Θα ήθελα να μάθω ΠΟΥ στηρίζονται όλα αυτά(απτές αποδείξεις)και διάφορες άλλες απόψεις γύρω από το θέμα.
Ευχαριστώ.

quote:

---

Εδώ και αρκετές μέρες τα αυτιά μου ακούνε πολλά και διάφορα για τις βάσεις του Χριστιανισμού στην ξεχασμένη(τότε)Διονυσιακή λατρεία. Υποστηρίζουν ότι όλα, από την Παρθένο μέχρι την ανάληψη του Χριστού στους ουρανούς πάρθηκαν από την παραπάνω αρχαιοελληνική λατρεία. Λένε επί παραδείγματι ότι ο Διόνυσος με τις πολλές αναγενήσεις του έδωσε το "ερέθισμα" στους ευαγγελιστές να γράψουν για την Ανάσταση του Χριστού. Λένε ότι το έλατο έγινε σύμβολο των Χριστουγέννων ενώ αρχικά ήταν σύμβολο του Διονύσου. Λένε ότι ο "Γιαχβέ" είναι η συνέχιση μιας νεκράς παράδοσης, αυτής που θέλει το Διόνυσο να γεννάται από τον ίδιο το Δία(Διόνυσος=Διός+νύσα=αυτός που βγήκε από τη γάμπα που μοιάζει με χήνα του Δία)όπως ο Χριστός από τον πατέρα του, να πεθαίνει για τρεις μήνες-τρεις μέρες η εις Άδην κάθοδος-και να αναστένεται δίνοντας τη χαρά στη φύση, όπως εξάλλου και η περίοδος στην οποία εκτελλίσονται τα πάθη και η ανάσταση του Χριστού.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ ΣΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΕΝΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ:

ΕΡΜΟΥ ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ

Δόξα πάντων ο Θεός καί θείον καί φύσις θεία. Αρχή τών όντων ο Θεός, καί νούς καί φύσις καί ύλη, σοφία εις δείξιν απάντων ών˙ αρχή τό θείον καί φύσις καί ενέργεια καί ανάγκη καί τέλος καί ανανέωσις. Ήν γάρ σκότος άπειρον εν αβύσσω καί ύδωρ καί πνεύμα λεπτόν νοερόν, δυνάμει θεία όντα εν χάει. Ανείθη δέ φώς άγιον καί επάγει υφ' άμμω εξ υγράς ουσίας στοιχεία καί θεοί πάντες καταδιερώσι φύσεως ενσπόρου.
Αδιορίστων δέ όντων απάντων καί ακατασκευάστων, αποδιορίσθη τά ελαφρά εις ύψος καί τά βαρέα εθεμελιώθη εφ' υγρά άμμω, πυρί τών όλων διορισθέντων καί ανακρεμασθέντων πνεύματι οχείσθαι˙ καί ώφθη ο ουρανός εν κύκλοις επτά, καί θεοί ταίς εν άστρων ιδέαις οπτανόμενοι, σύν τοίς αυτών σημείοις άπασι, καί διηρθρώθη... σύν τοίς εν αυτή θεοίς, καί περιειλίγη το περικύκλιον αέρι, κυκλίω δρομήματι πνεύματι θείω οχούμενον.
Ανήκε δέ έκαστος θεός διά τής ιδίας δυνάμεως τό προσταχθέν αυτώ καί εγένετω θηρία τετράποδα καί ερπετά καί ένυδρα καί πτηνά καί πάσα σπορά ένσπορος καί χόρτος καί άνθους παντός χλόη˙ τοό σπέρμα τής παλιγγενεσίας εν εαυτοίς εσπερμολόγουν τάς τε γενέσεις τών ανθρώπων εις έργων θείων γνώσιν καί φύσεως ενεργούσαν μαρτυρίαν καί πλήθος ανθρώπων καί πάντων τών υπό ουρανόν δεσποτείαν καί αγαθών επίγνωσιν, είς τό αυξάνεσθαι εν αυξήσει καί πληθύνεσθαι εν πλήθει, καί πάσαν εν σαρκί ψυχήν διά δρομήματος ουρανίων θεών καί έργων θείων καί φύσεως ενεργείας είς τε σημεία αγαθών καί φαύλων, καί πάσαν αγαθών δαιδαλουργίαν ευρείν.
Άρχεται αυτών βιώσαί τε καί σοφισθήναι πρός μοίραν δρομήματος κυκλίων θεών, καί αναλυθήναι εις έσται μεγάλα απομνημονεύματα τεχνουργημάτων επί της γής καταλιπόντες εν ονόματι χρόνων αμαύρωσιν καί πάσαν γένεσιν εμψύχου σαρκός καί καρπού σποράς καί πάσης τεχνουργίας τά ελαττούμενα ανανεωθήσεται ανάγκη καί ανανεώσει θεών καί φύσεως κύκλου εναριθμίου δρομήματι. Τό γάρ θείον η πάσα κοσμική σύγκρασις φύσει ανανεουμένη˙ εν γάρ τώ θείω καί η φύσις καθέστηκεν.

ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΕΡΜΗ

Δόξα των Πάντων είναι ο Θεός και το θεϊκό και η φύση είναι θεία. Αρχή των πάντων είναι ο Θεός, και του νου και της φύσης και της ύλης, αφού είναι η σοφία για την αποκάλυψη των πάντων. Αρχή είναι το θεϊκό που είναι και φύση και ενέργεια και ανάγκη και τέλος και ανανέωση. Κι ήτανε σκότος άπειρο πάνω στην άβυσσο και νερό και πνεύμα λεπτό και νοερό. Με τη θεία χάρη όλα ήσαν όντα στο χάος. Και άναψε φως άγιο και μπήκε κάτω από την άμμο και από την υγρή ουσία ξεκαθαρίζουν τα στοιχεία και όλοι οι θεοί ξεχωρίζουν την ένσπορο φύση.
Απροσδιόριστα και άμορφα ήταν τότε όλα τα όντα. Και χωρίστηκαν τα ελαφρά, που ανέβηκαν σε ύψος και τα βαριά, κατακάθησαν στην υγρή άμμο. Και φωτιά τα χώρισε όλα και μετεωρίστηκαν έτσι που να γίνουν όχημα του πνεύματος. Και φάνηκε ο ουρανός σε επτά κύκλους και οι θεοί εμφανίστηκαν με τη μορφή των άστρων, με όλα τους τα σημάδια και ταξινομήθηκαν... μαζί με τους αντίστοιχους θεούς. Και ο κύκλος του αέρα που τα περιέβαλλε κυκλικά ήταν όχημα του θεϊκού πνεύματος.
Κι ο κάθε θεός με τις ίδιες του τις δυνάμεις δημιούργησε αυτό που του είχε προσδιοριστεί. Και δημιουργήθηκαν θηρία τετράποδα και ερπετά και υδρόβια και πτηνά και κάθε ένσπορη σπορά και χόρτο και άνθη και κάθε είδος χορταριού. Και είχαν μέσα τους το σπέρμα της παλιγένεσης. Και έφεραν μέσα τους τις γεννήσεις των ανθρώπων για να γνωρίσουν τα θεϊκά έργα και ευεργετική μαρτυρία να δώσουν στη φύση, με την αύξηση των ανθρώπων για να κυριαρχήσουν σ' όλα όσα υπάρχουν κάτω από τον ουρανό και να γνωρίσουν τα αγαθά, με το να αυξάνονται και να πληθαίνουν όλα και κάθε κατά σάρκα ψυχή στην πορεία των κυκλικών θεών με τετρασπορία, σκεπτόμενες τον ουρανό και την πορεία των ουρανίων θεών και των θεϊκών έργων και της ενέργειας της φύσης στα σημεία αγαθών στη γνώση της θείας δύναμης στα αντίστοιχα μέρη, να γνωρίσουν τους αγαθούς και τους φαύλους και να ανακαλύψουν την τέχνη να κατασκευάζουν αγαθά πράγματα.
Από εδώ αρχίζει γι' αυτούς η δυνατότητα να βιώσουν και να σοφιστούν ανάλογα με τις κατευθύνσεις των θεών των κύκλων και να αναλυθούν εκείνα που θα μείνουν απ' αυτά, αφού θα αφήσουν στη γη τους, μεγάλα μνημεία της δικής τους επινόησης που οι χρόνοι τα αμαυρώνουν και κάθε γέννηση έμψυχης σάρκας και καρπού σποράς και κάθε τεχνουργία. Και όσα καταστρέφονται θα ανανεώνονται από την ανάγκη και από την ανανέωση των θεών και από την ευρεία του κύκλου της φύσης που τον ρυθμίζει ο αριθμός. Γιατί το θεϊκό είναι ο κάθε κοσμικός συνδυασμός που ανανεώνεται από τη φύση. Γιατί μέσα στο θεϊκό εδράζεται και η φύση.

Οπως επισης το ιδιο ισχυει και με την Διονυσιακη λατρεια.Αν και η λατρεια του Διονυσου σε ελαχιστα πραγματα ομοιαζει με τον χριστιανισμο μπορει να ειχε συλλαβει ενα μερος της αληθειας,η του ολου.Πολλες ειναι οι ομοιοτητες αναμεσα σε διαφορες λατρειες και θρησκειες.Αυτο δεν σημαινει απαραιτητα οτι η μια αντιγραφει την αλλη αλλα οτι μπορει κατα καποιο μερος τους να εχουν συλλαβει ενα κομματι του αληθους.Και λεω του αληθους διοτι τελικα δεν γινεται ολες οι θρησκειες-λατρειες να ειναι σωστες.Μια ειναι η πραγματικοτητα.Το ποια απο αυτες τις θρησκειες το εχει συλλαβει κατα ενα μεγαλο μερος η ολο αυτο ειναι αναλογα με το τι πιστευει ο καθενας μας.

Ο Σωκρατης δεν νομιζω οτι ηταν Χριστος για την εποχη του.Η διδασκαλια του ειχε διαφορες και δεν διδασκε ακριβως την αγαπη.Αλλα σιγουρα ειναι οτι πιο κοντινο εκεινη την εποχη σε καποιες διδαχες του μετεπειτα χριστιανισμου.

Υπαρχουν αυτοι που υποστηριζουν οτι σιγα σιγα προετοιμαστηκε το εδαφος για τον χριστιανισμο.Ητανε ενας Ερμης,ενας Σωκρατης και αλλες προσωπικοτητες που με την διδασκαλια τους εφεραν πιο κοντα τον κομο στις ιδεες του χριστιανισμου.Το κατα ποσον ισχυει αυτο ειναι στην δικη σας κριση και φυσικα εξαρταται απο το τι πιστευει ο καθενας παντα.

quote:

---

Λένε ότι ο "Γιαχβέ" είναι η συνέχιση μιας νεκράς παράδοσης, αυτής που θέλει το Διόνυσο να γεννάται από τον ίδιο το Δία(Διόνυσος=Διός+νύσα=αυτός που βγήκε από τη γάμπα που μοιάζει με χήνα του Δία)όπως ο Χριστός από τον πατέρα του, να πεθαίνει για τρεις μήνες-τρεις μέρες η εις Άδην κάθοδος-και να αναστένεται δίνοντας τη χαρά στη φύση, όπως εξάλλου και η περίοδος στην οποία εκτελλίσονται τα πάθη και η ανάσταση του Χριστού.

---

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

Το να φτιάχνει ένα άτομο το δικό του ιδεώδες και να αντλεί απ'αυτό τον δικό του νόμο, τις δικές του χαρές και τα δικά του δικαιώματα είναι κάτι που θεωρούνταν μέχρι τώρα η πιο ανήκουστη ανθρώπινη παρεκτροπή και η καθαυτό ειδωλολατρεία. Οι λίγοι που τολμούσαν να κάνουν κάτι τέτοιο ένιωθαν πάντα την ανάγκη να απολογηθούν, λέγοντας συνήθως: "Δεν ήμουν εγώ! Δεν ήμουν εγώ! Αλλά ένας θεός μέσα μου!" Η θαυμαστή τέχνη και ικανότητα για δημιουργία θεών — ο πολυθεϊσμός— ήταν αυτό μέσω του οποίου μπορούσε να εκφορτιστεί, να εξαγνισθεί, να τελειοποιηθεί και να εξευγενισθεί αυτή η παρόρμηση' γιατί αρχικά ήτΑν μια πολύ κοινή παρόρμηση που συνδεόταν με την ισχυ-ρογνωμοσύνη, την ανυπακοή και το φθόνο. Η εχθρότητ α απέναντι στην παρόρμηση να'χεις ένα δικό σου ιδεώδες ήταν στο παρελθόν ο βασικός νόμος κάθε ηθικού συστήματος. Υπήρχε μόνο μια νόρμα, ο άνθρωπος" και κάθε λαός πίστευε πως είχε αυτήν την πρώτη και έσχατη νόρμα. Αλλά πάνω και έξω, σε κάποιο απομακρυσμένο πάνω κόσμο, μπορούσε κανείς να βλέπει ένα πλήθος από νόρμες" Ο ένας θεός δεν ήταν άρνηση ενός άλλου θεού ή βλασφημία εναντίον του! Εδώ άρχισαν να γίνονται ανεκτά τα άτομα, εδώ άρχιοε να τιμάται το δίκαιο των ατόμων. Η επινόηση θεών, ηρώων, και κάθε λογής υπεράνθρωπων, όπως και "παρά - ανθρώπων" ή υπεράνθρωπων , νάνων, ξωτικών, κενταύρων, σατύρων, δαιμόνων, και διαβόλων, ήταν η ανεκτίμητη Προπαρασκευαστική άσκηση για τη δικαιολόγηση του εγωισμού και της κυριαρχίας του ατόμου: την ελευθερία που παραχωρούσε κανείς σ'έναν θεό σε σχέση με τους άλλους θεούς — την παραχωρούσε τελικά και στον εαυτό του σε σχέση με τους νόμους, τα ήθη και τους γείτονες του.
Από την άλλη μεριά, ο μονοθεϊσμός, αυτή η αυστηρή συνεπεια της θεωρίας του ενός φυσιολογικού ανθρώπινου τυπ ου — η πίστη σ έναν φυσιολογικό θεό δίπλα στον οποίο υπάρχουν μόνο ψευτοθεοί — ήταν ίσως ο μεγαλύτερος κίνδυνος που αντιμετώπισε μέχρι τώρα η ανθρωπότητα. Την απείλησε με εκείνο το πρόωρο σταμάτημα που, απ'όσο μπορούμε να δούμε, έθιξε εδώ και πολύ καιρό ήδη τα περισσότερα άλλα ζωικά είδη" γιατί όλα πιστεύουν σ'έναν φυσιολογικό τύπο και ιδεώδες για το είδος τους, κι έχουν κάνει οριστίικά σάρκα και αίμα τους την ηθικότητα των ηθών. Στον πολυθεϊσμό προεικονίζεται η ελευθερία και η πολλαπλότητα του πνεύματος του ανθρώπου: η δύναμη να δημιουργηθούμε για τους εαυτούς μας δικό μας καινούρια μάτια — συνεχώς όλο και πιο καινούρια, όλο και πιο δικά μας: γι'αυτό ΤΟ
λόγο, ανάμεσα σ'όλα τα ζώα μόνο ο άνθρωπος έχει
ΑΙώ ν ι ο υ ς ορίζοντες και προοπτικές.
.

**** off

Edited by - ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ on 29/12/2005 03:15:28

quote:

---

Η επινόηση θεών, ηρώων, και κάθε λογής υπεράνθρωπων, όπως και "παρά - ανθρώπων" ή υπεράνθρωπων , νάνων, ξωτικών, κενταύρων, σατύρων, δαιμόνων, και διαβόλων, ήταν η ανεκτίμητη Προπαρασκευαστική άσκηση για τη δικαιολόγηση του εγωισμού και της κυριαρχίας του ατόμου

---

Μεν λετε για τον Σωκρατη και τον εκθειαζετε αλλα απο την αλλη αρνειστε να σχολιασετε τα περι ενος αγνωστου θεου και καταφευγετε σε σχολια σαν αυτο που εγινε πιο πανω απο τον υπερβορειο.Οτι γινεται δηλαδη εχει μονο σαν στοχο τον χριστιανισμο.Επομενως δεν αξιζει να ασχοληθει κανεις με τα λεγομενα σας διοτι αντιφασκετε συνεχως και αγνοειτε την ιστορικη αληθεια.

quote:

---

Ειστε οπισθοδρομικοι

---

Οριστε;;;
Το διευκρινιζεις αυτο;
Εσυ θεωρεις τον εαυτο σου προοδευτικο;

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

quote:

---

ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΑΣ ΕΛΕΓΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΟΙ...

---

Σφάλεις αγαπητέ. Ο Σωκράτης δεν μίλησε για Μονοθεϊσμό αλλά για Ενοθεϊσμό. Μεγάλες οι διαφορές.

Επίσης, πολλές φορές ο Σωκράτης μαζί με τη λέξη «θεός» (που σε τίποτα δεν σχετίζεται με την έννοια του χριστιανικού Θεού..), «Θείον» κ.λπ. χρησιμοποιούσε ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΛΗΘΥΝΤΙΚΟ «Θεοί», θεωρώντας τα ουράνια σώματα ως επιμέρους εκδηλώσεις του «ενός υπερτάτου πνεύματος», Αγνώστου Θεού, που οι Προσωκρατικοί ονόμαζαν Όν, ως θεμέλιο του Παντός.

Επομένως, βλέπουμε ότι οι διάφορες εκφάνσεις του Θείου, είναι παρούσες.

Για την Ελληνική Φιλοσοφική σκέψη θα λέγαμε δεν υπάρχει διάσταση μεταξύ "Μονοθεϊσμού" (για καλύτερη σύγκριση και κατανόηση ας το αφήσουμε έτσι), ενός Κοσμικού όμως Μονοθεϊσμού κι όχι ενός εξ αποκαλύψεως, και Πολυθεϊσμού ή ειδικότερα Δωδεκαθέου. Είναι οι δύο όψεις τού ιδίου νομίσματος.

Οι διάφοροι Θεοί που επικρίνεις ως αρνητικό στοιχείο, δεν είναι παρά μέλη τού "Ενός" και "μοναδικού" Σύμπαντος Θείου. Αυτό διδάσκονταν οι Μύστες των Ιερών Μυστηρίων (Ελευσίνια, Δελφικά, Πυθαγόρεια, Καβείρια) όπως αναφέρει ο Παυσανίας (Αττικά, 47, 4): "όστις δέ ήδη τελετήν Ελευσίνα είδεν η τά καλούμενα Ορφικά επελέξαντο, οίδεν ο λέγω".

Επίσης, είναι γνωστό ότι Έλληνες Θεοί δεν είναι πρόσωπα, είναι Κοσμικές Δυνάμεις και Ενέργειες . Είναι εκφάνσεις τού διαχεόμενου Κοσμικού Θείου, μέσα στις αναρίθμητες συμπαντικές λειτουργίες Του" . Έχοντας όμως πολυδιάστατη Νοητική προσέγγιση τού Κοσμικού Λόγου και των αναλογικών εκδηλώσεών Του στα διάφορα Συμπαντικά πεδία τού Μακρόκοσμου και τού Μικρόκοσμου, σημειοθετούνται και σαν Αστέρες-Πλανήτες, αλλά και σαν προκατακλυσμιαίοι Βασιλείς-Εθνογεννήτορες (Ευήμερος-Διόδωρος Σικελιώτης 5, 42).

Τέλος, να σημειώσουμε ότι εάν διαβάσουμε τον Πλούταρχο (373F) βλέπουμε ότι η θεώρηση του Τρισυπόστατου Θείου είναι ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ στην αρχαία Ελλάδα!

«Η δε κρείπων και θειοτέρα φύσις εκ τριών εστί, του νοητού και της υλης και του εκ τούτων, ον Κόσμον Ελληνες ονομάζουσιν». Επομένως, φαίνεται καθαρά η θεώρηση τού Τρισυπόστατου Θείου. Θεώρηση που δεν είναι αποκλειστικότητα και πρωτιά τής Χριστιανικής Θρησκείας όπως ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ, και που και άλλοι λαοί είχαν προσεγγίσει να αναφέρουμε. Όπως οι Αιγύπτιοι με την τριάδα Οσιρις-Ισις-Ωρος (διδασκαλία Ερμή) ή οι Ινδοί με την τριάδα Μπράχμα-Βισνού-Σίβα.

Ας μην αφορίζουμε φίλτατε Ευστάθιε τόσο εύκολα τον πολυθεϊσμό, διότι να θυμάσαι ότι κρίνουμε πάντοτε από την εικόνα που ΕΜΕΙΣ μπορούμε ή έχουμε μάθε να βλέπουμε. Το αποτέλεσμα όμως, συχνά είναι διαφορετικό καθώς όλα εξαρτώνται από την ματιά του παρατηρητή.

Συμφωνα δε με οσα μας λεει ο Διοδωρος και οπως ανεφερες αυτες οι θεοτητες υπαρχει πιθανοτητα να μην τιποτε αλλο απο θνητοι,βασιλιαδες και ανθρωποι οι οποιοι επηρεασαν τον προκατακλυσμιαιο και μετεπειτα κοσμο.Υπηρχαν 3 Ηρακληδες και 2 ανθρωποι που εφεραν το ονομα Διας.Με την παροδο των χιλιετηρηδων τα προσωπα εγιναν ενα.Και τελικα σε αυτα τα προσωπα του μυθου οι ορφικοι και αλλοι προσαρμοσαν τις κοσμοθεωριες τους.

Ο Διοδωρος αν τα λεγε αυτα στην εποχη του Σωκρατη θα τον ειχαν πιθανον καψει στη μεση της αγορας επιτοπου.

Ειναι πολλοι αυτοι σημερα που εχουνε γραψει κιολας βιβλια με αποδειξεις για την καταγωγη των αρχαιων ελληνων θεων και την παρουσια τους σε ολοκληρο τον κοσμο.Ομως αν ενστερνιστουμε μια τετοια αποψη (που με την σημερινη σκοπια ειναι και πιθανη) ετσι καταρρει ολοκληρο το οικοδομημα του Δωδεκαθεου.Τουλαχιστον καταρρει η λατρεια σε συγκεριμενους Θεους.Διοτι ουσιαστικα λατρευανε θνητους και οχι Θεους.Σαν να λεμε σημερα οτι λατρευουμε τον Περικλη σαν Θεο.

Βεβαια δεν καταρρεει η κοσμοθεωρια που βρισκεται στηριγμενη σε αυτα τα προσωπα.Απλως γινεται απροσωπη.

Φανταζομαι οτι για τους σημερινους δωδεκαθειστες ο Διοδωρος θα ναι ακρως αιρετικος μιας και τους γκρεμιζει ολοκληρη την θρησκεια.Στην εποχη του ομως (1ος αιωνας μ.χ ?) δεν αντιμετωπιστηκε ως αιρετικος.Και ο Διοδωρος δεν ηταν επηρεασμενος ,απο οσο μπορουμε να ξερουμε τουλαχιστον, απο τον χριστιανισμο... Ετσι θα πρεπε οι δωδεκαθειστες να ονομαστουν σε απλως πολυθειστες.Αν και προσωπικα δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος σημερα πιστευει στην Αφροδιτη και τον Ηφαιστο.Γιατι δεν γινεται να δηλωνεις δωδεκαθειστης και να πιστευεις μονο στον Δια και σε αυτο που αντιπροσωπευε οσο πολυπλοκο και αν ειναι αυτο κατα τους ορφικους...

Ειναι μπαχαλο η υποθεση νομιζω και δεν εχω δει κανενα δωδεκαθειστη σημερα να αναλυει στο τι πραγματικα πιστευει περα απο σκορπιες ιδεες και αποσπασματα ορφικων και ελευσινιων μυστηριων.Μηπως πιστευε σε μια δικη σας κατασκευης θρησκειας που περικλειει κομματια της αρχαιας ως εσεις την φανταζεστε η θελετε να ειναι?Δεν ειναι κακο αυτο βεβαια,αρκει να μην δηλωνει καποιος δωδεκαθειστης οταν πραγματικα δεν ειναι.Δηλωστε ας πουμε οτι πιστευετε στο συνοθυλευμα ορφικης-σωκρατικης κοσμοθεωριας,οπως αυτο μπορει να ονομαστει, δεν ξερω...

Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΘΕΟ, ΕΠΕΡΝΕ ΜΑΣΚΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΕ ΠΡΟΣΩΠΕΙΑ ΑΠΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΣΕ ΔΙΑΛΟΓΟ,ΕΒΓΑΖΕ ΔΗΛΑΔΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΕΞΙΣΟΥ ΘΑΥΜΑΣΤΕΣ---> ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣΕ ΤΗΝ ΠΟΛΛΑΠΛΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΡΥΜΕΝΗ ΣΤΟΝ ΠΟΛΥΘΕΙΣΜΟ,ΠΟΛΛΟΙ ΘΕΟΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ,ΠΟΛΛΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΑΣΗ ΥΗΣ ΑΡΕΤΗΣ

ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΑΝ ΓΙΑΤΙ ΕΛΕΓΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΚΑΙ ΔΙΕΦΕΡΕ ΤΟΣΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΕΙΠΕ"Δεν ήμουν εγώ! Δεν ήμουν εγώ! Αλλά ένας θεός μέσα μου!"

Η θαυμαστή τέχνη και ικανότητα για δημιουργία θεών — ο πολυθεϊσμός

Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΘΕΟ το δικό του ιδεώδες και αντλεί απ'αυτό τον δικό του νόμο---->

Η δικαιολόγηση του εγωισμού και της κυριαρχίας του ατόμου: την ελευθερία που παραχωρούσε κανείς σ'έναν θεό σε σχέση με τους άλλους θεούς — την παραχωρούσε τελικά και στον εαυτό του σε σχέση με τους νόμους, τα ήθη και τους γείτονες του.

**** off

quote:

---

Στον πολυθεϊσμό προεικονίζεται η ελευθερία και η πολλαπλότητα του πνεύματος του ανθρώπου: η δύναμη να δημιουργηθούμε για τους εαυτούς μας δικό μας καινούρια μάτια — συνεχώς όλο και πιο καινούρια, όλο και πιο δικά μας: γι'αυτό ΤΟ
λόγο, ανάμεσα σ'όλα τα ζώα μόνο ο άνθρωπος έχει
ΑΙώ ν ι ο υ ς ορίζοντες και προοπτικές.

---

quote:

---

Επίσης, είναι γνωστό ότι Έλληνες Θεοί δεν είναι πρόσωπα, είναι Κοσμικές Δυνάμεις και Ενέργειες . Είναι εκφάνσεις τού διαχεόμενου Κοσμικού Θείου, μέσα στις αναρίθμητες συμπαντικές λειτουργίες Του" . Έχοντας όμως πολυδιάστατη Νοητική προσέγγιση τού Κοσμικού Λόγου και των αναλογικών εκδηλώσεών Του στα διάφορα Συμπαντικά πεδία τού Μακρόκοσμου και τού Μικρόκοσμου, σημειοθετούνται και σαν Αστέρες-Πλανήτες, αλλά και σαν προκατακλυσμιαίοι Βασιλείς-Εθνογεννήτορες (Ευήμερος-Διόδωρος Σικελιώτης 5, 42).

---

Οι δυνάμεις που αποτελούσαν κατά την αντίληψη τους το Σύμπαν, αποτελούσαν εκφάνσεις του άγνωστου Θείου. Είναι περισσότερο φιλοσοφικό κατηγόρημα και όχι……η πρίζα που βάζεις το στερεοφωνικό!!

dimitris2:
«Με αυτή την έννοια πάμε πίσω σε προτωγονες πεποιθήσεις ότι η φύση πρέπει να κατευνάζεται με θυσίες και να μην ελέγχεται.»

Γιατί, με τα ευχέλαια που ψέλνονται ΜΠΡΟΣΤΑ στους αγρούς, ΤΙ γίνεται αγαπητέ? Μήπως θέλεις να δούμε πιο κοντά ΚΕΙΜΕΝΑ που απαγγέλλονται από ιερωμένους προκειμένου να επιτευχθεί η καλύτερη αντιμετώπιση της φύσης για το καλό της σοδειάς?

Οι υπεραπλουστεύσεις Δημήτρη δεν σε βοηθούνε.

dimitris2:
«Το παράλογο είναι :
1. Πως να κατευναστεί κάτι όταν αυτό δεν έχει νου.
2. πως να ευχαριστήσεις κάτι με θυσία όταν αυτό δεν έχει νου.»

Και μιας και ο λόγος περί παραλόγου, ερωτώ και εγώ:

1) ΠΩΣ αποδεικνύεται ότι έχει νου ο εξωκόσμιος Θεός?
2) ΠΩΣ δύναται να επιτευχθεί μεταθανάτια ζωή στον παράδεισο, έναντι της κολάσεως, με προσευχές, τήρηση ιερών κειμένων-κανόνων, ταμάτων και άλλων προσφορών, όταν ΟΥΔΕΙΣ γνωρίζει ότι πραγματικά υπάρχει τόσο ο Σωτήρ Θεός όσο και η κόλαση του Σατανά?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr