| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 07/06/2007, 20:53:38
Αλλη μια new age πατατα,ηρθε (με διαφορα φασης οπως σχεδον το καθετι,ειτε χρησιμο ειτε αχρηστο) και στην Ελλάδα.Ω ναι! 
The plural of anecdote is not data. |
isNGood
Μέλος 1ης Βαθμίδας
136 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2007, 03:00:02
Το θέμα είναι ευρύ και ενδιαφέρον. Θα ήταν χρήσιμο η συγγραφέας να κάνει μια εισαγωγή με τις κυριότερες πτυχές του θέματος.Η βασική ιδέα είναι πως η σκέψη επηρεάζει καταλυτικά την πραγματικότητα που βιώνουμε και επομένως είναι δυνατό να βιώνουμε αυτά που σκεφτόμαστε. Υπάρχουν αρκετές οπτικές γωνίες από όπου μπορεί να το δει κανείς: θρησκευτική, φιλοσοφική, ψυχολογική, μεταφυσική και επιστημονική. Επιστημονικά, οι θιασώτες, κάνουν χρήση της κβαντικής θεωρίας, υποστηρίζοντας πως η ενέργεια του νου μετασχηματίζει την πραγματικότητα (κυματοσυνάρτηση) σε αυτό που επιθυμούν ή σκέφτονται. Βέβαια, δεν υπάρχουν μετρήσιμες αποδείξεις. Από θρησκευτική πλευρά, και ο Χριστιανισμός και ο Βουδδισμός μπορεί να θεωρηθεί ότι υποστηρίζουν την παραπάνω θεωρία, ως η πραγματικότητα να είναι συνέπεια της πίστης. Φιλοσοφικά, αγγίζει την θεωρία του Σολιψισμού ή πνευματοκρατίας, που έχει συζητηθεί και στην Αρχαία Ελλ. γραμματεία, κυρίως από τον Παρμενίδη και άλλους μετέπειτα. Βέβαια, ως πρώτη κριτική θα μπορούσε εύκολα να πει κανείς πως αν ίσχυε κάτι τέτοιο δεν θα υπήρχε λόγος να μην είμαστε όλοι ευτυχισμένοι (εφόσον λογικά κάτι τέτοιο σκεφτόμαστε και επιθυμούμε)και δεν θα υπήρχε δυστυχία στον κόσμο. Από την άλλη πλευρά σε ψυχολογικό, φιλοσοφικό και σημειολογικό επίπεδο είναι αλήθεια πως αν κάποιος επιθυμεί κάτι πάρα πολύ, δυνητικά μπορεί να το πετύχει. Εκεί όπου υπάρχει η θέληση, εκεί υπάρχει και ο δρόμος, λέει ο Αριστοτέλης. Και ο Π. Κοέλιο δείχνει να συμφωνεί, λέγοντας πως το σύμπαν συνομωτεί υπέρ εκείνου που θέλει κάτι πάρα πολύ. Επομένως, θα ήταν ίσως συνετό η θεωρία αυτή δεν μπορεί να απορριφθεί με μια μονοκονδυλιά. ΥΓ: Βέβαια, η "εμπορική" performance της θεωρίας, που υποστηρίζει την πραγματοποίηση του ονείρου κάθε πικραμένου (χρήματα, δόξα, κλπ) με τρόπο μαγικό και αυτόματο, σίγουρα στερείται σοβαρότητας. |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2007, 19:06:15
quote:
isNGood:
ΥΓ: Βέβαια, η "εμπορική" performance της θεωρίας, που υποστηρίζει την πραγματοποίηση του ονείρου κάθε πικραμένου (χρήματα, δόξα, κλπ) με τρόπο μαγικό και αυτόματο, σίγουρα στερείται σοβαρότητας.
Συμφωνώ σ' αυτό isNGood 
Τελικά, πιθανότατα το πρόβλημα δεν είναι οι όποιες θεωρίες αλλά οι προεκτάσεις τους. Κατά τη γνώμη μου, δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα να προσπαθεί κανείς να αποδείξει ότι μια τέτοια θεωρία δεν ισχύει. Μπορεί και να ισχύει. Σίγουρα πάντως, αυτός που θέλει να γίνει πλούσιος και δοξασμένος με τρόπο μαγικό και αυτόματο όπως λες, δεν τον πολυσκοτίζει εάν κάποιος προσπαθήσει να του αποδείξει ότι η θεωρία στην οποία βασίζονται αυτές οι υποθέσεις δεν αληθεύει. Δεν τον πολυσκοτίζει επίσης, να μπει στο βάθος της θεωρίας και να δει σε ποιες αρχές βασίζεται και μήπως οι αρχές αυτές θέλουν να πουν κάτι άλλο, από μία μεθοδολογία του τύπου "γίνε εκατομμυριούχος - αν το θες πολύ, μπορείς!"Για παράδειγμα η θεωρία στην οποία αναφέρεται η medtech. (Υποθέτω πως εννοεί τη θεωρία στην οποία θα αναφερθώ στη συνέχεια). Ο νόμος της παγκόσμιας έλξης, όπως τον έχω υπόψη μου:
Στο σύμπαν δεν υπάρχει άπωση, παρά μόνο έλξη. Ο νους δεν καταλαβαίνει από αρνήσεις, παρά μόνο από καταφάσεις. Εάν κάποιος σκεφτεί "δεν θέλω να αρρωστήσω", δημιουργείται μία εικόνα που αντανακλά την αρρώστια. Εάν πει "θέλω να είμαι υγιής", τότε η εικόνα είναι η υγεία. Δεν έχει σημασία το 'δεν' στην αρχή της πρώτης δήλωσης - σκέψης. Σημασία έχει η εικόνα και το πόση ενέργεια έχει για να κρατηθεί στη "ζωή" και να έλξει γύρω της γεγονότα που θα την κάνουν να υλοποιηθεί στο φυσικό επίπεδο. Ένας τύπος ενέργειας είναι το συναίσθημα. Εάν κάποιος σκέφτεται τον φόβο της αρρώστιας πολύ έντονα, τότε προκαλεί το κακό. Όπως θα προκαλούσε αντίστοιχα την υλοποίηση της καλής εκδοχής - της υγείας - εάν η εικόνα "ταξίδευε στο σύμπαν" με αρκετά "συναισθηματικά καύσιμα", δηλαδή εάν σκεφτόταν πολύ έντονα πως θέλει να είναι υγιής. Αυτή είναι πάνω κάτω η θεωρία όπως τη γνωρίζω. Από κει και πέρα, ο καθένας μπορεί να προσθέσει τις δικές του εφαρμογές στη θεωρία.
Μπορεί ας πούμε, να πείσει τον άλλο πως εάν το θέλει θα γίνει, "Χαλίφης στη θέση του Χαλίφη!"
Έτσι δεν είναι isNGood  
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2007, 22:16:50
quote:
ΥΓ: Βέβαια, η "εμπορική" performance της θεωρίας, που υποστηρίζει την πραγματοποίηση του ονείρου κάθε πικραμένου (χρήματα, δόξα, κλπ) με τρόπο μαγικό και αυτόματο, σίγουρα στερείται σοβαρότητας.
Μονο η εμπορικη πλευρα της υποθεσης αυτης στερειται σοβαροτητας? Σκεφτητε τι θα γινει εαν ενας σοβαρα ασθενης,πιστεψει σε αυτη την υποθεση και αντι να ακολουθησει την θεραπεια του,παρατησει την θεραπευτικη του αγωγη και το ριξει στο "κανε θετικες σκεψεις και θα γινεις καλα". quote:
Από την άλλη πλευρά σε ψυχολογικό, φιλοσοφικό και σημειολογικό επίπεδο είναι αλήθεια πως αν κάποιος επιθυμεί κάτι πάρα πολύ, δυνητικά μπορεί να το πετύχει.
Ναι αλλα η επιτυχια αυτη προυποθετει να σηκωθει απο τον καναπε του και να ΔΡΑΣΕΙ προς την πραγματοποιηση των επιθυμιων του.Χωρις δραση,μονο με θετικες σκεψεις δεν γινεται τιποτα σε αυτη τη ζωη,ειτε καλο ειτε κακο.Αυτοι οι τυποι πουλανε το παραμυθι οτι μονο με θετικες σκεψεις θα γινεις πλουσιος,θα αποκτησεις οτι θελεις κτλ.
The plural of anecdote is not data. |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2007, 23:16:24
quote:
medtech:
Μονο η εμπορικη πλευρα της υποθεσης αυτης στερειται σοβαροτητας?Σκεφτητε τι θα γινει εαν ενας σοβαρα ασθενης,πιστεψει σε αυτη την υποθεση και αντι να ακολουθησει την θεραπεια του,παρατησει την θεραπευτικη του αγωγη και το ριξει στο "κανε θετικες σκεψεις και θα γινεις καλα".
Και το παραπάνω medtech ανήκει στην ίδια νοοτροπία με την "εμπορική performance" της θεωρίας, που αναφέρει ο isNGood. Κατά μία έννοια, αυτό που κάνει την "performance" εμπορική, δεν είναι ότι υπόσχεται οικονομικά οφέλη και δόξα, αλλά ότι χαρακτηρίζεται από ένα θελκτικό περιτύλιγμα (όπως π.χ. τα προϊόντα στο super market) και ένα "πολλά υποσχόμενο" εσωτερικό. Το περιτύλιγμα εστιάζεται στα εύκολα οφέλη που μπορεί να αποκομίσει κανείς από τη θεωρία. Το περιεχόμενο είναι μία λαϊκής κατανάλωσης έκδοση της θεωρίας.
Προσωπικά δεν βρίσκω κακή την ιδέα, να προωθηθεί στους ανθρώπους η αντίληψη, ότι όταν ελπίζουν πως θα γίνουν καλά από μία ασθένεια, αυτό μπορεί να τους βοηθήσει. Σε κάθε περίπτωση, το να έχει κανείς θετική διάθεση, είναι καλύτερο από το να κλαίγεται. Χωρίς αυτό να σημαίνει όμως, ότι θα βασιστούν μόνο σ' αυτό. Ούτως ή άλλως, η θεωρία των σκεπτομορφών (εικόνων, σ' αυτές αναφέρομαι στο προηγούμενο μήνυμά μου) και της δυνατότητάς τους να επιφέρουν αλλαγές στο φυσικό επίπεδο, προϋποθέτει ικανότητες που δεν είναι εύκολο να τις καλλιεργήσει ένας άνθρωπος. Όπως έλεγχο της σκέψης (π.χ. να μη σκέφτεσαι τη μία ότι θες να γίνεις καλά, αλλά ο άλλος μισός σου εαυτός να κρυφο-γκρινιάζει για το πόσο χάλια είσαι) και βούληση. medtech
αν δε σου κάνει κόπο, θα ήθελα να διαβάσω μία δική σου περιγραφή της θεωρίας που αφορά το θέμα που άνοιξες, όπως την έχεις αντιληφθεί εσύ η ίδια. Και τις αρχές της θεωρίας, αλλά και τις προτεινόμενες πρακτικές εφαρμογές (τι μπορεί να πετύχει κανείς και με ποιο μηχανισμό).
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
isNGood
Μέλος 1ης Βαθμίδας
136 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2007, 02:41:48
Αγαπητή Αμαλία,Συμφωνώ μαζί σου και στις δύο διαστάσεις του θέματος. Πράγματι, όπως προείπα, αν ψάξει κανείς στο Internet, υπάρχει πληθώρα παραπλανητικών και δόλιων διαφημίσεων, που υπόσχονται λαγούς με πετραχήλια, απλά και μόνο μέσω της θετικής ενέργειας και σκέψης. Κάτι τέτοιο, όμως, εμπειρικά, σε ευρεία κλίμακα, δεν τυχαίνει να ισχύει. Άλλωστε, η πείρα και οι γνώση λένε πως χρειάζεται αγώνας και μόχθος για να ανέβουμε τα σκαλοπάτια της γνώσης, της εργασίας και της ζωής. Από την άλλη πλευρά, την επιστημονική, το θέμα χρειάζεται διερεύνηση. Προφανώς, η θεωρία, στην παρούσα φάση υπερβαίνει επιστημονικά τα δέοντα, και στο σημείο αυτό φαντάζομαι έγκειται η διαφωνία της medtech. Γιατί, είναι αλήθεια, πως κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί βάσιμα πως η σκέψη μπορεί να διαμορφώσει την πραγματικότητα. Άλλωστε, κάτι τέτοιο σε ένα κόσμο "άπειρων" σκέψεων και περιορισμένων πόρων είναι και ποσοτικά ανεφάρμοστο. Αυτό, το 'άπειρων' το λέω γιατί πάντα υπάρχει ανοιχτό ένα θεωρητικό πρόβλημα, που έχει παραμεληθεί αν και δεν έχει απαντηθεί ακόμα με σιγουριά. Πολλοί θα το θεωρήσουν αυτονόητο, αλλά δεν είναι. Το πρόβλημα είναι αυτό της ύπαρξης των άλλων. Αν και κατά πόσο δηλ. οι "άλλοι" και ο κόσμος, που είναι έξω από το εγώ μας, υπάρχουν πραγματικά, ή είναι απλά μία "υλοποίηση" της σκέψης μας, κάτι σαν μια πραγματικότητα φιαγμένη από το υλικό των ονείρων... και επομένως θα μπορούσε ο καθένας να ισχυριστεί πως υπάρχει μόνο αυτός, ενώ όλοι οι άλλοι, όλος ο κόσμος, είναι αποκύημα της σκέψης του. Κάτι τέτοιο περίπου, ισχυρίζεται η πνευματοκρατία, που αρκετά χρόνια αργότερα από τη στιγμή που διατυπώθηκε, καταρρίφθηκε -τουλάχιστον έτσι υποστηρίχθηκε από τους Αινστάϊν και Πλάνκ-, με τη θεωρία των κβάντων φωτός, όπου αποδείχθηκε ότι η ύλη (φωτόνιο) υπάρχει αντικειμενικά. Σε κάθε περίπτωση λοιπόν, μόνο θεωρητικά θα μπορούσε κανείς αυτή τη στιγμή να διερευνήσει την πιθανότητα και μάλιστα σε συνθήκες υψηλών πνευματικών επιπέδων και μεταφυσικής. |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2007, 15:37:20
quote:
ΥΓ: Βέβαια, η "εμπορική" performance της θεωρίας, που υποστηρίζει την πραγματοποίηση του ονείρου κάθε πικραμένου (χρήματα, δόξα, κλπ) με τρόπο μαγικό και αυτόματο, σίγουρα στερείται σοβαρότητας.
Και φυσικά αυτό γίνεται με το "αζημίωτο", φίλε μου!
Όταν κάποιος θέλει να εξαπατήσει τους συνανθρώπους του για προσωπικό του όφελος, δυστυχώς μπορεί να βρει πολλούς τρόπους για να το κάνει...  Σχετικά με το νόμο της έλξης, θα συμφωνήσω στα όσα είπαν έως τώρα ο isNGood κι η amalia.
Δεν ξέρω σε πόσους έχει τύχει να τους συμβαίνει αυτό που απεύχονται να τους συμβεί, πιστεύω ότι θα έχει τύχει σε αρκετούς ανθρώπους.
Πιστεύω κι εγώ λοιπόν πως ο εγκέφαλος μας ίσως να μην αποδέχεται το "δεν" και να εκλαμβάνει μια αρνητική πρόταση ως καταφατική.
Από την άλλη, τυχαίνει να ευχόμαστε να μας συμβεί κάτι κι αυτό να μας έρθει σε μια ακατάλληλη στιγμή ή σε κάποια στιγμή που πραγματικά δεν θα το θέλαμε. quote:
Σκεφτητε τι θα γινει εαν ενας σοβαρα ασθενης,πιστεψει σε αυτη την υποθεση και αντι να ακολουθησει την θεραπεια του,παρατησει την θεραπευτικη του αγωγη και το ριξει στο "κανε θετικες σκεψεις και θα γινεις καλα".
Προσωπικά δεν θα προέτρεπα έναν άνθρωπο σε μια τέτοια περίπτωση να αρκεστεί μόνο στις θετικές σκέψεις προκειμένου να γίνει καλά.
Παρόλα αυτά, πιστεύω πως αυτά τα 2 δεν αλληλοαναιρούνται αλλά μπορούν να αποδώσουν θετικά αποτελέσματα συνδυαστικά.
Όταν ένας άνθρωπος ακολουθεί μια θεραπεία προκειμένου να καταπολεμήσει την Χ ασθένεια κι ακολουθεί κάποια φαρμακευτική αγωγή, γιατί να μην σκέφτεται ότι θα γίνει καλά?
Γιατί πχ θα πρέπει να έχει στο μυαλό του την σκέψη: "Η θεραπεία θα αποτύχει" και να μην κάνει την αντίθετη σκέψη?
Σε μια τέτοια περίπτωση λοιπόν πιστεύω πως θα μπορέσει να βοηθηθεί το άτομο αυτό από το να δημιουργήσει μια θετική εικόνα, ακόμα και σε ψυχολογικό επίπεδο. Ένα άλλο παράδειγμα που σκεφτόμουν για το νόμο της Έλξης έχει να κάνει με ένα μαθητή.
Ας υποθέσουμε ότι ένας μαθητής πρόκειται να δώσει εξετάσεις και διαβάζει νυχθημερόν, οπότε είναι καλά προετοιμασμένος - τουλάχιστον όσον αφορά το διάβασμα.
Σε ποιά περίπτωση όμως έχει περισσότερες πιθανότητες να γράψει καλά?
Όταν πχ σκέφτεται "θα γράψω χάλια" ίσως αποτύχει επειδή μπορεί να πανικοβληθεί την ώρα της εξέτασης, μπορεί να κολλήσει το μυαλό του κτλ.
Αν κι είχε προετοιμαστεί δηλαδή αρκετά καλά για τις εξετάσεις, υπέβαλλε τον εαυτό του στην κατάσταση της αποτυχίας του. Και δεν εννοώ ότι κατ' αυτόν τον τρόπο οι μαθητές θα μπορούν να γράψουν άριστα με ελάχιστο ή καθόλου διάβασμα! 
Για να επιτύχουμε το κάθετί απαιτείται δράση από την πλευρά μας και προσπάθεια.
Αλλά ας κάνουμε και μια καλή σκέψη, δεν είναι κακό! 
 In anticipation of my resurrection... |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2007, 05:26:56
Πρόσεξε πολύ τι θα επιθυμήσεις,
γιατί θα συμβεί.Ο.Ουέλς
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
Γιώργος
Πλήρες Μέλος
970 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2007, 21:36:30
ναι υποθέσω ότι μιλάμε για αυτό..?
http://www.youtube.com/watch?v=_b1GKGWJbE8 (τα πρώτα 20 λεπτά)...
εάν το ψάξεις ..θα βρεις και τα άλλα κλιπάκια με το υπόλοιπο Γιώργος
είδατε πώς τελικά καταλήξαμε, και στο "άρμεξε" με Αγά μου να αγιάσω... .. (τι να σου κάνει και ο αγάς ...άνθρωπος είναι και αυτός.) |
ellovos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/06/2007, 13:57:25
quote:
ναι υποθέσω ότι μιλάμε για αυτό..?
ΝΑΙ.
ΔΕΣ ΤΟ ΚΑΙ ΜΕ ΥΠΟΤΙΤΛΟΥΣ http://www.myspace.com/panokamelis |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/06/2007, 23:12:55
quote:
αι το παραπάνω medtech ανήκει στην ίδια νοοτροπία με την "εμπορική performance" της θεωρίας, που αναφέρει ο isNGood
To θλιβερο ειναι οτι εχουμε τουλαχιστον ηδη μια τετοια καταγεγραμενη περιπτωση.Οταν παρουσιαστηκε αυτο το βλακωδες πονημα (βιβλιο και ταινια) "Το Μυστικο και Ο Νόμος της Ελξης" στο talk show της Oprah Winfrey στις ΗΠΑ τηλεφωνησε μια καρκινοπαθης γυναικα με CA μαστου,που δηλωσε οτι πειστηκε απο τους προαγωγους της ιδεας,οτι σταματα την χημειοθεραπεια της και οτι θα προσπαθησει να θεραπευτει "κανοντας θετικες σκεψεις". Τωρα το προβλημα δεν ειναι οτι κερδιζει καποιος χρηματα απο την προωθηση αυτης της ιδεας ή οτι υποσχεται αναμεσα στα αλλα και υλικα οφελη σε οποιον την ασπαστει,το προβλημα ειναι οτι αυτη η ιδεα ειναι μια αστηρικτη μπουρδα. quote:
Ούτως ή άλλως, η θεωρία των σκεπτομορφών (εικόνων, σ' αυτές αναφέρομαι στο προηγούμενο μήνυμά μου) και της δυνατότητάς τους να επιφέρουν αλλαγές στο φυσικό επίπεδο, προϋποθέτει ικανότητες που δεν είναι εύκολο να τις καλλιεργήσει ένας άνθρωπος. Όπως έλεγχο της σκέψης (π.χ. να μη σκέφτεσαι τη μία ότι θες να γίνεις καλά, αλλά ο άλλος μισός σου εαυτός να κρυφο-γκρινιάζει για το πόσο χάλια είσαι) και βούληση.
Και που ειναι οι αποδειξεις για την ισχυ αυτης της "θεωριας"? quote:
ν δε σου κάνει κόπο, θα ήθελα να διαβάσω μία δική σου περιγραφή της θεωρίας που αφορά το θέμα που άνοιξες, όπως την έχεις αντιληφθεί εσύ η ίδια. Και τις αρχές της θεωρίας, αλλά και τις προτεινόμενες πρακτικές εφαρμογές (τι μπορεί να πετύχει κανείς και με ποιο μηχανισμό).
Ειναι η ιδια παλια ιστορια : "πιστεψε και θα σου δωθει αυτο που επιθυμεις μεσω πιστης,η πιστη κινει βουνα" και φυσικα οταν αποτυχεις ερχεται η αιωνια φτηνη δικαιολογια "φταις εσυ που δεν εγιναν αυτα που ηθελες γιατι δεν μπορεσες να πιστεψεις αρκετα" σε νεο επιστημονικοφανες περιτυλιγμα (γινεται χρηση επιστημονικης ορολογιας για να εκφραστουν μυστικιστικες ιδεες οροι οπως "νομος" χρησιμοποιουνται συχνα οπως και ισχυρισμοι οτι ο "Νομος της Ελξης" ισχυει οσο και ο νομος της βαρυτητας (φυσικα καμια σχεση η βαρυτητα υπαρχει ειτε το πιστευεις ειτε οχι,και αν πεσεις απο το 10 οροφο και προσγειωθεις σε ακλονητη επιφανεια που δεν απορροφαει την ενεργεια της προσκουσης θα γινεις χαλκομανια ειτε το πιστευεις ειτε οχι),ειμαι 99% σιγουρη οτι και εδω κανουν εκκληση στην κβαντικη μηχανικη οτι ταχαμου δικαιολογει τις ιδεες τους οπως εκανε και η ετερη μπουρδοταινια με αναλογο ιδεολογικο περιεχομενο το "Τι Στο Μπιμπ Ξερουμε"). Η κυρια διαφορα με το "Τι Στο Μπιμπ Ξερουμε" ειναι οτι το "Μυστικο Και ο Νομος της Ελξης" ειναι πολυ πιο υλιστικα προσανατολισμενο,τονιζει ποσο πολλα χρηματα,σπιτια,αυτοκινητα και διαφορα αλλα υλικα αγαθα κτλ. μπορεις να κερδισεις αν "μαθεις το μυστικο" γιαυτο και καταφερε να αποκτησει πολυ περισσοτερους και πολυ πιο φανατικους οπαδους απο οσο το "Τι Στο Μπιμπ Ξερουμε". Και τα 2 μπουρδες λενε,απλα το β΄γοητευει πολυ πιο περισσοτερο χαρη στην καταναλωτισμο του.
The plural of anecdote is not data. |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
TΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΚΑΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΕΛΞΗΣ
