| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
USA
1626 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 12/10/2006, 00:20:23
Γειά σας φίλοι μου,Οι Amish είναι μια χριστιανική κοινότητα που κατοικούν στην Αμερική (κυρίως στην περιοχή της Πενσυλβάνιας) και στον Καναδά, κάπως απομονωμένοι από την υπόλοιπη αμερικανική κοινωνία. Δεν χρησιμοποιούν προσυλιτισμό και γενικώς δεν έχουν σχέσεις έξω από τις κοινότητες τους. Είναι Γερμανο-Ελβετικής καταγωγής και ο πληθυσμός τους υπολογίζεται σε 198,000. Είναι γνωστοί για το γεγονός ότι αρνούνται να χρησιμοποιήσουν σύγχρονη τεχνολογία όπως τηλέφωνα και αυτοκίνητα και ζουν μια ζωή παρόμοια με αυτήν που οι άνθρωποι ζούσαν τον 19ο αιώνα. Δεν θέλουν να έχουν καμιά σχέση με την κυβέρνηση, δεν πηγαίνουν στο στρατό και δεν δέχονται σύνταξη. Δεν γνωρίζω πολλά για τις θρησκευτικές τους αντιλήψεις πέρα από το γεγονός ότι είναι χριστιανοί αλλά αν κανείς ενδιαφέρεται μπορεί να δεί λεπτομέρειες στο ανάλογο άρθρο της wikipedia εδώ (δεν είχα το χρόνο να το διαβάσω όλο): http://en.wikipedia.org/wiki/Amish Άλλο είναι το θέμα μου. Πρόσφατα, την προηγούμενη εβδομάδα, ένας παρανοικός εισέβαλε σε ένα σχολείο της παραπάνω κοινότητας και σκότωσε πέντε κορίτσια ηλικίας από εφτά μέχρι δώδεκα χρονών και μετά αυτοκτόνησε. Οι Amish όχι μόνο τον συγχώρεσαν δημόσια αλλά άνοιξαν και τραπεζικό λογαριασμό για την χήρα του και τα δύο ορφανά παιδιά της (έκαναν βέβαια και το ίδιο για τις οικογένειες των θυμάτων.) Όταν άκουσα το παραπάνω στην τηλεόραση πραγματικά συγκλονίστηκα. Δεν είχα ποτέ φανταστεί ότι η ανθρώπινη αγάπη μπορεί να φτάσει σε τέτοιο σημείο, τουλάχιστον στις μέρες μας.
Τι νομίζεται για την παραπάνω στάση; Μήπως είναι λίγο υπερβολική; Εσείς τι θα κάνατε σε μια παρόμοια περίπτωση; Θα είχατε την δύναμη να συγχωρέσετε το δολοφόνο του παιδιού σας; Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας για το παραπάνω. Για μένα, πάντως, αυτό θα ήταν πολύ δύσκολο έως αδύνατο.
Infinitum Finitum Producit
Edited by - A. Kircher on 12/10/2006 00:22:33 |
Trainman
Μέλος 3ης Βαθμίδας
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 02:02:08
Αγαπητέ Kircher Το κρίσιμο ερώτημα είναι, εάν θα είχε τέτοια αντιμετώπιση κάποιο μέλος της δικής τους κοινότητας που θα αποφάσιζε να αποχωρήσει. Πολλές φορές η "αγάπη" είναι σκληρότερη και από το "μίσος". 
|
samuel1974
Πλήρες Μέλος
Argentina
1323 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 02:21:00
Το επίσης κρίσιμο ρώτημα είναι εάν τηρείται το βιβλικό "μη γνωρίζει η δεξιά σου τι ποιεί η αριστερά σου";;;; |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 07:47:07
Έχοντας επισκεφτεί τους Άμις αρκετές φορές, και μάλιστα στην περιοχή που έγινε το φονικό, στην περιοχή του Lancaster (είναι η πλησιέστερη περιοχή των Άμις στη Νέα Υόρκη), είχα την ευκαιρία να δω και να ζήσω από κοντά μερικές πτυχές της ζωής τους.Ή ζωή τους βασίζεται στην απλότητα και οι κανόνες με τους οποίους ζουν δεν βασίζονται σε τιμωρίες και απαξιώσεις αλλά στον αλληλοσεβασμό. Μερικές πτυχές της ζωής τους είναι πράγματι αξιοθαύμαστες για κάποιους και περίεργες ή ακατανόητες για κάποιους άλλους. Σε αντίθεση με το ατομιστικό πρότυπο που κυριαρχεί στις Η.Π.Α., οι Άμις έχουν σαν θεμέλιο λίθο της κοινωνικής τους ζωής τη συνεργασία με τους άλλους (αλλά όχι με τους εκτός της κοινότητάς τους). Για παράδειγμα, όταν χτίζει κάποιος ένα σπίτι ή ένα αχυρώνα, δεν το χτίζει μόνος του. Όλη η κοινότητα σε όλη τη διάρκεια της μέρας θα είναι εκεί και θα βοηθάει ο καθένας στον τομέα του, χωρίς αμοιβή, μέχρι να τελειώσει ενώ όλες οι γυναίκες θα ετοιμάσουν το μεσημεριανό φαγητό όπου όλοι μαζί μετά κάθονται και τρώνε. Οτιδήποτε έργο γίνεται στην κοινότητά τους είναι προϊόν συλλογικής εθελοντικής εργασίας. Βέβαια, οι σχέσεις τους με τους ξένους δεν είναι εχθρικές, αλλά πολλές φορές οι τουρίστες τους αντιμετωπίζουν σαν αξιοπερίεργο, κάτι που ενδεχομένως τους εκνευρίζει. Άλλωστε η μόνη τους επαφή με τους τουρίστες είναι όταν πηγαίνουν στην πόλη για να πουλήσουν τις πραμάτειες τους (χειροτεχνήματα, φρούτα, κτλ.). quote:
A.Kircher
Τι νομίζεται για την παραπάνω στάση; Μήπως είναι λίγο υπερβολική; Εσείς τι θα κάνατε σε μια παρόμοια περίπτωση; Θα είχατε την δύναμη να συγχωρέσετε το δολοφόνο του παιδιού σας;
Θα έλεγα πως ήταν μια απόλυτα φυσιολογική κίνηση από μέρους τους, που συνάδει απόλυτα με τον τρόπο ζωής τους και με την κοσμοθεωρία τους. quote:
samuel1974
Το επίσης κρίσιμο ρώτημα είναι εάν τηρείται το βιβλικό "μη γνωρίζει η δεξιά σου τι ποιεί η αριστερά σου";;;;
Σαφώς και το τηρούν και είναι από τα βασικά στοιχεία του τρόπου ζωής τους. Το γεγονός δημοσιοποιήθηκε από την τράπεζα και όχι από τους ίδιους. quote:
Trainman
Το κρίσιμο ερώτημα είναι, εάν θα είχε τέτοια αντιμετώπιση κάποιο μέλος της δικής τους κοινότητας που θα αποφάσιζε να αποχωρήσει.
Οι Άμις δεν είναι φανατικοί. Δεν θεωρούν τον τρόπο ζωής τους σωστό και αναθεματίζουν τους υπόλοιπους. Απλά είναι επιλογή τους να ζουν με τον τρόπο αυτό. Επειδή οι κονότητες των Αμις βασίζονται στην παράδοση, το να θελήσει κάποιος να ζήσει με διαφορετικό τρόπο σημαίνει απλά πως είναι ελεύθερος να το κάνει αλλά όχι στο χώρο που ζει η κοινότητα. Δεν κάνουν προσηλυτισμό και δεν χρειάζονται "νέα μέλη" απλά γιατί οι κοινωνίες τους βασίζονται στις οικογένειες. Παρ'όλη την επιφυλακτικότητα που δείχνουν στους ξένους, είναι εξαιρετικά φιλόξενοι και θα έλεγα πως αποτελούν την κυριολεξία του χριστιανικού τρόπου ζωής σε όλες τους τις εκδηλώσεις. quote:
A. Kircher
Δεν θέλουν να έχουν καμιά σχέση με την κυβέρνηση, δεν πηγαίνουν στο στρατό και δεν δέχονται σύνταξη.
Στις Η.Π.Α. ο στρατός είναι εθελοντικός-μισθοφορικός οπότε δεν είναι υποχρεωμένοι να πάνε. Επίσης δεν πληρώνουν φόρους γιατί ακριβώς δεν έχουν καμία απολαβή από την κυβέρνηση (π.χ. ταχυδρομικές υπηρεσίες, δρόμους, δημόσια εκπαίδευση, δημόσιες υπηρεσίες, τηλεφωνία, ηλεκτρικό). Οι οικονομικές σχέσεις μέσα στην κοινότητα είναι ανύπαρκτες και όσες υπάρχουν στηρίζονται στη διαδικασία της ανταλλαγής προϊόντων. Τα χρήματα που τους χρειάζονται για την αγορά αγαθών που δεν παράγονται στην κοινότητα (π.χ. πετρέλαιο για τις λάμπες) εξασφαλίζονται πάλι στην ίδια βάση της ανταλλαγής των προϊόντων τους. Σε γενικές γραμμές ο τρόπος ζωής τους ταυτίζεται απόλυτα με τις ιδέες τους και η υποκρισία ή η διάσταση μεταξύ λόγων και έργων δεν είναι κάτι που μπορεί να βρεθεί εύκολα στις κοινωνίες τους (οποιαδήποτε σύγκριση με τα γνωστά "χριστιανικά" δόγματα δεν είναι συμπτωματική). Μια καλή πηγή πληροφόρησης που βρίσκεται πολύ κοντά στην αλήθεια σχετικά με τους ανθρώπους αυτούς αποτελεί μια ταινία με τον Ρέντφορντ που έπαιζε το ρόλο ενός αστυνομικού που πηγαίνει σ'ένα χωριό των Άμις για να προστατέψει ένα μάρτυρα.  macedon |
kostakis
Πλήρες Μέλος
Greece
944 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 08:50:15
Καλημέρα συνforumίτεςΘεωρώντας ως αξιόπιστη πηγή το macedon και τις εμπειρίες του, δράττομαι από ένα σημείο του post του, το οποίο εξηγεί, κατ΄ εμέ, τα πάντα quote:
Οι οικονομικές σχέσεις μέσα στην κοινότητα είναι ανύπαρκτες και όσες υπάρχουν στηρίζονται στη διαδικασία της ανταλλαγής προϊόντων. Τα χρήματα που τους χρειάζονται για την αγορά αγαθών που δεν παράγονται στην κοινότητα (π.χ. πετρέλαιο για τις λάμπες) εξασφαλίζονται πάλι στην ίδια βάση της ανταλλαγής των προϊόντων τους.
Όποια κοινωνία ή κοινότητα ανθρώπων απαρνείται (στο μέτρο του δυνατού) τον, κατά τη γνώμη μου, "Αντίχριστο" (σε προηγούμενο Post μου έχω πει ότι "ζει" ανάμεσά μας), μπορεί να μας φαίνεται ιδιόρρυθμη, ιδιόμορφη, παράταιρη, αλλά προσεγγίζει ίκανοποιητικά τις αρετές της αλληλοβοήθειας και του αλτρουισμού. Δεν ξέρω αν αυτή η κοινωνία αποτελεί Ύψιστο Δείγμα Χριστιανικής Αγάπης, ούτε και είμαι αρμόδιος να το κρίνω. Σε εκείνο που είμαι σίγουρος πάντως είναι ότι χρήμα (με τη μορφή της συσσώρευσης και της ισχύος, ακόμα και σε μικρή κλίμακα) και αγάπη είναι δύο έννοιες μονίμως σε σύγκρουση. Φιλικά
Κωστάκης Εν οίδα ότι ουδέν είδα! |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 09:01:30
Πολύ ωραίο θέμα, φίλε μου A. Kircher!  Οι γνώσεις που έχω για τους Άμις - στο μεγαλύτερο βαθμό ίδιες με τα όσα αναφέρει ο φίλος macedon - είναι πως ζουν μια ζωή φιλήσυχη, είναι αποτραβηγμένοι από την υπόλοιπη σύγχρονη κοινωνία, δεν χρησιμοποιούν τις ανέσεις της σύγχρονης τεχνολογίας κι έχουν ένα δικό τους σύστημα αξιών και κανόνων, ένα σύστημα το οποίο είναι βασισμένο στην κοινοκτημοσύνη και την ομαδικότητα στα πλαίσια της κοινωνίας τους. Σχετικά με το περιστατικό που συνέβη την προηγούμενη εβδομάδα (και που αν θυμάμαι καλά προβλήθηκε και στα δελτία ειδήσεων), πιστεύω πως απαιτεί πολύ μεγάλο θάρρος και μεγαλοψυχία για έναν γονιό να συγχωρήσει τον δολοφόνο του παιδιού του.
Κι όχι μόνο αυτό αλλά και να προσπαθήσουν να ενισχύσουν οικονομικά και την οικογένεια που άφησε εκείνος πίσω του. Σίγουρα για τους περισσότερους ανθρώπους θα ήταν αδιανόητη μια τέτοια στάση, η ψυχή τους θα ποτιζόταν από το μίσος και την οργή για αυτόν τον άνθρωπο.
Είναι μια αντίδραση λογική, την οποία σαφώς και δε μπορώ να κρίνω εφόσον δεν έχω αποκτήσει παιδί. Γιατί όμως να θεωρήσουμε την στάση των Άμις υπερβολική στην προκειμένη περίπτωση?
Μια τέτοια στάση είναι σύμφωνη με τον Χριστιανικό τρόπο ζωής - όσο περίεργο κι αν μας φαίνεται αυτό - αλλά και συνάμα απαιτεί πολύ μεγάλη δύναμη από μέρους τους να πράξουν με αυτόν τον τρόπο.
Έναν τρόπο ο οποίος είναι άξιος θαυμασμού καθώς για πολλούς ανθρώπους φαίνεται πέραν των ανθρώπινων ορίων.
 In anticipation of my resurrection... |
CROWL26
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
511 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 16:42:59
quote:
Οι Amish όχι μόνο τον συγχώρεσαν δημόσια αλλά άνοιξαν και τραπεζικό λογαριασμό για την χήρα του και τα δύο ορφανά παιδιά της (έκαναν βέβαια και το ίδιο για τις οικογένειες των θυμάτων.)Όταν άκουσα το παραπάνω στην τηλεόραση πραγματικά συγκλονίστηκα. Δεν είχα ποτέ φανταστεί ότι η ανθρώπινη αγάπη μπορεί να φτάσει σε τέτοιο σημείο, τουλάχιστον στις μέρες μας.
Φίλτατε A. Kircher φοβερό το θέμα που έθεσες και σου αξίζουν συγχαρητήρια!! Πράγματι όταν το διάβασα το θέμα σου σοκαρίστηκα και ξαφνιάστηκα ευχάριστα. Δεν γνωρίζω αυτοί οι άνθρωποι τι χριστιανοί είναι ή αν δεν είναι και δεν με ενδιαφέρει καθόλου!Αυτό που έκαναν-δεν έχω λόγους να το αμφισβητήσω-είναι πραγματική εν Χριστώ Αγάπη. Αλήθεια πόσοι στην Ελλάδα δήθεν χριστιανοί θα το έκαναν αυτό για την χήρα και τα παιδιά του ανθρώπου που σκότωσε τα ίδια τα παιδιά τους??? Δεν ξέρω αν τα μέλη των οικογενειών που έχασαν τα παιδιά τους θα συνεισφέρουν σε αυτόν τον λογαριασμό-αυτό θα είναι Τέλεια Αγάπη-αλλά ότι αυτή η κλειστή κοινωνία ανθρώπων συμπεριφέρθηκε έτσι από την πρώτη στιγμή του αποτρόπαιου αυτού εγκλήματος, αυτό δείχνει τουλάχιστον μεγαλείο ψυχής και μετάνοιας ακόμα και του εχθρού τους. Αυτή η κίνηση να βοηθήσουν την χήρα και τα ορφανά παιδιά του εγκληματία που στο κάτω κάτω της γραφής δεν φταίνε για την απαράδεκτη συμπεριφορά του πατέρά τους κινείται πέρα από κάθε όριο σκοπιμότητας και υποκρισίας και ως τέτοια ανήκει στην κατηγορία της αληθινής και πραγματικής αγάπης για τον συνάνθρωπο τους. Υποδηλώνει δε, την μεγάλη πνευματική καλλιέργεια των ανθρώπων αυτών για το πως αντιλαμβάνονται τη ζωή. ΤΟΥΣ ΑΞΙΖΟΥΝ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Φιλικά.-
E.X.O
"Προσδοκώ Ανάστασιν Νεκρών και Ζωήν του Μέλλοντος Αιώνος" |
snoopy
Πλήρες Μέλος
Algeria
1042 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 17:02:06
quote:
A. Kircher: Τι νομίζεται για την παραπάνω στάση; Μήπως είναι λίγο υπερβολική; Εσείς τι θα κάνατε σε μια παρόμοια περίπτωση; Θα είχατε την δύναμη να συγχωρέσετε το δολοφόνο του παιδιού σας;
Πραγματικά κάτι το συγκλονιστικό.
Κάτι που δείχνει το αληθινό πρόσωπο του χριστιανισμού των αληθινών χριστιανών και όχι των φαρισαίων Ισκαριωτών όπως τους έχουμε εμείς συνηθίσει.
Άσχετα με αυτό η χήρα και τα ορφανά δέν έχουν κανένα μερίδιο ευθύνης με την εμπρηστική στάση του συγκεκριμένου παρανοικού, δέν μπορείς να τους πείς δολοφόνους. Θα μπορούσαν κάλλιστα να ήταν τα θύματα. |
A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
USA
1626 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/10/2006, 20:18:39
Γειά σας φίλοι μου και σας ευχαριστώ για τα σχόλια σας.
Είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο πόσο χαμηλά αλλά και πόσο ψηλά μπορεί να φτάσει το ανθρώπινο ον. Ένας στοχαστής είχε πει κάποτε πως "η Αγάπη δεν είναι ο Εαυτός. Ο Εαυτός δεν μπορεί να αναγνωρίσει την Αγάπη. Λες 'ΕΓΩ Αγαπώ' και με το που το λες, στην άμεση εμπειρία του να το λες, η Αγάπη δεν υπάρχει. Αλλά, όταν γνωρίζεις την Αγάπη, ο Εαυτός δεν υπάρχει. Όταν υπάρχει Αγάπη, δεν υπάρχει Εαυτός." Ίσως λοιπόν η ίδια η έννοια της Αγάπης να είναι ύψιστη Υπερβολή με την έννοια του υπέρ-βάλλω, πηγαίνω πέρα και πάνω από τον εαυτό μου και το κόσμο, πέρα από τα όρια, και τελικά γίνομαι ένα με τον Θεό. Infinitum Finitum Producit |
velial
Μέλος 3ης Βαθμίδας
601 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2006, 03:36:48
Νομιζω οτι αν τελικα ερθει η συντελεια, οι 144.000 που θα σωθουν, οπως λεει η βιβλος, αξιζει να ειναι Αμις. Ουτε ορθοδοξοι, ουτε καθολικοι ουτε τιποτα! Ταιριαζει καπως και ο πληθυσμος τους... 
quote:
Είναι Γερμανο-Ελβετικής καταγωγής και ο πληθυσμός τους υπολογίζεται σε 198,000
_________________________
Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:
"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."
|
A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
USA
1626 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2006, 05:50:26
quote:
Νομιζω οτι αν τελικα ερθει η συντελεια, οι 144.000 που θα σωθουν, οπως λεει η βιβλος, αξιζει να ειναι Αμις. Ουτε ορθοδοξοι, ουτε καθολικοι ουτε τιποτα! Ταιριαζει καπως και ο πληθυσμος τους...
Λες;;;;; ----------------------------------------------------------------------- Κάτι άλλο. Επειδή η αντίδραση των Άμις στο κακό με αγάπη και συγχώρεση μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση αλλά και ενδυνάμωσε την εμπιστοσύνη μου στο ον που λέγεται άνθρωπος, όποιος γνωρίζει παρόμοια περιστατικά ανάλογης συμπεριφοράς θα ήταν ωραίο να τα παρουσίαζε εδώ. Θα ψάξω και εγώ να βρώ ανάλογες περιπτώσεις γιατί είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν.
Infinitum Finitum Producit
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2006, 11:25:55
Φίλε A. Kircher , πράγματι οι Amish μας έδωσαν ένα συγκλονιστικό δείγμα αλτρουϊσμού και συνέπειας μεταξύ πίστεως και τρόπου ζωής .
Πρόταση :Να αντικαταστήσουμε το ιερατείο της πατρίδας μας με Amish . Θα ήταν καλύτερα τα πράγματα . |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2006, 14:35:31
quote:
sesostris
Πρόταση :Να αντικαταστήσουμε το ιερατείο της πατρίδας μας με Amish . Θα ήταν καλύτερα τα πράγματα .
Να δώ το Χριστόδουλο σε κάρο με άλογα αντί για Μercedes και να πληρώνει τους σωματοφύλακες με αυγά ημέρας από τις κότες του και τί στον κόσμο... macedon |
A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
USA
1626 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/10/2006, 17:41:31
quote:
Να δώ το Χριστόδουλο σε κάρο με άλογα αντί για Μercedes και να πληρώνει τους σωματοφύλακες με αυγά ημέρας από τις κότες του και τί στον κόσμο...
Δεν θα ήταν και άσχημη ιδέα.
Μάλλον όμως φίλε μου macedon θα αργήσεις πολύ να δείς κάτι τέτοιο.
Infinitum Finitum Producit
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/10/2006, 21:41:19
quote:
Δεν θα ήταν και άσχημη ιδέα.
Μάλλον όμως φίλε μου macedon θα αργήσεις πολύ να δείς κάτι τέτοιο.
Φυσικά και θα αργήσει/ουμε να δει/ουμε κάτι τέτοιο, φίλε μου A. Kircher!
Πόσοι άνθρωποι θα έβλεπαν με θετικό μάτι μια επιστροφή σε περισσότερο παραδοσιακές μεθόδους, αφήνοντας πίσω μας τις όποιες διευκολύνσεις μας? In anticipation of my resurrection... |
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/10/2006, 06:12:47
quote:
Όταν άκουσα το παραπάνω στην τηλεόραση πραγματικά συγκλονίστηκα. Δεν είχα ποτέ φανταστεί ότι η ανθρώπινη αγάπη μπορεί να φτάσει σε τέτοιο σημείο, τουλάχιστον στις μέρες μας.Τι νομίζεται για την παραπάνω στάση; Μήπως είναι λίγο υπερβολική;
Πραγματικά πολύ δύσκολα συναντάει κανείς τέτοια στάση και συμπεριφορά. Θέλει τεράστια ψυχολογικά αποθέματα για να καταφέρει κανείς κάτι τέτοιο. quote:
Εσείς τι θα κάνατε σε μια παρόμοια περίπτωση; Θα είχατε την δύναμη να συγχωρέσετε το δολοφόνο του παιδιού σας;
Οχι. quote:
Να δώ το Χριστόδουλο σε κάρο με άλογα αντί για Μercedes και να πληρώνει τους σωματοφύλακες με αυγά ημέρας από τις κότες του και τί στον κόσμο...
Πώς έλεγε εκείνη η παραβολή που είχαμε μάθει στα θρησκευτικά του σχολείου? Πιο εύκολα περνάει καμήλα από κεφαλή καρφίτσας...κάπως έτσι...Αυτό μάλλον ισχύει στην παραπάνω περίπτωση Lost in Necropolis  La ville de la mort
|
A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
USA
1626 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/10/2006, 00:59:33
Η Αγάπη που ενώνει, η Αγάπη που φέρνει τους ανθρώπους κοντά.....Περίπου 3,000 μηχανόβιοι από τέσσερις αμερικάνικες πολιτείες οδήγησαν τις Harley Davinson-και όχι μόνο-μηχανές τους παίρνοντας μέρος σε μιά πορεία που ονομάστηκε "Γιατί νοιαζόμαστε" (Because We Care). Με αυτόν το τρόπο συγκέντρωσαν 34,000$ για τα θύματα του άδικου φονικού. 
When I see an adult on a bicycle, I do not despair for the future of the human race. ~H.G. Wells
Infinitum Finitum Producit
|
Tindomiel
Νέο Μέλος
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/10/2006, 20:55:59
Ειχα ακουσει και γω για αυτο το περιστατικο στις ειδησεις μα δεν ηξερα για αυτο που εκαναν οι γονεις.
Το οτι συγχωρεσαν δηλαδη τον δολοφονο και να ανοιξαν λογαριασμο για την γυναικα του και τα παιδια του για οικονομικη υποστηριξη.
Προσωπικα πιστευω πως με το ανοιξουν λογαριασμο για να βοηθησουν την οικογενεια του δολοφονου δειχνουν καθαρη αγαπη και αυτη τους η πραξη ειναι αξιοθαυμαστη!
Το οτι συγχωρεσαν τον δολοφονο... πιστευω πως ειναι πιο ευκολο να συγχωρεσεις τις πραξεις καποιου που εχει πεθανει οποιες κι αν ηταν αυτες...και θα συμφωνησω με αυτο που ειπε ο φιλος Trainman στην αρχη...
quote:
Πολλές φορές η "αγάπη" είναι σκληρότερη και από το "μίσος".
*All you need is trust... and a little bit of Pixiedust*
|
ninja
Νέο Μέλος
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/10/2006, 01:46:43
Και όπως και να το κάνουμε, το ότι οι Άμις καταφέρνουν να κρατούν αυτή τη στάση ενάντια στο ρεύμα του εκμοντερνισμού και τη δουλεία των τεχνολογικών "ανέσεων" είναι οπωσδήποτε αξιοθαύμαστο. |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2006, 00:13:21
quote:
Όταν άκουσα το παραπάνω στην τηλεόραση πραγματικά συγκλονίστηκα. Δεν είχα ποτέ φανταστεί ότι η ανθρώπινη αγάπη μπορεί να φτάσει σε τέτοιο σημείο, τουλάχιστον στις μέρες μας.Τι νομίζεται για την παραπάνω στάση; Μήπως είναι λίγο υπερβολική; Εσείς τι θα κάνατε σε μια παρόμοια περίπτωση; Θα είχατε την δύναμη να συγχωρέσετε το δολοφόνο του παιδιού σας; Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας για το παραπάνω
Δεν ξερω τιποτα για την ζωη τους και θα τοποθετηθω με βαση αυτα που αναφερονται εδω . Νομιζω πως ο λογος υπαρξης του ανθρωπου δεν ειναι μονο η επιβιωση του , αλλα η προσφορα του στην αναπτυξη του ζωικου και οχι μονο βασιλειου . Η χωρητικοτητα του ανθρωπινου νου ειναι απιστευτη , οπως απιστευτη ειναι και η εξελιξη ολων των επιστημων . Μια τετοια , ουδετερη εως αρνητικη , σταση ζωης , δεν εξυπηρετει ουτε και βοηθα το ανθρωπινο γενος στο να διευρυνει και να αναπτυξει τις γνωσεις του και εν τελει το βιοτικο και μορφωτικο-πνευματικο του επιπεδο . Βεβαιως ομως και ειναι αναφαιρετο δικαιωμα τους να επιλεξουν τον τροπο ζωης που θα ακολουθησουν , οπως και του καθενος απο μας . Θα μπορουσαμε να πουμε μαλιστα οτι εμεις γινομαστε βαρος σ΄αυτους τους ανθρωπους ,βαρος με την εννοια της περιβαλοντολογικης καταστροφης που προξενει η συγχρονη κοινωνια μας , και εχει αμεσο αντικτυπο και σε αυτους , εν αντιθεση με αυτους που μονο κακο δεν κανουν προς την κατα τα αλλα συγχρονη κοινωνια μας . Βεβαιως αν "δινουν" γνωσεις ,επιστημονες και εν γενει αναπτυξη στους διαφορους τομεις της ζωης μας και κατ΄επεκταση σ΄ολη κοινωνια αναιρω τα οσα ειπα περι "ουδετερης ως αρνητικης" σταση ζωης .Αυτη την πραξη τους εναντι της οικογενειας του δολοφονου δεν την καταλαβαινω . Δεν μπορω να την χαρακτηρισω ως αγαπη , θαταν υπερβολικο νομιζω . Ανωτεροτητα ...ουτοπια... χμ ... ειναι πιστευω καλοι ορισμοι αλλα και παλι κατι δεν μου καθεται καλα ... δεν ξερω ...ειναι δυσκολο να περιγραψω τα αισθηματα μου. Εσεις ειστε ; Εγω δεν θα συγχωρουσα ποτε τον δολοφονο των παιδιων , και αν δεν αυτοκτονουσε θα τον σκοτωνα εγω ... ενα ενα κυτταρο ... Εννοειται πως η οικογενεια του δεν φταιει σε τιποτα αλλα οχι και να τους ανοιξω λογαριασμο ! Σκεφτειται αυτο το περιστατικο να γινει και παραδειγμα προς μιμιση ! Σε δυο μηνες θα τους φανε ολους τους Amish και θα τα ... κονομισουν κιολας :)
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2006, 01:14:21
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Βεβαιως αν "δινουν" γνωσεις ,επιστημονες και εν γενει αναπτυξη στους διαφορους τομεις της ζωης μας και κατ΄επεκταση σ΄ολη κοινωνια αναιρω τα οσα ειπα περι "ουδετερης ως αρνητικης" σταση ζωης .
Χμμ... πρόκειται για μία πολύ κλειστή κοινωνία και τα μέλη της ασχολούνται κυρίως (αν όχι αποκλειστικά) με τη γεωργία, την κτηνοτροφία και τη χειροτεχνία και μάλιστα παραδοσιακής μορφής, λόγω απουσίας ηλεκτρικού ρεύματος. Για να γίνει κάποιος επιστήμονας, θα πρέπει να φύγει από την κοινότητα, γεγονός που τον αποκόπτει ουσιαστικά από τη συγκεκριμένη κοινότητα και είναι αμφίβολο αν θα τον δεχτούν πίσω. Να συμπληρώσω επίσης πως απ'ό,τι έμαθα στο Lancaster (στην κωμόπολη που έγινε το φονικό) διοικούνται από ένα συμβούλιο στο οποίο προεδρεύει ο γεροντότερος και πρόκειται για μία πατριαρχική κοινωνία. quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Εγω δεν θα συγχωρουσα ποτε τον δολοφονο των παιδιων , και αν δεν αυτοκτονουσε θα τον σκοτωνα εγω ... ενα ενα κυτταρο ...
Το ίδιο πιστεύω θα έκανα και γω. macedon |
maraki8
Πλήρες Μέλος
Greece
804 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/11/2006, 10:18:15
quote:
Ειχα ακουσει και γω για αυτο το περιστατικο στις ειδησεις μα δεν ηξερα για αυτο που εκαναν οι γονεις.
Το οτι συγχωρεσαν δηλαδη τον δολοφονο και να ανοιξαν λογαριασμο για την γυναικα του και τα παιδια του για οικονομικη υποστηριξη.
Προσωπικα πιστευω πως με το ανοιξουν λογαριασμο για να βοηθησουν την οικογενεια του δολοφονου δειχνουν καθαρη αγαπη και αυτη τους η πραξη ειναι αξιοθαυμαστη!
Το οτι συγχωρεσαν τον δολοφονο... πιστευω πως ειναι πιο ευκολο να συγχωρεσεις τις πραξεις καποιου που εχει πεθανει οποιες κι αν ηταν αυτες...
Θα συμφωνήσω μαζί σου αγαπητέ.
Το ότι άνοιξαν τραπεζικό λογαριασμό στην οικογένεια του δολοφόνου ήταν όντως κάτι το αξιοθαύμαστο.Στο κάτω κάτω ούτε η χήρα,ούτε τα ορφανά παιδάκια φταίξανε σε κάτι.
Σε ότι αφορά την συγχώρεση του δολοφόνου,φυσικά και είναι πιο εύκολο να συγχωρέσεις πράξεις ενός ΠΕΘΑΜΕΝΟΥ...
Αν εγώ θα τον συγχωρούσα;ΟΧΙ,δεν υπάρχει περίπτωση.Πιο πιθανό είναι να τον σκότωνα η ίδια.Εδώ μερικές φορές κάποιος μιλάει άσχημα μόνο στο παιδί μας και είμαστε έτοιμοι να "πάρουμε πέτρα",και θα συγχωρήσουμε τον φόνο του; |
Υπερβολή ή το Ύψιστο Δείγμα Χριστιανικής Αγάπης;
