ESOTERICA.gr Forums ! - Τι είναι ζωή;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Τι είναι ζωή;

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/02/2003, 20:17:11 Σε όλα τα παρακάτω ερωτήματα (τα λεγόμενα υπαρξιακά): - Από πού προήλθε η ζωή; - Τι υπάρχει πριν ή μετά την ζωή; - Υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν ή είμαστε μόνοι μας; και πολλά άλλα παρόμοια που έχουν απασχολήσει όλους μας κατά καιρούς, υποβόσκει ένα βασικότερο ερώτημα το οποίο δεν μπαίνουμε στον κόπο να απαντήσουμε. Πιστεύω θα πρέπει πρώτα να καταλάβουμε ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΖΩΗ. Οι περισσότεροι απαντούν στο ερώτημα αυτό αναφερόμενοι σε συμπεριφορές ζωντανών όντων, (π.χ. μία γέννηση, μία ζεστή αγκαλιά, ένα φιλί) αδυνατώντας να ορίσουν την ίδια την ζωή. Ψάχνοντας ένα λεξικό (Τεγόπουλου-Φυτράκη) βρήκα τον εξής ορισμό: Ζωή είναι ιδιότητα των οργανικών όντων που: * αναπαράγονται * μεταβολίζουν * αναπτύσσονται * αντιδρούν σε εξωτερικά ερεθίσματα Ο ορισμός αυτός είναι ο πλέον διαδεδομένος και αποδεκτός, αλλά κατά την γνώμη μου πολύπλοκος. Ένας ορισμός οφείλει να είναι απλός και περιεκτικός, ειδικά για ένα τόσο βασικό ζήτημα όπως η ζωή. Αποφάσισα λοιπόν να αναζητήσω μόνος μου την απάντηση στο ερώτημα. Σκεπτόμενος για τα ζωντανά συστήματα (κάθε τι ζωντανό είναι ένα ζωντανό σύστημα) ανακάλυψα πως αυτά υφίστανται σε πολλά, επικαλυπτόμενα επίπεδα οργάνωσης. Έστω ότι το κύτταρο είναι η μονάδα της ζωής, το απλούστερο αυτόνομο ζωντανό σύστημα. Πολλά κύτταρα μαζί, εξειδικευμένα στην λειτουργία τους και οργανωμένα σε ένα ανώτερο επίπεδο συνιστούν ζωντανά συστήματα κοντά σε αυτό που εμείς οι άνθρωποι καταλαβαίνουμε ως ζωντανό όν. Πολλά ζωντανά όντα μαζί, συνιστούν ανώτερο ακόμα επίπεδο και ζωντανό σύστημα, αυτό που ονομάζουμε κοινωνία. Μελετώντας τις έννοιες της αναπαραγωγής και του μεταβολισμού κατέληξα πως είναι και οι δύο τρόποι αυτοσυντήρησης. Ο μεταβολισμός είναι αυτοσυντήρηση του ίδιου του ζωντανού συστήματος, ενώ η αναπαραγωγή είναι αυτοσυντήρηση του αμέσως ανώτερου επιπέδου. Έτσι ένας άνθρωπος μεταβολίζει για να ζει αλλά και αναπαράγεται για να ζει η ανθρωπότητα. Επειδή όμως η ζωή είναι ίδια ως χαρακτηριστικό, ανεξάρτητα από το επίπεδο οργάνωσης της, συμπέρανα πως μεταβολισμός και αναπαραγωγή είναι απλά μέθοδοι συνέχισης της ζωής. Μελετώντας την ανάπτυξη, κατέληξα πως είναι η μέθοδος των ζωντανών όντων για να δομούν το αμέσως ανώτερο επίπεδο οργάνωσης από το προηγούμενο επίπεδο. Ένα κύτταρο περιέχει όλη την απαιτούμενη πληροφορία που θα οδηγήσει κατάλληλα την αναπαραγωγή του, ώστε να δομήσει ένα πλήρες ον. Ένα ον (δύο στην περίπτωση μας της φυλετικής αναπαραγωγής) περιέχει όλες τις πληροφορίες για να "δομήσει" μια κοινωνία όντων. Όσο για την αντίδραση σε εξωτερικά ερεθίσματα, αυτό είναι το κλειδί της υπόθεσης. Όλη αυτή η οργάνωση, όλο το οικοδόμημα της ζωής, βασίζεται σε συσσωρευμένη εμπειρία. Εμπειρία που αποκτήθηκε από αλληλεπίδραση με το περιβάλλον. Εμπειρία που οδηγεί το ζωντανό σύστημα να αυτοσυντηρηθεί. Πως όμως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία; Γνωρίζω δύο τρόπους: 1- Την εξέλιξη των ειδών. 2- Την λογική σκέψη. Ο 1ος τρόπος είναι διαθέσιμος σε όλα τα ζωντανά συστήματα. Ο 2ος είναι προνόμιο αυτών που διαθέτουν νοημοσύνη. Και που αποθηκεύεται αυτή η εμπειρία; Εξαρτάται από το επίπεδο ύπαρξης. Για τα κύτταρα, είναι τα γονίδια του DNA. Για τα όντα είναι η μνήμη τους. Για τις ομάδες όντων δεν ξέρω ακόμα, ίσως η κοινή τους συμπεριφορά, οι κανόνες και τα ήθη τους ως ομάδα. Συσσωρευμένη εμπειρία σημαίνει ΓΝΩΣΗ. Κατέληξα λοιπόν σε έναν, κατά την γνώμη μου, απλούστερο ορισμό για την ζωή ως βασική ιδιότητα των ζωντανών συστημάτων: ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ-ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΜΕΣΩ ΓΝΩΣΗΣ Κλέινοντας αυτό το κείμενο, θα ήθελα εκτός της κρίσης σας και, σε περίπτωση που διαφωνείτε, παραδείγματα περιπτώσεων που, ενώ ικανοποιούν τον ορισμό μου, δεν θεωρούνται ζωντανά συστήματα. π.χ. ενας στείρος άνδρας δεν μπορεί να αναπαράγεται έτσι, σύμφωνα με τον διαδεδομένο ορισμό, δεν είναι ζωντανός! (μπορεί να αυτοσυντηρείται όμως, άρα με τον δικό μου είναι ζωντανός)
Wolffaced Μέλος 3ης Βαθμίδας n/a 638 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/02/2003, 21:00:49 Κάποιος που μετά από ένα δυστήχημα έχει πέσει σε κόμα δεν μπορεί να αυτοσυντηρηθεί, όμως είναι ζωντανός. Ακόμα χειρότερα μπορεί να μείνει <<φυτό>> και να μην επανέλθει ποτέ του. Τότε είναι σαν να είναι νεκρός, αλλά δεν είναι πραγματικά νεκρός μέχρι να τον αποσωληνόσουν. Συν το ότι ο ορισμός σου είναι λάθος γιατί : λες ότι ζωή είναι αυτοσυντήρηση, μα αυτό που ζητάς να μάθεις τι είναι το γράφεις μετά σαν εξήγηση. Είναι σαν να γράφεις : Ζωή είναι ζωή, ή ζωή είναι κάτι που ζει
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/02/2003, 22:22:30 Κατ'αρχήν σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Για την περίπτωση που αναφέρεις, το κώμα περιγράφεται ως εγκεφαλική υπολειτουργία στο κατώτατο στάδιο. Το κατώτερο επίπεδο ζωής, τα κύτταρα, λειτουργούν ακόμα αυτόνομα. Απλά το ρόλο του ανώτερου επιπέδου τον έχει αναλάβει η μηχανή που τον συντηρεί στην ζωή. Οσο για το λόγο που ο ορισμός μου είναι λάθος δεν τον κατάλαβα να σου πω την αλήθεια. Θα ήθελες να μου εξηγήσεις λίγο παραπάνω;
indigo_boy Μέλος 3ης Βαθμίδας Western Sahara 493 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 00:19:21 ΦΙΛΕ Keisatsu ΓΙΑΤΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΣ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΜΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟΟΛΕΣ ΣΟΥ ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΜΟΙΑΖΟΥΝ ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΒΓΕΙ ΑΠΟ ΛΕΞΙΚΟ ΗΡΕΜΗΣΕ,ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΖΗΣΕ ΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ, ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙΣ ΣΟΦΙΑ ΜΗΝ ΑΝΥΣΗΧΕΙΣ ΑΠΛΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕ ΤΟ ΚΥΜΑ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ! ΦΙΛΙΚΑ
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 02:11:16 Φίλε indigo boy σε ευχαριστώ για τη φιλική σου διάθεση και το ενδιαφέρον σου. Σε διαβεβαιώ πως είμαι ήρεμος, χαλαρωμένος και διαυγής. Επίσης δεν έχω δυσκολία να δεχτώ αυτό που βλέπω, το κύμα ή τον ήλιο. Έχω όμως την ανάγκη να καταλάβω, όπως είπες κι εσύ, για να κάνω την ζωή να κυλά πιο αρμονικά, και το καλύτερο εφόδιο για αυτό είναι το μυαλό.
Kelsos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2081 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 08:36:19 quote: Ψάχνοντας ένα λεξικό (Τεγόπουλου-Φυτράκη) βρήκα τον εξής ορισμό: Ζωή είναι ιδιότητα των οργανικών όντων που: * αναπαράγονται * μεταβολίζουν * αναπτύσσονται * αντιδρούν σε εξωτερικά ερεθίσματα Χμμμμμ μάλιστα, μάλιστα.... Αυτά είναι τα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ γνωρίσματα αυτού που αποκαλείται ΖΩΗ απο ένα ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ λεξικό... Το ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ταυτίζεται με το ΛΟΓΙΚΟ... Το ΛΟΓΙΚΟ ταυτίζεται με το ΜΥΑΛΟ... Και το ΜΥΑΛΟ είναι ο Μέγας Δεινάστης του Ανθρωπίνου 'Οντως... Πολύ γενικά και ίσως ΚΑΙ αυθαίρετα να φαντάζουν ΟΛΑ τα παραπάνω, ας κάνουμε το κόπο να τα εμβαθύνουμε και αν μη τι άλλο θα παραξενευτούμε αρκετά... Τα 3 πρώτα χαρακτηριστικά είναι ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ φυσιολογικές ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ. Το 4 πάει κάτι να μας παί, αλλά είναι ΜΙΣΟ (ηθελημένα ή αθέλητα...) Γιατί να ΑΝΤΙΔΡΑ ΜΟΝΟ στα Εξωτερικά ερεθίσματα;;;; Και τα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ;;; Αυτά που η πε΄ριφημη Λογική ΔΕΝ μπορεί να τα εντάξει μέσα σε κάποιες λειτουργίες της;;;; Τι γίνεται με αυτά;;; Μη φτάσουμε στο ΣΤΡΟΥΘΟΚΑΜΗΛΙΚΟ επιχείρημα "ΔΕΝ τα βλέπω.... ΔΕΝ υπάρχουν" Κατα τη ταπεινή μου άποψη, απο εκεί θα πρέπει να ξεκινήσουμε, εκεί είναι η ΑΡΧΗ.... Το ιερό κείμενο των χριστιανών, ξεκινά με τον εξής τρόπο: Εν ΑΡΧΗ ήτο ο ΛΟΓΟΣ και ο ΛΟΓΟΣ ήτο παρα τω Θεώ, και ο Θεός ήτο ο ΛΟΓΟΣ. Ούτος ήτο ΕΝ ΑΡΧΗ παρά τώ Θεώ. Πάντα δι'αυτού ΕΓΕΙΝΑΝ και ΧΩΡΙΣ Αυτού δεν έγινε ΟΥΔΕΝ ΕΝ, το οποίον έγινε. ΕΝ ΑΥΤΟ ΗΤΟ Η ΖΩΗ ΚΑΙ Η ΖΩΗ ΗΤΟ ΤΟ ΦΩΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ Ο Λόγος φίλε μου ΠΡΙΝ καταστεί "Λόγος" ήταν ΗΔΗ Σκέψη... Και ο Λόγος ΜΕΤΑ απο Λόγος, έχει ΗΔΗ καταστεί Πράξη, 'Εργο... Δεν ξέρω, απλά θέλησα να δώσω μερικές ακόμα διαστάσεις στο τόσο ενδιαφέρον θέμα... Την καλημέρα μου σε όλους... Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 11:04:44 Φίλε κελσο…. επιτρέπεις μια παρατήρηση. quote: Ο Λόγος φίλε μου ΠΡΙΝ καταστεί "Λόγος" ήταν ΗΔΗ Σκέψη... Το πριν δέχεται χρόνο. ΠΡΙΝ…ΜΕΤΑ! Από τη ΣΚΕΨΗ ο ΛΟΓΟΣ???? Ο ΛΟΓΟΣ για εμένα, πάει να πει ΘΕΟΣ…ΤΟ ΛΟΓΙΚΟΝ. Εν αρχή λοιπόν είναι ο ΘΕΟΣ….όχι η σκέψη! Στο λέω αυτό γιατί αν όλα είναι στο ΘΕΟ, όπως γράφεις παρακάτω, τότε και οι ΣΚΕΨΕΙΣ του ΜΠΟΥΣ, και οι ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΟΥ ΧΙΤΛΕΡ είναι / ήταν εκεί μέσα, άρα ΣΩΣΤΕΣ… για ότι δηποτε γίνεται / έγινε! Τουλάχιστον από τη γωνίτσα μου παντα, βλέπω τη σκέψη ανθρώπινη, το τι υπάρχει η όχι και το πως η ΑΝ σκέφτεται ο ΘΕΟΣ….δεν το γνωριζω! Βέβαια για να το γράφεις…. Ίσος το βίωσες! Εύχομαι!
ΑΤΜΑ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" India 6464 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 12:51:48 ...ΤΙ ΝΑ'ΝΑΙ... ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ,ΛΕΕΙ, 'ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ' ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ Η ΠΥΛΗ... ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΟ ΦΩΣ ,ΤΟ ΝΟΙΩΘΕΙΣ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ ΣΕ ΕΛΚΕΙ ...ΣΕ ΡΟΥΦΑΕΙ ΣΤΗ ΦΩΤΕΙΝΗ ΤΟΥ ΔΙΝΗ... ΜΑ ΓΥΡΝΑΣ ΠΑΛΙ ΠΙΣΩ... 'manava seva, madhava seva'
Kelsos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2081 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 15:39:17 Χμμμ πλάτωνα φίλε μου, καιρό έχουμε να τα "πούμε"... Βάζω στοίχημα πώς ΑΝ τα λέγαμε πίνωντας καφέ, απο κοντά, ΔΕΝ θα μου έκανες τη ερώτηση που κάνεις... Τέλος πάντων, η ΛΟΓΙΚΗ θέλει ΠΡΙΝ απο το ΛΟΓΟ, την ΣΚΕΨΗ... Αν ΔΕΝ γίνει έτσι, το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ του Λόγου, θα είναι ΜΑΛΛΟΝ αμβισβητήσιμο... Αλλωστε ΛΟΓΟΣ χωρίς ΝΟΥ μάλλον και αυτό είναι δύσκολο (έως ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ) και ο Νούς φανερώνει ΣΚΕΨΗ... Παρατηρώ (αν μου επιτρέπεις φυσικά) ότι μένεις στις ΛΕΞΕΙΣ... Κοίτα ΠΙΣΩ απο τις ΛΕΞΕΙΣ και θα ΑΚΟΥΣΕΙΣ "άλλα" πράγματα να ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ, που μέχρι τότε ΔΕΝ τα άκουγες... Σωστα παρατηρής ότι το ΜΕΤΑ και το ΠΡΙΝ φανερώνει ΧΡΟΝΟ... Που η δυσκολία φίλε μου;;; Ο Θεός (όπως πολύ ορθά λές) ΜΕΣΑ στο χρόνο έρχεται και ΦΑΝΕΡΩΝΕΙ τις ΣΚΕΨΕΙΣ Του και διά του ΛΟΓΟΥ Του ποιούντε τα ΠΑΝΤΑ... Κέλσος ο Φιλαλήθης
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 16:05:36 ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ. ΦΙΛΕ Keisatsu ΕΘΕΣΕΣ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ ΙΣΩΣ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΙΟ ΠΟΛΥΠΛΟΚΑ. ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΟ ΖΩΗ ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΝΑΦΕΡΕΙΣ ΛΙΓΟ ΤΟ ΠΕΡΙΟΡΙΣΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ. (ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ) ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΥΤΤΑΡΑ ... Ο ΗΛΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ ?? Ο ΑΕΡΑΣ ??? ΤΟ ΝΕΡΟ ??? ΤΑ ΜΕΤΑΛΑ ??? ΟΙ ΠΕΤΡΕΣ ??? ΤΑ ΑΣΤΡΑ ???? ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΡΑΤΑ ΚΑΙ ΑΟΡΑΤΑ EYXAΡΙΣΤΩ FWS PERISSOTERO FWS EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 17:09:10 quote: Χμμμ πλάτωνα φίλε μου, καιρό έχουμε να τα "πούμε"... Βάζω στοίχημα πώς ΑΝ τα λέγαμε πίνωντας καφέ, απο κοντά, ΔΕΝ θα μου έκανες τη ερώτηση που κάνεις... Θα γίνει Κελσο, κερνάω εγώ όμως! Να καλέσουμε την ΑΤΜΑ και ΤΟΝ ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΑΓΓΕΛΟ ….. να μας συντονίζουν! Ότι γράφω στο γράφω για το ΑΚΡΙΒΕΣ του ΛΟΓΟΥ….. Όχι γιατί ξέρω πιο πολλά…. ο ΕΡΜΟΣ! Τέλος πάντων, σου επαναλαμβάνω λοιπόν, μιας και μίλαγες ποιο πάνω περί ΘΕΟΥ… και όχι περί ΑΝΘΡΩΠΟΥ… ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ Ο ΕΡΜΟΣ, ΠΩΣ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ Ο ΘΕΟΥΛΗΣ! Ο Αϊνστάιν έφυγε χωρίς απάντηση…… Εδώ το ακριβές του λόγου…… (Απλά βλέπω το μεγαλείο του!) -Αν έχει φτιάξει και αλλού, άλλους κόσμους…το Αγνοώ! -Αν αλλού υπάρχουν άλλοι κόσμοι που δεν σκέφτονται, μα κουνάνε τις κεραίες…Το Αγνοώ! -Αν υπάρχει ανώτερη και λεπτότερη μορφή συνεννοήσεις….Το Αγνοώ! Δεν καταλαβαίνω γιατί σώνει και καλά το ανθρώπινο πρότυπο μας…. να είναι και το ΘΕΙΚΟ! Επειδή είναι γραμμένο σε ένα βιβλίο? Αν ΟΛΑ….. είναι μέσα του σαν σκέψη…. τότε και ο Χίτλερ και οι πόλεμοι και τα βασανιστήρια είναι μέσα στο ΘΕΟ…επομένως καλέ μου φίλε, Θεός ΑΓΑΠΗ ΕΣΤΙ δεν στέκει….άντε να το πεις εσύ στο ΦΩΤΙΟ ΑΥΤO!!! Θα σε φάει ζωντανό!!! Συμπάθα με…. Φίλος σου! Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 07/02/2003 17:21:56
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 17:51:34 Σας ευχαριστώ όλους και όλες για την συμμετοχή σας. Ο ανθρώπινος λόγος (γραπτός ή προφορικός) είναι ένα μέσο για να μεταφερθεί η σκέψη από το ένα μυαλό στο άλλο. Δεν τα καταφέρνει πάντα καλά. Εξαρτάται από την ικανότητα του μυαλού να δομήσει τον λόγο με τρόπο που να μεταφερθεί το μήνυμα όσο γίνεται πιο πιστά. Οσο για το μυαλό ως μειονέκτημα του ανθρώπου, διαφωνώ. Είναι ένα χρήσιμο εφόδιο επιβίωσης και προσαρμογής, απείρως πιο αποδοτικό από την φύση και τα ένστικτα που μας έδωσε. Χρειάστηκαν 40.000 χρόνια από την εμφάνιση μας πάνω στην γη για να μάθουμε πως αν προσέξουμε μερικά απλά πράγματα, διπλασιάζουμε τον χρόνο ζωής μας. Η μήπως έπρεπε να είμαστε ακόμα πάνω στα δέντρα; Κατι που μου αρέσει να λέω: "Η φύση τα πάντα εν σοφία εποίησε; Καλά, δώσε μου κι εμένα τον χρόνο που είχε στην διάθεση της, να δεις τι θα σου φτιάξω..." Σίγουρα η εμπειρία τόσων χρόνων δεν πρέπει να αγνοείται, είναι χρήσιμο όμως να επανεξετάζεται από το κοφτερό αυτό εργαλείο. Για το αν είναι ζωντανά τα πάντα, τι γνώση συλλέγει ο ήλιος και οι πέτρες και πως την χρησιμοποιούν για να ζήσουν παραπάνω; Φιλικά
Kelsos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2081 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 18:29:10 Και πάλι... Χμμμμμμμμμ (τώρα σκέφτομαι αυτό που είπες για τους ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ.... ξέρεις... την 'Ατμα και τον Σκοτεινό 'Αγγελο...) Τέλος ΠΑΝΤΩΝ... αλλά ΕΓΩ θα κεράσω τα κρασιά... Κόκκινο κατα προτίμηση... Φίλε μου, άλλο το ΑΚΡΙΒΕΣ του Λόγου και άλλο το να "κολάμε" σε λέξεις... Καταρχάς, ΠΩΣ και ΓΙΑΤΙ συνδέεις το θέμα της ΖΩΗΣ, με τον Θεό;;; Ο καημένος, παρέθεσα ΕΝΑ απόσπασμα που φανερώνει ΤΟ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΠΑ... Είπα (ο καημένος) ότι: quote: Αυτά είναι τα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ γνωρίσματα αυτού που αποκαλείται ΖΩΗ απο ένα ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ λεξικό... καθώς επίσης πώς: quote: Γιατί να ΑΝΤΙΔΡΑ ΜΟΝΟ στα Εξωτερικά ερεθίσματα;;;; Και τα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ;;; Αυτά που η περίφημη Λογική ΔΕΝ μπορεί να τα εντάξει μέσα σε κάποιες λειτουργίες της;;;; Τι γίνεται με αυτά;;; Πάνω σε αυτό ας μείνουμε τώρα... Θέλω λοιπόν να πώ πώς με το να ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΥΜΕ τη ΕΝΝΟΙΑ της Ζωής ΜΟΝΟ στη φυλακή των ΠΕΝΤΕ αιθήσεων "μάλλον" σφάλουμε... Λοιπόν σε αυτό ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ φίλε μου;;; Δεν θα ήθελα να αναπτύξω ΤΙΠΟΤΑ στα περί Θεού... ΤΩΡΑ... Μη το μπερδέψουμε το θέμα... Πάντως για να ΜΗΝ φανώ αγενής και ΔΕΝ απαντήσω στην άποψή σου περί Μπούς και Χίτλερ και λοιπών σφαγέων των λαών (ο νοών νοήτω) θα σου πώ πώς ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ έχεις δίκιο στο συλλογισμό σου που δεν τολμάς να ολοκληρώσεις... ΤΙΠΟΤΑ δεν γίνεται ΧΩΡΙΣ την ΙΔΙΑΝ ΓΝΩΣΗ του Θεού... Το θέμα όμως που ΕΓΩ θα σου θέσω είναι ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΘΕΟ ΜΙΛΑΣ;;; Αλλά ας ΜΗΝ μπερδέψουμε τα πράγματα ΚΑΙ σε αυτό το θέμα... Ας το αφήσουμε να κυλίσει.. να έχει ΡΟΗ... Φίλε μου Keisatsu, ΜΑΛΛΟΝ δέν διάβασες σωστά το τι έγραψα... Δεν ανέφερα ότι είναι ΜΕΙΟΝΕΚΤΙΜΑ για τον 'Ανθρωπο!!! Απορώ που το βρήκες αυτό!!! Είπα ότι : quote: Το ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ταυτίζεται με το ΛΟΓΙΚΟ... Το ΛΟΓΙΚΟ ταυτίζεται με το ΜΥΑΛΟ... Και το ΜΥΑΛΟ είναι ο Μέγας Δεινάστης του Ανθρωπίνου 'Οντως... Επ'αυτού αν θέλει κάποιος ας συζητήσουμε... Κέλσος ο Φιλαλήθης Υ.Γ Παρεπιπτώντος τώρα θα ήθελα ένα παγωτό με μπόλικο σιρόπι απο βύσσινο!!!
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 18:39:43 ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ. ΦΙΛΕ ΜΟΥ Keisatsu ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ quote: Για το αν είναι ζωντανά τα πάντα, τι γνώση συλλέγει ο ήλιος και οι πέτρες και πως την χρησιμοποιούν για να ζήσουν παραπάνω; ΚΑΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΚΑΙ Η ΠΕΤΡΑ ΠΟΥ ΑΠΟ ΟΤΙ ΒΛΕΠΩ ΚΑΠΩΣ ΤΑ ΠΕΡΙΦΡΟΝΕΙΣ .. Η ΥΛΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΑ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ ΥΛΙΚΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΙΑΓΜΕΝΟΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ. ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΧΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ Η ΣΤΟ ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ... ΠΕΡΙ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΛΩΝ. ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΙΧΕ ΠΟΛΛΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΠΩΣ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΜΕΤΑΛΕΙΑ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΑΝ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΗΡΑΝ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟΘΕΜΑΤΑ ΤΟ ΕΚΛΕΙΝΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΟΥΝ. ΠΑΝΤΩΣ ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΩΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΛΕΣ ΠΕΤΡΕΣ.... ΠΟΛΛΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΕΤΡΟΜΑΤΑ... ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΣΕ ΑΥΤΕΣ Η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ Η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝΤΟΣ.... ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ..... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ FWS PERISSOTERO FWS EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS
ΑΤΜΑ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" India 6464 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 18:44:09 ΧΜΜΜΜΜ!... ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΙ ΜΟΥ...ΚΕΛΣΟ...ΠΛΑΤΩΝΑ... ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ...ΒΡΗΚΑΤΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΕΙΤΕ ΑΛΛΗΛΛΟΥΣ... ..ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΩΣ...ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ ΤΙΠΟΤΑ... 'manava seva, madhava seva' Edited by - ΑΤΜΑ on 07/02/2003 23:58:12
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:04:24 Κέλσο, μάλλον έχεις δίκιο... Τελικά παίζει εξίσου σημαντικό ρόλο και ο αποκωδικοποιητής του λόγου στο μυαλό-δέκτη. AVATARGR, πράγματι γνώση υπάρχει και στα πιο απίθανα μέρη. Και στην ιστοσελίδα αυτή που διαβάζουμε και γράφουμε όλοι μας πιστεύω πως υπάρχει ένα καλό κομμάτι γνώσης. Η ίδια η ιστοσελίδα όμως δεν επωφελείται από αυτό. Το βιβλίο που γράφει ο σοφός δεν είναι σοφό βιβλίο. Είναι απλά χαρτί και μελάνη. Χρειάζεται ένας έτοιμος αναγνώστης για να πάρει αξία. Φιλικά
ΑΤΜΑ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" India 6464 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:06:53 ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΑΒΑΤΑΡ!ΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΗΣΕΣ! ΚΑΠΟΤΕ ΕΝΑΣ ΣΟΦΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΕΚΜΥΣΤΗΡΕΙΤΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΔΥΝΑΜΙΕΣ ΤΟΥ...ΤΟ ΜΗΛΟ...ΤΟ ΑΝΕΜΟΠΤΕΡΟ...Η ΣΥΛΛΟΓΗ ΑΓΝΩΣΤΩΝ ΠΟΙΗΤΩΝ...ΟΙ ΠΕΤΡΕΣ... ΝΑΙ!ΟΙ ΠΕΤΡΕΣ...ΚΟΥΒΑΛΟΥΝ ΟΛΑΚΕΡΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΤΟΥΣ...+ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ ΠΕΠΙΕΣΜΕΝΗ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥΣ... ΞΕΡΕΙΣ ...ΤΟΥ ΕΚΜΥΣΤΗΡΕΥΤΗΚΑ ΤΟΤΕ...ΕΧΩ ΚΙ ΕΓΩ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΣΤΙΣ ΠΕΤΡΕΣ...ΕΧΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ...ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΩ ΠΟΤΕ ...ΤΙΣ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΩ ΑΝΑΜΕΣΑ Σ'ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ..ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥΣ,ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΦΕΡΕ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ,ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΟΥ... ΝΟΙΩΘΩ ΟΜΩΣ +ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ...ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ(ΑΝ ΟΧΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ )ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΕ... 'manava seva, madhava seva' Edited by - ΑΤΜΑ on 08/02/2003 00:26:35
ΑΤΜΑ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" India 6464 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:09:41 Keisatsu,ΦΙΛΕ ΜΟΥ... ΟΥΔΕΙΣ ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΤΟΥ... 'manava seva, madhava seva'
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:21:20 Συμφωνώ καλή μου ΑΤΜΑ... ...και χαίρομαι γι'αυτό να σου πω την αλήθεια. Τι νόημα έχει να χαιδευόμαστε όταν το ζητούμενο εδώ δεν είναι η αποδοχή αλλά η γνώση; Άλλωστε η αποδοχή ξεκινά από μέσα.
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:28:45 ΝΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΔΩ...... ΦΙΛΕ ΜΟΥ Keisatsu ΟΛΑ ΣΟΥ ΜΙΛΑΝΕ Ο ΗΛΙΟΣ Η ΠΕΤΡΑ Ο ΑΝΕΜΟΣ .. ΚΑΤΙ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ....... ΟΤΙ ΟΡΑΤΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΟΡΑΤΟ..... ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΦΟΝΟΥΜΕ .... ΑΚΟΥΣΕ ΕΣΥ ΚΥΤΤΑΡΟ.... ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΑΚΟΥΩ .... ΑΛΛΑ ΕΠΙΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΚΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΗ ΓΥΡΟ ΜΟΥ ... ΤΑ ΠΑΝΤΑ...... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ .... FWS PERISSOTERO FWS EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 19:35:20 Εντάξει με τα κρασιά! Αν και πίνω πολυ λίγο…! Λοιπόν, στο θέμα που …δεν είναι οι 5 αισθήσεις…. Κάθε άλλο να περιορίσουμε τη ζωή μόνο εκεί! Εκείνο που προσπάθησα να πω, είναι πως οι έννοιες ΘΕΟΣ /ΑΓΑΠΗ μαζί με ΣΚΕΨΗ, (Στα δικά μας πρότυπα ) είναι πολύ επικίνδυνες, ακριβώς γιατί (σκέψεις) είναι και η ΒΙΑ και τα συμφέροντα, και οι ΠΟΛΕΜΟΙ! Όταν γράφεις ….χωρίς αυτού δεν έγινε ΟΥΔΕΝ, και μετά βλέπω κολυτα τη ΣΚΕΨΗ….χτυπάνε τα καμπανάκια μέσα μου τρελά!!! Λένε Η σκέψη είναι καλή μα είναι και πρόστυχη…..πως γίνεται κάτι που είναι ακέραιο, άγιο, σοφό, να έχει σκέψη, και που είναι, τουλάχιστον στους ανθρώπους… ΔΥΑΔΙΚΗ και συγγρουομενη ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ? Για μένα τουλάχιστον Κελσο, (ΘΕΟΣ, ΛΟΓΟΣ, ΠΝΕΥΜΑ, ΑΓΑΠΗ….) είναι κάτι ΙΕΡΟ και ΕΝΙΑΙΟ. Δυο τα παγωτά….με πολύ ΑΜΑΛΙΑ ΜΕΣΑ!!! Άμα δεν σας πειράζω…δεν κοιμάμαι καλά το βράδυ!!! Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 07/02/2003 19:36:31
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 20:20:02 Ξέχασα!!! Τι είναι η ΖΩΗ.... Και αυτο!!!
tomcat Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 158 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/02/2003, 22:44:02 Σκέφτομαι άρα υπάρχω. Ίσως η παραπάνω φράση να σχετίζεται μόνο με ένα μικρό τμήμα της ζωής, με αυτό της ζωής που φέρει αυτοσυνείδηση, αλλά πιστεύω ότι προσωπικά για μένα δίνει τον ορισμό του τί είναι η ζωή σε αντίθεση με το θάνατο. Βέβαια αν μπόρούσαμε να ρωτήσουμε μία γάτα, που σύμφωνα με τις δικές μας πεποιθήσεις δεν έχει αυτοσυνείδηση του εγώ της, για το ποιά ζωή είναι σημαντικότερη θα ψήφιζε αναφανδόν υπέρ της δικής της ζωής. Η κάθε ζωή έχει αξία, νόημα, λόγω να υπάρχει. Και κάθε ένας που το παίζει θεός και με τη δύναμή του κόβει αυτή τη ζωή είναι ανάξιος να λέγεται άνθρωπος. Αναφέρομαι σε Μπους και Μπλερ και όλους τους πολεμοκάπηλους που ετοιμάζονται να δοκιμάσουν τα νέα τους οπλικά συστήματα στα κεφαλάκια κάποιων αθώων παιδιών του Ιράκ. Και όχι μόνο αυτού του Ιράκ του γνωστού, αλλά όποιου Ιράκ όπως και να λέγεται. Και μήν μου λέτε ρε παιδιά για θεούς και δαίμονες και κάρμα και συναφή (μπορεί να έχετε απόλυτο δίκιο αλλά σήμερα είμαι φουρκισμένος) όταν κάποια τέτοια καθίκια συνεχούν και ζούνε και σπέρνουν τη καταστροφή. Όταν παιδάκια 5 ετών πεθαίνουν από καρκίνους καθημερινά, όταν η κοπελιά του φίλου μου Νίκου ετών 26 έφυγε μετά από μεγάλο αγώνα, όταν καθημερινά η αδικία δείχνει να μεγαλώνει. Όχι μόνο η αδικία των ανθρώπων αλλά αν θέλετε και η αδικία της φύσης.... Περισσότερο από παρόρμηση και θυμό γράφω σήμερα παρά από ό,τι άλλο. Συγχωρήστε με ... Φιλικά Tomcat
Kelsos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2081 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2003, 00:22:08 Φίλοι μου καλησπέρα... Φουρκισμένε Τόμκατ σε χαιρετώ εγκάρδια... Διαβάζω και στοχάζομαι επάνω στο καταπληκτικό θέμα που έχεις ανοίξει σχετικά με την Επιστήμη και περιμένω τον κατάληλο χρόνο για να παραθέσω ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.... Στο θέμα ΜΑΣ τώρα... Και πρίν πώ το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ θα ήθελα να σου εκφράσω τα ειληκρινή μου συλυπητήαρια για το γεγονός που σίγουρα σε χάραξε και εννοώ του φίλου σου του Νίκου και της 26χρονης κοπελίας του... Πίστεψέ με, οι φίλοι ΣΟΥ είναι και δικοί ΜΟΥ φίλοι και ΞΕΡΩ πολύ καλά τι σημαίνει να ΧΑΝΕΙΣ ένα αγαπημένο πρόσωπο και μάλιστα σε μιά ΤΟΣΟ νεαρή ηλικία... Λυπάμαι... Στο προκέιμενο τώρα... Δηλαδή φίλε μου Τόμκατ, ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ;;; Χμμμμ για ΣΕΝΑ μπορεί ΝΑΙ, αλλά για ΜΕΝΑ σίγουρα ΟΧΙ... Αλλά ρίξε μια ματιά γύρο σου.... Κοίταξε ΚΑΤΑΜΑΤΑ αυτά τα μάτια που σε κάνουν πετάς στα ουράνια και που σε γεμίζουν ΕΥΤΥΧΙΑ.... Κλείσε τα μάτια σου τώρα και ΣΚΕΨΟΥ ότι ΔΕΝ ΤΑ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ... Πές μου το αποτέλεσμα σε παρακαλώ... Πιστεύεις πώς ΚΑΙ ΟΤΑΝ τα μάτια σου ήταν κλειστά, εκείνα τα μάτια που σε κάνουν ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟ, δέν υπήρχαν;;; Πώς ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ όταν σκεφτόσουν ΠΩΣ ΔΕΝ ΤΑ ΣΚΕΦΤΑΙΣΕ, εκέινα τα μάτια που σε κάνουν ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟ, και πάλι δέν υπήρχαν;;; Για μένα, ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΠΑΝΤΑ, υπήρχαν - υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν ΟΣΟ ΕΣΥ ΥΠΑΡΧΕΙΣ, είτε τα ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ είτε ΟΧΙ... Παράδοξο;;; Μμμμ μπορεί, αλλά είναι καιρός να δούμε τα παράδοξα πράγματα και να ανκαλύψουμε τον ΕΥΑΤΟ ΜΑΣ (άρα και ένα κομμάτι της ΖΩΗΣ), μέσα απο αυτά... Η πανέμορφη 26χρονη κοπέλα με τα καστανά μακρυά μαλλία που ΑΦΗΣΕ ΠΙΣΩ τον φίλο ΜΑΣ τον Νίκο, αναρωτιέμαι... ΥΠΑΡΧΕΙ ή ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ;;; Φίλε μου Πλάτωνα, quote: Η σκέψη είναι καλή μα είναι και πρόστυχη... Πως γίνεται κάτι που είναι ακέραιο, άγιο, σοφό, να έχει σκέψη, και που είναι, τουλάχιστον στους ανθρώπους... ΔΥΑΔΙΚΗ και συγγρουομενη ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ? 'Ενα πράγμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ δίκιο επιδή το θέλει ο Θεός... Αλλά ΑΚΡΙΒΩΣ επιδή το θέλει ο Θεός, ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΟ... Διάβασε όταν βρέις καιρό το έργο του Διονυσίου του Αεροπαγήτου με τίτλο: Μυστική Θεολογία Θα βρείς εκέι ένα ΚΛΕΙΔΙ που αποκαλείται "Θεία Γνόφος"... Ψάξτο... Κέλσος ο Φιλαλήθης
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2003, 11:52:28 Φίλε tomcat λυπάμαι που η στιγμή αυτή είναι τόσο άσχημη για σένα. Η φύση δεν είναι άδικη. Η φύση δεν κρίνει. Απλά δρα. Δεν έχει ΕΓΩ. ΕΙΝΑΙ τα πάντα. Εγώ, εσύ και όσοι έχουν ΜΕΣΑ και ΕΞΩ κρίνουν και λένε πως κάτι είναι δίκαιο ή άδικο.
ΑΤΜΑ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" India 6464 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2003, 12:27:40 "...ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΜΟΝΑΧΑ ΟΤΑΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΣ..." (...ΑΠΟ ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΤΟΥ ΜΕΡΛΙΝ...) 'manava seva, madhava seva'
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2003, 15:03:47 ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ. ΦΙΛΕ ΠΛΑΤΩΝΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ. quote: Λοιπόν, στο θέμα που …δεν είναι οι 5 αισθήσεις…. Κάθε άλλο να περιορίσουμε τη ζωή μόνο εκεί! ΑΛΗΘΕΙΑ ΦΙΛΟΙ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΡΧΙΣΑΜΕ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΟΡΟΥΣ ΚΑΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΩΣ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ Η ΕΚΕΙΝΟ κτλ... ΓΙΑΤΙ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΕΣΑΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΓΙΔΑ ???? (ΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ) ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΟΣΑ ΒΛΕΠΩ ΚΑΙ ΟΣΑ ΔΕΝ ΔΥΝΑΜΑΙ ΝΑ ΔΩ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. FWS PERISSOTERO FWS EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2003, 18:55:55 Μάλλον έχουμε ξεφύγει τελείως από το αρχικό θέμα. Κανένα πρόβλημα, καλά πάει... Πάνω σ'αυτό που έγραψα: "Μόνο ότι έχει ΜΕΣΑ και ΕΞΩ κρίνει τα γεγονότα ως δίκαια ή άδικα", θέλω να προσθέσω κάτι ακόμα: Όσο πιο μικρό είναι αυτό το ΜΕΣΑ, τόσο πιο άδικο φαίνεται το ΕΞΩ. Φανταστείτε πόσο μικρό είναι το ΜΕΣΑ του Bush Jr. και κάθε αμερικανόπιστου που τον στηρίζει. Να μου το θυμηθείτε, το πάνε για παγκόσμια πόλωση, ίσως και νέο παγκόσμιο πόλεμο. Τελικά δίχως πόλωση δεν βαστάει ο καπιταλισμός...κρίμα...
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2003, 11:52:27 ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ. ΦΙΛΕ Keisatsu ΓΙΑΤΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΦΥΓΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΘΕΜΑ ??????????? ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΔΩ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΣΥΓΕΚΡΙΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΖΩΗ... Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΑΣΧΕΤΑ ΕΑΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ..... ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ .. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Darkangel_78 Πλήρες Μέλος Egypt 1013 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2003, 12:12:59 Γειά σας!! Επιτρέψτε μου να δώσω ένα ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ "ορισμό" για το τι είναι ΖΩΗ... Η ζωή είναι η ΚΙΝΗΣΗ,ο ΡΥΘΜΟΣ,η ΔΟΝΗΣΗ!!! Σκεφτείτε λίγο: δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΜΟΡΙΟ ΑΚΙΝΗΤΟ σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της δημιουργίας,είτε γνωστής είτε άγνωστης.... Και να γίνω περισσότερο ποιητική (με την άδειά σας τέτοια ώρα! ) Πότε λέει κάποιος ότι ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ Όταν αγαπά,όταν έχει γλιτώσει από βέβαιο κίνδυνο,όταν η ψυχή και το σώμα του βρίσκοντα σε εγρήγορση...όταν ΠΑΛΛΟΝΤΑΙ... Αυτά για την ώρα,θα επανέλθω φίλοι μου! ΥΓ: Δεκτή πρόσκληση Κέλσο και Πλάτωνα! Η Άτμα και εώ θα περιμένουμε νέα σας!! O Σκοτεινός Άγγελος! "Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Keisatsu Μέλος 1ης Βαθμίδας 147 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2003, 13:33:26 Φίλε AVATARGR δεν ήθελα να μειώσω την άποψη κανενός γράφοντας πως έχουμε ξεφύγει από το θέμα. Απλά είχα αυτή την εντύπωση γιατί δεν διάβασα κρίσεις πανω στο αρχικό μου κείμενο (με 1-2 εξαιρέσεις) αλλά προσωπικές απόψεις. Ενδιαφέρουσες πράγματι, αλλά λίγο εκτός θέματος. Ας συνεχίσει λοιπόν η συζήτηση... Αναφέρεις πως όλα είναι ζωντανά. Και σε ρωτώ: Πόσο ζωντανό είναι ένα πτώμα;