| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
NikosM
Νέο Μέλος
17 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 05/08/2006, 22:28:13
Πάντα με προβλημάτιζαν οι ηλικίες των πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης, οι οποίοι φαίνεται να έζησαν απίστευτα πολύ. Συγκεκριμένα, οι Πατριάρχες φαίνεται να έζησαν τα παρακάτω χρόνια:Αδάμ 930
Σήθ 912
Ενώς 905
Κενάν 910
Μαχαλαλέλ 895
Ιάρεδ 962
Ενώχ 365 (Αυτή την ηλικία είχε όταν ανελήφθει, δεδομένου ότι ο Ενώχ δεν πέθανε ποτέ!)
Μαθουσάλας 969
Λαμέχ 777
Νώε 950
Σήμ 600
Αρφαξάδ 438
Σελάχ 433
Εβέρ 464
Πελέγ 239
Σερούγ 230
Ναχώρ 148
Τεράχ 205
Αβραάμ 175
Ισαάκ 180
Ιακώβ 147
Ιωσήφ 110 Πολλοί υποστήριξαν ότι τα χρόνια που αναφέρονται δεν πρέπει να ερμηνευθούν σαν τέτοια αλλά σαν άλλη μονάδα χρόνου, π.χ. σαν μήνες. Σε τέτοια περίπτωση ο Μαθουσάλας θα έχει ζήσει 969/12=81 χρόνια. Ομως, το ποιό εντυπωσιακό δεν είναι η διάρκεια ζωής, αλλά ο τρόπος που αυτή φαίνεται να μειώνεται: Μέχρι τον κατακλυσμό, αν εξαιρέσει κανείς τον Ενώχ (που αναλήφθηκε) και τον Λαμέχ (που φαίνεται έπαθε κάποιο ατύχημα) οι άνθρωποι ζούσαν πάνω-κάτω τα ίδια χρόνια. Αντίθετα, μετά τον κατακλυσμό η διάρκεια ζωής άρχισε να μειώνεται καθώς περνούσαν οι γενεές, με αποτέλεσμα ο Ιωσήφ να έχει ζήσει σχεδόν φυσιολογικά χρόνια. Ακόμη ποιό εντυπωσιακό είναι το γεγονός ότι η πτώση τής διάρκειας ζωής μετά τον κατακλυσμό ακολουθεί την αρνητική εκθετική κατανομή με συντελεστή συσχετίσεως 95,07%. Οσοι έχουν πρόσβαση σε κάποιο στατιστικό πακέτο ή ακόμη και στο Excel, ας το δοκιμάσουν. Θα εκπλαγούν! Τελικά τί συμβαίνει; Ο συγγραφέας τής Γεννεσης περιγράφει πραγματικά ή φανταστικά γεγονότα; Αν είναι πραγματικά, ποιός είναι ο μηχανισμός που μείωνε την διάρκεια ζωής των ανθρώπων μετά τον Κατακλυσμό; Αν είναι φανταστικά, μήπως γνώριζε από τότε την εκθετική κατανομή;
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/08/2006, 22:35:15
θα εγραφα την κλασικη μου απαντηση αλλα λογο οτι θεωρητε υποτημιτικη
θα δωσω μια αλληαγνωστες οι βουλες του κυριου Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
NikosM
Νέο Μέλος
17 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/08/2006, 22:53:26
Γηγενή, με παρεξηγείς. Δεν υπαινήσομαι ότι πρόκειται γιά μεγάλο θαύμα ή γιά εξωγήινους κ.λ.π. όπως ίσως υπέθεσες. Απλώς, νομίζω ότι πρόκειται γιά έναν εντυπωσιακό μύθο και προσπαθώ να βρώ τι σημαίνει. Εννοείται βεβαίως ότι δεν ξέρω την απάντηση |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/08/2006, 22:58:52
καμια παρεξηγηση καμια υποθεση απλα αγνωστες οι βουλες του κυριου Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 01:40:44
Φίλε αφού μιλάς για στατιστική, έχω να παρατηρήσω κάτι. Η δειγματοληψία αυτή είναι ελλιπής.Ελλιπής διότι - αναφέρονται μόνο οι πατριάρχες της Π.Δ και όχι ο Μ.Ο ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών.
- Η πιθανότητα σφάλματος είναι μεγάλη (έως και 90%)λόγω του μικρού όγκου δειγματοληψίας (λίγα τα άτομα)
- Αν ισχύει η σειρά κατάταξης που παραθέτεις τότε μιλάμε για αυξομείωση, η οποία είναι αδιά για του άνωθεν δυο λόγους
Χωρίς να θέλω να σε μειώσω!! Έπειτα σε ότι αγορά την εκθετική κατανομή, αυτή προϋπάρχει στη φύση, πριν την επινοήσει ως ορολογία ο άνθρωπος. Αν ασχοληθείς με την Θεωρία του Χάους και επικεντρωθείς στο κομμάτι στης αυξομείωσης ενός πληθυσμού, πέρα από τα απίστευτα που θα μάθεις θα δεις και την εκθετική κατανομή στο μεγαλείο της. ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
 |
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Western Sahara
732 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 03:44:36
Η Γη ,πάντοτε χρειαζόταν 24 ώρες για να αλλάξει η ημέρα της, ο χρόνος είχε πάντα 365 ημέρες. Τα χρόνια του Αδάμ αρχίζουν να μετράνε από την ημέρα της πτώσης και μετά.
Πριν την πτώση ο Αδάμ και η Εύα ήταν αθάνατοι, παρατηρούσαν ,λέει, τα ζώα που απέθνησκαν…
Συνεπώς το πόσα χρόνια ή αιώνες έζησαν χωρίς να τους αγγίζει η φθορά δεν το γνωρίζουμε. Τα χρόνια άρχισαν να υπολογίζονται από την ημέρα της πτώσης , από τότε που ο άνθρωπος άρχισε να αγωνίζεται με κόπο και μόχθο να κερδίσει τα προς το ζην, αλλά και να πεθαίνει όπως τα ζώα. Ο θάνατος είναι συνδεδεμένος Γραφικά με την αμαρτία.
Οι πρώτοι άνθρωποι από την του Αδάμ εποχή ζούσαν τις εκατοντάδες των χρόνων που αναφέρετε διότι η αμαρτία δεν είχε μπει στον εσωτερικό τους κόσμο με την δύναμη και την ένταση που εμείς την έχουμε. Οι άνθρωποι αυτοί ήταν πνευματικοποιημένοι άνθρωποι με μεγάλα αποθέματα αγαθού σε όλο τους το dna.
Η ξαφνική και κατακόρυφη πτώση των ετών των ανθρώπων έγινε όταν οι υιοί του θεού άρχισαν να ενώνονται με τις θυγατέρες των ανθρώπων. υιοί του θεού ήταν οι πνευματικοποιημένοι άνθρωποι με το αγαθό πνεύμα, απόγονοι του Αδάμ.
Υιοί των ανθρώπων ήταν οι άνθρωποι που δεν είχαν αγάπη και αγαθό πνεύμα μέσα τους , που δεν γνώριζαν δηλαδή θεό. Τότε η ένωση αυτών των δύο είχε σαν αποτέλεσμα την πτώση των χρόνων ζωής των παιδιών που γεννούσαν, από τισ εκατοντάδες των χρόνων , μόλις στα 120, επίσης αναφέρονται στην Γραφή και τερατογεννήσεις μετά την ένωση αυτήν , τείναι γραμμένο ότι οι άνθρωποι αυτοί γεννιόταν γίγαντες.
Κάτι σαν τον Κύκλωπα της δικής μας μυθολογίας πχ. Φυσικά όλα αυτά σε «λογικό» άνθρωπο φαντάζουν ως παραμυθάκια της γιαγιάς.
Οι χριστιανοί πάλι πιστεύουν ότι ο άνθρωπος γεννήθηκε αθάνατος και αθάνατος θα ξαναγίνει όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου. Ευχαριστώ.
 
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ |
ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
Νέο Μέλος
45 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 06:17:10
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΤΕ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΖΟΥΣΑΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΗΛΙΚΙΕΣ..ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΣΤΟ DNA ΜΑΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΓΟΝΙΔΙΟ ΠΟΥ ΧΑΡΙΖΕΙ ΜΑΚΡΟΖΩΙΑ ΠΛΗΝ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΜΕΝΟ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΟΜΑΔΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΠΩΣ Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΕΙΖΩΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΚΑΡΙΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ..ΘΑ ΛΥΘΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ..ΣΚΕΨΟΥ ΑΠΛΑ ΟΤΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΖΩΗΣ ΕΧΕΙ ΑΥΞΗΘΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΑ ΜΕΣΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΓΟΝΑ ΣΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ..ΒΕΒΑΙΑ ΟΙ ΡΥΘΜΟΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΤΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΣΟΒΑΡΕΣ ΕΛΠΙΔΕΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΚΕ ΣΕ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ ΘΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ..ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΧΕΙ ΟΙ ΜΑΚΡΙΝΟΙ ΜΑΣ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΘΑ ΖΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΖΟΥΣΑΝ ΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ..ΕΜΕΙΣ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ:)Raphael |
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Western Sahara
732 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 06:33:16
quote:
ΘΑ ΛΥΘΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ
κι αυτό ακόμα είναι γραμμένο φίλε μου
"όταν η Γη ανακαλύψει τα αίματα αυτής..."
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩEdited by - ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ on 06/08/2006 06:35:00 |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 11:37:22
Φίλε ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
1. Η κατανομή της ημέρας σε 24 ώρες και του έτους σε 365 ημέρες δεν ίσχυε εκ καταβολής κόσμου. Ας μην ξεχνάμε πως πέρασαν πολλές εκατοντάδες χρόνια μέχρι ο άνθρωπος να ενδιαφερθεί για τέτοια θέματα. Επίσης οι Βαβυλώνιοι υιοθέτησαν ένα ημερολόγιο με 14 μήνες, ενω οι Μάγια ακολουθούσαν το διαχωρισμό του έτους σε 260 ημέρες. Επίσης μην ξεχνάς την αντίφαση όπου συχνά πέφτουν όσοι ερμηνεύουν τα έτη, καθώς από τη μία αναγνωρίζουν το συμβολικό των ημερών της δημιουργίας αλλά από την άλλη δέχονται το κυριολοκτικό των ηλικιών των προσώπων της π.δ. 2. Το ότι παρατηρούσαν τα ζώα που απέθνησκαν δεν αποδεικνύει τίποτα. Εσύ δεν έχεις δει ζώο να πεθαίνει; 3. Λες πως αρχικά η αμαρτία δεν είχε ριζώσει τόσο βαθιά στην "πνευματικότητά" τους. Δηλαδή η δολοφονία του Άβελ από τον Κάϊν τι είναι; Με το "καλημέρα" βρισκόμαστε σε ένα από τα πιο απεχθή εγκλήματα. Ο Κάϊν σκότωσε τον αδελφό του  4. Αναφέρεσαι στους "υιούς του θεού" και τους συνδέεις με ανθρώπους πολύ πνευματικούς. Αυτό είναι παντελώς αυθαίρετη ερμηνεία, καθώς πουθενά στην π.δ. δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Οι "υιοί" του θεού κάνουν την εμφάνισή τους ξαφνικά στη Γένεση (6,2) χωρίς προγενέστερη αναφορά σε αυτούς ή μεταγενέστερη εξήγηση της ύπαρξής των. Επίσης στο αμέσως επόμενο χωρίο (Γεν. 6,3) αναφέρονται τα εξής: Και είπε ο Κύριος, δεν θέλει καταμείνει πάντοτε το πνεύμα μου μετά του ανθρώπου, διότι είναι σαρξ. Άρα μιλάμε για μια διαδικασία όπου "θείο σπέρμα" εισέρχεται σε ανθρώπινη σάρκα. 5. Αναφέρεσαι σε κατακόρυφη πτώση του μ.ο. ζωής των ανθρώπων από εκατοντάδες χρόνια πχ 700 σε μόλις 120 και αυτό αμέσως μετά από την "ένωση" των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων. Μπορείς να μας δώσεις τη βιολογική εξήγηση πάνω σ' αυτό που γράφεις; Ή μήπως κι εδώ ο θεός "επέτρεψε"; 6. Αναφέρεσαι στους "γίγαντες" (...) ως αποτέλεσμα τερατογενέσεων. Μα από που το σκαρφίστηκες πάλι αυτό; Στο Γεν. 6,4 αναφέρει πως οι "γίγαντες" ήτο αξιοσημείωτα δυνατοί και ονομαστοί. Αν ψάχνεις για τερατογενέσεις, ρίξε μια ματιά στις αιμομιξίες των θεοφώτιστων πρωταγωνιστών της π.δ.
Φίλε ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
1. Στο θέμα του γονιδίου μακροζωΐας (ονομάζεται SIR2 και είναι ένζυμο), δεν υπάρχει ζήτημα "μπλοκαρίσματος". Απλώς οι επιστήμονες αναζητούν τρόπους να εκμεταλλευτούν την πλειοτροπική του δράση, που σε έναν βαθμό είναι και η καθυστήρηση της γήρανσης. Αυτό που μας γράφεις σημαίνει πως με κάποιον τρόπο το συγκεκριμένο γονίδιο, ενώ είχε ενεγοποιημένο τον μηχανισμό επίδρασης στη μακροζωΐα, ξαφνικά κάτι έγινε και αυτός ο μηχανισμός "ακυρώθηκε". 2. Μπορεί ο μ.ο. να έχει αυξηθεί εντυπωσιακά, αλλά μιλάμε για μεταβολή από περίπου 30 έτη ζωής σε 70 έτη. Οι έρευνες περί ηλικιών στη γραμμή που ονομάζεται "άνθρωπος" δίνουν συνεχώς αύξοντα αποτελέσματα. Δηλαδή ο άνθρωπος ξεκίνησε με μ.ο. ζωής τα 25-30 έτη περίπου και σήμερα έχει φτάσει στα 70 περίπου. Πουθενά δεν αναφέρεται καμπύλη στον μ.ο., δηλαδή να ξεκινά από ένα ασυνήθιστα υψηλό μ.ο., στη συνέχεια να πέφτει (σχεδόν κάθετα όπως γράφεις) στα 30 έτη και στη συνέχεια να εμφανίζεται ανοδικός, φτάνοντας σήμερα στα 70 έτη. Μπορείς να μας τα εξηγήσεις όλα αυτά; 3. Μια ακόμη αυθαίρετη άποψη είναι αυτό που γράφεις στο τέλος περί εξίσωσης του μ.ο. ζωής των μακρινών μας απογόνων και αυτού των πρώτων (κατ' εσέ) ανθρώπων. 4. Τέλος σου θυμίζω πως για τα δικά σου δεδομένα, η αρχή του κόσμου υπολογίζεται περίπου στο 5507 π.α.χ.χ. Πολύ λίγος ο χρόνος για τέτοιες δραστικές μεταβολές φίλε μου  
Lux e tenebris |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 11:43:50
Κάτι τελευταίο προς τον φίλο NikosM που ξεκίνησε και το θέμα. Γιατί τους χαρακτηρίζεις ως "πατριάρχες"; Είναι γνωστό πως ο τίτλος έχει άλλη έννοια. Ίσως θα ήταν καλύτερο να χρησιμοποιούσες τον τίτλο "προπάτορες".
Lux e tenebris |
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Western Sahara
732 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 13:18:03
Chastityδιάβασα το post σου.
θα σου απαντήσω συνολικά αύριο....
σημερα είναι κυριακή, ημέρα χαλάρωσης κτλ... ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ |
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 15:16:08
quote:
Chastityδιάβασα το post σου.
θα σου απαντήσω συνολικά αύριο....
σημερα είναι κυριακή, ημέρα χαλάρωσης κτλ... ευχαριστώ.
Ok, άλλωστε κι εγώ είμαι στα μεθεόρτια του ούζου, οπότε...  
Lux e tenebris |
NikosM
Νέο Μέλος
17 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 15:34:36
quote:
- αναφέρονται μόνο οι πατριάρχες της Π.Δ και όχι ο Μ.Ο ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών.
- Η πιθανότητα σφάλματος είναι μεγάλη (έως και 90%)λόγω του μικρού όγκου δειγματοληψίας (λίγα τα άτομα)
- Αν ισχύει η σειρά κατάταξης που παραθέτεις τότε μιλάμε για αυξομείωση, η οποία είναι αδιά για του άνωθεν δυο λόγους
Ο τίτλος τού Thread είναι "Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης" όχι "Διάρκεια Ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών". (Είσαι σίγουρος ότι π.χ. ο Ιάρεδ ήταν Εβραίος; Νόμιζα ότι ο πρώτος Εβραίος ήταν ο Αβραάμ) Τούτου δοθέντος, το δείγμα δεν είναι μικρό, είναι 100% τού πληθυσμού. Ακόμη, μέτρο τής καλής προσαρμογής δεδομένων σε μία κατανομή είναι ακριβώς ο συντελεστής συσχέτισης που όπως είπαμε είναι 95%. Αν έχεις ασχοληθεί με την στατιστική θα ξέρεις ότι συνήθως δεν είσαι τυχερός να έχεις τόσο καλές συσχετίσεις. Αυτό δεν αποκλείει να υπάρχουν και σημεία που αντιστοιχούν σε αντιστροφές τής τάσης όπως π.χ. μεταξύ Ναχώρ και Τεράχ. Γενικά, αν επιλέξεις να δόσεις απάντηση με βάση την Στατιστική, θα πρέπει η απάντησή σου να είναι αυστηρή από Στατιστικής πλευράς (π.χ. πόση είναι η πιθανότητα σφάλματος: 90%; την μέτρησες;)quote:
Έπειτα σε ότι αγορά την εκθετική κατανομή, αυτή προϋπάρχει στη φύση, πριν την επινοήσει ως ορολογία ο άνθρωπος.
OK, αλλά με την απάντησή σου αυτή δείχνεις ότι δέχεσαι ότι τα γεγονότα που περιγράφονται είναι αληθινά. Ετσι είναι; Αν οι ηλικίες ήταν μόνο στην φαντασία τού συγγραφέα, το γεγονός ότι η εκθετική κατανομή υπάρχει στην φύση θα ήταν άσχετο. Σημασία θα είχε μόνο τι γνώριζε ο συγγραφέας. Και πάλι διευκρινίζω ότι εγώ δεν γνωρίζω τι από τα δύο συμβαίνει, απλώς ρωτώ |
NikosM
Νέο Μέλος
17 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 15:45:54
Στις παρατηρήσεις τού Ελάχιστου μπορώ να αντιτείνω τα εξής:
quote:
Πριν την πτώση ο Αδάμ και η Εύα ήταν αθάνατοι, παρατηρούσαν ,λέει, τα ζώα που απέθνησκαν…
Συνεπώς το πόσα χρόνια ή αιώνες έζησαν χωρίς να τους αγγίζει η φθορά δεν το γνωρίζουμε.
Το γνωρίζουμε. Η ΠΔ λέει ρητά ότι 930 ήταν τα συνολικά χρόνια τού Αδάμ, όχι αυτά που έζησε μετά την πτώση.quote:
Οι πρώτοι άνθρωποι από την του Αδάμ εποχή ζούσαν τις εκατοντάδες των χρόνων που αναφέρετε διότι η αμαρτία δεν είχε μπει στον εσωτερικό τους κόσμο με την δύναμη και την ένταση που εμείς την έχουμε.
Λάθος πάλι. Οι άνθρωποι πριν από τον Κατακλυσμό ήταν ποιό αμαρτωλοί απ'ό,τι τώρα, γι' αυτό άλλωστε ο Θεός αποφάσισε να τούς καταστρέψει. Ακόμη, αν ακολουθήσουμε αυτή την λογική, θα έπρεπε αμέσως μετά τον Κατακλυσμό να υπάρξει άνοδος τής διάρκειας ζωής, αφού η ανθρωπότητα ανανεώθηκε, οι αμαρτωλοί εξαφανίσθηκαν και οι επιζώντες ήταν όλοι απόγονοι τού ενάρετου Νώε.
|
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 22:14:35
quote:
Ο τίτλος τού Thread είναι "Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης" όχι "Διάρκεια Ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών". (Είσαι σίγουρος ότι π.χ. ο Ιάρεδ ήταν Εβραίος; Νόμιζα ότι ο πρώτος Εβραίος ήταν ο Αβραάμ)
Σωστή παρατήρηση!! Δεν με απασχολεί η εθνικότητα του Ιάρεδ και κανενός προπάτορα. quote:
Τούτου δοθέντος, το δείγμα δεν είναι μικρό, είναι 100% τού πληθυσμού.
Δηλαδή τα ονόματα που παραθέτεις αποτελούσαν τον πληθυσμό;!
quote:
Ακόμη, μέτρο τής καλής προσαρμογής δεδομένων σε μία κατανομή είναι ακριβώς ο συντελεστής συσχέτισης που όπως είπαμε είναι 95%. Αν έχεις ασχοληθεί με την στατιστική θα ξέρεις ότι συνήθως δεν είσαι τυχερός να έχεις τόσο καλές συσχετίσεις.
Δεν νομίζω πως ο κατάλογος που παραθέτεις αποτελεί καλό δείγμα.
Σκέψου το εξής : παίρνω τους 30 μακροβιότερους άνδρες της Ελλάδος που υπήρξαν στην τρέχουσα χιλιετία και βγάζω μια εκθετική κατανομή όμοια με την δική σου. Τί σημαίνει αυτό; Έχω παραβλέψει την πληθυσμιακή αυξομείωση του τόπου, τις πιθανές περιόδους πολέμου και ειρήνης και δεν αναφέρομαι στο γυναικείο φύλο. Λοιπόν φίλε πιστεύεις πως βάσει αυτών τον ελλείψεων και του μεγάλου χρονικού διαστήματος (από τον Αδάμ έως τον Ιωσήφ) μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα; Το σπουδαιότερο είναι ότι αναφερόμαστε σε πρόσωπα και όχι σε πλήθος. Για δοκίμασε την ίδια τεχνική για τα ελληνικά δεδομένα. Πιστεύω πως θα βρεις απόκλιση από τα "πραγματικά" μεγέθη ως και 90% (στην στατιστική πρέπει να υπολογίζεις και την πιθανότητα σφάλματος που σου δίνει η δυναμική του δείγματος). Αυτό το συμπεραίνω όχι επειδή το μέτρησα, αλλά η λογική της στατιστικής είναι στο πλήθος (10,100.000 κ.ο.κ) και όχι στα άτομα (Αδάμ, Σηθ κ.α). Άλλο ένα άτομο και άλλο δέκα άτομα.
Για να γίνω πιο περιεκτικός σε ρωτώ το εξή : Ο Σημ έζησε 600 έτη. Η γυναίκα, τα παιδιά του και οι σύγχρονοί του πόσο έζησαν; Μπορείς να συμπεράνεις τον Μ.Ο της εποχής του Σημ; Αν οι γύρω του έζησαν τα μισά του χρόνια, πόσο έξω έχεις πέσει; Φίλε Ψηλέ σε ένα χωριό της Μογγολίας ο Μ.Ο ζωής του είναι στα 105 χρόνια. Μάντεψε! Η μακροζωία τους οφείλεται στον τρόπο ζωής τους και στα γονίδια. Όσοι έφυγαν από εκεί κατέβασαν τον Μ.Ο στα 90 (τρόπος ζωής VS γονίδια).
quote:
OK, αλλά με την απάντησή σου αυτή δείχνεις ότι δέχεσαι ότι τα γεγονότα που περιγράφονται είναι αληθινά. Ετσι είναι; Αν οι ηλικίες ήταν μόνο στην φαντασία τού συγγραφέα, το γεγονός ότι η εκθετική κατανομή υπάρχει στην φύση θα ήταν άσχετο. Σημασία θα είχε μόνο τι γνώριζε ο συγγραφέας.
Δεν αναιρώ τις ηλικίες, αλλά τα συμπεράσματα που βγάζεις από αυτές. ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
|
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/08/2006, 22:17:04
quote:
Φίλε Ψηλέ σε ένα χωριό της Μογγολίας ο Μ.Ο ζωής του είναι στα 105 χρόνια. Μάντεψε! Η μακροζωία τους οφείλεται στον τρόπο ζωής τους και στα γονίδια. Όσοι έφυγαν από εκεί κατέβασαν τον Μ.Ο στα 90 (τρόπος ζωής VS γονίδια).
Όπου Ψηλός βάλτε Ελάχιστος (συγνώμη που σε μεγάλωσα)ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
|
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Western Sahara
732 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2006, 02:14:40
Η αιωνιότητα δεν έχει χρόνο γιατί δεν της χρειάζεται ο χρόνος.
Ο Αδάμ άρχισε να μετράει τον χρόνο μετά από την πτώση, μετά που άρχισε να αμαρτάνει. Και αυτό διότι από τότε και μετά έπρεπε να μετράει πόσα χρόνια θα ζήσει , πόσους μήνες θα διαρκεί η κυοφορία της Εύας , πόσο χρόνο χρειάζεται η Γης για να βλαστίσει κτλ.
Πριν αμαρτήσει ο Αδάμ δεν υπήρχε χρόνος για αυτόν , και αποδεικνύεται από τον ψαλμό : «εις το καθ ομοίωσιν επανάγαγε το αρχαίον καλος αναμορφώσας», δηλαδή ποθεί ο άνθρωπος όταν πεθάνει να επανέλθει στην πρωτη κατάσταση του Αδάμ , οόποίος ήταν πανευτυχής.
Και δεν απέθνησκε ο Αδάμ διότι του είπε ο Θεός : « καθ ην ημέρα φάγης απ αυτού, θέλεις εξάπαντος αποθάνει».
Από την ημέρα που θα δοκιμάσεις και μετά, μέχρι τότε όμως ;
Δεν γνωρίζουμε πόσα χρόνια ή αιώνες ή χιλιετηρίδες έζησε ο Αδάμ στον παράδεισο χωρίς να φάει, ούτε και αυτός είχε σκεφτεί ποτέ να μετρήσει διότι δεν του χρειαζόταν…Από ότι γνωρίζουμε οι άνθρωποι την εποχή εκείνη άρχιζαν να τεκνοποιούν μετά τα 65-70 χρόνια. Γνωρίζουμε ότι ο Αδάμ όταν άρχισε να γεννά ήταν ενός έτους, και τεκνοποιούσε μέχρι τα 130 του. Ο Αδάμ δηλαδή από τον Κάιν είχαν ένα έτος διαφορά.
Η Γραφή λέει ότι ο Αδάμ εγέννησε υιούς και θυγατέρες, πρέπει όμως να γνωρίζουμε ότι οι θυγατέρες δεν αναφέρονται και δεν λογαριάζονται , διότι μέχρι και την εποχή της Παναγίας η γυναίκα δεν είχε καμία αξία και υπολογιζόταν σαν ζώο στην ουσία.
Ένας από τους απογόνους του Αδάμ ήταν και ο ΣΗΘ ο οποίος γεννήθηκε καθ εικόνα και ομοίωση του Πατέρα του. Δηλαδή αγαθός.
Αυτός και οι απόγονοι του ονομάζονταν υιοί θεού, και είχαν πάντα στην καρδιά τους ειρήνη και χαρά. Για αυτό είχαν μακροζωία και μακροημέρευση σε αντίθεση με τους απόγονους του Κάιν πχ οι οποίοι είχαν μίσος στενοχώρια και λοιπά πάθη στην καρδιά και ζούσαν λιγότερα χρόνια εξ αιτίας αυτού του γεγονότος.
Αποκορύφωμα της μακροχρόνιας γενιάς εκείνης ήταν ο Ενώχ ο οποίος ζήτησε από τον θεό να μην πεθάνει και Αυτός τον μετέθεσε για να μην γευθεί θάνατο.
Στο ς κεφάλαιο την Γένεσης αναφέρετε το λάθος των υιών του θεού να παντρευτούν τις θυγατέρες των υιών των ανθρώπων.
Βέβαια αυτό ήταν κάτι αναπόφευκτο από την στιγμή που οι δύο αυτές γενιές αύξαναν και άπλωναν συνεχώς πάνω στην Γη. Άρα κάποτε θα συναντιόντουσαν μεταξύ τους.
Σύμφωνα λοιπόν με την Γραφή μεταδόθηκαν τα πάθη και οι κακίες από τις θυγατέρες των ανθρώπων στους υιούς του θεού με αποτέλεσμα να «πέσουν» (μειώθηκαν) τα χρόνια τους από 960 στα εκατόν είκοσι.
Οι υιοί του θεού όμως όντας αγαθοί στο πνεύμα είχαν και δυνάμεις πολλές.
Με την μείωση όμως των ετών στα 120 οι δυνάμεις αυτές ξέσπασαν σε ύψος. Και προέκυψαν οι Γίγαντες, όπως μας αναφέρει η Γραφή αλλά και οι αρχαίες μυθολογίες.
quote:
Όπου Ψηλός βάλτε Ελάχιστος (συγνώμη που σε μεγάλωσα)
αν θες μετάφρασε το γιατί δεν τόπιασα...!
υγ. διαβάστε σας παρακαλώ την Γένεση για να δείτε ότι κατακλυσμός ήταν μεταγενέστερος της ένωσης των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων.
ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ |
ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
Νέο Μέλος
45 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2006, 02:45:09
ΦΙΛΕ CHASTITY1. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΝΖΥΜΟ ΕΙΧΕ ΟΝΤΩΣ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΜΕΝΕΣ ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΑΠΟΤΕ. ΣΥΝΕΠΩΣ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΟΣ ΟΝΤΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΑΚΥΡΩΘΗΚΑΝ. 2. ΒΕΒΑΙΩΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΜΠΥΛΗ ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΣΜΟ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΩΝ ΜΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΥΡΩΘΕΙ ΚΑΙ ΞΑΝΑΥΠΑΡΞΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ..ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΚΟΣΜΟΥΣ..ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΚΑΤΑΛΟΙΠΟ ΠΟΥ ΕΠΙΖΕΙ..ΑΝ ΘΕΣ ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΕΝΑΝ ΚΟΚΚΟ ΚΟΣΜΙΚΗΣ ΣΚΟΝΗΣ...Ο ΙΔΙΟΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΚΟΣΜΟ...ΠΟΛΥ ΑΡΓΟΤΕΡΑ... 3. ΒΑΣΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΕΞΗΓΗΤΑΙ Η ΕΞΙΣΩΣΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΩΝ....ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΝΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΩΝ...ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΝΩΝ ΟΜΩΣ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ... 4. ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΣΗΣ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΜΟΥ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΩ ΤΟ ΜΕΤΡΗΜΑ ΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ..ΠΡΟΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ..ΜΕΤΡΑ ΑΛΛΕΣ ΕΚΑΤΟ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕΣ...ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΥΠΑΡΞΕΙ ΧΡΟΝΟΣ ΓΙΑ ΠΙΟ ΔΡΑΣΤΙΚΕΣ ΚΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΙΣΩΣ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ.. ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΔΙΑΝΟΙΕΣ ΑΠΟ ΟΣΟ ΧΩΡΑΕΙ Η ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΣΑ ΔΙΑΝΟΙΑ.... Raphael |
VIKING
Πλήρες Μέλος
Germany
1034 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2006, 13:15:08
quote:
Με την μείωση όμως των ετών στα 120 οι δυνάμεις αυτές ξέσπασαν σε ύψος. Και προέκυψαν οι Γίγαντες, όπως μας αναφέρει η Γραφή αλλά και οι αρχαίες μυθολογίες.
Ελαχιστε σε προβληματιζει καθολου το γεγονος οτι δεν εχουν βρεθει απολιθωματα γιγαντων; Edited by - VIKING on 08/08/2006 13:16:23 |
NikosM
Νέο Μέλος
17 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2006, 20:04:37
Ελάχιστε, λες:
quote:
Από ότι γνωρίζουμε οι άνθρωποι την εποχή εκείνη άρχιζαν να τεκνοποιούν μετά τα 65-70 χρόνια.
Λάθος, στην ΠΔ αναφέρεται πότε έκανε κάθε πατριάρχης τα παιδιά του. Στις γεννιές πριν από τον Κατακλυσμό, η ηλικία τεκνοποίησης ήταν μετά τα 200 χρόνια.quote:
Σύμφωνα λοιπόν με την Γραφή μεταδόθηκαν τα πάθη και οι κακίες από τις θυγατέρες των ανθρώπων στους υιούς του θεού με αποτέλεσμα να «πέσουν» (μειώθηκαν) τα χρόνια τους από 960 στα εκατόν είκοσι.
και παρακάτω:quote:
υγ. διαβάστε σας παρακαλώ την Γένεση για να δείτε ότι κατακλυσμός ήταν μεταγενέστερος της ένωσης των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων.
Εδειξα στην αρχή ότι η πτώση τής διάρκειας ζωής άρχισε απότομα μετά τον Κατακλυσμό. Αρα δεν φαίνεται να είχε άμεση σχέση με την ένωση "τών υιών τού Θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων". Μάλιστα έπληξε τους απογόνους τού Νώε, τον οποίο αν κρίνω από τα γραφόμενά σου κατατάσσεις στους υιούς τού Θεού.Ενδιαφέρον είναι ότι όταν ο Ιακώβ έφθασε στην Αίγυπτο και συναντήθηκε με τον Φαραώ τού είπε ότι ήταν 110 ετών και παραπονέθηκε ότι δεν έζησε τόσο πολύ όσο οι πρόγονοί του (Λες και ήξερε ότι θα πέθαινε σύντομα) Viking λές:
quote:
Ελαχιστε σε προβληματιζει καθολου το γεγονος οτι δεν εχουν βρεθει απολιθωματα γιγαντων;
Στην πραγματικότητα φαίνεται ότι έχουν βρεθεί. Τα οστά Μαμούθ, Ιντρικοθήριου και Δεινοθήριου που βρέθηκαν σε πολλά σημεία. Π.χ. στο Πικέρμι τον 19ο αιώνα και στην Τεγέα κατά την αρχαιότητα είναι πιθανόν να έδωσαν την πρώτη ύλη γιά την δημιουργία τού μύθου των Γιγάντων. Οστά δεινοσαύρων δεν υπάρχουν στην καθ'ημάς Ανατολή, επειδή κατά τον Μεσοζωϊκό αιώνα το μεγαλύτερο μέρος τής περιοχής μας ήταν θάλασσα |
AINEIAN06
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Guatemala
242 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/08/2006, 20:11:41
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΘΕΩΡΕΙ ΟΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΗΛΙΚΙΑ 7000 ΕΤΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΗΛΙΚΙΕΣ....
ΑΝ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΕΣ Η ΨΕΥΤΙΚΕΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΗΛΙΚΙΑ ..7000 ΧΡΟΝΙΑ!!!!!!!!
ΠΩΣ ΠΛΑΝΗΘΗΚΕ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΟΣΕΣ ΧΙΛΙΕΤΙΕΣ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!!!!!!!!! |
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1892 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/08/2006, 21:59:50
H απάντησ βρίσκεται στους Σουμεριακούς μύθος και στη Σουμεριακή χρονολόγηση. Ψάξτε λίγο εκεί. ΕΚΕΙ άλλωστε είναι και οι καταβολές όλων σχεδόν των μύθων των Εβραίων. |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 12:18:55
Σουμεριακή χρονολόγηση? Υπάρχουν Σουμεριακά αρχεία της εποχής που έζησε ο υποτιθέμενος Αβραάμ το 2000 π.χ. στην πατρίδα του Ur που ξεκινάνε απο το 3000.
Oι κατάλογοι των βασιλιάδων των Σουμεριακών πόλεων ανέφεραν την διάρκεια βασιλείας στην συντριπτική τους πλειοψηφία απο 10 έως 20 το πολύ χρόνια. Καμία ιστορική αναφορά, κανένα εύρημα δέν βρέθηκε που να αποδεικνύει την ύπαρξη των πατριαρχών της Βίβλου σάν ξεχωριστούς ανθρώπους, ούτε υπάρχει καμιά ιστορική αναφορά για ανθρώπους που έζησαν 500 - 600 χρόνια.
Άλλωστε ο άνθρωπος στην πιό ακραία περίπτωση βιολογικά πάνω απο 180 χρόνια (το δεκαπλάσιο του χρόνου ενηλικίωσης του) είναι αδύνατο να ζήσει. Πολλοί φανατικοί χριστιανοί ισχυρίζονται οτι έφθασαν σε τέτοιες αστρονομικές ηλικίες με την βοήθεια του Θεού αλλά καιρός είναι να αρχίσουμε να σοβαρευόμαστε.
http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 15:42:25
Αναρωτιέμαι γιατί κάποιοι θεωρούν τόσο απίθανο το γεγονός ότι η διάρκεια ζωής του ανθρώπου στο παρελθόν έφτανε έως και
+/- 1000 έτη;;Στη φύση υπάρχουν αρκετοί ζωντανοί οργανισμοί που ξεπερνούν κατά πολύ τα 100 έτη. Γιατί να μην μπορούσε και ο άνθρωπος, στο παρελθόν, να ήταν ένα από αυτά τα είδη;; 
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 17:58:49
Ωραία λοιπόν φίλοι μου ας ανακεφαλαιώσουμε:Το Εβραικό ιερατείο έγραψε ένα Εβραικό βιβλίο που ονομάζεται "Βίβλος" από τους Χριστιανούς. Σε αυτό το βιβλίο αναφέρεται ότι οι Εβραίοι (που παρεπιπτώντος έγραψαν και την Βίβλο) ήταν ο περιούσιος λαός ενός Εβραίου Θεού. Αναφέρεται και πιστεύεται επίσης ότι ο Θεός αυτός είναι ο ένας και μοναδικός! Ο Θεός αυτός δημιούργησε (κατά τους Εβραίους πάντοτε) τον κόσμο και την Γη. Οι άνθρωποι - κατά την Βίβλο - προέκυψαν από τους Εβραίους (σημείωση δική μου: οποία ύβρις !). Στην Εβραική Βίβλο αναφέρονται επίσης και οι ηλικίες των Εβραίων και μη, προπατόρων του ανθρώπου. Αυτές πολλές φορές αγγίζουν τα 1000 έτη! ΓΙΑΤΙ να μην το πιστέψουμε δηλαδή; Στο κάτω κάτω της γραφής και ο Ιησούς και οι Απόστολοι Εβραίοι ήταν! Χριστιανοί πιστέψτε στα παραμύθια των Εβραίων !! Εμείς οι υπόλοιποι δεν τρώμε κουτόχορτο ! Κατά τ'άλλα οι χριστιανοί μισούν δήθεν τους Εβραίους δεχόμενοι πρώτοι απ'όλους τα παραμύθια τους ! Φιλικά Βασίλης |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 18:25:29
Συνέχεια της ανακεφαλαίωσης:Ο Εβραίος Θεός - Γιαχβέ, που είναι και Θεός των Χριστιανών, μιλούσε μόνο στους Εβραίους της Βίβλου: Αβραάμ, Ιησού του Ναυή, Μωυσή κλπ.
Μιλούσε σχεδόν καθημερινά, κάτι σαν ανοιχτή γραμμή δηλαδή, με τους Εβραίους και μόνον αυτούς!! Μάρτυρες των ομιλιών του Εβραίου Θεού των χριστιανών ήταν μόνον οι ίδιοι οι ακούοντες κατά περίπτωση! Ήταν δε αυτοί που κατά τα φαινόμενα έγραψαν την Βίβλο. Ξαναμίλησε ο Γιαχβέ στον Ιησού Χριστό και τους Αποστόλους στην Καινή διαθήκη, και μετά Μούγγα στην στρούγγα ! Δεν ξαναμίλησε !! Σε κόσμο μπροστά δεν μιλούσε ποτέ, μόνο κατ'ιδίαν ! είχε κάτι σαν φαβία ο Θεός-Γιαχβέ να μην τον ακούσουν οι άπιστοι! Οι μετά Χριστόν Άγιοι άκουσαν πάλι τον Εβραίο-Θεό, αλλά πάλι μόνοι τους άνευ μαρτύρων! Οποία σύμπτωσις! Έχουμε και λέμε λοιπόν: ένας από τους αμόρφωτους και άξεστους νομαδικούς λαούς της αρχαίας εποχής χωρίς κανένα ξεχωριστό επίτευγμα στις τέχνες ή τα γράμματα, γράφει ένα "βιβλίο" ιστορίας - μυθολογίας - θεολογίας.
Το Βιβλιο αυτό γίνεται "βίβλος" από τους Εβραίους και τους Χρστιανούς.
Αυτοί και μόνον πιστεύουν τις εξωπραγματικές και ανακόλουθες ιστορίες του ακόμη και σήμερα!!
Πολλά από τα στοιχεία του βιβλίου όπως η έξοδος των Εβραίων από την Αίγυπτο δεν αποδεικνύονται από την σύγχρονη έρευνα. Ο Εβραίος Θεός των Χριστιανών, δήθεν φιλεσπλαχνος, σφάζει και σκοτώνει τους αλλόφυλους λαούς, επικεφαλής των Εβραίων της βίβλου ! Κατά τ'άλλα μιλούμε για τις ηλικίες των Εβραίων και των απογόνων του Αδάμ!!!
μπρρρρρρ ! Μα είναι όλα ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΨΕΥΔΟΣ ! Φιλικά Βασίλης
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 19:16:18
Προσέχετε μόνο:Όταν μιλάει ο άνθρωπος στο Θεό, είναι προσευχή.
Όταν μιλάει ο Θεός στον άνθρωπο είναι σχιζοφρένεια.  macedon |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 19:38:15
quote:
Ψηλός
Αναρωτιέμαι γιατί κάποιοι θεωρούν τόσο απίθανο το γεγονός ότι η διάρκεια ζωής του ανθρώπου στο παρελθόν έφτανε έως και
+/- 1000 έτη;;
Γιατί απλά η επιστήμη δεν έχει βρει ούτε καν ενδείξεις τέτοιων γεγονότων. quote:
AINEIAN06
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΘΕΩΡΕΙ ΟΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΗΛΙΚΙΑ 7000 ΕΤΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΗΛΙΚΙΕΣ....
Αυτό που δεν είναι εύκολα κατανοητό, είναι ότι η Γένεση δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια προσπάθεια των Εβραίων να ερμηνεύσουν τη δημιουργία του κόσμου και δη του εβραϊκού έθνους. Παρόμοιος μύθος που ερμηνεύει τη δημιουργία του ελληνικού έθνους είναι αυτός του Δευκαλίωνα και της Πύρας που επιβιώσανε του κατακλυσμού και δημιουργήσανε τους Έλληνες. Ευτυχώς οι Έλληνες είχαν τη στοιχειώδη λογική να τον θεωρούν απλό μύθο. Παρόμοιοι μύθοι υπάρχουν σε όλους τους λαούς του κόσμου. Η amalia έχει μια καλή συλλογή απ'αυτούς. Όσο για την ηλικία του ανθρώπου, αυτή είναι μεταξύ 7 και 2.4 εκατομμυρίων ετών, ανάλογα με το ποιό είδος θεωρούμε πρώτο άνθρωπο (Αυστραλοπίθηκο ή homo habilis). quote:
Ψηλός
Στη φύση υπάρχουν αρκετοί ζωντανοί οργανισμοί που ξεπερνούν κατά πολύ τα 100 έτη.
Μπορείς να μας αναφέρεις μερικούς; quote:
AINEIAN06
ΠΩΣ ΠΛΑΝΗΘΗΚΕ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΟΣΕΣ ΧΙΛΙΕΤΙΕΣ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!!!!!!!!!
Η εκκλησία πίστευε επί εκατοντάδες χρόνια ότι η γη είναι επίπεδη και ο ήλιος κρύβεται πίσω από ένα βουνό όταν δύει, καθώς αυτό υποστήριζε η "χριστιανική επιστήμη" στο βιβλίο του Κοσμά Ινδοπλεύστη "Χριστιανική Τοπογραφία". Γενικά, επιστήμη και θρησκεία δεν είναι κάτι που συγχωνεύονται. Χριστιανικό να είναι κι ό,τι νάναι... Η εκκλησία ακόμη πιστεύει πως ο κόσμος δημιουργήθηκε το 4004 παχχ, στις 9 το πρωί (δηλαδή πολύ μετά τον πολιτισμό των Αιγυπτίων), όπως έγραψε σε ένα απύθμενης βλακείας "επιστημονικό" σύγγραμα ο επίσκοπος James Ussher το 17ο αιώνα. Τα πετρώματα της Αυστραλίας που χρονολογήθηκαν 4,5 δισεκατομμύρια χρόνια παλιά, προφανώς δεν μετράνε, καθώς δεν αναφέρονται στην "Αγία Γραφή". macedon |
samuel1974
Πλήρες Μέλος
Argentina
1323 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 20:06:28
@ vassiliscmΓράφεις:
Οι μετά Χριστόν Άγιοι άκουσαν πάλι τον Εβραίο-Θεό, αλλά πάλι μόνοι τους άνευ μαρτύρων! Οποία σύμπτωσις! Θέλεις δηλαδή αναφορά θαυμάτων, που να τα είδε πολύς κόσμος. Αν στα καταγράψω αυτά θα τα πιστέψεις; Γράφεις:
Το Βιβλιο αυτό γίνεται "βίβλος" από τους Εβραίους και τους Χρστιανούς. Αυτοί και μόνον πιστεύουν τις εξωπραγματικές και ανακόλουθες ιστορίες του ακόμη και σήμερα!!
Πολλά από τα στοιχεία του βιβλίου όπως η έξοδος των Εβραίων από την Αίγυπτο δεν αποδεικνύονται από την σύγχρονη έρευνα. Απίστευτα μπορεί να ακούγονται μερικά, τα οποία αναφέρει η βίβλος, αλλά ποιά είναι τα ανακόλουθα; Είμαι όλος αυτιά. Γράφεις:
Σε αυτό το βιβλίο αναφέρεται ότι οι Εβραίοι (που παρεπιπτώντος έγραψαν και την Βίβλο) ήταν ο περιούσιος λαός ενός Εβραίου Θεού. Αναφέρεται και πιστεύεται επίσης ότι ο Θεός αυτός είναι ο ένας και μοναδικός! Σε αυτό το βιβλίο λέγεται επίσης ότι αυτός ο Θεός ταλαιπωρούσε τους αγαπημένους του όταν δεν κάνανε το θέλημα του. Και μπορεί να γράψανε οι Εβραίοι μέσα ότι είναι ο περιούσιος λαός, αλλά δεν παρουσιάζουνε μέσα στη βίβλο ότι είναι όλοι σωστοί και καλοί, αλλά παρουσιάζουνε τους εαυτούς τους ως άπιστους, αμαρτωλούς, απειθείς κ.λ.π. το βρίσκεις αυτάρεσκο απο μέρος τους. Γράφεις:
Οι άνθρωποι - κατά την Βίβλο - προέκυψαν από τους Εβραίους (σημείωση δική μου: οποία ύβρις !). Ο Αδάμ δεν αναφέρεται σαν Εβραίος. Ο πρώτος Εβραίος είναι ο Ιακώβ, που ονομάστηκε αργότερα Ισραήλ. Πότε αναφέρεται ο Ιακώβ, αν μετρήσουμε χρονολογικά απο τις ηλικίες των πατριαρχών; Γράφεις:
Στην Εβραική Βίβλο αναφέρονται επίσης και οι ηλικίες των Εβραίων και μη, προπατόρων του ανθρώπου. Αυτές πολλές φορές αγγίζουν τα 1000 έτη!
Στο κάτω κάτω της γραφής και ο Ιησούς και οι Απόστολοι Εβραίοι ήταν! Σου φαίνεται παράξενο να ζήσανε τόσο, εφόσον ο άνθρωπος δεν πλάστηκε για να πεθάνει, κατα την βίβλο; Εάν όμως δεν σου αρέσει η βίβλος γιατί την γράψανε οι Εβραίοι, όπως λές, θα ξέρεις ασφαλώς ότι ο Αριστότέλης για το ανθρώπινο σώμα είπε: ότι είναι πλασμένο για την αιωνιότητα. Γράφεις:
Χριστιανοί πιστέψτε στα παραμύθια των Εβραίων !!
Εμείς οι υπόλοιποι δεν τρώμε κουτόχορτο !
Κατά τ'άλλα οι χριστιανοί μισούν δήθεν τους Εβραίους δεχόμενοι πρώτοι απ'όλους τα παραμύθια τους ! Μια και λες τόσα για τους Εβραίους, άκου και μια εβραϊκή παροίμια: "Όταν ο άνθρωπος σκέφτεται, ο Θεός γελάει". φιλικά, Σαμουήλ (Εβραϊκό όνομα) |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/08/2006, 20:11:46
quote:
Στη φύση υπάρχουν αρκετοί ζωντανοί οργανισμοί που ξεπερνούν κατά πολύ τα 100 έτη.
Συμφωνώ υπάρχουν στην φύση οργανισμοί που έχουν πολύ μεγάλα προσόντα να φτάσουν σε υπερδεκαπλάσιες ηλικίες απο τον άνθρωπο. Μερικά απο αυτά είναι η χελώνα (μέση ηλικία άνω των 200 ετών), οι ελέφαντες, μερικά πλατάνια ίσως και κάποια άλλα ήδη που αυτή την στιγμή μου έχουν διαφύγει.
Αλλά η ηλικία του ανθρώπου δέν μπορεί με κανένα τρόπο να ξεπεράσει τα 200 (άντε και με μεγάλη επιείκια φτάνω σε αυτό το νούμερο ). quote:
Γιατί απλά η επιστήμη δεν έχει βρει ούτε καν ενδείξεις τέτοιων γεγονότων.
Το ίδιο επαναλαμβάνω και εγώ. http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/08/2006, 15:45:10
Dear Samuel1974,λες: quote:
Θέλεις δηλαδή αναφορά θαυμάτων, που να τα είδε πολύς κόσμος. Αν στα καταγράψω αυτά θα τα πιστέψεις;
Δηλαδή μια ψευδοαναφορά στα θαύματα από τους Βίους των "Αγίων" που τα είδε πολύς κόσμος θα είναι αρκετή; Για γράψτα μας ρε Σαμουήλ τα θαύματα ! Είμαστε όλο αυτιά ! Σαμουήλ:
quote:
Απίστευτα μπορεί να ακούγονται μερικά, τα οποία αναφέρει η βίβλος, αλλά ποιά είναι τα ανακόλουθα; Είμαι όλος αυτιά.
Ανακολουθία νούμερο 1 :
3 και ειπεν ο θεος γενηθητω φως και εγενετο φως
.....
16 και εποιησεν ο θεος τους δυο φωστηρας τους μεγαλους τον φωστηρα τον μεγαν εις αρχας της ημερας και τον φωστηρα τον ελασσω εις αρχας της νυκτος και τους αστερας
17 και εθετο αυτους ο θεος εν τω στερεωματι του ουρανου ωστε φαινειν επι της γης Πρώτα έφιαξε ο θεός σας το φώς και μετά τον Ήλιο; ΕΕΕΕΕΕΕΕΕ Σάμουελ;
Αυτό δεν είναι ανακολουθία; Απάντα και μετά πάμε και σε άλλην ανακολουθία! Σάμουελ: quote:
Σε αυτό το βιβλίο λέγεται επίσης ότι αυτός ο Θεός ταλαιπωρούσε τους αγαπημένους του όταν δεν κάνανε το θέλημα του. Και μπορεί να γράψανε οι Εβραίοι μέσα ότι είναι ο περιούσιος λαός, αλλά δεν παρουσιάζουνε μέσα στη βίβλο ότι είναι όλοι σωστοί και καλοί, αλλά παρουσιάζουνε τους εαυτούς τους ως άπιστους, αμαρτωλούς, απειθείς κ.λ.π. το βρίσκεις αυτάρεσκο απο μέρος τους.
Το Εβραικό ιερατείο που έγραψε την Βίβλο ήθελε να ελέγχει τους Εβραίους. Σ'αυτά τα πλαίσια είναι αποδεκτή και κάθε μορφής κριτική στον λαό τους.
Μην ξεχνάς ότι στο τέλος πάντα θριαμβεύει ο λόγος του Γιαχβέ σας. Σάμουελ: quote:
Ο Αδάμ δεν αναφέρεται σαν Εβραίος. Ο πρώτος Εβραίος είναι ο Ιακώβ, που ονομάστηκε αργότερα Ισραήλ. Πότε αναφέρεται ο Ιακώβ, αν μετρήσουμε χρονολογικά απο τις ηλικίες των πατριαρχών;
Όλοι φίλε Σαμουήλ είναι Εβραίοι. Ο Θεός σας είναι Εβραίος (Γιαχβέ το όνομά του) ο Αδάμ (δημιούργημα του Θεού σας) είναι Εβραίος, ο Αβραάμ, ο Ισαάκ, ο Ιακώβ, ο Μωυσής και οι απόγονοι είναι Εβραίοι.
Μην ξεχνάς ότι ο Ιησούς Χριστός και όλη η γενεολογία του είναι Εβραίοι. Δηλαδή από τον Ιησού και πίσω έως τον Θεό: quote:
23 Και αυτός ο Ιησούς ήρχιζε να ήναι ως τριάκοντα ετών, ων καθώς ενομίζετο, υιός Ιωσήφ, του Ηλί,
24 του Ματθάτ, του Λευΐ, του Μελχί, του Ιαννά, του Ιωσήφ,
25 του Ματταθίου, του Αμώς, του Ναούμ, του Εσλί, του Ναγγαί,
26 του Μαάθ, του Ματταθίου, του Σεμεΐ, του Ιωσήφ, του Ιούδα,
27 του Ιωαννά, του Ρησά, του Ζοροβάβελ, του Σαλαθιήλ, του Νηρί,
28 του Μελχί, του Αδδί, του Κωσάμ, του Ελμωδάμ, του Ηρ,
29 του Ιωσή, του Ελιέζερ, του Ιωρείμ, του Ματθάτ, του Λευΐ,
30 του Συμεών, του Ιούδα, του Ιωσήφ, του Ιωνάν, του Ελιακείμ,
31 του Μελεά, του Μαϊνάν, του Ματταθά, του Ναθάν, του Δαβίδ,
32 του Ιεσσαί, του Ωβήδ, του Βοόζ, του Σαλμών, του Ναασσών,
33 του Αμιναδάβ, του Αράμ, του Εσρώμ, του Φαρές, του Ιούδα,
34 του Ιακώβ, του Ισαάκ, του Αβραάμ, του Θάρα, του Ναχώρ,
35 του Σερούχ, του Ραγαύ, του Φαλέκ, του Έβερ, του Σαλά,
36 του Καϊνάν, του Αρφαξάδ, του Σημ, του Νώε, του Λάμεχ,
37 του Μαθουσάλα, του Ενώχ, του Ιαρέδ, του Μαλελεήλ, του Καϊνάν,
38 του Ενώς, του Σηθ, του Αδάμ, του Θεού. (κατά Λουκά κ.3)
Εβραίος λοιπόν ο Ιησούς αλλά και όλοι οι πρόγονοί του ! Σωστά ΣΑΜΟΥΗΛ;;;;;; Σαμουήλ:
quote:
Σου φαίνεται παράξενο να ζήσανε τόσο, εφόσον ο άνθρωπος δεν πλάστηκε για να πεθάνει, κατα την βίβλο; Εάν όμως δεν σου αρέσει η βίβλος γιατί την γράψανε οι Εβραίοι, όπως λές, θα ξέρεις ασφαλώς ότι ο Αριστότέλης για το ανθρώπινο σώμα είπε: ότι είναι πλασμένο για την αιωνιότητα.
Δεν είπα πουθενά ότι δεν μου αρέσει η Βίβλος επειδή την έγραψαν Εβραίοι. Δεν έχω τίποτε με τους Εβραίους. Απλά μου αρέσει να σας υπενθυμίζω την ταύτισή σας με την φυλή τους. Οι Χριστιανοί είναι η μόνη αίρεση που δέχεται την Βίβλο ως έχειν! ΕΣΕΙΣ οι χριστιανοί αρνήστε να δείτε την αλήθεια κατάματα. Η Βίβλος είναι η θεολογία-μυθολογία των Εβραίων. Μόνον εσείς και οι Εβραίοι την αποδέχεστε !
Για όλους τους φυσιολογικούς ανθρώπους είναι ένα παραμύθι. Για σας είναι η αλήθεια! ΤΡΟΜΑΡΑ ΣΑΣ !!! Φιλικά Βασίλης |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης
