Πιστεύω ότι η εκκλησία, ειδικά τα παλιότερα χρόνια και σε ξεχασμένα μικρά χωριά κράτησε πολλά παγανιστικά και ειδωλολατρικά στοιχεία πριν καταφέρει η κρατούσα αρχή να επιφέρει μία καθαρή χριστιανική τάξη.

Η άποψη μου είναι ότι ειδωλολατρεία είναι και οι εικόνες Θεού και Αγίων, και το να προσεύχεσαι σε εικόνες και να τις φιλάς δεν διαφέρει σε τίποτε από την αρχαία λατρεία των αγαλμάτων. Πιο κοντά στην δική μου αισθητική είναι οι προτεστάντες που δεν έχουν εικόνες, αν και γενικά απεχθάνομαι κάθε θρησκεία ως όργανο ελέγχου και εξουσίας, οι σκλάβοι ποτέ δεν σηκώνουν κεφάλι και αυτό βολεύει πολύ κάποιους, ακόμα οι βλάκες το θεωρούν καλό να είναι περισσότερο πωρωμένοι σκλάβοι όταν όλοι την ώρα αποκαλούνται δούλοι του Θεού.

Καλώς ήλθες στο χώρο του Εσωτέρικα.

Λοιπόν, Βλάκα (), έχεις μελετήσει καθόλου το τελετουργικό της Εκκλησίας;

Ο χριστιανισμός η καλύτερα η χριστιανική εκκλησία αμέσως μετά το θάνατο του Ιησού ξεκίνησε σαν ένα παρακλάδι του ιουδαϊσμού και καμία μα καμία σχέση δεν είχε με την σημερινή χριστιανική θρησκεία.
Ούτε στις διδασκαλίες ούτε στον λατρευτικό τρόπο.
Όλα ήταν καθαρά Ιουδαϊκά.

Σήμερα ο χριστιανισμός αποτελεί ενα χιλιοδιασπασμένο θρησκευτικό σύστημα το οποίο δημιουργήσανε οι επονομαζόμενοι πατέρες της εκκλησίας, άνθρωποι ειδολωλάτρες και αντισιμήτες.Προσπάθησαν και τα κατάφεραν σε υπέρτατο βαθμό να απαλλάξουν την διδασκαλία του ραββί Γιεσούα από ότι εβραϊκό είχε και να την εμπλουτίσουν με κάθε λογής εθνική άποψη και πρακτική.
Και όλα αυτά πάντα με την απειλή των όπλων σε κάθε αντιφρονούντα.

Όλοι οι άγιοι πχ αντιστοιχούν στους αρχαίους θεούς.
Τα μυστήρια αντικατέστησαν πρακτικές που προϋπήρχαν σε διάφορες παγανιστικές θρησκείες.Χριστούγεννα-Σατουρνάλια, θεία κοινωνία-μετουσίωση, παναγία με χριστούλι αγγαλιά πανάρχαιο άγαλμα της βασίλισας του ουρανού με τον θεό Οσιρι στην αγγαλία της που έγινε άνθρωπος και πάρα πάρα πολλα αλλα που αν έχεις παρατηρητικότητα τα διαπιστώνεις εύκολα.

Το πιο τραγικό βέβαια για κάθε χριστιανό (και κει πέφτει πολύ πολύ γέλιο) είναι όταν του αποδυκνύεις οτι ουσιαστικά δεν λατρεύει τον θεό αλλά μάλλον σκοτεινές δυνάμεις...

Any way λογική έχουν όλοι ας την χρισιμοποιήσουν γιατί στο κάτω κάτω της γραφής λογαριασμό θα δώσουμε όλοι την ημέρα της κρίσεως... ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ. Και πιίστεψέ με θα είναι πολυ σκληρός μαζί μας!!!!

quote:

---

Φίλε vlakas

Ο χριστιανισμός η καλύτερα η χριστιανική εκκλησία αμέσως μετά το θάνατο του Ιησού ξεκίνησε σαν ένα παρακλάδι του ιουδαϊσμού και καμία μα καμία σχέση δεν είχε με την σημερινή χριστιανική θρησκεία.
Ούτε στις διδασκαλίες ούτε στον λατρευτικό τρόπο.
Όλα ήταν καθαρά Ιουδαϊκά.

---

Και από πού τα γνωρίζεις όλα αυτά εσύ βρε;;
Μιλάς με τόση σιγουριά σαν να είχες ζήσει την περίοδο εκείνη!!

quote:

---

Σήμερα ο χριστιανισμός αποτελεί ενα χιλιοδιασπασμένο θρησκευτικό σύστημα το οποίο δημιουργήσανε οι επονομαζόμενοι πατέρες της εκκλησίας, άνθρωποι ειδολωλάτρες και αντισιμήτες.Προσπάθησαν και τα κατάφεραν σε υπέρτατο βαθμό να απαλλάξουν την διδασκαλία του ραββί Γιεσούα από ότι εβραϊκό είχε και να την εμπλουτίσουν με κάθε λογής εθνική άποψη και πρακτική.
Και όλα αυτά πάντα με την απειλή των όπλων σε κάθε αντιφρονούντα.

---

Εσύ μόνο τους ξέφυγες!

Για κάτσε να τους ενημερώσω ότι κάπου εδώ υπάρχει ένα ξεμάντρωτο πρόβατο!!!!!!!!!

quote:

---

Όλοι οι άγιοι πχ αντιστοιχούν στους αρχαίους θεούς.

---

Εδώ κι αν με έστειλες τώρα!!!!!!!!

quote:

---

Τα μυστήρια αντικατέστησαν πρακτικές που προϋπήρχαν σε διάφορες παγανιστικές θρησκείες.Χριστούγεννα-Σατουρνάλια, θεία κοινωνία-μετουσίωση, παναγία με χριστούλι αγγαλιά πανάρχαιο άγαλμα της βασίλισας του ουρανού με τον θεό Οσιρι στην αγγαλία της που έγινε άνθρωπος και πάρα πάρα πολλα αλλα που αν έχεις παρατηρητικότητα τα διαπιστώνεις εύκολα.

---

Τώρα αν αυτή η ερμηνεία σε ικανοποιεί και σε αναπαύει, δικαίωμά σου!
Πάντως πρέπει να έχεις πολύ οξυμμένη παρατηρητικότητα φίλε μου!

quote:

---

Το πιο τραγικό βέβαια για κάθε χριστιανό (και κει πέφτει πολύ πολύ γέλιο) είναι όταν του αποδυκνύεις οτι ουσιαστικά δεν λατρεύει τον θεό αλλά μάλλον σκοτεινές δυνάμεις...

---

Μη μου πεις;;; Είσαι τόσο ικανός ώστε να αποδείξεις ότι οι Χριστιανοί λατρεύουν σκοτεινές δυνάμεις;;;
Κοίτα να δεις που δεν σε είχα καταλάβει για τόσο καπάτσο!!!!

quote:

---

Any way λογική έχουν όλοι ας την χρισιμοποιήσουν γιατί στο κάτω κάτω της γραφής λογαριασμό θα δώσουμε όλοι την ημέρα της κρίσεως... ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ. Και πιίστεψέ με θα είναι πολυ σκληρός μαζί μας!!!!

---

Αυτό ξαναπέστο!! Μου άρεσε πολύ!!!

Κι προς διάψευση αυτού που έχεις στην υπογραφή σου, .......... μάλλον εσύ έχεις ξεπεράσει και τον εαυτό σου και έχεις ανακαλύψει και πολλά άλλα τρομερά πράγματα, έτσι;;;

Marte!!
Μου αρέσει η σιγουριά σου!!!

Edited by - Ψηλός on 04/08/2006 18:54:30

Πολύ σωστά.

Ειδικότερα ήταν η Κωνσταντίνεια Χριστολογία που τους «άλλαξε τα φώτα» κυριολεκτικά, η Παγανιστική παρέμβαση του Κωνσταντίνου ο οποίος και προέδρευσε στην λεγόμενη Α οικουμενική σύνοδο.

Οι Χριστιανοί δεν γιόρταζαν ποτέ τους τα «Χριστούγεννα», όμως η λατρεία του Μίθρα εόρταζε κάθε έτος στις 25 Δεκεμβρίου την γέννηση του Θεού Μίθρα. Του Θεού του οποίου Μέγας Ιερέας ήταν και ο Κωνσταντίνος, καθώς πολύ καλά γνωρίζουμε ότι από τις αφηγήσεις των Ευαγγελίων πως ήταν άνοιξη όταν τοποθετήθηκε η γέννηση του Ιησού……..

Στην Αγγλία (1640) οι Πουριτανοί ποιμένες αποφάσισαν την κατάργηση του εορτασμού των Χριστουγέννων. Ο λόγος ήταν απλά το ότι ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΑΝΑΦΟΡΑ Η ΕΣΤΩ ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΣΕ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΕΟΡΤΑΣΜΟ. Επίσης, πουθενά δεν αναφέρεται κάποια συγκεκριμένη ημερομηνία….

Τα «Χριστούγεννα» επομένως εμφανίζονται ΑΙΩΝΕΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΡΥΛΟΥΜΕΝΗ ΓΕΝΝΗΣΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΝ ΟΙ ΓΡΑΦΕΣ. Αυτό γίνεται συγκεκριμένα το 336 μ.Χ. όταν γιορτάζονται τα πρώτα Χριστούγεννα εις τιμήν του Μίθρα…..

Οι Χριστιανοί δεν είχαν επίσης κάποια περιφορά στολισμένου επιταφίου, μια τελετή που έχει πανάρχαιες ρίζες στην ελληνική κουλτούρα, ειδικότερα στην λατρεία του Διονύσου…..

Στις 6 Δεκεμβρίου ήταν η πρώτη μέρα των Ποσειδωνίων και στόλιζαν τα καράβια οι ναυτικοί στην αρχαία Ελλάδα. Κατά τον ίδιο τρόπο, η εορτή του Πάσχα (Πεσάχ) ορίζεται ως η πρώτη Κυριακή μετά την πρώτη Πανσέληνο μετά την εαρινή Ισημερία. Τα Μεγάλα Διονύσια που γιόρταζαν το θάνατο και την ανάσταση του Ζαγρέα-Διονύσου γιορτάζονταν την 8η μέρα μετά την πρώτη Πανσέληνο μετά την εαρινή Ισημερία. Επίσης, τότε γιορτάζονταν ο θάνατος και η ανάσταση του Αττι και του Άδωνη…….

Ο κατάλογος έχει μεγάλη συνέχεια, εάν πάρουμε για παράδειγμα τους εκατοντάδες «Αγίους» που ήρθαν να αντικαταστήσουνε τις τιμές που απέδιδαν οι αρχαίοι Έλληνες στους διάφορους Θεούς και ημίθεους, όπως ο Ποσειδώνας που κατέληξε ως Αγιος Νικόλας και πάει λέγοντας και εδώ…..

Γενικά, δεν υπάρχει σχεδόν ΤΙΠΟΤΑ που να μην υφαρπάξανε και συράψανε οι χριστιανοί δημιουργώντας την νέα θρησκεία, την δικιά τους εκδοχή του χριστιανισμού. Εάν αφαιρέσουμε τις εορτές και συνήθειες των Εθνικών, εάν αφαιρέσουμε τον διάχυτο Πλατωνισμό από τις αράδες των ελληνόφωνων ευαγγελιστών, τότε αυτό που μένει είναι μια άχαρη εσχατολογική εκδοχή του αρχέγονου Ιουδαϊσμού.

Ούτε λόγος βέβαια για επιχειρηματολογία.

Η παναγιά μαζί μας.
Ευλόγησον.

Αγιασμός, αγιάσματα
Αναθήματα (τάματα)
Λιβάνι
Ευχές
Επικλήσεις-δεήσεις
Λειψανολατρεία
Αγιολατρεία
Άδης-εσχατολογία
Εξορκισμοί
Καθαρμοί
Νηστεία
Θυσία
Καντήλια
Δάφνη
"Περάσματα"
Εορτές αγίων
Μεγάλες εορτές
Μαγικές συνήθεις, βασκανία κλπ.
Παντεπόπτης οφθαλμός

Lux e tenebris

Ένα λοιπόν από τα κρυφά νοήματα και ακρογωνιαίος λίθος του χριστιανισμού όπως εγώ το βλέπω και το αντιλαμβάνομαι ότι είναι το <<πάψτε να είστε τυπολάτρεις (γραμματείς και φαρισαίοι) και γίνετε ουσιαστικοί μέσω των πράξεων σας (αγαπάτε αλλήλους)>>.
Όποιος δεν ακολουθεί αυτόν τον κανόνα, είναι κάτι άλλο, όχι πάντως αληθινός χριστιανός.

quote:

---

Πρέπει να αναγνωρίσω κάτι στον χριστιανισμό οτι έχει προοδεύσει πολύ τα τελευταία χρόνια και αντιμετωπίζει με ειρωνία την αντίθετη άποψη και όχι με ιερα εξέταση και πογκρομ αντιφρονούντων.

Ούτε λόγος βέβαια για επιχειρηματολογία.

Η παναγιά μαζί μας.
Ευλόγησον.

___________
ΟΣΟ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΣΟ ΜΕ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΩ...

---

Edited by - Ψηλός on 05/08/2006 00:30:14

ΩΣ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΠΑΡΑΣΥΝΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΛΑΤΡΕΥΕΙ ΑΥΤΟΝ ΑΠΟ ΤΟ 325ΜΧ ΠΟΥ ΑΝΑΚΥΡΗΞΑΤΕ ΘΕΟ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΚΛΕΨΑΤΕ ΤΗΝ ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΟΠΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΡΧΑΙΕΣ ΓΡΑΦΕΣ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ Ο ΣΑΤΑΝΑΣ.

Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΑΣ ΑΝΑΙΡΕΙ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΑΣ!!
ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΕΣ , ΤΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΣΦΑΓΕΣ ΣΤΟΝ ΒΩΜΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΑΣ! ΧΑΡΙΣΜΑ ΣΑΣ Ο ΘΕΟΣ ΣΑΣ!!!

Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΑΖΙ ΜΑΣ.
ΕΥΛΟΓΗΣΟΝ.

quote:

---

ΑΣ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΣΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΟΥ , ΣΤΟΝ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟ, ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΤΟΤΕ ΒΡΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΤΑ 12000 ΔΟΓΜΑΤΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ. ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΕΤΑΝΟΙΑ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΚΑ ΠΟΥ ΣΚΟΡΠΙΣΕ ΣΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ ΜΕ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΤΩΝ ΝΕΚΡΩΝ...

ΩΣ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΠΑΡΑΣΥΝΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΛΑΤΡΕΥΕΙ ΑΥΤΟΝ ΑΠΟ ΤΟ 325ΜΧ ΠΟΥ ΑΝΑΚΥΡΗΞΑΤΕ ΘΕΟ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΚΛΕΨΑΤΕ ΤΗΝ ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΟΠΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΡΧΑΙΕΣ ΓΡΑΦΕΣ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ Ο ΣΑΤΑΝΑΣ.

Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΑΣ ΑΝΑΙΡΕΙ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΑΣ!!
ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΔΙΔΑΣΚΕΤΕ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΦΡΟΝΟΥΝΤΕΣ , ΤΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΣΦΑΓΕΣ ΣΤΟΝ ΒΩΜΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΑΣ! ΧΑΡΙΣΜΑ ΣΑΣ Ο ΘΕΟΣ ΣΑΣ!!!

Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΑΖΙ ΜΑΣ.
ΕΥΛΟΓΗΣΟΝ.
___________
ΟΣΟ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΣΟ ΜΕ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΩ...

---

Edited by - Ψηλός on 05/08/2006 12:11:25

Αγαπητέ Chastity, μιας που ανέφερες ένα πλήθος από Παγανιστικά κατάλοιπα στον Χριστιανισμό, θα ήθελες να να μας αναλύσεις λίγο μερικά από αυτά ή κι όλα?
Θα το έβρισκα πολύ καλή ιδέα προκειμένου να μάθουμε όλοι μας κάποια πράγματα.

Υ.Γ. Θα μπορούσες, φίλε μου, να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς με τον όρο "Περάσματα" που αναφέρεις στο τελευταίο μήνυμα σου έως τώρα?
Πρώτη φορά ακούω αυτόν τον όρο.

In anticipation of my resurrection...

Ειδωλολατρικά κατάλοιπα στον χριστιανισμό λοιπόν.

Στον τέταρτο αιώνα π.χ., ο Αριστοτέλης είχε πεί ότι "όλα τα πράγματα είναι τρία, και ότι όλα είναι τριπλά." Οι αρχαίοι Αιγύπτιοι τακτοποίησαν τους Θεούς τους σε τριάδες, παραδείγματος χάριν Oσιρις, Ισις, και Ωρος. Η ινδική τριάδα του Βράχμα,Σίβα και Βισνού είναι ένα άλλο παράδειγμα. Ο Ιησούς δεν ανέφερε ποτέ την τριάδα. Δεν θα μπορούσε επειδή ένας Εβραίος δεν θα μπορούσε να αναγνωρίσει κανέναν Θεό εκτός από τον Θεό του Ισραήλ. Πουθενά στη Βίβλο δεν εμφανίζεται η λέξη τριάδα .Υιοθετήθηκε από την εκκλησία 300 έτη μετά από το θάνατο του Βαραββά και η προέλευσή της είναι ειδωλολατρική. Πριν από αυτήν, οι Χριστιανοί είχαν έναν Θεό και το γιό του, που ήταν εν μέρει θείος, και το άγιο πνεύμα, μια εκπόρευση του Θεού που ήταν γνωστή στους Εβραίους, αλλά και τα τρία έπρεπε να γίνουν ίσα για να διαμορφώσουν την τριάδα. Η εβραϊκή λέξη για το Αγιο πνεύμα σήμαινε τον αέρα ή την αναπνοή, και στη Γένεση όπου αυτό το πνεύμα κινούνταν πάνω στο πρόσωπο των υδάτων και ήταν η αναπνοή της ζωής του Αδάμ —μια ιδέα που προέρχεται από την Αίγυπτο του χρόνου του Ακενατόν στα 1370 π.χ.. Κατά συνέπεια, το Αγιο πνεύμα υπήρξε στη δημιουργία. Ο Λόγος που συζητήθηκε από τον Φίλωνα, έναν Ελληνιστή Εβραίο της Αιγύπτου, ήταν ειδωλολατρικός αλλά είχε εισαχθεί στην ιουδαϊκή σκέψη ως το μέσο με το οποίο ο Θεός αποκαλύφθηκε. Ήταν επομένως επίσης συν -αιώνιος με το Θεό και, όπως χρησιμοποιείται από τον Ιωάννη στην εισαγωγή του Ευαγγελίου του, βοήθησε τον Χριστιανισμό στην θεοποίηση του Ιησού.

Ο Χριστιανισμός άρχισε με τρία στοιχεία, την μορφή του Θεού που πεθαίνει για την λύτρωση της ανθρωπότητας, τον Εσσαιανικό κώδικα της αδελφικής αγάπης που διδάχθηκαν από τον Ιησού και που καταγράφηκε στα Ευαγγέλια, και τον Θεό των Εβραίων με τη μακροχρόνια ιστορία της προσπάθειάς να επιτευχθεί ο στόχος του στη γή μέσω των εκλεκτών ανθρώπων —όχι πλέον οι Εβραίοι, αλλά η κοινότητα των Χριστιανών. Με την πτώση της εκκλησίας των Ναζαρηνών και την καταστροφή των Εσσαίων, δεν είχαν κανένα τελετουργικό εκτός από το βάπτισμα, μερικές προσευχές και το μεσσιανικό γεύμα. Για να γίνουν μια θρησκεία και να συναγωνιστούν εκείνες της αυτοκρατορικής Ρώμης, έπρεπε να πάρουν τα τελετουργικά τους εξ ολοκλήρου από άλλες πηγές, όλες ειδωλολατρικές.

Τα ρητά του Ιησού ήταν απλές αλήθειες κατάλληλες για τις αποκαλυπτικές περιστάσεις που αυτός είδε. Σε κανένα από αυτά δεν μιλά για μια βασίλισσα του ουρανού, τα σύνθετα τελετουργικά ή τα φανταχτερά ενδύματα , ούτε υποστηρίζει ότι θα ιδρύσει μια εκκλησία(η δήλωση στον Πέτρο προφανώς παρεμβλήθηκε).Ωστόσο, μέσα σε μερικές δεκαετίες απο τον θάνατό του η εκκλησία του είχε ιδρυθεί ,και η θεολογία της και τα εθιμοτυπικά της αναπτύσσονταν γρήγορα. Οι ειδωλολατρικές θρησκείες έδωσαν στο Χριστιανισμό την μορφή των εκκλησιών του, την χρήση των κεριών , το θυμίαμα, τις λειτουργίες και τους ύμνους, τα άμφια, τη χορωδιακή μουσική και τα κηρύγματα.

Η Μαρία μέχρι τον πέμπτο αιώνα είχε γίνει η βασίλισσα του ουρανού αντικαθιστώντας την Ισιδα σε εκείνο τον ρόλο , και τον έβδομο αιώνα οι Μουσουλμάνοι σκέφτηκαν ότι οι Χριστιανοί λάτρευαν μια Θεά και δύο Θεούς. Μεταξύ έκτου και ένατου αιώνα, τα αρχικά απλά ενδύματα της ιεροσύνης έγιναν μεγαλύτερα και φανταχτερότερα . Το ντύσημο για τη θεία λατρεία πήγαινε πίσω στην εποχή του λίθου αλλά δεν φαίνεται να ταιριάζει με τις διδασκαλίες της ταπεινότητας που αποδίδονται στον Ιησού, ούτε με τα απλά λευκά άμφια των Εσσαίων.

Ωστόσο, σε πολλά μέρη στη σκοτεινή εποχή ,ο εκχριστιανισμός ήταν επιφανειακός. Τα νομικά αρχεία αργά στο μεσαίωνα απαγορεύουν τις πρακτικές όπως την αφιέρωση των ναών ή την εκτέλεση θυσιών. Η ανάγκη για ένα τέτοιο καταστατικό σημαίνει ότι αυτές οι πράξεις διαπράττονταν ακόμα. Ο Χριστιανισμός κέρδισε έδαφος στις πόλεις και στα βασιλικά δικαστήρια. Συχνά, μια χώρα καλούνταν χριστιανική επειδή ο κυβερνήτης ήταν Χριστιανός. Όταν η εκκλησία είχε την άδειά του να στείλει ιεραποστόλους για να προσυλητίσουν τους ανθρώπους, —οι άνθρωποι συνέχιζαν τις παραδοσιακές τους παγανιστικές γιορτές.

Κάτω από τον παπά Γρηγόριο "τον μεγάλο," η εκκλησία άρχισε να υιοθετεί πολλές από αυτές τις γιορτές. Οι τοπικές λατρείες έγιναν οι λατρείες των Αγίων, οι παγανιστικές αργίες έγιναν οι χριστιανικές ιερές ημέρες και οι ειδωλολατρικοί ναοί έγιναν οι χριστιανικές εκκλησίες. Αυτοί ήταν οι πραγματικοί τρόποι με τους οποίους ο Χριστιανισμός κατέλαβε την Ευρώπη. Υπήρξαν επιβεβλημένοι προσυλητισμοί αλλά υπήρξαν και άλλες περιπτώσεις με εξυπνότερους τρόπους.

Από την ειδωλολατρική μυθολογία ο Χριστιανισμός προσάρμοσε πολλές χρήσιμες ιδέες: από τη λατρεία του Αδωνι πήρε την ιστορία του αστεριού απο την ανατολή, πάνω στην οποια χτίστηκε η προφητεία του αστεριού του Ιουδαϊσμού ,από τη λατρεία του Οσιρι και του Διόνυσου την ιστορία της μετατροπής του ύδατος σε κρασί, από τον Μιθραϊσμό τη γέννηση στη σπηλιά, την λατρεία των ποιμένων, την ιδέα για το ξέπλυμα απο το αίμα του αρνιού και την έκφραση "αναγεννημένος " (κοινή στις ειδωλολατρικές θρησκείες) την χρήση της καμπάνας, του κεριού και του ιερού ύδατος, την χρήση των κατακομβών για τη λατρεία, και τον λόφο του Βατικανού ως ιερή περιοχή .

Οι Θεοί των παγανιστών αναγνωρίστηκαν στην εκκλησία ως Αγιοι: Κάστορας και Πολυδεύκης ως Αγιοι Κοσμάς και Δαμιανός,Αγιος Διόνυσος ως Αγιος Ντένις του Παρισιού ,η θεά Ντιάνα ως Αγία Ιλλυς κ.λπ.Τα ιερά των παλαιών Θεών έγιναν χριστιανικες εκκλησίες και παρεκκλήσια ,οι ιερές πηγές και τα φρεάτια έγιναν ιερές πηγές της εκκλησίας ,τα αγάλματα του Δία και του Απόλλωνα έγιναν αγάλματα του Αγίου Πέτρου και Παύλου, οι βωμοί οι αφιερωμένοι στις νύμφες και τις θεές έγιναν παρεκκλήσια της Παναγίας και οι μορφές της Ισιδας και της Κυβέλης έγιναν μορφές της Παναγίας, ενώ το ιερό λουλούδι της Παναγίας, ο κρίνος, ήταν το ιερό λουλούδι της Ισιδας και της Αστάρτης.

Κάποια ετεροδοξία παρέμεινε σε όλη την Ευρώπη μέχρι την άνοδο του Προτεσταντισμού και των απειλών που αυτός έφερε. Ήταν η θρησκευτική αναταραχή της πρόωρης σύγχρονης εποχής (14ος-17ος ) που είδε το ξέσπασμα της ιεράς εξέτασης και της μαγικής υστερίας. Σε αυτήν την περίοδο οι προσωπικές πεποιθήσεις και οι πρακτικές κάποιου ήταν ένα θέμα διερεύνησης .

Σε μερικούς από τους αιώνες πιο πριν , εκτός από τα θέματα μιας θεολογικής συζήτησης, η μεμονωμένη πεποίθηση δεν αποτελούσε μεγάλο ζήτημα, με μεγάλη εξαίρεση τους Καθαρούς. Οι κοινοί άνθρωποι θεωρήθηκαν ως πρόβατα που οδηγούνταν στο Θεό. Κατά συνέπεια, οι αγνοημένοι συνέχισαν να ασκούν τους παλαιούς τύπους των προγόνων τους, θεωρώντας τους συχνά τόσο χριστιανικούς όσο την ίδια την ευχαριστεία .

"Οι έλληνες πίστευαν ότι ο κόσμος των νεκρών, ο Άδης, χωρίζεται σε δύο μέρη εντελώς διαφορετικά: το δεξιό μέρος, που προορίζεται για τους αγαθούς ανθρώπους, που οι ψυχές τους ζούσαν εδώ ήσυχα κι ευτυχισμένα, και το αριστερό μέρος, τον τρομερό Τάρταρο, όπου βασανίζονταν οι ψυχές των άτιμων και εγκληματιών."

Σας θυμίζει κάτι;

Οταν κάποιος πεθάνει τον φέρνουν στο σπίτι σε ένα δωμάτια που βλέπει στην αυλή, του κλείνουν τα μάτια και το στόμα και του καλύπτουν το πρόσωπο με ένα πανί. Οι γυναίκες πλένουν το πτώμα και το αλείβουν με αρωματικά έλαια, το ντύνουν και το καλύπτουν με ένα λευκό σεντόνι. Στο μέτωπο βάζουν ένα στεφάνι από χρυσό ή κερί.
Το κρεβάτι στολίζεται με πράσινα κλαδιά και με στεφάνια λουλουδιών και είναι έτσι τοποθετημένο που τα πόδια του νεκρού να δείχνουν προς την πόρτα (δεν θα ξαναγυρίσει). Επί ένα μερόνυχτο τον φυλάνε οι στενοί και άλλοι συγγενείς και οι φίλοι έρχονται να χαιρετίσουν αργότερα. Εκεί θα τον κλάψουν και θα τον μοιρολογήσουν.
Την επόμενη μέρα, πριν την ανατολή του ηλίου (που δεν πρέπει να δει αυτο το όχι καθαρό θέαμα) η νεκρική πομπή -μπροστά οι συγγενείς και πίσω οι φίλοι και γνωστοί που φορούν σκούρα ρούχα προς ένδειξη πένθους και έχουν τα μαλλιά τους κομμένα κοντά- θα κατευθυνθεί προς το κοιμητήριο. Από τον καιρό του Σόλωνα και μετά ψηφίστηκε διά νόμου η σιωπηλή πορεία προς το κοιμητήριο.
Το πήλινο φέρετρο κατεβαίνει στο ξηρό χώμα (μέσα στον τάφο βάζουν έναν αμφορέα με νερό μια πίτα με μέλι για τον Κέρβερο κ.α. και της βάζουν τον οβολό για να πληρώσει τον Χάροντα) το μνήμα σκεπάζεται με χώμα και στο κεφάλι τοποθετείται μια στήλη με το όνομα του νεκρού και την λέξη "Χαίρε!" Προφέροντας για τελευταία φορά το "Αναπαύσου εν ειρήνη" την χαιρετούν και φεύγουν.

Η διαφορά; Στην ταφή, όπως και στον γάμο και στην βάπτιση δεν είναι απαραίτητη η παρουσία ιερέα. Στο δε γάμο το βασικό ένδυμα της νύφης είναι το πέπλο. Προηγείται αρραβώνας. Επεται τραπέζωμα.
Τέλος, ο γαμπρός αρπάζει και σηκώνει στην αγκαλιά του την νύφη και την περνάει μέσα στο νέο της σπίτι προσέχοντας να μην ακουμπήσουν τα πόδια της στο κατώφλι επειδή θεωρείται κακο σημάδι.

Στην βάπτιση πάλι, κατά την 5η, 7η και 10η μέρα από την γέννηση γίνονται τα αμφιδρόμια, η τελετή βαπτίσματος. Οι γυναίκες παίρνουν το μωρό στα χέρια και κάνουν κύκλο γύρω από τον βωμό της Εστίας. Ο πατέρας του δίνει το όνομα και μετά του κρεμούν διάφορα φυλακτά.

Εντάξει, αντί για βωμό έχουμε την κολυμπίθρα (εβραική παράδοση) και ο ένας κύκλος γίνεται τρεις κύκλοι (χριστιανική παράδοση).

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

που είσαι ν'απαντήσεις;

quote:

---

Ψηλέ κατάπιες τις ειρωνίες σου;

που είσαι ν'απαντήσεις;

---

Ενώ το http://www.apologitis.com που χαριεντίζεστε είναι……αποκορύφωμα επιστημονικής έρευνας περί του c(l)opy right του Θείου!!!!!

Ψηλός:
«Ο κόσμος διψά για Φώσκολο, βρε!!!!»

Ε τότε……είστε οι πλέον κατάλληλοι!!!

Τι υπάρχει και δεν το έχει ο κορβανάς σας? «Θαύματα»? Λείψανα που «ευωδιάζουν» και……πραγματοποιούν ιάσεις? Κόκαλα που…..άπαξ και προσκυνηθούνε με ευλάβεια λαμβάνεις την «χάρη του Αγίου»? Εικόνες που…..προβλέπουν (!) και……κλαίνε με μαύρο δάκρυ?

Ο κακομοίρης ο Φώσκολος ΩΧΡΙΑ μπροστά στην «δημιουργική» φαντασία των παπάδων σας φίλτατε!!!!!!!!

Ψηλός:
«Τους αρέσει το έτοιμο φαγητό!»

ΩΧ!! ΩΧ!!! Τι είπε τώρα ο άνθρωπος!!!!!!!!!!!!!

Μιλάτε ΕΣΕΙΣ βρε για «έτοιμο φαγητό», όταν…….ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΠΑΡΕΚΚΛΙΝΟΥΣΑΣ ΣΚΕΨΗΣ ΑΠΟ ΤΟ «ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ» ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΝΑΘΕΜΑ ΚΑΙ ΔΥΣΒΑΣΤΑΧΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ?????

Ε ρε αμετροέπεια….

Ψηλός:
«Έχεις διαβάσει εσύ όλη την Αγία Γραφή και διαπίστωσες ότι πουθενά δεν αναφέρεται ο τρισυπόστατος Θεός;;»

Η Τριαδικότητα είναι ένα ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ το οποίο ενσωματώθηκε στην συνεχώς διαμορφούμενη θρησκεία του χριστιανισμού, ένα στοιχείο που συναντούμε σχεδόν ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΡΧΑΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ, αλλά με μια σημαντική διαφορά: Η ΤΡΙΑΔΙΚΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟ, ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΒΛΥΖΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΕΝΤΑΤΕΥΧΟ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ, από την ίδια την Θεολογία εκ της οποίας οι χριστιανοί……..ξαφνικά δημιούργησαν Τριαδικό δόγμα από το πουθενά!!!!!

Ο Ιουδαϊσμός ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ ΜΕΤΑ ΒΔΕΛΥΓΜΙΑΣ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΤΡΙΑΔΙΚΟΤΗΤΑΣ, καθώς επίσης και άλλες ΒΛΑΣΦΗΜΕΣ ΕΝΝΟΙΕΣ όπως η αέναη μεταφορά του προπατορικού αμαρτήματος. Επίσης, ΠΟΤΕ δεν απαρνήθηκε ο Ιουδαϊσμός ΤΗΝ ΠΕΡΙΤΟΜΗ, κάτι που υπέστη και ο Ιησούς ως πιστός Ιουδαίος αλλά και ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟΛΜΗΣΕ ΝΑ ΑΠΑΡΝΗΘΕΙ ή ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΕΙ ΠΩΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΧΘΕΙ.

Ήταν ένας Φαρισαίος, ένας άγνωστος του Ιησού, που ήρθε και τροποποίησε κατά το δοκούν αυτά τα οποία ΚΑΝΕΙΣ πιστός του Γιαχβέ και των προφητών δεν θα τολμούσε να αλλάξει……

Για όποιον έχει έστω και βασικές γνώσεις Ιουδαϊσμού/Χριστιανισμού, γνωρίζει ότι ο Χριστιανισμός ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ένα δόγμα που δομήθηκε στις στάχτες Μεσσιανικής κουλτούρας με Νεοπλατωνικές επιρροές και καθαρά παγανιστικές πρακτικές και λατρεία.

Ολες οι κραυγές πως δήθεν η από τους χριστιανούς αποκαλούμενη ως «Παλαιά Διαθήκη» ομιλεί και προφητεύει τον…….Ιησού και την συνοδευόμενη Τριαδικότητα (αν και αποτελεί εξωφρενικά αντίθετη έννοια σύμφωνα με την θεολογία της Παλαιάς Διαθήκης!!), είναι απλά η επιπόλαια δικαιολογία της «συνέχειας», καθώς ειδάλλως δεν θα είχαν τότε καμία απολύτως νομιμοποίηση έναντι των Ιουδαίων της διασποράς που προσπαθούσαν να προσηλυτίσουν.

Τόσο απλά και….τόσο ανακόλουθοι με τις ίδιες τις γραφές που δήθεν υπηρετούν!!

quote:

---

ΑΣ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΣΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΟΥ , ΣΤΟΝ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟ, ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΤΟΤΕ ΒΡΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΤΑ 12000 ΔΟΓΜΑΤΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ. ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΕΤΑΝΟΙΑ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΚΑ ΠΟΥ ΣΚΟΡΠΙΣΕ ΣΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ ΜΕ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΤΩΝ ΝΕΚΡΩΝ...

---

Κουβέντα να γίνεται.

quote:

---

Ποια η άποψη σας και ποια εμπειρία σας από παγανιστικές τελετές που έμειναν στην εκκλησία; Η θεία κοινωνία και όλα τα μυστήρια δεν είναι μαγεία με μάγο τον παπά;

---

"Εδώ παπάς, εκεί παπάς, πού είναι ο παπάς; Λυπάμαι φίλε μου. Έχασες!"

Θα ήθελα να σταθώ μόνο στην πρώτη παράγραφο του μηνύματος του Marte, η οποία και μου έδωσε την αφορμή να γράψω το προηγούμενο μήνυμά μου.

Δεν θα αναφερθώ καθόλου στο αν υπάρχει ή όχι και στις άλλες θρησκείες η έννοια της τριαδικότητας. Δεν το γνωρίζω. Δεν γνωρίζω τις άλλες θρησκείες τόσο καλά, όπως μάλλον φαίνεται να τις γνωρίζει ο Marte, για να αποτολμήσω κάτι παρόμοιο.

Θα ήθελα όμως να πω στο φίλο Marte πως έχει λάθος όσον αφορά τα παρακάτω που έχω αντιγράψει από την πρώτη παράγραφο του μηνύματός του:

Marte
Ο Ιησούς δεν ανέφερε ποτέ την τριάδα.

Ένα σημείο όπου ο Ιησούς αναφέρεται στην τριάδα είναι το εξής:

ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ ΙΔ΄
25 Ταύτα λελάληκα υμίν παρ' υμίν μένων• 26 ο δε παράκλητος, το Πνεύμα το Άγιον(3) ό πέμψει ο πατήρ(1) εν τω ονόματί μου(2), εκείνος υμάς διδάξει πάντα και υπομνήσει υμάς πάντα α είπον υμίν.

Όσον αφορά την ιδιότητα του Αγίου Πνεύματος, σε παρακαλώ να διαβάσεις τα κατωτέρω:

15 Εάν αγαπάτέ με, τας εντολάς τας εμάς τηρήσατε, 16 και εγώ ερωτήσω τον πατέρα και άλλον παράκλητον δώσει υμίν, ίνα μένη μεθ' υμών εις τον αιώνα, 17 το Πνεύμα της αληθείας, ό ο κόσμος ου δύναται λαβείν, ότι ου θεωρεί αυτό ουδέ γινώσκει αυτό• υμείς δε γινώσκετε αυτό, ότι παρ' υμίν μένει και εν υμίν έσται.

και αυτό εδώ:

28 ηκούσατε ότι εγώ είπον υμίν, υπάγω και έρχομαι προς υμάς• ει ηγαπάτέ με, εχάρητε αν ότι είπον, πορεύομαι προς τον πατέρα• ότι ο πατήρ μου μείζων μου εστι•

Όσον αφορά για το αναφέρεται πουθενά στη Βίβλο ΞΕΚΑΘΑΡΑ η τριαδικότητα του Θεού (όχι η λέξη όπως αναφέρεις, αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο), για διάβασε σε παρακαλώ και το παρακάτω:

Α΄ ΙΩΑΝΝΟΥ Ε΄

7 ότι τρεις εισιν οι μαρτυρούντες εν τω ουρανω, ο Πατήρ, ο Λόγος και το Άγιον Πνεύμα, και ούτοι οι τρεις εν εισι• 8 και τρεις εισιν οι μαρτυρούντες εν τη γη, 8 το Πνεύμα και το ύδωρ και το αίμα, και οι τρεις εις το εν εισιν.

Αν έχεις όρεξη πραγματικά να FREE YOUR MIND ψάξτο λίγο, αξίζει τον κόπο φίλε μου!!

Μη το δεις σαν κόντρα. Δεν έχω τίποτα να κερδίσω ούτε να δείξω τίποτα σε κανέναν.
Αρκετές φορές, εδώ μέσα, οι συζητήσεις καταντάνε «ρίνγκ» και οι περισσότεροι προσπαθούν «να κολλήσει ο ένας τον άλλον στο τοίχο» για να πουλήσουν μούρη.
Δεν επιθυμώ κάτι τέτοιο.

quote:

---

Μη το δεις σαν κόντρα. Δεν έχω τίποτα να κερδίσω ούτε να δείξω τίποτα σε κανέναν.
Αρκετές φορές, εδώ μέσα, οι συζητήσεις καταντάνε «ρίνγκ» και οι περισσότεροι προσπαθούν «να κολλήσει ο ένας τον άλλον στο τοίχο» για να πουλήσουν μούρη.
Δεν επιθυμώ κάτι τέτοιο.

---

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

quote:

---

Στο ίδιο λάθος πέφτει και η Chastity: Αναφέρει μια σειρά πρακτικών που, στη μεγάλη τους πλειοψηφία, απαντώνται σε όλες τις προχριστιανικές θρησκείες, όπως επίσης και στην Ιουδαϊκή - αυτό δεν την εμποδίζει ωστόσο να τις αποκαλέσει "παγανιστικές". Ποιός πρωτοδεήθηκε όμως; Ήταν "παγανιστής", ή "μονοθεϊστής"; Ποιός μπορεί να απαντήσει;

---

Κατ' αρχήν δεν είμαι η αλλά Ο Chastity. Τώρα περί σχέσης χριστιανισμού και παγανισμού, έρχεσαι στα γραφόμενά μου, καθώς αυτό ακριβώς προσπαθώ να αναδείξω! Δηλαδή, τόσο ο χριστιανισμός, όσο και άλλες θρησκείες έχουν πολλά δάνεια από τον παγανισμό. Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε

Ο χριστιανισμός διατείνεται ότι εισάγει νέα στοιχεία στο θρησκευτικό σύστημα αλλά ξεχνά ή δεν αποδέχεται την ενσωμάτωση παγανιστικών στοιχείων στο λατρευτικό τυπικό. Είναι λογικό να υφίσταται αυτή η άρνηση ταυτότητας γιατί πως αλλιώς θα μπορούσαν να κατηγορήσουν τον παγανισμό ως σκοταδιστικό, διαβολικό, πλανεμένο κλπ αν δεχόντουσαν πως και στη δική τους θρησκεία υπήρχαν ανάλογα στοιχεία;

Lux e tenebris

Αγαπητέ Chastity

Κατ΄αρχάς, το ψευδώνυμό σου είναι θηλυκής φύσεως, σε αντίθεση με το ανδροπρεπέστατο δικό μου - εξ ου και η παρανόησις!

Επί της ουσίας: Δεν διαφωνώ καθόλου ότι υφίστανται παγανιστικές επιβιώσεις στη χριστιανική θρησκεία, οι οποίες μάλιστα σε μεγάλο βαθμό και την κοσμούν. Διαφωνώ καθέτως ωστόσο, ότι όλες οι ομοιότητες συνιστούν "δάνειο", ή πολύ περισσότερο, "κλοπή".

Δεν θεωρώ για παράδειγμα, (ούτε πιστεύω πως μπορείς να το αποδείξεις) ότι οι "δεήσεις", ο διαλογισμός, ή η λατρεία των λειψάνων, εμφανίστηκαν σε μία θρησκεία και στη συνέχεια διαδόθηκαν δεξιά κι αριστερά. Το ίδιο ισχύει για τις πρακτικές της γυμναστικής, της ζωγραφικής, ή της τέχνης της καλλιέργειας της γης.

Αν ακούσεις παραδοσιακά τραγούδια της Σκωτίας, τραγουδισμένα και ηχογραφημένα στα χωριά της, θα δεις ότι οι κλίμακές τους δεν διαφέρουν σε τίποτα από τις ηπειρώτικες. Είναι οι γνωστές πεντατονικές κλίμακες που χρησιμοποιούνται μέχρι την Κίνα. Θα πρέπει να πούμε ότι η πεντατονική κλίμακα γεννήθηκε στην Ελλάδα και διαδόθηκε σε ανατολή και δύση, ή μήπως ότι χαρακτηρίζει μία ΠΕΡΙΟΔΟ εξέλιξης της μουσικής σκέψης του ανθρώπου; Κι αν αναγνωρίσει κανείς την ίδια κλίμακα στα γρηγοριανά μέλη της χριστιανικής Εκκλησίας, μήπως θα πρέπει κι εκεί να κάνει λόγο για "παγανιστικές επιρροές";

Προκειμένου λοιπόν να επιβιώσει, ο χριστιανισμός ενδύθηκε προγενέστερα ήθη, έθιμα και δοξασίες.

Περί του copyright διαφόρων ηθών, εθίμων και πρακτικών δεν διαφωνώ μαζί σου, ούτε γίνομαι Λιακό και ισχυρίζομαι ότι όλα είναι Ελληνικά. Η διαφορά είναι ότι εγώ δέχομαι πως πολλές απόψεις, πεποιθήσεις, πρακτικές κλπ είναι συγκοινωνούντα δοχεία μεταξύ πολιτισμών, ενώ ο χριστιανισμός θέλει να απαλλαγεί (γι' αυτό και δεν τα αναφέρει) από κάθε παγανιστική επιρροή. Φοβάται μήπως κάποιος αμφισβητήσει την ταυτότητά του και ως εκ τούτου κατηγορεί και αναθεματίζει ανηλεώς τον παγανισμό. Ίσως θα έπρεπε να τον σεβαστεί περισσότερο γιατί εξ' αιτίας του επέζησε...

Και σίγουρα θα αρνηθεί ότι τη Μ. Παρασκευή θρηνείται ο Άδωνις στον Αγ. Δημήτριο. Όπως θα αρνηθεί ότι στις 25 Δεκεμβρίου γιορτάζεται ο Μίθρας...

Lux e tenebris

quote:

---

7 ότι τρεις εισιν οι μαρτυρούντες εν τω ουρανω, ο Πατήρ, ο Λόγος και το Άγιον Πνεύμα, και ούτοι οι τρεις εν εισι• 8 και τρεις εισιν οι μαρτυρούντες εν τη γη, 8 το Πνεύμα και το ύδωρ και το αίμα, και οι τρεις εις το εν εισιν.

---

___________
ΟΣΟ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΣΟ ΜΕ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΩ...

ή τα γραφεις για καποιο λογο αλλο?

ειναι δυνατον να λες "συνειδητός χριστιανός πίστευα και πιστεύω στην ύπαρξη του Χριστού σαν ιστορικό πρόσωπο, έχω γευτεί εμπειρίες με το θείο" και μετα να μου υποστηριζεις οτι δεν υπαρχει ο χριστος ως θεος??

δηλ με ποιο θειο ειχες εμπειριες..

δε ξερω για σας, αλλα εμενα αυτο το θεμα μου φαινεται τοσο γελοιο που καθεστε και το συζητατε ακομη..

Η υπαρξη του Θεου, διαβολου κτλ ειναι τοσο ολοφανερη που το μονο που αρκει ειναι να ανοιξετε τα ματια σας, αυτο που δε μπορω να καταλαβω είναι γιατι δε το κανετε..

Αγαπητε μου φιλε Marte, ο θεος και ο διαβολος ειναι υπαρκτοι οσο εσυ και γω, αν πραγματικα θελεις να μαθεις την αληθεια δεν εχεις παρα να πας στο αγιο ορος (τουλαχιστον εισαι και αντρας, εχεις αυτο το προνομιο), να πας ομως με ανοιχτο μυαλο, και οχι με την προοπτικη να τα απορριξεις ολα, γιατι τοτε φιλε μου και ο ιδιος ο χριστος να σου παρουσιαστει εσυ παλι δε θα τον πιστεψεις ή θα πεις οτι ειναι ολογραμμα απο καποια εποχη!!

αληθεια εχεις παρακολουθησει εναν πραγματικο εξορκισμο?
στα δυο μετρα ας πουμε... νομιζω οτι θα ειχε πολυ ενδιαφερον να το παρακολουθησεις..

να βλεπεις μπροστα στα ματια σου να μαχετε το καλο με το κακο..οχι με λογια, ουτε με χαζα..να σου σηκωνεται η τριχα και να μη ξερεις απο ποιο παραθυρο να φυγεις..

τελος παντων, νιωθω οτι τζαμπα μιλαω, ουτως η αλλως παλι θα αρχισεις τα δικα σου.. και δικαιωμα σου...

καλημερα σε ολους

quote:

---

ειναι δυνατον να λες "συνειδητός χριστιανός πίστευα και πιστεύω στην ύπαρξη του Χριστού σαν ιστορικό πρόσωπο, έχω γευτεί εμπειρίες με το θείο" και μετα να μου υποστηριζεις οτι δεν υπαρχει ο χριστος ως θεος??

---

Ολοφάνερο είναι μέσα στο αγκυλωμένο και γεμάτο παρωπίδες μυαλό των πιστών κάθε θρησκείας που αδυνατούν να δούν οτι εκτός απο την δική τους ολοφάνερη αλήθεια περι Θεού υπάρχουν δίπλα τους και άλλες 300.

Α , και για να μην λεμε μ*****ς ο δαιμονισμός είναι ψυχική νόσος και αμα δεν το ξέρεις πήγαινε ρώτα κανένα ψυχίατρο .

Οι δαίμονες είναι μόνο μέσα στο μυαλό σου και στο μυαλό αυτού που δαιμονίζεται ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ .

Στο θέμα μας τώρα : Όντως η χριστιανική πίστη έχει δανειστεί πολλά παγανιστικά στοιχεία απο τις αρχαίες θρησκείες κάτι που παραδέχονται και οι ίδιοι οι χριστιανοί .
Μία φίλη που έχει τελειώσει την θεολογική σχολή του πανεπιστημίου Αθηνών είχε διπλωματική εργασία με αυτό το θέμα . Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να πάει εκεί να ρωτήσει να του τα πουν απο πρώτο χέρι.

<< Τίποτε δεν είναι πιο υποκειμενικό απο την απόλυτη αλήθεια >>

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr