότι βρήκα κάτι παρόμοιο είναι και το Klein Bottle μόνο που είναι τρισδιάστατο... http://en.wikipedia.org/wiki/Klein_bottle
|
stavros_p
Μέλος 1ης Βαθμίδας
104 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/09/2005, 10:52:53
Για την σκουληκότρυπα ως εξής: 1) όσον αναφορά την mobius strip αναφέρομαι σε ΔΙΣδιάστατα πλάσματα - τα οποία ΔΕΝ θα είχαν αντίληψη της 3ης διάστασης (όπως εμείς δεν έχουμε αντίληψη της 4ης διάστασης). Ε λοιπόν, ας υποθέσουμε ότι έχουμε αριθμήσει την ταινία από το 1 ως το 620 (νούμερα στην τύχη). Αν το πλάσμα ήθελε να πάει π.χ. από το 80 έως το 410 θα έπρεπε να περπατήσει όλη αυτήν την απόσταση, ενώ αν εμείς (πλάσματα της 3ης διάστασης) κάνουμε μία τρύπα στην ταινία (στο 80 - τυχαίνει το 410 να είναι ακριβώς από την "άλλη μεριά") θα μπορέσει να περάσει μέσα από αυτήν την "σκουληκότρυπα" και να βρεθεί κατευθείαν από το 80 στο 410. Και αυτό γιατί η ταινία έχει ΜΙΑ ΠΛΕΥΡΑε, ΚΑΤΙ ΑΝΤΟΙΣΤΟΙΧΟ (όχι το ίδιο, αλλά αντίστοιχο) - π.χ κάτι σαν Klein Bottle μπορεί να υπάρχει για να κάνουμε ταξίδι μέσω της 4ης διάστασης Για το κόψιμο: κόβεις ένα χαρτί (να ναι τουλάχιστον 20*2εκ για να σου γίνει άνετα), παίρνεις τις 2 ακμές των 2εκ, στρίβεις την μία κατά 180 μοίρες και το κολλάς π.χ. με σελλοτέιπ στην άλλη Προσοχή όταν το κόβεις στην μέση κάνεις μία τρυπίτσα με π.χ. το ψαλίδι και από εκεί αρχίζεις - δεν αρχίζεις από το πλάι αλλιώς δεν θα πετύχει
Άντε, έκοψα ΑΚΟΜΑ ένα mobius strip για να σας το δείξω... |
STERM
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
289 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/09/2005, 12:58:59
Να 'σαι καλά. Δεν θα μπορούσε να αποδωθεί απλότερα.Όσο για αυτό με τις διαστάσεις δεν είχα καταλάβει που θα γίνει η τρύπα, απλά υπέθετα ότι <<ταξιδεύεις>> κατά μήκος. Λάθος μου.
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/09/2005, 14:49:58
Καταπληκτικό stavros_p! Μου θυμίζει λίγο τα κάλαμπι γιάου. Πολυδιαστασιακά μοντέλα, που ο σχηματισμός τους βασίζεται στην ίδια αρχή, αν και οι περιτυλίξεις είναι πολύ περισσότερες. Έχουν χρησιμοποιηθεί για να εξηγήσουν σχηματικά, το πως μπορούνε να συνυπάρχουν στον χώρο περισσότερες από 3 διαστάσεις. κλικ me Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου! Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου! Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
|
STERM
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
289 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/09/2005, 03:06:59
ΟΥΑΟΥ το έκανα και πέτυχε!! Μου θύμησε κάτι ταχυδακτηλουργικά κόλπα όπου πέρνεις ένα σχοινί και κάνεις ένα διπλό κόμπο, που φαίνεται σαν πραγματικός αλλά είναι μια οφθαλμαπάτη, μόλις τραβήξεις τις άκρες του σχοινιού ο κόμπος λύνεται "δια μαγείας"..... Μήπως ξέρεις που μπορεί να χρησιμοποιηθεί(πρακτικά) αυτό ή ο μαθηματικός τύπος που το περιγράφει;
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|