Η μυθολογία εκτός από την συμβολική της πλευρά «θεότητες, είδωλα, πρότυπα, σύμβολα, εικόνες και μορφές», περιγράφει και αληθινά γεγονότα τα οποία συνέβηκαν κάποτε, πχ ( κατακλυσμοί, Τροία, κοσμογονικά γεγονότα κλπ) και που επιβιώσαν μέσα στο πέρασμα χειλάδων ετών με την μορφή του Μύθου .

"Οι περισσότεροι μύθοι περιέχουν πραγματικά γεγονότα" - Πλούταρχος

Ωστόσο το ποιο σημαντικό κομμάτι της Μυθολογίας, είναι η διαδικασία που συμβαίνει μέσα σας, καθώς αυτά τα αρχέτυπα «σύμβολα/εικόνες» μας οδηγούν ασυνείδητα σε μια εσωτερική αναζήτηση και διερεύνηση του εγώ μας .

Όπως έγραφε και ο Καρλ Γιουνγκ … «είναι μορφές ή εικόνες συλλογικής φύσεως οι οποίες εκδηλώνονται κυριολεκτικά σε όλη τη γη ως συστατικά των μύθων και την ίδια στιγμή ως προϊόντα προερχόμενα από το υποσυνείδητο των αυτοχθόνων ανθρώπων».»

quote:

---

NOYS -Καταρχήν με συνχωρείται που ίσως δεν έδωσα ένα τόσο ενδιαφέρων θέμα, αλλά είχα στο μυαλό μου οτι επι Βυζαντίου,οπου καταστράφηκαν όλα σχεδόν της αρχαίας θρησκείας διασώθηκαν τότε τα έργα με τους μύθους απο μοναχούς χριστιανούς και όχι όλα.Και για αυτό καιρό που διαβάζω την μυθολογία αναρωτιέμαι...μήπως είναι παραποιημένη?

---

Τώρα μάλιστα, είσαι ποιο ακριβής σε αυτό που θέλεις…

Αλλά λόγο δουλειάς τα λέμε το βραδάκι….

quote:

---

NOYS:
είχα στο μυαλό μου οτι επι Βυζαντίου,οπου καταστράφηκαν όλα σχεδόν της αρχαίας θρησκείας διασώθηκαν τότε τα έργα με τους μύθους απο μοναχούς χριστιανούς και όχι όλα.Και για αυτό καιρό που διαβάζω την μυθολογία αναρωτιέμαι...μήπως είναι παραποιημένη?

---

Kαι τι σχέση είχε η αρχαία Θρησκεία με τα αρχαία συγγράμματα τα οποία δήθεν καταστράφηκαν από το Βυζάντιο? Έχεις ακούσει τίποτα περί μοναστηριακών εργαστηρίων στο Βυζάντιο? επί Κων/νου Πορφυρογέννητου για παράδειγμα?
Γνωρίζεις μήπως τόσο επί Δ' σταυροφορίας όσο και επί άλωσης το πόσο σεβάστηκαν τις Βυζαντινές βιβλιοθήκες οι κατακτητές? αλλά και τα μοναστήρια όπου φυλάσσονταν?
Λες οι μοναχοί να παραποίησαν αυτά τα περί Δία και Ήρας, Αφορδίτης και τα λοιπά τρίγωνα προκειμένου να τους διαβάλλουν?
Για γίνε ποιο σαφής..............

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Μα είναι ποτέ δυνατόν να κατέστρεψαν οι βυζαντινοί κείμενα της ΘΥΡΑΘΕΝ ΣΟΦΙΑΣ των ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ????

( Ευσέβιος: «περιφρονώντας τα ιερά κείμενα του Θεού ασχολούνται με τη γεωμετρία...με ζήλο μελετούν τη γεωμετρία του Ευκλείδη, θαυμάζουν τον Αριστοτέλη και τον Θεόφραστο.»)

Είναι ποτέ δυνατόν να κατέστρεψαν οι βυζαντινοί ελληνικά κείμενα ή Ναούς, να έκλεισαν φιλοσοφικές σχολές ή να εκδίωξαν και να κατέσφαξαν Εθνικούς???

Διαβάζουμε στον χριστιανό υμνογράφο Ρωμανό τον Μελωδό (493-560), και συγκεκριμένα στον «Ύμνον εις Πεντηκοστήν» τους παρακάτω στίχους:
(Maas Paul - Trypanis C.: A.Sancti Romani Melodi cantica - Cantica genuina, Oxford University Press, 1963)

«Τί φυσώσιν και βαμβεύουσιν οι Έλληνες?
Τί φαντάζονται προς 'Αρατον τον τρισκατάρατον?
Τί πλανώνται προς Πλάτωνα?
Τί Δημοσθένη στέργουσι τον ασθενή?
Τί μη νοούσι Όμηρο όνειρον αργόν?
Τί Πυθαγόραν θρυλούσιν τον δικαίως φιμωθέντα?»

Μα, είναι ποτέ δυνατόν μέσα απο τόση «αγάπη» που είχανε οι βυζαντινοί αλλοεθνείς ή και οι διάφοροι εκχριστιανισμένοι έλληνες, να θέλανε να καταστρέψουνε την Θύραθεν Σοφία των Τρισκατάρατων φιλοσόφων??

Μα, ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να σκέφτεται κανείς ότι οι βυζαντινοί ή οι Πατέρες τους υιοθετούσαν κακότητες έναντι των Ελλήνων και της Σοφίας τους???

Ο σοφός υπηρέτης του Χριστού Ιωάννης ο Χρυσόστομος γράφει μέσα απο την βαθύτατη αγάπη του για την ελληνική σοφία:

{ «Tα παιδιά να υπακούτε στους γονείς σας σύμφωνα με το θέλημα του Kυρίου... Όμως, όταν ο γονέας είναι Έλλην, τότε το παιδί δεν πρέπει να υπακούη» (προς Eφεσίους επιστολή, ομιλία 21, παρ. α).}

{ «Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός χριστιανός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε ... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ' έκαστη λαμπρότερα γίνονται». (Εις Ιωάννην 59.31.33).}

Είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν αυτός ο φωτισμένος υπηρέτης του Θεού να θέλησε να καταστραφούνε τα κείμενα των ελλήνων? Είναι δυνατόν?

Είναι ποτέ δυνατόν π.χ. ο Μέγας Βασίλειος, αυτός ο ενάρετος και αγαθός υπηρέτης του Χριστού να σκέφτηκε ότι θα ήτο χρήσιμη μια καταστροφή των κειμένων των ελλήνων φιλοσόφων?

¨Εγραψε σχετικά αυτός ο Άγιος άνθρωπος:

{ «Μη δειλιάζετε από των ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» (Εις Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον 7.196.3).}

{ «Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον Ισραήλ. Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων». (Εις Προφήτην Ησαϊαν 9.230.8)}

Και ερωτώ: ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΓΕΜΑΤΟΙ ΜΕ «ΑΓΑΠΗ» ΠΑΤΕΡΕΣ ΝΑ ΥΠΗΡΞΑΝ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΩΝ?

Μα, ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να σκέφτεται κανείς ότι οι βυζαντινοί ή οι Πατέρες τους υιοθετούσαν κακότητες έναντι των Ελλήνων και της Σοφίας τους???

Ο σοφός υπηρέτης του Χριστού Ιωάννης ο Χρυσόστομος γράφει μέσα απο την βαθύτατη αγάπη του για την ελληνική σοφία:

{ «Tα παιδιά να υπακούτε στους γονείς σας σύμφωνα με το θέλημα του Kυρίου... Όμως, όταν ο γονέας είναι Έλλην, τότε το παιδί δεν πρέπει να υπακούη» (προς Eφεσίους επιστολή, ομιλία 21, παρ. α).}

{ «Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός χριστιανός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε ... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ' έκαστη λαμπρότερα γίνονται». (Εις Ιωάννην 59.31.33).}

Είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν αυτός ο φωτισμένος υπηρέτης του Θεού να θέλησε να καταστραφούνε τα κείμενα των ελλήνων? Είναι δυνατόν?

Είναι ποτέ δυνατόν π.χ. ο Μέγας Βασίλειος, αυτός ο ενάρετος και αγαθός υπηρέτης του Χριστού να σκέφτηκε ότι θα ήτο χρήσιμη μια καταστροφή των κειμένων των ελλήνων φιλοσόφων?

¨Εγραψε σχετικά αυτός ο Άγιος άνθρωπος:

{ «Μη δειλιάζετε από των ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» (Εις Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον 7.196.3).}

{ «Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον Ισραήλ. Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων». (Εις Προφήτην Ησαϊαν 9.230.8)}

Και ερωτώ: ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΓΕΜΑΤΟΙ ΜΕ «ΑΓΑΠΗ» ΠΑΤΕΡΕΣ ΝΑ ΥΠΗΡΞΑΝ ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΩΝ?

Απο την ελληνική γραμματεία, σώθηκε συνολικά ένα ελάχιστο ποσοστό. Μεγάλο μέρος των κειμένων το οφείλουμε στους Άραβες, όπου και είχανε διαφύγει έλληνες φιλόσοφοι.

Η βυζαντινοί διέσωσαν (άραγε....απο ΠΟΙΟΝ??) κείμενα πρωτίστως του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη, διότι οι Προσωκρατικοί δεν ταίριαζαν καθόλου μα καθόλου στις θεολογικές τους ορέξεις.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι έχουμε σχεδόν το σύνολο των κειμένων του Πλάτωνα, ενώ ελάχιστα απο τον Ηράκλειτο.

quote:

---

Τα έργα όμως που είναι όλα μαζί ένα σύνολο μύθων=ελληνική μυθολογία, διαφόρων συγγραφέων,υπάρχουν σήμερων ημέρα διασωμένα πώς? Αρχαιολογικά ευρύματα ή μεταφορά απο κάποιους ,όποιοι και να είναι αυτοι... ...?

---

Edited by - Ostria on 25/06/2008 22:20:31

Ο πραγματικός κίνδυνος ερχόταν από τα αρχαία φιλοσοφικά κείμενα (όσα είτε δεν ταίριαζαν στην χριστιανική θεώριση είτε ταίριαζαν πολύ και θα μπέρδευαν τους μελετητές). Τέτοια κείμενα μπορεί να εξαφανίστηκαν, καθώς και να προστέθηκαν στην λίστα κάποια ψευδεπίγραφα που αλλοίωναν την φιλοσοφική θεώριση κάποιων αρχαίων συγγραφέων(υπάρχουν σχετικές μελέτες).

Η αντιγραφή όμως δεν ήταν πάντα πιστή .
Συχνά, για λόγους θρησκευτικής ή πολιτικής σκοπιμότητας, οι αντιγραφείς με εντολές των ανωτέρων τους παραποιούσαν φράσεις ή και έννοιες στο πρωτότυπο, με αποτέλεσμα σήμερα να μην γνωρίζουμε επακριβώς αν τα αρχαία κείμενα που έχουν διασωθεί και έχουμε από δεύτερο χέρι, είναι ακριβής .

Ωστόσο η ιδιότυπη αυτή μορφή λογοκρισίας δεν μπορεί να συγκριθεί με την βάναυση επέμβαση που έγινε σε πολλά αρχαία κείμενα κατά το παρελθόν .
Από τα Αρχαία δείγματα αυτής της ωμής λογοκρισίας είναι το κάψιμο έργων του Πρωταγόρα στην προχριστιανική Αθήνα και η απειλή του ίδιου του Πλάτωνα να κάψει το έργο του Δημοκρίτου .

Σύμφωνα με την μαρτυρία του Αριστόξενου, ενώ κάποιος φανατικός Αλέξανδρος συγκέντρωσε όσα αντίτυπα του "Κυρίου Δοξαι" μπορούσε και άρχισε να τα καίει .

Το ίδιο έργο συνεχίστηκε και στα πρώτα χριστιανικά χρόνια. Μόλις οι χριστιανοί αναγνωρίστηκαν ως επίσημη θρησκεία του Βυζαντίου, ξέχασαν τι είχαν τραβήξει από τους διώκτες τους και άρχισαν να κάνουν τα ίδια .
Το κάψιμο αρχαίων βιβλιοθηκών μνημείων και αγαλμάτων ήταν για πολλά χρόνια στην ημερήσια διάταξη .
Ανεκτίμητοι θησαυροί χάθηκαν, μάλιστα από το μένος των νεοφώτιστων δεν γλίτωσαν ούτε η βιβλιοθήκη που είχε ιδρύσει ο Μ. Κωνσταντίνος, όπως και του Ιουλιανού .

Η βιβλιοθήκη του Ιουλιανού μάλιστα κάηκε με διαταγή του Ιοβιανού με το αιτιολογικό ότι προσέβαλε τα χριστιανικά ήθη .

Την ίδια τύχη είχε και η βιβλιοθήκη του Κωνσταντίνου Περφυρογέννητου, που καταστράφηκε από του Λατίνους όταν κυρίευσαν την Πόλη το 1204 .

Και στην δύση τα πράγματα δεν ήταν καλύτερα, οι Πάπες Συλβέστρος (4ος αιώνας) και Γρηγόριος (5ος αιώνας) πυρπόλησαν ολόκληρες βιβλιοθήκες, ενώ στον Γρηγόριο «χρωστάμε» την καταστροφή της Παλατινής βιβλιοθήκης, ο Πάπας Γρηγόριος Ζ΄ διατάζει να καούν όλα τα ερωτικά βιβλία των αρχαίων ( Σαπφούς, Δίφιδος, του Αλκαίου, της Ήριννας, του Ανακρέοντος, του Αλκμάνος κλπ) .

Έτσι χάθηκαν πολύτιμες συλλογές χειρογράφων και όσες δεν καταστράφηκαν, μεταφέρθηκαν για να πουληθούν στην δύση σε ιδιωτικές βιβλιοθήκες, όπως και αν θυμάστε και το χειρόγραφο του Αρχιμήδη το 1998 που εμφανίστηκε από το πουθενά και πουλήθηκε σε ιδιώτη για το πόσο δυο εκατομμυρίων λιρών .

quote:

---

Ο μόνος τρόπος για την διάσωση των αρχαίων πρωτότυπων χειρόγραφων πριν την εμφάνιση και διάδοση της τυπογραφίας, ήταν η αντιγραφή .
Μια διαδικασία πολύ λεπτή που γινότανε από πολύ επιδέξιους γραφείς, κυρίως σε μοναστήρια.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Καλά κρασιά! το μίσος εναντίων του Χριστού που το μόνο που έκανε ήταν να διδάσκει την αγάπη δεν έχει όρια και αποδέκτες!
Για να δούμε .......<<Όταν η Άννα η Κομνηνή αναφέρει στην Αλεξιάδα "το Ελληνίζειν ες άκρον εσπουδακυία και ρητορικής ουκ αμελετήτως έχουσα και τας Αριστοτελικάς τέχνας ευ αναλεξαμένη και τους Πλάτωνος διαλόγους..." τι να εννοεί άραγε?

Ο Κωνσταντίνος ο πορφυρογέννητος έκανε ένα μνημειώδης εγχείρημα με ομάδα λογίων από αρχαίους και μεσαιωνικούς συγγραφείς, να κατατάξει την ιστορική ύλη σε ενότητες σε συνδυασμό με σύντομα σχόλια.
Τον Ι' αιώνα η Αικατερίνη Χριστοφιλοπούλου μας πληροφορεί ότι τα μοναστηριακά αλλά και ιδιωτικά εργαστήρια λειτουργούν για την αντιγραφή της πνευματικής παραγωγής της αρχαίας γραμματείας.
<<Περίφημα ήταν η Βιλιοθήκη και το εργαστήριο του πρωτοθρόνου Καισαρείας Αρέθα, στο οποίο οφείλουμε σπουδαιότατα περγαμηνά χειρόγραφα που διασώζουν τους περισσότερους Πλατωνικούς διαλόγους, κείμενα του Αριστοτέλη, έργα του μαθηματικού Ευκλείδη, του Λουκιανού, Αίλιου, Διώνος Χρυσοστόμου, Παυσανία, Τας Εις Ευατόν του Μάρκου Αυρηλίου, καθώς και Θεογονικά συγράμματα
........ Τα αντιγραφικά εργαστήρια πληθαίνουν τον ΙΑ' αιώνα σε αριθμό και απλώνονται σε ευρύτερο χώρο μέχρι τις παραμεθόριες περιοχές.>>
Ας δούμε τι λέει η κ. Πολύμνια Αθανασιάδη, καθηγήτριας του Πανεπιστημίου Αθηνών, με τον τίτλο: στο έργο της με τίτλο «Το λυκόφως των Θεών στην Ανατολική Μεσόγειο: Στοιχεία ανάλυσης για τρεις επί μέρους περιοχές»
«Σε τόπους όπως η Αθήνα ή οι Δελφοί, ο κανόνας είναι ότι τα μεταγενέστερα στρώματα έχουν καταστραφεί από τους ίδιους τους αρχαιολόγους στην προσπάθειά τους να φτάσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα στο κλασικό υπόστρωμα» των ανασκαφών. Τις παρατηρούμενες καταστροφές αποδίδουν οι αρχαιολόγοι στους σεισμούς, τις βαρβαρικές επιδρομές (4ο – 6ο αιώνα) και την εγκατάλειψη.

Τα αρχαία μνημεία των Αθηνών και των Δελφών έμειναν απείραχτα από τους Χριστιανούς. Η μετατροπή τους σε Χριστιανικές Εκκλησίες, δείχνει περίτρανα τη συνείδηση της ιστορικής συνέχειας. Όσο και αν αυτό δεν ικανοποιεί τους σημερινούς αρχαιολάτρες.
Μόνο εκεί που δεν υπήρχε «επαφή με την αστική παιδεία του Ελληνορωμαϊκού κόσμου», εκτός δηλαδή του ιστορικού Ελληνικού χώρου , και όπου «η παραδοσιακή θρησκεία είχε ισχυρές ρίζες», παρατηρείται φανατισμός και γίνονται καταστροφές. Αυτό συνέβαινε περισσότερο στην Ανατολή (Συρία – Φοινίκη – Παλαιστίνη).
Η Βασιλική Βιβλιοθήκη καταστράφηκε επί Ιούλιου Καίσαρα το 48π.Χ.., κατά τις επιχειρήσεις του στην Αλεξάνδρεια.

Λέει ο Μ. Βασίλειος:

"Αν υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των ειδωλολατρικών κειμένων και των χριστιανικών, θα μας ήταν χρήσιμη η γνώση και των δύο. Και στην αντίθετη περίπτωση όμως, η παράλληλη και συγκριτική μελέτη και γνώση της διαφοράς τους δεν είναι ασφαλώς μικρή ωφέλεια για την αναγνώριση με βεβαιότητα της καλύτερης και ανώτερης απ' τις δυό" ["Προς τους νέους, για την επωφελή μελέτη των ελληνικών κειμένων."]
Ο Μ. Βασίλειος σπούδασε στην Αθήνα την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, ρητορική και ιατρική αλλά και όλη την επιστήμη της εποχής του.
Ο Μ. Βασίλειος δεν ήταν ένας θεωρητικός Θεολόγος και επιστήμονας, αλλά ήταν και μεγάλος μεταρρυθμιστής. Ενδιαφερόταν για τους δούλους, τους πτωχούς, για την ελάφρυνση της φορολογίας του λαού, για τις αδικίες που υφίσταντο διάφοροι άνθρωποι, διοργάνωσε την φιλανθρωπία. Είναι ο θεμελιωτής των φιλανθρωπικών ιδρυμάτων. Μέχρι τότε το Κράτος δεν είχε αναπτύξει την κοινωνική πρόνοια.
Ο Μ. Βασίλειος εμφορούμενος από τις Χριστιανικές του αρχές ανέπτυξε σε μεγάλο βαθμό την φιλανθρωπία. Είναι γνωστή στην ιστορία η « Βασιλειάδα» του. Ο ιστορικός Σωζόμενος κάνει λόγο περί
« Βασιλειάδος ό πτωχών εστιν επισημότατον καταγώγιον, υπό Βασιλείου κατασκευασθέν, αφ’ ου την προσηγορίαν την αρχήν έλαβε και εις έτι νυν έχει» .
Ο άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος κάνει λόγο για την « καινήν πόλιν» όπου « νόσος φιλοσοφείται και συμφορά μακαρίζεται και το συμπαθές δοκιμάζεται».

Χαρακτηριστικό της μεγαλοψυχίας του είναι, ότι μετά την βάπτιση του δώρισε στους φτωχούς και στην εκκλησία το μεγαλύτερο μέρος της περιουσίας του. Έκανε ταξίδια σε γνωστά κέντρα ασκητισμού της Ανατολής, Αίγυπτο, Παλαιστίνη, Συρία και Μεσοποταμία, επιθυμώντας να συναντήσει πολλούς ασκητές και μοναχούς για να γνωρίσει τον τρόπο ζωής τους. Όταν γύρισε στο Πόντο από το ταξίδι αυτό, μοίρασε και την υπόλοιπη περιουσία του και αποσύρθηκε στο κτήμα του επιθυμώντας να ζήσει πλέον ως μοναχός.
Ο Αγ. Χρυσόστομος θεωρεί καύχημα των Χριστιανών ότι πολλά εθνικά βιβλία τα έσωσαν από τον αφανισμό οι ίδιοι (PG 50, 537B): «Κι αν έτυχε κάποιο να έχει διασωθεί, αυτό μπορεί κανείς να το βρει στα χέρια των Χριστιανών». Και προσθέτει: «Οι Χριστιανοί δεν είναι σωστό να καταστρέφουν την πλάνη με τον εξαναγκασμό και τη βία, αλλά να απεργάζονται τη σωτηρία των ανθρώπων με την πειθώ, το λόγο και την ηπιότητα». [Ιωάννη Χρυσόστομου, Λόγοι εις τον μακάριον Βαβύλαν, PG 50, 537 C]

«Νομίζω ότι όλοι όσοι είναι μυαλωμένοι ομολογούν ότι η παιδεία είναι το πρώτιστο αγαθό μας. Και δεν εννοώ μόνο την ευγενέστερη δική μας παιδεία, δηλαδή τη Χριστιανική, αλλά και την Εθνική, την οποία πολλοί από τους Χριστιανούς, κακώς γνωρίζοντες τα πράγματα, απορρίπτουν ως επίβουλη και εσφαλμένη και απομακρύνουσα από το Θεό. Δεν πρέπει να μην τιμάμε την παιδεία, όπως νομίζουν μερικοί, τους οποίους πρέπει να θεωρούμε σκαιούς και απαίδευτους». Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος, Επιτάφιος εις Μ. Βασίλειον κ., 11 [Migne Ε. Π. 36, 508]
Λέει ο Άγιος Ιωάννης Χρυσόστομος: «Ει γαρ και μη καθώς προσήκε περί αναστάσεως φιλοσοφούσιν άπαντες (οι αρχαίοι φιλόσοφοι), αλλ’ όμως περί της κρίσεως και της κολάσεως και των εκεί δικαστηρίων άπαντες συμφωνούσιν, ότι έσται τις των ενταύθα γινομένων αντίδοσις εκεί»
Το σπάσιμο των ειδώλων καταδικάστηκε από τη σύνοδο της Ελβίρα (306 μ.Χ.), η οποία, στον 60ο κανόνα της αποφάσισε ότι κάθε Χριστιανός που θα καταδικαζόταν σε θάνατο από τους Ρωμαίους επειδή έσπασε αγάλματα, δεν θα καταγραφόταν ως μάρτυρας.

Οι βυζαντινές βιβλιοθήκες διακρίνονται σε αυτοκρατορικές, μοναστηριακές, ιδιωτικές και πατριαρχικές. Ο Μέγας Κωνσταντίνος ίδρυσε μια σπουδαία βιβλιοθήκη στο Βυζάντιο, η οποία εμπλουτιζόταν συνέχεια από τους διαδόχους του.
Το 1204, με την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης από τους σταυροφόρους, σημειώθηκαν σημαντικές καταστροφές και αρπαγές στις βιβλιοθήκες, που ολοκληρώθηκαν το 1453, κατά την άλωση της Πόλης από τους Τούρκους.
Οι λόγιοι της διασποράς έσωσαν πολλά χειρόγραφα, που τυπώθηκαν αργότερα στην Ευρώπη, ενώ σημαντικά ελληνικά, εκκλησιαστικά και κλασικά βιβλία διασώθηκαν στις βιβλιοθήκες των μοναστηριών κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας.

ο Αμπτούλ Φάραγκ, μονοφυσίτης επίσκοπος και ιστορικός του ΙΓ’ αιώνα, αναφέρει τα εξής: Ο Ιωάννης ο Φιλόπονος περίφημος βιβλιόφιλος, απέλαυνε της εύνοιας του κατακτητή Αμρ ελ Άας και επέτυχε να του δωριθούν όλα τα βιβλία της πόλεως. Αλλά επέδειξε τόση χαρά και εξήρε τόσο πολύ την αξία των κυλίνδρων τους οποίους είχε περιφρονήσει η πλειοψηφία των ερημονόμων κατακτητών (Αράβων), ώστε ο Αμρ ζήτησε και την γνώμη του χαλίφη Ομάρ.

Εις την απάντηση ο χαλίφης διατύπωσε τον εξής συλλογισμό: «Αν μεν τα χειρόγραφα αυτά περιέχουν ότι και το Κοράνι τότε είναι περιττά, αν δε αντίθετα, τότε είναι επιζήμια». Διατάχθηκε τότε να καούν και κατά τους υπερβολικούς Άραβες καίγονταν επί 6 μήνες ως μόνη καύσιμη ύλη των 400 λουτρώνων της πόλεως. (Historia dynastiarum)
Μετά από ½ του αιώνα επαναλαμβάνονται τα ίδια από τους Αβδάλ Λατίφ. (Relation de l’ Egypte), Ίμπν αλ Κίφτι (Histoire dew Sages), ο Αμπούλ Φέδα, ο Μακριζή κ.λ.π.
Αυτές οι αναφορές αμφισβητήθηκαν αλλά υπάρχουν κι άλλες μαρτυρίες που τις επιβεβαιώνουν. Ο ιατρός Άραβας της Βαγδάτης Αβδέλ Λατίφ μιλώντας για την στήλη του Πομπηίου και των περί αυτής ερειπίων λέει ότι «εκεί ήταν ο οίκος των επιστημών, η σχολή των φιλοσόφων και εκεί ήταν η βιβλιοθήκη που έκαψε ο Αμρού εμπν ελ Άας, με άδεια του Χαλίφη Ομάρ, που ελέησε ο Κύριος»
(Memoires de mon voyage en Egypte κεφ 4ον αρθρ, 1).
Επίσης όταν τις τύχες των ελλήνων καθόριζε ο μισέλληνας φανατικός πατριάρχης των Κοπτών Βενιαμίν, όσες εκκλησίες δεν μετατράπηκαν σε τζαμιά δόθηκαν σε Κόπτες και τα χειρόγραφα υπέστησαν πανωλεθρία. Αλλά πάντως διασώθηκαν αρκετά.

Το θέμα μας όμως εδώ είναι η ελληνική μυθολογία και αν παραποιήθηκε σε κάποιες εποχές και καλό θα ήταν να μην το ξεχάσουμε.

«Η σιωπή του Πυθαγόρα , οι ανοησίες των Ορφικών , η αλαζονεία του αυτός έφα , οι ιδέες του Πλάτωνα , η αθεΐα και η ηδονοφιλία των Επικουρείων , η μικρόλογος πρόνοια του Αριστοτέλη ..το πλήρες των ληρημάτων όσα περί μαντείας , Θεαγωγίας , ψυχαγωγίας , άστρων δυνάμεως τερατεύονται …»
Απόσπασμα από τον πρώτο θεολογικό λόγο του…προστάτη των ελληνικών γραμμάτων Γρηγορίου του Θεολόγου .

Και ο άλλος μεγααάλος προστάτης των ελληνικών γραμμάτων Ιωάννης ο Χρυσόστομος δηλώνει τα παρακάτω γεμάτος υπερηφάνεια για το έργο του .

«Ο μεν γαρ Ελληνισμός πανταχού της γης εκταθείς και τας απάντων ανθρώπων ψυχάς κατασχών , ούτως ύστερον μετά την τοσαύτην ισχύν και την επίδρασιν υπό της του Χριστού κατελύθη δυνάμεως»

Και οι περίφημες « Αποστολικές διαταγές» , οι οποίες αποδίδονται στους μαθητές του Χριστού , αλλά στην πραγματικότητα γράφτηκαν γύρω στο 300 μαχχ από τον Κλήμεντα , συμβούλευαν τους Χριστιανούς να μη διαβάζουν κανένα από τα Ελληνικά συγγράμματα .

«Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου . Τι γαρ σοι και αλλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , α δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τι γαρ σοι και λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ’ εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γαρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους , είτε σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ τον Παροιμιαστήν , είτε άσματα έχεις τους Ψαλμούς του Δαυίδ ….

Και συνεχίζουν οι…διδαχές .

«Τέκνον μου μη γίνου οιωνοσκόπος , επειδή οδηγεί εις τη ειδωλολατρίαν μηδέ επαοιδός μηδέ μαθηματικός μηδέ περικαθαίρων , μηδέ θέλει αυτά βλέπειν μηδέ ακούειν»

Αυτή ήταν φίλε NOY η γνώμη των ρασοφόρων τσαρλατάνων , προδρόμων των «Ταλιμπάν» , για τις επιστήμες , τα γράμματα , και τους Έλληνες φιλοσόφους , μαθηματικούς , αστρονόμους και ποιητές , που κατά τα άλλα σύμφωνα με τους απολογητές , προστάτεψαν την Ελληνική γραμματεία .
Άμα η Ελληνική γραμματεία είχε τέτοιους προστάτες , τι τους χρειαζόταν τους εχθρούς ;

quote:

---

Sesostris:
«Η σιωπή του Πυθαγόρα , οι ανοησίες των Ορφικών , η αλαζονεία του αυτός έφα , οι ιδέες του Πλάτωνα , η αθεΐα και η ηδονοφιλία των Επικουρείων , η μικρόλογος πρόνοια του Αριστοτέλη ..το πλήρες των ληρημάτων όσα περί μαντείας , Θεαγωγίας , ψυχαγωγίας , άστρων δυνάμεως τερατεύονται …»
Απόσπασμα από τον πρώτο θεολογικό λόγο του…προστάτη των ελληνικών γραμμάτων Γρηγορίου του Θεολόγου

Και ο άλλος μεγααάλος προστάτης των ελληνικών γραμμάτων Ιωάννης ο Χρυσόστομος δηλώνει τα παρακάτω γεμάτος υπερηφάνεια για το έργο του .

«Ο μεν γαρ Ελληνισμός πανταχού της γης εκταθείς και τας απάντων ανθρώπων ψυχάς κατασχών , ούτως ύστερον μετά την τοσαύτην ισχύν και την επίδρασιν υπό της του Χριστού κατελύθη δυνάμεως»

Και οι περίφημες « Αποστολικές διαταγές» , οι οποίες αποδίδονται στους μαθητές του Χριστού , αλλά στην πραγματικότητα γράφτηκαν γύρω στο 300 μαχχ από τον Κλήμεντα , συμβούλευαν τους Χριστιανούς να μη διαβάζουν κανένα από τα Ελληνικά συγγράμματα .

«Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου . Τι γαρ σοι και αλλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , α δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τι γαρ σοι και λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ’ εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γαρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους , είτε σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ τον Παροιμιαστήν , είτε άσματα έχεις τους Ψαλμούς του Δαυίδ ….

Και συνεχίζουν οι…διδαχές .

«Τέκνον μου μη γίνου οιωνοσκόπος , επειδή οδηγεί εις τη ειδωλολατρίαν μηδέ επαοιδός μηδέ μαθηματικός μηδέ περικαθαίρων , μηδέ θέλει αυτά βλέπειν μηδέ ακούειν»

---

Kάτσε να διαβάσω 4 εξορικσιμούς να δούμε αν αλλάξουν !

Άλλαξαν!!! άλλαξαν!!!! Λέει ο Μ. Βασίλειος:

"Αν υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των ειδωλολατρικών κειμένων και των χριστιανικών, θα μας ήταν χρήσιμη η γνώση και των δύο. Και στην αντίθετη περίπτωση όμως, η παράλληλη και συγκριτική μελέτη και γνώση της διαφοράς τους δεν είναι ασφαλώς μικρή ωφέλεια για την αναγνώριση με βεβαιότητα της καλύτερης και ανώτερης απ' τις δυό" ["Προς τους νέους, για την επωφελή μελέτη των ελληνικών κειμένων."]
Ο Μ. Βασίλειος σπούδασε στην Αθήνα την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, ρητορική και ιατρική αλλά και όλη την επιστήμη της εποχής του. Ο Μ. Βασίλειος δεν ήταν ένας θεωρητικός Θεολόγος και επιστήμονας, αλλά ήταν και μεγάλος μεταρρυθμιστής.
Ενδιαφερόταν για τους δούλους, τους πτωχούς, για την ελάφρυνση της φορολογίας του λαού, για τις αδικίες που υφίσταντο διάφοροι άνθρωποι, διοργάνωσε την φιλανθρωπία. Είναι ο θεμελιωτής των φιλανθρωπικών ιδρυμάτων. Μέχρι τότε το Κράτος δεν είχε αναπτύξει την κοινωνική πρόνοια.
Αγ. Χρυσόστομος θεωρεί καύχημα των Χριστιανών ότι πολλά εθνικά βιβλία τα έσωσαν από τον αφανισμό οι ίδιοι (PG 50, 537B): «Κι αν έτυχε κάποιο να έχει διασωθεί, αυτό μπορεί κανείς να το βρει στα χέρια των Χριστιανών». Και προσθέτει: «Οι Χριστιανοί δεν είναι σωστό να καταστρέφουν την πλάνη με τον εξαναγκασμό και τη βία, αλλά να απεργάζονται τη σωτηρία των ανθρώπων με την πειθώ, το λόγο και την ηπιότητα». [Ιωάννη Χρυσόστομου, Λόγοι εις τον μακάριον Βαβύλαν, PG 50, 537 C]

"Νομίζω ότι όλοι όσοι είναι μυαλωμένοι ομολογούν ότι η παιδεία είναι το πρώτιστο αγαθό μας. Και δεν εννοώ μόνο την ευγενέστερη δική μας παιδεία, δηλαδή τη Χριστιανική, αλλά και την Εθνική, την οποία πολλοί από τους Χριστιανούς, κακώς γνωρίζοντες τα πράγματα, απορρίπτουν ως επίβουλη και εσφαλμένη και απομακρύνουσα από το Θεό. Δεν πρέπει να μην τιμάμε την παιδεία, όπως νομίζουν μερικοί, τους οποίους πρέπει να θεωρούμε σκαιούς και απαίδευτους".Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος, Επιτάφιος εις Μ. Βασίλειον κ., 11 [Migne Ε. Π. 36, 508]

Ο άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος στον «Κατά Ιουλιανού» λόγο του, ο οποίος γράφτηκε αμέσως μετά τον θάνατο του Ιουλιανού, την αποτυχία του διωγμού των Χριστιανών από τους Παγανιστές και την οριστική επικράτηση του Χριστιανισμού γράφει:

«Ας μη χρησιμοποιήσουμε την ευκαιρία με απληστία, ας μην απολαύσουμε με ηδονή την εξουσία, ας μη γίνουμε πικροί σε εκεινους που μας αδίκησαν, ας μη κάνουμε αυτά τα οποία καταδικάσαμε. Αλλά αφού απολαύσαμε την μεταβολή, όσο για να αποφύγουμε τα δεινά, ας μισησουμε ό,τι έχει σχέση με αντεκδίκηση...... Ας μη θελήσουμε λοιπόν να αναμετρηθούμε στην οργή, .........Ας γίνουμε κατά τούτο ανώτεροι και υψηλότεροι από εκείνους που μας αδίκησαν. Ας δείξουμε τι διδάσκουν σε εκείνους μεν οι δαίμονες, με τι εκπαιδεύει εμάς ο Χριστός ο οποίος, αν και υπερείχε εκείνων τα οποία έπαθε ενίκησε τελικώς με εκείνα που μπορούσε να κάνει και δεν έκανε......... Ας αυξήσουμε το μυστήριο με αγαθότητα. (Γρηγορίου Νανζιανζηνού, Κατά Ιουλιανού λόγος στηλιτευτικός 36)

Ο Ιωάννης Χρυσόστομος γράφει και τα εξής:"Τι ουν φησίν , αν εχθροί ώσι και έλληνες ου δει μισείν; Μισείν μεν, ουκ εκείνους δε, αλλά το δόγμα, ου τον άνθρωπον, αλλά την πονηράν πράξιν, την διεφθαρμένην γνώμην" Ιωάννης Χρυσόστομος Δηλαδή: «Λένε κάποιοι, αν είναι εχθροί (δηλ. οι ειδωλολάτρες), δεν πρέπει να τους μισούμε; Δεν μισούμε τους δε μισούμε τον άνθρωπο, αλλά την πονηρή πράξη, τη διεφθαρμένη γνώμη»

Μέγας Βασίλειος, "Προς τους νέους, για την επωφελή μελέτη των ελληνικών κειμένων."

"Ελλάς εμή, Ελλάς νεότης τε φίλη και όσα πεπάσμην» - Γρηγόριος ο Νανζιανζηνός
«Ήν μεν ούν προ της του Κυρίου παρουσίας εις δικαιοσύνην Έλλησιν αναγκαία φιλοσοφία, νυνί δε χρησίμη προς θεοσέβειαν γίνεται προπαιδεία τις ούσα τοις την πίστην αποδείξεων καρπουμένοις» (Κλήμης ο Αλεξανδρεύς, Στρωματείς)

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 27/06/2008 00:56:11

Βρε παπαγάλε, δεν σου είπα ότι εάν δεν καθίσεις και μελετήσεις δεν πρόκειται να μάθεις ποτέ κάτι ολοκληρωμένο στη ζωή σου?

Άντε να δούμε πότε θα σοβαρευτείς!

Οι περίφημοι Πατέρες της χριστιανοσύνης χωρίζονται σε δύο βασικές κατηγορίες:

Σε εκείνους που προσπάθησαν να χρησιμοποιήσουν τον Ελληνισμό, και σε εκείνους που τον μισούσαν όσο τίποτα άλλο (Τερτυλλιανός, Τατιανός, Χρυσόστομος, Ρωμανός κ.ο.κ).

Η ουσιαστική τους διαφορά είναι ότι οι δεύτεροι είναι συνεπείς και ειλικρινείς με μια βασική αρχή του Χριστιανισμού: ότι εκεί που υπάρχει η αλήθεια του Θεού, δεν υπάρχει χώρος για άλλη "μωροσοφία". Τα είπε ο Φαρισαίος Παύλος, τα είπε και ο Χρυσόστομος.

Επομένως, ο συνεπής και πιστός Χριστιανός οφείλει να απορρίπτει τον Ελληνισμό, γιατί πολύ απλά ΔΕΝ τον έχει ανάγκη (μάλλον κρίση ταυτότητας έχει ο ευρωπαίος!!). Αυτός την αλήθεια την έχει ήδη βρει, οπότε, τι να τους κάνει τους Πλάτωνες και τους Αριστοτέληδες??

Άδικος κόπος, και όπως λέει ο αεριτζής Βασίλειος ο εκ Καισαρείας:

{Μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν} (Εις τον προφήτην Ησαϊα 7.196.3)

Και φυσικά, ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙ ΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΑΝΕ ΚΙΟΛΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!!

Και ο Χρυσόστομος, μέγας σκοταδιστής ρήτορας, μας λέει ότι:

{ Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατα αυτών μάχης» (Eις αγιον ιωαννην τον ευαγγελιστην)

Αυτό που σίγουρα έχει επίσης ιδιαίτερη αξία, είναι να γνωρίζουμε την άποψη του Χρυσοστόμου για την χρήση των Ελληνικών ονομάτων.

{ Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγονών να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά (μόνο) αυτά των δικαίων, (της Π. Διαθήκης δηλαδή!!)} (Ι. Χρυσόστομος ΠΕΡΙ ΚΕΝΟΔΟΞΙΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΑΝΑΤΡΕΦΕΙΝ ΤΑ ΤΕΚΝΑ)

Όχι τίποτα άλλο, αλλά να ξέρουμε τι είδους «προστάτες» έχουνε τα ελληνόπουλα για θέματα παιδείας!!!!!

Ας δούμε και λίγα ακόμα απο τα......ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙΑ-ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ που τιμούμε κιόλας στην ελλάδα (ως πότε άραγε..), και τα συμπεράσματα δικά σας.

Ο Μέγας Αθανάσιος στο «Περί ενανθρωπήσεως» (46.17-19) λέει: { Δεν είχε αποκαλυφθεί η μωρία της ελληνικής σοφίας, παρά μόνο όταν η αληθινή σοφία του Θεού φανέρωσε τον εαυτό της στην γη }

Ο Έφραίμ ο Σύρος: {Ας τιμήσουμε τις εορτές του Κυρίου όχι με αυλούς και κιθάρες, αλλά σαν χριστιανοί, και όχι σαν έλληνες με δάφνες και άνθη, ή κάτι άλλο που θα προδίδεται ελληνικό}.

Θεόφιλος Αντιόχειας: {Υπο των προφητών μεταγενέστεροι οι ποιηταί και φιλόσοφοι έκλεψαν εκ των Αγίων Γραφών}

Αναστάσιος Σιναϊτης: {Να μην είμαστε με τα λόγια ευσεβείς και με τον τρόπο Έλληνες. Είναι τιποτένιοι εκείνοι οι χριστιανοί που τηρούν μύθους ελληνικούς. Πως τολμούν και μεταλαμβάνουν τα Θεία Μυστήρια αυτοί που είναι χειρότεροι των Ελλήνων?}

Και γεννάται το ερώτημα: για πόσο άραγε ακόμα θα ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝΕ τον Ελληνικό λαό οι Εβραιόπληκτοι της Χριστιανοσύνης?

Για πόσο καιρό ακόμα θα του πουλάνε τα ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ περί …………….«ελληνοχριστιανισμού»?

quote:

---

europaios2
Kάτσε να διαβάσω 4 εξορικσιμούς να δούμε αν αλλάξουν !

Άλλαξαν!!! άλλαξαν!!!! Λέει ο Μ. Βασίλειος:

---

quote:

---

Sesostris:
Να πης σ' αυτόν που σου έγραψε αυτό το κείμενο να κρατήση τους εξορκισμούς τα λιβάνια και τα λιβανιστήρια για πάρτη του , και να τα πάη στο άγιο Κυπριανό , εκεί που εξορκίζουν αυτά τα δύστυχα θρησκόληπτα πλάσματα οι ρασοφόροι ταλιμπάν .

Όσο για σένα , σταμάτα να παπαγαλίζης ανεξέλεγκτα ότι σου σερβίρουν οι επαγγελματίες της Ορθοδοξίας και άνοιξε κανένα βιβλίο , για να αποκτήσης επί τέλους δική σου άποψη .

---

Τους σοφούς Γαλάτες;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ- Τους σοφούς Γαλάτες;

---

Μας φώναξε κανείς….

quote:

---

europaios2
Nα κάνεις ένα κύκλο γύρω από την ανατολή να φυσήξεις τρεις φορές σε τεθλασμένη γραμμή, θα σου παρουσιαστεί η Αθηνά!.......κάντης παρέα..... είναι μόνη........

---

Εσύ βρε παπαγάλε του Απολογητή και του Μεταλληνού, ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ? Αλήθεια, υπερβαίνει η «βιβλιοθήκη» σου τα 50 με 70 ευρώ σε επενδύσεις??

europaios2:
«Ο Χρυσόστομος ήταν ευφυέστατο μυαλό και σπούδασε πολλές επιστήμες στην Αντιόχεια - κοντά στο διάσημο τότε ρήτορα Λιβάνιο, ο οποίος όταν ρωτήθηκε ποιόν θα ήθελε να άφηνε στη θέση του όταν θα αποσύρετο δήλωσε: <<Τον Ιωάννη, αν δεν ήταν Χριστιανός>>- αλλά και στην Αθήνα.»

Άσχετε παπαγάλε, όλα αυτά τα ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙΑ ΤΗΣ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ, ευθύνονται για την κατάντια του ονόματος ΕΛΛΗΝ σε ειδωλολάτρη, σε μίασμα, σε Θύραθεν Σοφία.

Όλοι αυτοί ΟΙ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ ΜΕ ΤΟ ΡΑΣΟ, όλοι αυτοί ΟΙ ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΑ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΗ ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΚΑΙ ΣΟΦΙΑΣ, είναι οι υπεύθυνοι για το ότι ο Έλληνας κατάντησε ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΟ ΖΟΜΠΙ επέναντι στην ίδια του την κοσμοθέαση αλλά και στα έργα και πράξεις των δικών του προγώνων και όχι των προγώνων των Ιουδαίων!

europaios2:
«όσο για τα ονόματα δεν του άρεσαν τα ειδωλολατρικά! υπερβάλλων ζήλος, χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι....»

Καθαρό δείγμα ΤΗΣ ΕΒΡΑΙΟΠΛΗΞΙΑΣ ΤΟΥ, καθαρό δείγμα ΤΗΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΤΑΣΗΣ, διότι ο Έλληνας δεν είχε κανέναν λόγο να λέγεται Ιωάννης, Παύλος, Άννα, Εμμανουήλ και άλλα τόσο απο την μυθολογία των Εβραίων.

Όμως, χρωστάμε αυτή την «τιμή» σε σκοταδιστές όπως και τον Χρυσόστομο...

europaios2:
«Ο Μέγας Αθανάσιος στο «Περί ενανθρωπήσεως» (46.17-19) λέει: { Δεν είχε αποκαλυφθεί η μωρία της (ελληνικής)ειδωλολατρικής
σοφίας, παρά μόνο όταν η αληθινή σοφία του Θεού φανέρωσε τον εαυτό της στην γη}΄................ πολύ σωστός ο Άγιος Αθανάσιος!»

Άλλο ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙ ο δε Αθανάσιος!!!

Σε σχέση με τον γελοίο αντίλογο, ότι δηλαδή με τον όρο «ελληνικός» χαρακτηριζόταν ο «ειδωλολάτρης», τα κείμενα που ακολουθούν φαίνεται να μαρτυρούν κάτι διαφορετικό:

Μας είναι γνωστό ότι ο επίσκοπος Ρώμης πάπας Γελάσιος (Gelasius) που έζησε κατά τον 5ο αιώνα (πέθανε το 496), απηύθυνε επιστολές στον αυτοκράτορα και στη διοίκηση του ρωμαϊκού κράτους, στις οποίες καταφέρεται κατά των, όπως γράφει σε πάμπολλα σημεία, «σχισματικών Ελλήνων». (E. Caspar, Geschichte des Papstums II, 1930 και W. Ullmann: Gelasius I, 1981).
Αφορμή για τη συγγραφή αυτών των επιστολών ήταν αντιδικίες για κάποια δογματικά ζητήματα πίστης. Προφανώς, οι αναγνώστες εκείνης της εποχής των επιστολών του Γελάσιου, στο παλάτι, στο στρατό, στην εκκλησία και στη διοίκηση, δεν καταλαβαίνουν ότι ο επίσκοπος Ρώμης κατακεραυνώνει και χλευάζει τους «ειδωλολάτρες», όταν διαβάζουν ότι οι «σχισματικοί Έλληνες δεν θα βρουν συγχώρεση ούτε μετά θάνατον ... » αλλά, ακριβώς αυτό που καταλαβαίνει καθένας και σήμερα: εννοεί τις ηγετικές ομάδες της ανατολικής εκκλησίας. «Έλληνες» ήταν λοιπόν ακόμη και τον 5ο αιώνα οι Ελληνίζοντες!!!

Το πιάνεις παπαγάλε?

Πάμε στον περίφημο «Ακάθιστο Ύμνο», έργο άγνωστου μελωδού του 6ου αιώνα προς τιμή της μητέρας του Ιησού, όπου αναφέρεται σε κάποιους στίχους:

«Χαίρε, φιλοσόφους ασόφους δεικνύουσα,
Χαίρε, τεχνολόγους αλόγους ελέγχουσα,
Χαίρε, ότι εμωράνθησαν οι δεινοί συζητηταί,
Χαίρε, ότι εμαράνθησαν οι των μύθων ποιηταί,
Χαίρε, των Αθηναίων τας πλοκάς διασπώσα ... »

Κάποιος που γνωρίζει επαρκώς την ελληνική γλώσσα (όχι πάντως εσύ ευρωπαίε..), αντιλαμβάνεται ότι, ακόμα κι αν ως τεχνολόγοι, δεινοί συζητητές και μύθων ποιητές δεν «περιγράφονται» οι Έλληνες επιστήμονες, φιλόσοφοι και ιστορικοί, με τους όρους Αθηναίοι και φιλόσοφοι εννοούνται αποκλειστικά οι δάσκαλοι του ελληνικού πολιτισμού που είχαν την έδρα τους στην Αθήνα και όχι αφηρημένα κάποιοι......ειδωλολάτρες!!

Κατανοητό παπαγάλε?

Πάμε στον υμνογράφο Ρωμανό τον Μελωδό, και στον «Ύμνον εις Πεντηκοστήν» εις τους εξής στίχους (Maas Paul - Trypanis C.: A.Sancti Romani Melodi cantica - Cantica genuina, Oxford University Press, 1963):

«Τί φυσώσιν και βαμβεύουσιν οι Έλληνες?
Τί φαντάζονται προς 'Αρατον τον τρισκατάρατον?
Τί πλανώνται προς Πλάτωνα?
Τί Δημοσθένη στέργουσι τον ασθενή?
Τί μη νοούσι Όμηρο όνειρον αργόν;?
Τί Πυθαγόραν θρυλούσιν τον δικαίως φιμωθέντα»

Βέβαια, ο συγκεκριμένος «Ρωμανός» ήταν εκχριστιανισμένος Ιουδαίος εκ Συρίας και προφανώς είχε μόνο σχέση σπουδών με τον ελληνικό πολιτισμό, όπως και πάμπολλοι άλλοι που εμφανίζονται με ελληνίζοντα ονόματα. Τα κείμενά του γίνονταν όμως αποδεκτά από την Εκκλησία και έτσι διασώθηκαν.

Και ιδού, η συνέχεια απο τα ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙΑ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣΥΝΗΣ:

Ευσέβιος Καισαρείας της Παλαιστίνης, (Παλαιστίνιος εκ καταγωγής): « ... Τον φτωχό και πένητα λαό σήκωσες από τα καθόλου ζηλευτά πράγματα και από την ατιμία των παθών και από την KΟΠΡΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΒΔΕΛΥΓΜΑΤΩΝ και κάθισες αυτόν με τους άρχοντες του Ισραήλ, τον όντως αληθινό λαό του Θεού» (Εκκλησιαστική Ιστορία, 23, 1352, 34-38)

Τίτλοι κεφαλαίων:
Πράξη σωφροσύνης είναι η εγκατάλειψη της ελληνικής πλάνης.
Εγκαταλείψτε όσα οι Έλληνες φυσικοί φιλόσοφοι περί αρχών εισηγήθηκαν.
Περί των αρχαιότερων Εβραίων και γιατί τας γραφάς αυτών, από των ελληνικών λόγων προτιμήσαμε.
Γιατί μετά από λογική κρίση και σώφρονα λογισμό την ιστορία των Εβραίων παραδεχθήκαμε. (Ευσέβιος «Κλείς Πατρολογίας»).

Καλά, μιλάμε για.......ΝΤΕΛΙΡΙΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ!!!

Τατιανός, μέγας απολογητής, (Tatianus, Αραμαίος εκ Μεσοποταμίας): «Οι Έλληνες ούτε είχαν ούτε δημιούργησαν τίποτα δικό τους, αλλά όλα τα παρέλαβαν από τους βαρβάρους, μόνο και μόνο για να προξενήσουν κακό» (Προς Έλληνας)

Γρηγόριος εκ Ναζιανζού της Καππαδοκίας, (αποκαλούμενος Θεολόγος, πιθανόν ελληνικής καταγωγής) προς τον αδελφό του Καισάριο: «... ελληνίζεις επικίνδυνα!!!»

Σαν να λέμε........ΠΡΟΣΕΧΕ ΘΕ ΠΕΣΕΙΣ ΣΤΑ ΣΚΑΤΑ!!!!

Ρε συ ευρωπαίε, δεν μπορούμε πια τόοοοοοοση αγάπη απο αυτούς τους............γεμάτους «αγάπη» Πατέρες!!!!!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr