| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 21/05/2006, 16:41:51
Λέγεται Ken Ham και υποστηρίζει πως ο άνθρωπος δεν κατάγεται από τον πίθηκο...
Επικεφαλής μιας μεγάλης εκστρατείας που αντιτάσσει στην εξελικτική θεωρία του Δαρβίνου, τη Γένεση - τη Δημιουργία της Παλαιάς Διαθήκης - προσπαθεί να στρέψει τις επιστημονικές αποδείξεις εναντίον της θεωρίας ότι ο άνθρωπος έχει ηλικία μερικών εκατομμυρίων χρόνων, ενώ συγχρόνως τις χρησιμοποιεί για να αποδείξει πως η Γένεση αποτέλεσε ένα γεγονός, που δεν είναι λιγότερο επιστημονικά τεκμηριωμένο από την εξέλιξη.
Συγκεντρώνει μεγάλες ομάδες ένθερμων συντηρητικών χριστιανών σε αμφιθέατρα, όπου στηρίζοντας την επιχειρηματολογία του εναντίον της εξελικτικής θεωρίας, συμβουλεύει τους παρευρισκόμενους να υιοθετήσουν ατάκες - ως επιχειρήματα - του στυλ:
"Εάν σας πουν ότι ο άνθρωπος δεν είναι ο απόγονος του Αδάμ, να τους ρωτήσετε: "Where you There???" (ήσουν μπροστά;)
Το κοινό, με όλο και μεγαλύτερο ενθουσιασμό επαναλαμβάνει τη φράση "Where you There?" και ο Ken Ham κερδίζει υποστηρικτές και δημοσιότητα.
Το blog του είναι το:
http://info.answersingenesis.org/aroundtheworld/
ενώ άρθρα αυτού καθώς και συνεργατών του μπορείτε να βρείτε στο:
http://www.answersingenesis.org/ Στην Αμερική, υπάρχει μεγάλος πληθυσμός πιστών της χριστιανικής θρησκείας, που αιτούνται να διδάσκεται το μάθημα "Η Επιστήμη της Δημιουργίας" παράλληλα με τη θεωρία του Δαρβίνου. Οι αντιρρήσεις των επιστημονικών επιτροπών στηρίζονται στο ότι η Δημιουργία είναι Δόγμα και όχι επιστήμη, ωστόσο οι αιτούντες υποστηρίζουν πως έχουν το δικαίωμα να γνωρίζουν και τα δύο και να αποφασίσουν μόνοι τους. Ποια είναι η δική σας άποψη;
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2006, 21:00:37
αν μου πουν οτι ο θεος εφτιαξε τον κοσμο θα του πω "Where you There???" Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
τυχερουλης
Πλήρες Μέλος
Greece
1123 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2006, 21:27:51
Η θρησκευτικη δεξια (Religious Right )εχει κυριευσει απο χρόνια την χωρα τους,στο δογμα τους δεν υπαρχει χωρος για τιποτε αλλο εκτος απο τον θεο και την βιβλο του...
quote:
Οι δημιουργιστές επιμένουν ότι ο Θεός δημιούργησε την Εύα από το πλευρό του Αδάμ και έπειτα ρύθμισε τα χρωμοσώματα της για να την κάνει γυναίκα. Επίσης, ισχυρίζονται ότι ο Νώε προσκάλεσε τους δεινοσαύρους στην κιβωτό του.
quote:
Τον περασμένο μήνα, ένας δικαστής στη Γεωργία διέταξε μια σχολική περιφέρεια να αφαιρέσουν αυτοκόλλητες ετικέτες στα σχολικά εγχειρίδια που προειδοποιούσαν: "Αυτό το βιβλίο περιέχει υλικό για την εξέλιξη. Η εξέλιξη είναι μια θεωρία, όχι ένα γεγονός, σχετικά με την προέλευση των οργανισμών".
quote:
Σε ένα κείμενο των δημιουργιστών υπάρχει η εξής άποψη: "Είναι η Δαρβίνεια εξέλιξη, όχι η Αγία Γραφή, που δικαιολογεί το ρατσισμό. Η εξέλιξη διδάσκει την επιβίωση του ικανότερου, συμπεριλαμβανομένου (όπως αναγνώριζε και ο Χίτλερ) και του ικανότερου "κλαδιού" του ανθρώπινου γενεαλογικού δέντρου. Στη γνήσια εξέλιξη δεν υπάρχει χώρος για πραγματική ισότητα. Αυτή η ίδια "εξελικτική" λογική υποβαστάζει το μίσος που δείχνουν οι διάφορες ρατσιστικές ομάδες απέναντι στους ομοφυλόφιλους. Βλέπουν τους ομοφυλόφιλους ως ελαττωματικούς και συνεπώς κατώτερους. Κάποιοι δε αναρωτιούνται: "Αν ο άνθρωπος προέρχεται από τους πιθήκους, γιατί υπάρχουν ακόμα πίθηκοι; Γιατί σπαταλάμε τον χρόνο διδάσκοντας κάτι που δεν είναι επιστημονικό;"
http://www.physics4u.gr/articles/2005/creationism.html
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα! Edited by - τυχερουλης on 21/05/2006 21:43:13 Edited by - τυχερουλης on 21/05/2006 21:44:11 |
Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Netherlands
781 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2006, 21:43:56
Ούτε εγώ πιστευω ότι ο άνθρωπος κατάγεται απο τον πίθηκο,αλλά βλέποντας τη φάτσα αυτού του τύπου και διαβάζοντας τα επιχειρήματα του, αρχίζω να έχω κάποιες μικρές αμφιβολίες...θα ήταν πολύ καλό για την θεωρία της Εξέλιξης αν διδάσκονταν παράλληλα με αυτήν της Δημιουργίας (με τον μηχανικό,ορθολογικό τρόπο που οι περισσότεροι αντιλαμβάνονται την τελευταία)γιατί αυτό θα οδηγούσε αναποφευκτα σε άμεση σύγκριση των δύο θεωριών. Απο τη μια θα είχαμε την απεγνωσμένη προσπάθεια μιας διαστρεβλωμένης θεωρησης ενός κοσμογονικού μύθου να παρουσιαστεί σαν κάτι που δεν είναι (επιστήμη),και απο την άλλη θα είχαμε το ίδιο το αυθεντικό προιόν της επιστημονικής κοσμοθεώρησης και τρόπου σκέψης. Το αποτέλεσμα γνωστό εκ των προτέρων... Γιαυτό είμαι αντίθετος με αυτό το αίτημα.Η χριστιανική θεωρηση για την δημιουργία του κόσμου θα πρέπει να διδάσκεται στο μάθημα των θρησκευτικών ΜΑΖΙ με τις θεωρήσεις περί δημιουργίας και όλων των υπόλοιπων θρησκειών του κόσμου.
"The most beautiful thing we can experience is the mysterious.
It is the source of all true art and all science.
|
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2006, 02:34:49
quote:
Λέγεται Ken Ham και υποστηρίζει πως ο άνθρωπος δεν κατάγεται από τον πίθηκο...
Μα ο ίδιος μοιάζει με πίθηκο, όπως πολύ σωστά τόνισε και ο φίλος Mercury...
Η θεωρία της εξέλιξης δεν λέει ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον πίθηκο αλλά ότι ο άνθρωοπος και ο πίθηκος προέρχονται από κοινό πρόγονο.
Και η θεωρία της εξέλιξης είναι πολύ καλά τεκμηριωμένη..
Σε αντίθεση με κάθε λογής γέννεση και "ιερά βιβλία" τα οποία έχουν επιστημονική αξία αντίστοιχη της κοκκινοσκουφίτσας και του κοντορεβυθούλη...
quote:
"Εάν σας πουν ότι ο άνθρωπος δεν είναι ο απόγονος του Αδάμ, να τους ρωτήσετε: "Where you There???" (ήσουν μπροστά;)
Η απάντηση του gigenis με καλύπτει.
Αν μπειτε μια μέρα στο σπίτι σας και το βρείτε άνω κάτω, με το dvd,την τηλεόραση, τα κοσμήματά και τα χρήματα σας να λείπουν να μην αναφέρεται το συμβάν στην αστυνομία ως κλοπή διότι...ήσασταν εκεί?? Ε? Ε? Ησασταν εκεί???? Τα απωλεσθέντα πράγματά σας μπορεί να διακτινίστηκαν στην 26η διάσταση, να έκαναν από μόνα τους αστρική προβολή ή να τα πήραν τα περιστέρια και οι πελαργοί....
quote:
προσπαθεί να στρέψει τις επιστημονικές αποδείξεις εναντίον της θεωρίας ότι ο άνθρωπος έχει ηλικία μερικών εκατομμυρίων χρόνων,
Και ποιος χέζει τα παμπάλαια οστά των προϊστορικών/πρωτόγονων ανθρώπων που έχουν βρεθεί μωρε....ή και τους παλαιοντολόγους και τις παρέες τους. Τι ξέρουν αυτοί οι άσχετοι.... quote:
Συγκεντρώνει μεγάλες ομάδες ένθερμων συντηρητικών χριστιανών σε αμφιθέατρα, όπου στηρίζοντας την επιχειρηματολογία του εναντίον της εξελικτικής θεωρίας,
quote:
Το κοινό, με όλο και μεγαλύτερο ενθουσιασμό επαναλαμβάνει τη φράση "Where you There?" και ο Ken Ham κερδίζει υποστηρικτές και δημοσιότητα.
Νομίζω πως θα περνάνε πολύ πολύ όμορφα στο αμφιθέατρο με καταπληκτική ατμόσφαιρα. Μου θυμίζει τα σχολικά μου χρόνια τότε που μας μάζευε η δασκάλα στο αμφιθέατρο και τραγουδάγαμε όλα τα παιδάκια ύμνους όπως "Μεθυσμενάκι", "Χιόνια στο καμπαναριό", "ο μικρός τυμπανιστής(τα ρα πα πα παμ)", "Τα παπάκια" και πολλά πανέμορφα άσματα...Αχ ήταν ωραία τα χρόνια της αθωότητας. Τα φούξια ελεφαντάκια που με συντροφεύουν όσο σας γράφω, έχουν κατασυγκινηθεί. Να' σαι καλά ρε πιθηκ..εεεε κύριε Ken Ham... quote:
Στην Αμερική, υπάρχει μεγάλος πληθυσμός πιστών της χριστιανικής θρησκείας,
Το ίδιο μεγάλο κοινό θα είχε και ο Λιακόπουλος αν ήταν εκεί. Ενα μαγαζί, για να επιζήσει, χρειάζεται και μεγάλο και πιστό αριθμό πελατών. Είμαι σίγουρος ότι ο κύριος Ken Ham, είναι επικοινωνιακός, ξέρει να ελίσσεται στα ΜΜΕ και να τα χρησιμοποιεί προς όφελός του. Μάγκίτης λοιπόν ο κύριος σαν τον αρχιεπίσκπό μας...Ανέκδοτα λέει όμως στο κοινό του??
quote:
που αιτούνται να διδάσκεται το μάθημα "Η Επιστήμη της Δημιουργίας" παράλληλα με τη θεωρία του Δαρβίνου....ωστόσο οι αιτούντες υποστηρίζουν πως έχουν το δικαίωμα να γνωρίζουν και τα δύο και να αποφασίσουν μόνοι τους.
Εγώ προτείνω,για να είμαστε ακόμα πιο δίκαιοι, να διδάσκουμε στα παιδιά μας και την θεωρία της καταγωγής του ανθρώπου από εξωγήινους, Draconians, Reptilians και Αννουνάκιδες, διότι και αυτή η θεωρία έχει ισχυρά επιστημονικά τεκμήρια τα οποία μπορείτε να τα βρείτε παραδομένα αριστουργηματικά στο "cult" πλέον τόπικ "12 STRAND DNA ACTIVATION" στην κατηγορία "Το Παράξενο"...Τι λέτε?? Ας δώσουμε κι ένα σχετικό link http://www.skepdic.gr/Entries/Delta/creationism.htm quote:
Ποια είναι η δική σας άποψη;
Δημιουργισμός. Αλλη μια ψευδοεπιστημονική φούσκα. Αχ κύριε Ken Ham, κάτσε να σε πάρει πρέφα η medtech να σ'αρχίσει στις γρήγορες...θα τρέχεις και δεν θα φτάνεις... Χωρίς πλάκα τώρα, νομίζω ότι στο θέμα της καταγωγής του ανθρώπου την πλήρη απάντηση την έχει δώσει η Nintendo...  Πάμε γι'άλλα....
Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...
Edited by - Agnostic on 22/05/2006 02:37:23 |
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/05/2006, 21:18:35
Αγαπητοί συνομιλητές,
Το πρόβλημα εδώ δεν είναι η αντίθεση ανάμεσα σε Δαρβίνο - Βίβλο.
Ο άνθρωπος - το βλέπετε - είναι κάτοικος των μεσοδυτικών πολιτειών. Εκεί που δρούν κάμποσες από τις 22000 αιρέσεις των ΗΠΑ.
Εάν θες λοιπόν η αίρεση σου να επιβιώση, τότε ανακαλύπτεις και υποστηρίζεις κάτι μοναδικό. Είτε ότι θα πεθάνουμε μία κοντινή μέρα (βλέπε δευτέρα παρουσία), είτε ότι κατέχεις μία αλήθεια έναντι των άλλων. ΚΑΙ ΔΗ ΤΩΝ ΑΠΙΣΤΩΝ - ΒΑΡΒΑΡΩΝ ΑΛΛΩΝ.
Δηλαδή οι πιστοί του Μουν ή οι Σαιεντολόγοι πως νομίζετε πληθαίνουν; |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2006, 01:46:46
Απ΄ότι φαίνεται πάντως, οι υποστηρικτές της Γένεσης, κρύβουν αρκετούς...άσσους στο μανίκι τους!
Το κείμενο της Γένεσης λοιπόν, σε συνδιασμό με μία εύστοχη επιλογή αποσπασμάτων από διάφορα άλλα κείμενα χριστιανικής προελεύσεως, μπορούν να μας οδηγήσουν σε μονοπάτια σκέψης, που δεν είχαν περάσει από το μυαλό μας!
Χαρακτηριστικό παράδειγμα μια ενδιαφέρουσα ανάλυση, που τον σχετικό υπερσύνδεσμο σας παραθέτω πιο κάτω, ώστε να τη διαβάσετε και να δείτε, πως ακόμα και μέσα από τη Γένεση, μπορούμε να μιλάμε για Δεινοσαύρους, προϊστορικούς ανθρώπους, ακόμα και - γιατί όχι; - για τον αρχαίο πολιτισμό των Ατλάντων (δικός μου συνειρμός αυτός)...Πάρτε μια γεύση λοιπόν, και τα υπόλοιπα στη σχετική σελίδα  Βιβλικές Αλήθειες
Γένεση 1/α/1-2 " Λίγα θέματα έχουν αποτελέσει αντικείμενο τόσων εικασιών και υποθέσεων όσο το θέμα της δημιουργίας. Η μέση Χριστιανική άποψη σχετικά με το θέμα αυτό είναι ότι υπήρξαν επτά ημέρες δημιουργίας κατά την διάρκεια των οποίων ο Θεός, ανάμεσα σε άλλα, έφτιαξε τον ουρανό και την γη. Αυτή η άποψη έχει προκαλέσει πολλούς πονοκεφάλους σε αρκετούς, αφού αν ήταν έτσι η γη δεν θα ήταν παρά μόνο μερικών χιλιάδων ετών. Για να γεφυρωθεί αυτή η "διαφορά" διάφορες υποθέσεις έχουν γίνει. Έτσι υπάρχουν εκείνοι που υποστηρίζουν ότι οι μέρες της δημιουργίας της Γένεσης 1/α ήταν κατά πολύ μακρύτερες από μια κανονική 24 ωρών ημέρα. Όπως θα δούμε αργότερα η Βίβλος διαφωνεί με αυτήν την ιδέα. Άλλοι πάλι έχουν πάει ακόμη πιο μακριά λέγωντας μας ότι όλα γίνανε μέσω...........εξέλιξης. Φυσικά κανείς δεν μπορεί να υποστηρίξει αυτήν την άποψη χωρίς μια πλατιά άρνηση των Γραφών που δηλώνουν ξεκάθαρα ότι ο Θεός είναι ο δημιουργός των πάντων
...
1. Γένεση 1/α/1
Κατά την γνώμη μου, η σύγχυση σχετικά με τα όσα λέγονται στο πρώτο κεφάλαιο της Γένεσης, οφείλεται στην παρανόηση των πρώτων στίχων της Βίβλου. Υπεύθυνη για ένα μεγάλο μέρος της παρανόησης αυτής είναι η παράδοση, η οποία διδάσκει, ότι ο ουρανός και η γη έγιναν την πρώτη από τις ημέρες της δημιουργίας που περιγράφονται στην Γένεση 1/α. Τότε αμέσως έχουμε το ακόλουθο πρόβλημα: αφού σύμφωνα με τα χρονολογικά στοιχεία της Βίβλου, ο άνθρωπος υπάρχει για περίπου 6.000 χρόνια και αφού σύμφωνα με την παράδοση αυτός έγινε πέντε μόνο μέρες μετά την δημιουργία της γης αυτό σημαίνει ότι η γη δεν μπορεί να είναι περισσότερο από 6.000 ετών. Από την άλλη πλευρά υπάρχουν πολλοί οι οποίοι αισθάνονται ότι αυτός ο αριθμός έρχεται σε καθαρή αντίθεση με άλλα στοιχεία τα οποία δείχνουν ότι η γη και γενικότερα το σύμπαν έχουν ηλικία δισεκατομμυρίων ετών. Επίσης, έρχεται σε αντίθεση με την ανακάλυψη σκελετών τέτοιων προϊστορικών ζώων όπως οι δεινόσαυροι οι οποίοι πιστεύεται ότι έζησαν εκατομμύρια χρόνια πριν. Φυσικά δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι αυτές οι χρονικές εκτιμήσεις είναι και ακριβείς αφού δεν είναι παρά απλές υποθέσεις. Παρ'όλα αυτά το γενικό πρόβλημα παραμένει. Εντούτοις αυτό το πρόβλημα δεν είναι πρόβλημα της Βίβλου. Και αυτό γιατί η Βίβλος δεν λέει πουθενά ότι ο Θεός έκανε τον ουρανό και την γη την πρώτη ημέρα από τις ημέρες της δημιουργίας της Γένεσης
...
Ηταν ο ΘΕΟΣ που έκανε τον ουρανό και την γη. Δεν γίναν.......μόνα τους. Πότε αυτό έγινε; Η Βίβλος δεν λέει "εν τη πρώτη ημέρα" όπως πολλοί υποστηρίζουν. Αυτό που λέει είναι "ΕΝ ΑΡΧΗ". Το πρόβλημα δημιουργείται αν αντί του "εν αρχή" διαβάσουμε "την πρώτη ημέρα". Ότι αυτή η αρχή δεν ηταν και η πρώτη από τις ημέρες της δημιουργίας οι οποίες περιγράφονται στην Γένεση 1/α/ θα γίνει περισσότερο ξεκάθαρο από τα όσα θα δούμε παρακάτω.
..."
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2006, 12:27:52
Μάλιστα...quote:
Επίσης, έρχεται σε αντίθεση με την ανακάλυψη σκελετών τέτοιων προϊστορικών ζώων όπως οι δεινόσαυροι οι οποίοι πιστεύεται ότι έζησαν εκατομμύρια χρόνια πριν. Φυσικά δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι αυτές οι χρονικές εκτιμήσεις είναι και ακριβείς αφού δεν είναι παρά απλές υποθέσεις.
Αυτό είναι ένα σημείο το οποίο χρήζει κάποιας προσοχής...
Λάθη στις εκτιμήσεις μπορούν να γίνουν και να είναι σωστότερη η εκτίμηση όταν έχουμε μια ελάχιστη απόκλιση
Από την άλλη όμως, άλλο να πούμε οτι το τάδε εύρημα έχει ηλικία 1000000 ετών κι άλλο να πούμε οτι έχει ηλικία 6000 ετών.
Δεν δίνει πάντως κάποια διευκρίνηση ως προς αυτό το σημείο. quote:
Για να γεφυρωθεί αυτή η "διαφορά" διάφορες υποθέσεις έχουν γίνει. Έτσι υπάρχουν εκείνοι που υποστηρίζουν ότι οι μέρες της δημιουργίας της Γένεσης 1/α ήταν κατά πολύ μακρύτερες από μια κανονική 24 ωρών ημέρα.
Πόσες φορές το έχω ακούσει αυτό άραγε...? Θα συμφωνήσω πάντως με κάποιους φίλους που τοποθετήθηκαν ως προς την ανάγκη της παράλληλης εκμάθησης των παιδιών στα σχολεία τόσο της Γένεσης όσο και της Δαρβινικής εξέλιξης.
Αλήθεια, μπορούμε να αποφανθούμε με σιγουριά οτι τα παιδιά σε μια Α ηλικία έχουν μάθει την θεωρία της εξέλιξης?
Μήπως θα έπρεπε να γίνεται και μια εκμάθηση και των υπολοίπων μυθολογιών ή τουλάχιστον και των υπόλοιπων μύθων Γένεσης ώστε τα παιδιά να έχουν και μια πιο πλήρη εικόνα αλλά και να γνωρίσουν μερικά πράγματα παραπάνω?
Δεν θα αναπτυχθεί έτσι λίγο περαιτέρω η ελεύθερη κρίση τους? Υ.Γ. Το παρακάτω το αφήνω ασχολίαστο ως προς την επιχειρηματολογία που ακολουθεί την απάντηση αυτή... quote:
"Εάν σας πουν ότι ο άνθρωπος δεν είναι ο απόγονος του Αδάμ, να τους ρωτήσετε: "Where you There???" (ήσουν μπροστά;)
 In anticipation of my resurrection... |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/06/2006, 03:28:17
Όσο και αν φαίνεται παράλογο σε πολλούς από εμάς να πιστέψουμε, πως τα πράγματα έγιναν όπως γράφει η Γένεση, εντούτοις το να επιλέξουμε μια θεωρία όπως η εξέλιξη των ειδών ή κάτι άλλο που χρονολογεί τον άνθρωπο εκατοντάδες χιλιάδων χρόνια πιο παλιά απ'όσο υπολογίζεται από τη Δημιουργία, θα δημιουργούσε σημαντικά προβλήματα. Η όλη κατάσταση μου θυμίζει τον φιλόσοφο του 16ου αιώνα Τζορντάνο Μπρούνο, τον οποίο και έκαψαν στην πυρά, γιατί τόλμησε να πει το εξής απαράδεκτο για την τότε θρησκευτική - κυρίως - κοσμοθέαση: Πως στο σύμπαν υπάρχουν άπειροι κόσμοι. Αυτό θα σήμαινε, πως υπάρχουν και άπειροι Θεοί, ή Χριστοί, ή πως ο Χριστός θα έπρεπε να κλωνοποιηθεί για να προλάβει να μην αφήσει κανέναν κόσμο παραπονεμένο και οτιδήποτε άλλο μπορείτε να φανταστείτε σαν σενάριο. Το σίγουρο ήταν, πως με τους άπειρους κόσμους, ο χριστιανισμός έχασε τη συμπαντική μοναδικότητά του, όπως και πως το σύμπαν φαινόταν πως δεν είχε φτιαχτεί μόνο για τον άνθρωπο. Μέγα λάθος. Εφόσον οι άριστοι των ανθρώπων ήταν οι ιερείς, ο Μπρούνο πρότεινε πως ο κόσμος δεν περιστρεφόταν γύρω από αυτούς...Ας γυρίσουμε όμως στη σύγχρονη εποχή, κι ας δούμε το πρόβλημα που δημιουργείται από τη θεωρία της μεγάλης παλαιότητας του ανθρώπου. Το κυριότερο λοιπόν πρόβλημα είναι, πως εάν δεχτούμε πως ο άνθρωπος έχει ηλικία εκατοντάδων χιλιάδων χρόνων, τότε πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι πως η μόνη αληθινή θρησκεία είναι ο Χριστιανισμός; Μέχρι δηλαδή να εμφανιστούν οι προφήτες και οι προάγγελοι του Χριστού και μέχρι να ενσαρκωθεί ο ίδιος στον κόσμο, δεν υπήρχε θρησκεία; Ή ήταν λάθος η θρησκεία;
Και τι είναι αυτό που νομιμοποιεί τη χριστιανική, ως την ορθότερη και αληθέστερη θρησκεία έναντι των άλλων, αρκετά παλαιότερων, ή και σύγχρονων με αυτή;
Μήπως δεν έχουν κι εκείνες παρθενογενέσεις;
Μήπως δεν έχουν επισκέψεις στον κάτω κόσμο και αναστάσεις;
Μήπως δεν έχουν κι αυτές θαύματα;
Μήπως, μήπως... Σε τελική ανάλυση, εκτός από τη Γένεση, έχουν και οι άλλες θρησκείες κοσμογονίες και μάλιστα, υπάρχουν πολλά κοινά στοιχεία μεταξύ τους. Ένα πρόβλημα λοιπόν που μπορούμε να συζητήσουμε είναι τούτο:
Είμαστε διατεθιμένοι να πιστέψουμε πως τα γεγονόντα της Γένεσης έγιναν ακριβώς όπως έχουν γραφτεί;
Εάν όχι, θα μπούμε στη διαδικασία να τα ερμηνεύσουμε με τρόπο τέτοιο, που να μη "χαλάει η συνταγή";
Και τελικά, εάν βρίσκουμε και τα δύο παραπάνω ως ανορθολογικά και εντελώς απίστευτα, ποια θα είναι η θρησκευτική και κοσμογονική μας θέση;
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/06/2006, 17:13:41
Αγαπητή amalia, σίγουρα η ιστορία της Δημιουργίας δεν συνάδει με κάποια ευρήματα ή έστω αποδείξεις της παλαιότητας του ανθρώπου.
Οπότε σ' αυτό πρέπει να δοθεί μια εξήγηση, την οποία ακούω συχνά τελευταία και δεν είναι άλλη από την επεξήγηση του συμβολισμού ή της αλληγορίας.Αυτό όμως προσωπικά μου γεννά μια άλλη απορία.
Γιατί κάποια πράγματα να είναι συμβολικά και κάποια άλλα να μην είναι?
Και πως μπορούμε να κρίνουμε εμείς τι είναι συμβολικό ή όχι ενώ μέχρι πριν κάμποσα χρόνια τα συγκεκριμένα γραφόμενα δεν είχαν λάβει συμβολικό νόημα? Προσωπικά εκτιμώ οτι οι απόψεις του Μπρούνο έχουν αρκετά μεγάλο ενδιαφέρον, απόψεις όμως που ειπώθηκαν σε μια εποχή που δεν θα μπορούσε να δεχθεί κάτι τέτοιο... In anticipation of my resurrection... |
Trainman
Μέλος 3ης Βαθμίδας
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2006, 13:42:18
Αγαπητή Αμαλία Για να απαντήσει κανείς, στο τελικό σου ερώτημα, θα πρέπει να γνωρίζει το θέμα - να γνωρίζει τα επιστημονικά επιχειρήματα των μεν και των δε και να έχει τη δική του άποψη, ει δυνατόν άμεσα. Και βάζω στοίχημα, (με κίνδυνο να το χάσω βεβαίως) ότι τέτοιου είδους γνώση, κανείς απ' όσους ήδη απάντησαν, δεν διαθέτει. Η υπόθεση θυμίζει λίγο τις παλιές διαμάχες των αθεϊστών και των χριστιανών για το αν υπάρχει ή όχι Θεός. Οι μεν προέβαλαν τα "δεδομένα της επιστήμης", συμπεριλαμβανόμενης και της δαρβινικής θεωρίας, τη δήλωση του Γκαγκάριν ότι δεν βρήκε κανέναν Θεό στο διάστημα κλπ - οι δε απαντούσαν με τσιτάτα επιστημόνων που διεκήρυσσαν ότι πίστευαν στο Θεό. Εκείνο που προσωπικά θα με ενδιέφερε να μάθω από κάποιον ειδικό, είναι αν οι δημιουργιστές απλώς συλλέγουν και αθροίζουν τα κενά της εξελικτικής θεωρίας απλώς για να την υποβιβάσουν, ή διαθέτουν μία σαφή δική τους θεωρία, (ή έστω, πρόπλασμα θεωρίας) για τη δημιουργία. Εάν απλώς συμβαίνει το πρώτο, τότε θα ήθελα να διδάσκεται στα σχολεία η εξελικτική θεωρία και να παρατίθενται και τα όποια σχόλια, επισημάνσεις, αντιρρήσεις από δημιουργιστές ή μη - τα στοιχειώδη δηλαδή οιασδήποτε σωστής εκπαίδευσης. Κατά τα άλλα, η διαμάχη είναι πρώτιστα πολιτική, όπως και τόσες άλλες. Όπως δεν περιμένω από το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ να μου ορίσει τι είναι προσωπικότητα και τι ψυχή, για να νομοθετήσει σχετικά με τις εκτρώσεις, έτσι δεν περιμένω και την αλήθεια για τη δημιουργία, από μία αντιπαράθεση που σωβεί στις ΗΠΑ των αρχών του 21ου αιώνα. Edited by - Trainman on 28/06/2006 13:46:20 |
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Australia
777 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2006, 03:41:42
Φίλε Trainman,
Ο μπαρμπα Ken Ham σίγουρα έχει παγιδευτεί στο φετίχ της καταγωγής του.
Αν τον έβρισκα μπροστά μου θα του έδινα το χαπάκι με την ονομασία "Κέρκοπας" και θα του έλεγα να πεταχτεί να δεί και τον καθηγητή "Αλκαίο Ηρακλείδη".Βρε τι γίνεται στο κόσμο!!!
|
niechen861102
Νέο Μέλος
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/08/2010, 11:45:34
που αιτούνται να διδάσκεται[url=http://www.louisvuitton-gucci.net/chanel.html]chanel[/url]το μάθημα "Η Επιστήμη της Δημιουργίας" παράλληλα με τη θεωρία του Δαρβίνου. Οι αντιρρήσεις των επιστημονικών επιτροπών στηρίζονται στο [url=http://www.louisvuitton-gucci.net/]louis vuitton[/url]ότι η Δημιουργία είναι Δόγμα και όχι επιστήμη, ωστόσο οι αιτούντες υποστηρίζουν πως έχουν το [url=http://www.louisvuitton-gucci.net/]gucci[/url]
δικαίωμα να γνωρίζουν και τα δύο και να αποφασίσουν μόνοι τους.
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/08/2010, 11:49:06
quote:
Λέγεται Ken Ham και υποστηρίζει πως ο άνθρωπος δεν κατάγεται από τον πίθηκο...
Στην Αμερική, υπάρχει μεγάλος πληθυσμός πιστών της χριστιανικής θρησκείας, που αιτούνται να διδάσκεται το μάθημα "Η Επιστήμη της Δημιουργίας" παράλληλα με τη θεωρία του Δαρβίνου. Οι αντιρρήσεις των επιστημονικών επιτροπών στηρίζονται στο ότι η Δημιουργία είναι Δόγμα και όχι επιστήμη, ωστόσο οι αιτούντες υποστηρίζουν πως έχουν το δικαίωμα να γνωρίζουν και τα δύο και να αποφασίσουν μόνοι τους.
Ποια είναι η δική σας άποψη;
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
Όπου νά'ναι , φαντάζομαι ότι μπορούν και κάποιοι άλλοι και κατα τον ίδιο τρόπο και με το ίδιο σκεπτικό να ζητήσουν η "νοητική καθυστέρηση" ή η "βλακεία" ή το "ψυχομαλακωμπούκωμα" να θεωρείται επιστήμη...όσο για τον Ken...αυτός είναι ο μόνος που δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι δεν κατάγεται απο πίθηκο...
Η δική μου η άποψη είναι:"Και μή χειρότερα.."..τελικά δεν ξεφύγαμε απο τον Μεσαίωνα...μόνο που βλέπω την φάτσα του , καταλαβαίβω πολλά... 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Ο Ken Ham και η "Επιστήμη της Δημιουργίας"
