Μήπως με τα καινούργια αντικαπνιστικά μέτρα που θα ισχύσουν και στην Ελλάδα, να φτιάξουμε και ειδικούς χώρους για χριστιανούς και άθεους ώστε να μην έχουν καμία επαφή μεταξύ τους, τουλάχιστον θα πρωτοτυπήσουμε και σε κάτι…..

quote:

---

Κορινθίους 5:11-13 -11 Τώρα όμως σας γράφω να πάψετε να συναναστρέφεστε με οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.

---

Αλήθεια τι σχολεία μπορεί να κανείς, όταν διαβάζει τέτοια εδάφια…

Γράφει...: 11):Τώρα όμως σας γράφω να πάψετε να συναναστρέφεστε με οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.
Είναι ξεκάθαρος αναφέρεται στου δήθεν Χριστιανούς σε αυτούς απευθύνεται. Δηλαδή στους προσποιούμενους! στους ψευτοΧρισταανούς και πολύ καλά κάνει.
12):.... Διότι τι δουλειά έχω εγώ να κρίνω τους έξω; Δεν κρίνετε εσείς τους μέσα (τους Χριστιανούς δηλαδή!)
13):... Tους δε έξω ο Θεός κρίνει. «Να απομακρύνετε τον πονηρό άνθρωπο από ανάμεσά σας».

Οι Χριστιανοί λοιπόν θα πρέπει να θέσουν στο περιθώριο τους ψευτοXριστιανούς. Όποιος δεν έχει επάνω του αυτά που δίδαξε ο Ιησούς και δεν είναι Χριστιανός...... κανένα πρόβλημα ας τον κρίνει ο Θεός. Όποιος όμως έχει επάνω του την αμαρτία και το παίζει Χριστιανός πρέπει να κριθεί και να απομακρυνθεί. (παράδειγμα όσοι είναι κλέφτες και ανώμαλοι από τους Δεσποτάδες.)
Αυτά είναι τα σχόλια elo! ...........

«Ουδείς Αναμάρτητος»
Αλλιώς τότε όπως είπε και ο Χριστός...
«Ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω»

Έλα ρε europaios2, σου είπα ότι θα συνεχίσουμε την κουβέντα μόλις γυρίσω από την δουλειά, μην βιάζεσαι να επιβραβεύσεις τον εαυτό σου με… «το "σωστό" της κριτικής» σου… .

Όταν σου λέω «από ότι γνωρίζω», το λέω για τον λόγο ότι έχω μάθει να κατανοώ και να διαβάζω τα εδάφια ή αρκετά από τα εδάφια για να είμαι ακριβής, βάση των κοινωνικών, πολιτισμικών και πολιτικών δεδομένων της τότε περιόδου που γραφτήκανε και ευτυχώς δεν αλλοιώνω τίποτε, αλλά και ούτε τα ερμηνεύω όπως με συμφέρουνε .

Την εποχή του Παύλου η κοινωνία «ομάδες» των Χριστιανών ήτανε λιγοστές σε αριθμό σε σύγκριση με τον πληθυσμό της ευρύτερης περιοχής και αυτοί που αποκαλοντουσταν χριστιανοί δεν είχε καμία σχέση με την …. Ταμπέλα του σήμερα, αλλά ήτανε ένας πραγματικός και αληθινός τρόπος ζωής που πραγματικά δεν τους ενδιέφερε το αποτέλεσμα αυτής της επιλογής, πχ. θάνατος .

Οπότε το να λέμε ότι η αναφορά στο εδάφιο με τους χαρακτηρισμούς… « ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.» αναφέρεται σε δήθεν χριστιανούς είναι πολύ άστοχη, αναφέρετε καθαρά σε ανθρώπους που δεν ακολουθούν τον δρόμο του χριστιανισμού και το λέει ξεκάθαρα … «ειδωλολάτρης» .

Για αυτό φίλε μου europaios2 θα ήτανε καλύτερα πριν μιλάμε να γνωρίζουμε και ειδικά να μην εκφέρουμε τέτοιες απόψεις … «europaios2 - Η διαστρέβλωση νοημάτων αγαπητέ elo είναι δείγμα κατάπτωσης.» που το μόνο που δείχνουν είναι μια θωράκιση λόγο ανασφάλειας ..

Και γράφεις ...elo:<< Οπότε το να λέμε ότι η αναφορά στο εδάφιο με τους χαρακτηρισμούς… « ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.» αναφέρεται σε δήθεν χριστιανούς είναι πολύ άστοχη,...>>
............? Παρερμηνεύω εγώ ή εσύ?

quote:

---

elo:
Για αυτό φίλε μου europaios2 θα ήτανε καλύτερα πριν μιλάμε να γνωρίζουμε και ειδικά να μην εκφέρουμε τέτοιες απόψεις … «europaios2 - Η διαστρέβλωση νοημάτων αγαπητέ elo είναι δείγμα κατάπτωσης.» που το μόνο που δείχνουν είναι μια θωράκιση λόγο ανασφάλειας

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

«Επειδή μερικοί συνελήφθησαν (αν και αξιώθηκαν το χριστιανικό βάπτισμα) διακατεχόμενοι από την πλάνη των ανόσιων μυσαρών Ελλήνων, να διαπράττουν εκείνα που δικαιολογημένα εξοργίζουν τον φιλάνθρωπο (βιβλικό) θεό (μας)... Αυτοί θα υποβληθούν στην αντίστοιχη τιμωρία και μάλιστα με πνεύμα επιείκειας (!) αν επιμείνουν στην πλάνη των Ελλήνων, θα υποβληθούν στην έσχατη των ποινών.
ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.10

Κατάλαβες φίλε elo ;; Ευτυχώς στις ημέρες μας η συντριπτική πλειοψηφία των Χριστιανών , με εξαίρεση τους φανατικούς που θεωρούν ακόμα και τους Καθολικούς αιρετικούς , και τους μάρτυρες του Ιεχωβά , τα έχει γράψει όλα αυτά στα παλαιότερα των υποδημάτων της και κρίνουν τους φίλους και τις συναναστροφές τους όχι βάσει των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων , αλλά βάσει του ήθους και του χαρακτήρα τους .

Δεν διαψεύδω τίποτε, απλά διευκρινίζω τις αντιθέσεις μεταξύ των δυο διδασκαλιών.
Εξάλλου μην ξεχνάς τον ρόλο που έπαιξε ο Παύλος στην διάδοση του χριστιανισμού, σε τέτοιο σημείο ώστε να διατείνεται ότι ο κόσμος μέσω τις διδασκαλίας του, δεν ενστερνίστηκε τον χριστιανισμό αλλά τον Παυλισμό…

quote:

---

europaios2 -Μετά γράφεις.....elo:<<Το άλλο είναι πως αν γίνει αυτός ο «διαχωρισμός» πόσοι άραγε αληθινοί χριστιανοί θα μείνουνε;
Πόσοι είναι αυτοί που ακολουθούν ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ την διδασκαλία του Χριστού ; >>
Αναφέρεσαι λοιπόν στη σύγχρονη εποχή και όχι στην τότε.

---

Αναφέρομαι στο συγκεκριμένο μήνυμα του AINEIAN06.. «Τελικα ... οι Χριστιανοι θα πρεπει να απομακρυνουθν απο τους κολπους τους και να μην συναναστρεφονται οποιον δεν εχει τις ιδιες αποψεις με αυτους ...»

quote:

---

europaios2 -Δίνει εντολή στους Χριστιανούς να μην συναναστρέφονται με "δήθεν" Χριστιανούς. Έγραψα.......<<Οι Χριστιανοί λοιπόν θα πρέπει να θέσουν στο περιθώριο τους ψευτοXριστιανούς ………(παράδειγμα όσοι είναι κλέφτες και ανώμαλοι από τους Δεσποτάδες.)>> Και γράφεις ...elo:<< Οπότε το να λέμε ότι η αναφορά στο εδάφιο με τους χαρακτηρισμούς… « ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.» αναφέρεται σε δήθεν χριστιανούς είναι πολύ άστοχη,...>>
............? Παρερμηνεύω εγώ ή εσύ?

---

Διευκρίνισα πολύ καλά τι εννοούσα με αυτό εδώ που έγραψα, αν δεν θέλεις να τα κατανοήσεις δεν ευθύνομαι εγώ…. «elo -για τον λόγο ότι έχω μάθει να κατανοώ και να διαβάζω τα εδάφια ή αρκετά από τα εδάφια για να είμαι ακριβής, βάση των κοινωνικών, πολιτισμικών και πολιτικών δεδομένων της τότε περιόδου που γραφτήκανε…»

«elo -Την εποχή του Παύλου η κοινωνία «ομάδες» των Χριστιανών ήτανε λιγοστές σε αριθμό σε σύγκριση με τον πληθυσμό της ευρύτερης περιοχής και αυτοί που αποκαλοντουσταν χριστιανοί δεν είχε καμία σχέση με την …. Ταμπέλα του σήμερα, αλλά ήτανε ένας πραγματικός και αληθινός τρόπος ζωής που πραγματικά δεν τους ενδιέφερε το αποτέλεσμα αυτής της επιλογής, πχ. θάνατος .»

Μιλάω για την τότε χρονική στιγμή που γραφτήκανε τα εδάφια και όχι για τους τώρα δήθεν χριστιανούς .

quote:

---

europaios2 -Δεν έχω ανασφάλεια..........μάτια έχω και διαβάζω και εάν δεν ήμουν σίγουρος για τα υπονοούμενά σου να σαι σίγουρος ότι θα ζήταγα διευκρινήσεις.
Εκτός και αν σου είναι δύσκολο να καταλάβεις τη διευκρίνηση που ο ίδιος ο Παύλος δίνει στο στοίχο 12).... "Διότι τι δουλειά έχω εγώ να κρίνω τους έξω; Δεν κρίνετε εσείς τους μέσα (τους Χριστιανούς δηλαδή!)
Ενώ στο στοίχο 11 που προηγείται γράφει......11):"Τώρα όμως σας γράφω να πάψετε να συναναστρέφεστε με οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός".......... Εκτός αν νιάου νιάου στα κεραμίδια κάνει η γιαγιά μου! .......

---

Αντιθέσεις…

Είπαμε άλλο χριστιανισμός και άλλο Παυλισμός….

"Εντολήν καινήν σας δίδω, Να αγαπάτε αλλήλους. Καθώς και γω σας αγάπησα και σεις να αγαπάτε αλλήλους."

O Παύλος απευθύνεται στους Χριστιανούς και τους λέει να απομακρύνουν τους ψευτοΧριστιανούς, ενώ για τους ειδωλολάτρες απλά λέει να μην τους κρίνουν αυτοί αλλά ο Θεός.

Ο Χριστός πλησίασε τους ειδωλολάτρες για να τους ανοίξει τα μάτια.

Ο Παύλος δε λέει πουθενά να μη διδαχτεί ο λόγος του Ιησού στους ειδολολάτρες. Αυτό που λέει είναι ότι θα τους κρίνει ο Θεός...... εάν από αυτό δε συναγάγεις ότι απευθύνεται στους ήδη πληροφορημένους ειδωλολάτρες περί του λόγου του Ιησού και της διδασκαλίας του, και όχι στους ανημέρωτους τότε...............τι να πω.......... επειδή όμως σε γνωρίζω καιρό τώρα και ξέρω το δείκτη νοημοσύνης σου απλά θα επιμείνω στο ότι διαστρεβλώνεις νοήματα, μια κακή πράξη την οποία πιστεύω να την αποβάλεις.

Το αστείο της υπόθεσης Sesostris είναι πως η πρώτη εκκλησία ονομαζόταν από τους χριστιανούς ως Καθολική και όλα τα υπόλοιπα ως αιρετικά…

Μάλιστα όπως αναφέρεται και από τον Αυγουστίνο, όλοι οι υπόλοιποι που ανήκουν σε άλλες «αιρέσεις» και όχι στην καθολική εκκλησία, είναι "τέρατα με όψη ανθρώπινη, τους οποίους όχι μόνο δεν πρέπει να δέχεστε στο σπίτι σας αλλά ούτε και να τους γνωρίζετε"….

quote:

---

elo:
Οι ψευτοχριστιανοί europaios2 το διάστημα που γράφτηκαν οι επιστολές προς Κορινθίους του αποστόλου Παύλου (55-57 μ.Χ.) αναφέρονταν στις εσωτερικές διαμάχες και αντιπαραθέσεις που είχαν να κάνουν με τη σχέση του Χριστιανισμού και του Ιουδαϊσμού, ένα πρόβλημα που είχε αναφερθεί κυρίως από τον Α. Παύλο.
Οι ιουδαίοι «Χριστιανοί» πίστευαν ότι αντιπροσώπευαν την καθαρότερη μορφή του Ιουδαϊσμού και ότι η διδασκαλία του Ιησού αποτελούσε συνέχεια και συμπλήρωση του Μωσαϊκού Νόμου, αντίθετα με τον Α. Παύλο που ήθελε να απομακρυνθούν από τις ιουδαϊκές αντιλήψεις, οπότε φίλε europaios2 δεν έχει να κάνει με αυτό που επικαλείσαι ψευτοχριστιανοί, αλλά με αυτό που προϋπήρχε (Π. Διαθήκη), ανεξάρτητα βέβαια αν αρκετές από τις ομιλίες του άρχιζαν από την Π. Διαθήκη τονίζοντας τις προφητείες για την έλευση του Μεσσία και ότι πραγματοποιήθηκαν στο πρόσωπο του Ιησού

---

Bλέπεις που με δικαιώνεις? .....πας να ξεφύγεις σαν το χέλι...
Ο Παύλος με αυτό που γράφει.....στοιχ.11).Τώρα όμως σας γράφω να πάψετε να συναναστρέφεστε με οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.
Δεν αφήνει κανένα περιθώριο για το ότι εννοεί τις εσωτερικές ίντριγκες που λες! εννοεί καθαρά τους δήθεν "αδελφούς" όπως έγραψε Χριστιανούς.........πρέπει να μάθεις να παραδέχεσαι το λάθος σου (δεν έχει να κάνει με την νόηση αλλά με την παραδοχή) και να μην επιμένεις. Ποτέ δε διορθώνουμε ένα λάθος με ένα άλλο μεγαλύτερο..

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Χα, Χα, είδες πως ελίσσομαι…

quote:

---

europaios2 - Ο Παύλος με αυτό που γράφει.....στοιχ.11).Τώρα όμως σας γράφω να πάψετε να συναναστρέφεστε με οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός ο οποίος είναι πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας, μάλιστα ούτε καν να τρώτε με τέτοιον άνθρωπο.
Δεν αφήνει κανένα περιθώριο για το ότι εννοεί τις εσωτερικές ίντριγκες που λες! εννοεί καθαρά τους δήθεν "αδελφούς" όπως έγραψε Χριστιανούς.........

---

Ακριβώς και εκεί να εστιάσεις την διαφωνία/αντίθεση στις απόψεις μας .
Δηλ. το κομμάτι που αναφέρει … «οποιονδήποτε αποκαλείται αδελφός» δεν στέκει, γιατί οι δήθεν αδερφοί δεν ήταν «χριστιανοί», αλλά αιρέσεις όπως τις αποκαλούσανε (πχ. Γνωστικοί) και μάλιστα πολύ επικίνδυνες για τον σπάργανα του χριστιανισμού….

Αυτές οι αιρέσεις δεν είχαν να κάνουν με εσωτερικές ίντριγκες (ανάμεσα στους Ναζωραίους, όπως ονομάζονταν τότε οι χριστιανοί), αλλά με μια άλλη τελείως διαφορετική αντίληψη, μακριά από αυτό που αντιπροσώπευε ο Α. Παύλος.

Οπότε όπως καταλαβαίνεις αυτό που λες δεν συμφωνεί καθόλου με αυτά που γνωρίζω… «europaios2 - Είναι ξεκάθαρος αναφέρεται στου δήθεν Χριστιανούς σε αυτούς απευθύνεται. Δηλαδή στους προσποιούμενους! στους ψευτοΧριστιανούς»
Γιατί τότε δεν υπήρχαν δήθεν προσποιούμενοι, αλλά «αιρέσεις» εντελώς αντίθετες από τον τότε χριστιανισμό .

Για αυτό και τους αποκαλούσε… «πόρνος ή άπληστος ή ειδωλολάτρης ή υβριστής ή μέθυσος ή άρπαγας,» .

Όπως αναφέρει και ο Κορδάτος στο «Αρχαίες θρησκείες και χριστιανισμός» … «Δυστυχώς τα όσα ειπώθηκαν ή γράφτηκαν από τους ενδιαφερόμενους στην τότε εποχή δεν έφτασαν ως εμάς η όσα έφτασαν είναι κουτσουρεμένα και αλλαγμένα, γιατί ο Χριστιανισμός άμα έγινε επίσημη θρησκεία του κράτους εξαφάνισε τα βιβλία των αιρετικών και έπνιξε την φωνή κάθε ελεύθερου στοχαστή που δεν συμφωνούσε με τα δόγματα της Εκκλησίας και αντιγνωμούσε με τις επίσημες χριστιανικές παραδόσεις»

Τώρα όσο για αυτό… «.........πρέπει να μάθεις να παραδέχεσαι το λάθος σου (δεν έχει να κάνει με την νόηση αλλά με την παραδοχή) και να μην επιμένεις.» αφού έχεις παρακολουθήσει τα γραπτά μου καιρό όπως λες, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι όταν κάποιος μου αποδείξει το λάθος μου το παραδέχομαι, πράγμα που έχει συμβεί και πρέπει να το γνωρίζεις βάση αυτό που λες…

πάμε για ένα μικρό «μάθημα» φίλε μου europaios2….

Η λέξη αίρεση ετυμολογείται από το ρήμα (αιρέω) που σημαίνει, το δικαίωμα εκλογής, την ελεύθερη σκέψη, την ελεύθερη βούληση την ελεύθερη επιλογή (αίρεσιν δίδωμι= παρέχω το δικαίωμα εκλογής, αίρεσιν λαμβάνω= έχω το δικαίωμα εκλογής) .
Οπότε στην λέξη αίρεση δεν υπάρχει τίποτε το κακό, αλλά ένας θετικός τρόπος επιλογής ενός ρεύματος, είτε είναι φιλοσοφικό, είτε θρησκευτικό κίνημα και αυτό φαίνεται και από τον Α. Παύλο που γράφει … «ακριβεστάτη αίρεση της θρησκείας μας - Πράξεις 26: 5»

Τουλάχιστον αυτά ίσχυαν μέχρι τον 2ο μχ αιώνα…. Που από κει και πέρα τα πράγματα άλλαξαν για τον λόγο ότι σταδιακά χρησιμοποίησαν τον όρο αυτό ώστε να καταδείξουν το στρεβλό και λάθος δογματικό προσδιορισμό, άλλων δογματικών προσεγγίσεων ( όπως η πρώτη επίσημη αίρεση του Αρειανισμού, 325 μ.Χ).

Οπότε φίλε μου ευρωπαίε δεν ήταν δυνατόν να τους αναφέρει ως αιρετικούς, γιατί η λέξη αίρεση δεν είχε καμία κακιά σημασία στην εποχή του Παύλου.
Η συνήθεις λέξεις για κάθε αντίθετο προς την τότε χριστιανική διδασκαλία ήταν αυτές που έχεις γράψεις και άλλες παρόμοιες… (ανατροπή της πίστεως, εκτροπή από την αποκαλυφθείσα αλήθεια, αστοχία περί την αλήθεια, ναυάγιο περί την πίστη, ψευδοδιδασκαλία, ψευδοπροφητεία, βλασφημία, ξένη και αλλότρια βοτάνη)….

quote:

---

europaios2-Ακόμη και σήμερα ο παπάς όταν βγάζει λόγο στην ωραία Πύλη λέει ξεκινώντας το λόγο του...."αδελφοί μου" όπως και οι μοναχοί ο ένας λένε τον άλλον αδελφό! τις καλόγριες τις λέμε αδελφές

---

ψάξε να βρεις τα φιλοσοφικά ή θεολογικά ρεύματα με τα οποία ο Παύλος ήρθε σε επαφή και εισχωρήσανε στην μικρή κοινωνία του τότε εκχριστιανισμένου κόσμου(45 μ.Χ εως 66 μ.Χ) και θα καταλάβεις κατά πόσο ίσχυε η ερμηνεία που δίνεις στην λέξη «Αδερφοί», άλλωστε περισσότεροι είναι οι αναθεματισμοί που δίνει παρά το «αγαπάτε αλλήλους» με την έννοια του αδερφού….

quote:

---

europaios2-...... δεν μπορείς να ξεφύγεις!.....

---

Είδες που όταν κάποιος έχει ψάξει, μπορεί και ξεφεύγει πανεύκολα…

Στη δήθεν ομιλία του Παύλου μπροστά στο ανώτατο δικαστήριο των Αθηνών (στονΆρειο Πάγο) φράσεις ολόκληρες είναι παρμένες , όπως το είπαμε , από στωικούς φιλοσόφους συγγραφείς . Εξηγήσαμεστην προηγούμενη παράγραφο πως η Ομιλία αυτή είναι πλαστή , δηλαδή δεν ειπώθηκε από τον Παύλο . Ωστόσο είναι μια χριστιανική πηγή που μας κατατοπίζει στο φιλοσοφικό περιεχόμενο του παυλιανισμού . Στη δήθεν αυτή ομιλία του Παύλου υπάρχουν ολόκληρες περικοπές παρμένες ατόφιες από στωικούς συγγραφείς . Ο Παύλος παρουσιάζεται να λέη :

«Του γαρ (του Θεού) και γένος εσμέν»

Δηλαδή «και γένος είμεθα τούτου (του Θεού)» . Η φράση όμως αυτή είναι παρμένη από τον Άρατο και δείχνει τη μεγάλη επίδραση του στωικισμού πάνω στο νεοχριστιανισμό της σχολής του Παύλου. Επίσης όπως το απέδειξε ο Νορντέν , και άλλες φράσεις στην ίδια ομιλία :

«Ουδέ λατρεύεται (ο Θεός) από χέρια ανθρώπων»

Και η άλλη :

«Διά να ζητούν τον Κύριον ίσως και μπορέσουν να τον ψηλαφίσουν και να τον εύρουν αν και δεν είναι μακριά από τον καθένα μας γιατί μέσα σ’ αυτόν ζούμε και κινούμαστε και υπάρχουμε καθώς μερικοί από τους ποιητές σας είπαν»

είναι ατόφιες στωικές διδασκαλίες πάνω στο ζήτημα της ύπαρξης του Θεού .

Εδώ να σε διορθώσω φίλε europaios2 ότι εγώ προσωπικά δεν λέω τίποτα, αλλά όποιο αρχαιοελληνικό λεξικό ανοίξεις και δεις την ερμηνεία της λέξεως αίρεσιν, θα δεις αυτά που γράφω…

quote:

---

europaios2 -Λες λοιπόν αυτούς ο Παύλος να τους ονόμαζε! πόρνους, άπληστους, ειδωλολάτρες, υβριστές, μέθυσους και άρπαγες! .....επειδή ακόμη δεν είχε μπει στο λεξιλόγιο η λέξη αιρετικός?......... δεν μπορούσε να βρει άλλη αντίστοιχη?.......για ξέφυγε Φίλε elo........

---

Λάθος, αν πρόσεξες δεν λέω ότι δεν είχε μπει στο λεξιλόγιο η λέξη αίρεσιν (αιρετικός), αλλά ότι δεν είχε την αρνητική χροιά που απέκτησε πολύ αργότερα (2ο αιώνα μχ).

Άλλωστε για αυτό χαρακτήριζε και ο Α. Παύλος τον «χριστιανισμό» ως… «ακριβεστάτη αίρεση της θρησκείας μας» γιατί η διαφορετικότητα πάνω σε ένα «θρησκευτικό» ρεύμα (πχ, ιουδαϊσμός - χριστιανισμός) την εποχή που ο χριστιανισμός άρχισε να δημιουργείται από τον Παύλο δεν ήταν κάτι πρωτόγνωρο, αλλά όταν ήρθε η μοναδικότητα, τότε τα πράγματα άλλαξαν…

Τώρα για αντίστοιχη λέξη δεν ξέρω…. Για σκέψου καμία εσύ που γνωρίζεις…

Άλλωστε το πλούσιο λεξιλόγιο από κοσμητικά επίθετα που τους ρίχνει, πιστεύω είναι αρκετά…

Αλλά για να σε βοηθήσω περισσότερο διάβασε αυτό περί Υμεναίος και Φίλητος, όπου θα μπορούσε απλά να τους αναφέρει ως αιρετικούς και όχι ως γάγγραινα και ψευτοδιδασκάλους…. «Επί πλείον γαρ προκόψουσιν ασεβείας και ο λόγος αυτών ως γάγγραινα νομήν έξει, ών εστίν Υμεναίος και Φίλητος, οίτινες περί την αλήθειαν ηστόχησαν, λέγοντες την ανάστασην ήδη γεγονέναι, και ανατρέπουσιν την τινών πίστην, μεταφρ: "Και η διδασκαλία αυτών σαν γάγγραινα θα απλωθεί και θα καταφάγη καρδίας. Μεταξύ αυτών των ψευδοδιδασκάλων είναι ο Υμέναιος και ο Φιλητός, οι οποίοι εξέπεσαν και απεπλανήθησαν από την αλήθεια, με το να λέγουν ότι τάχα η ανάστασις έχει πλέον γίνει και κρημνίζουν έτσι την πίστιν μερικών".»
B΄ Τιμόθεον β΄,18

Και το ποιο βασικό φίλε μου .

Δεν προσπαθώ ούτε εγώ, αλλά και ούτε εσύ να ξεφύγουμε από κάτι (λάθος), απλά έχουμε διαφορετική αντίληψη σε κάτι και αυτό βέβαια δεν είναι κακό .
Απλά στο γράφω αυτό γιατί πιστεύω ότι αρχίζουμε και γινόμαστε κουραστικοί προς αυτούς που μας διαβάζουνε….

Αδυναμία μου τρελή…. Άλλο ψευτοδιδάσκαλος (γενικός όρος) και άλλο ψευτοχριστιανός(συγκεκριμένος όρος)….

Και αυτό περί Υμεναίος και Φίλητος ήτανε ένα τυχαίο παράδειγμα για να καταλάβεις, όπως μπορώ να σου δώσω και άλλα παραδείγματα «ψευτοδιδασκάλων» στους κόλπους των χριστιανών που δεν είχανε καμία σχέση με αυτό που αντιπροσώπευε ο τότε χριστιανισμός….