ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
 Πάμε πρός ένα παγκόσμιο οικονομικό κραχ στυλ 1929?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 10:52:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ποιά είναι η γνώμη σας;


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 10:59:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρήκα ένα "προφητικό" άρθρο στον Κάπιταλ του Θανάση Μαυρίδη. "Προφητικό" επειδή γράφτηκε στις αρχές του καλοκαιριού.


10/06/2008
08:12

Οι ταινίες καταστροφής αρέσουν στο κοινό επειδή την ώρα εκείνη δεν βρίσκεται στην εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουν περιέλθει οι ήρωες του σεναρίου. Οι σεναριογράφοι έχουν ασχοληθεί με τη σύγκρουση της γης με κομήτη, με τον πυρηνικό όλεθρο, με την κυριαρχία των ζόμπι στον πλανήτη. Έχουν αποφύγει επιμελώς να ασχοληθούν με το μεγάλο κραχ. Ίσως επειδή το κραχ έχει περισσότερες πιθανότητες να συμβεί απ’ ότι οποιοδήποτε άλλο σενάριο καταστροφής. Άλλωστε, τι νόημα έχει να δώσει κάποιος 7,5 ευρώ στο σινεμά, όταν τον εφιάλτη τον ζει καθημερινά στις οθόνες του;

Έχουμε φτάσει πολλές φορές κοντά στην ώρα εκείνη που το ανθρώπινο γένος κινδύνευσε να επιστρέψει στην εποχή των σπηλαίων με αφορμή και ένα παγκόσμιο κραχ. Οι ισορροπίες είναι πάντα πολύ λεπτές και η απόσταση που χωρίζει το σύγχρονο παράδεισο της καταναλωτικής μας κοινωνίας από το χάος που θα επιφέρει μία κατάρρευση των Οικονομιών είναι ακριβώς ίση με μία λεπτή κλωστή. Κάθε φορά που τα πράγματα έφταναν στο απροχώρητο, κάτι γινότανε και η παρτίδα στο τέλος σωνότανε. Έχοντας, λοιπόν, συνηθίσει στο ευτυχισμένο τέλος που το ιππικό σώζει την όμορφη κοπέλα και το αγόρι της από τη λεπίδα των Ινδιάνων, έχουμε υποτιμήσει την πιθανότητα ο εφιάλτης να γίνει μόνιμος κάτοικος σε αυτό τον πλανήτη.

Το κραχ του ΄29 οδήγησε στο δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Ωστόσο, η εποχή εκείνη μοιάζει να είναι πολύ μακρινή, όπως και τότε φαινότανε στους σύγχρονους ανθρώπους μακρινή η εποχή που οι πόλεμοι γινόντουσαν με τόξα. Ένα κραχ το 2008 που μπορεί να μας οδηγήσει; Ούτε που θέλουμε να το σκεφτόμαστε και πολύ καλά κάνουμε! Είναι από τις λίγες εκείνες φορές που αποκτά αξία ο στρουθοκαμηλισμός. Το αντίθετο, μοιάζει αστείο να αναζητά κανείς τις επενδύσεις εκείνες που θα τον σώσουν από μια τέτοια καταστροφή.

Έχουμε ακούσει πολλούς να λένε ότι η λύση στο πρόβλημα είναι η επιστροφή στην αγροτική ζωή! Ένα κτηματάκι στο χωριό και αυτόματα δήθεν λύνονται τα όποια προβλήματα. Το να λες όμως κάτι τέτοιο σε έναν άνθρωπο της πόλης μοιάζει με την καταναγκαστική πορεία που επέβαλλαν οι ερυθροί Χμαιρ σε εκατομμύρια ανθρώπους και τους οδήγησαν στον αφανισμό.

Βαθιά μέσα μου πιστεύω ότι ένα κραχ θα γυρίσει το ρολόι του κόσμου πολλά χρόνια πίσω και δεν μπορώ να βρω έναν τρόπο για να αποφύγω, στο μέτρο πάντοτε του δυνατού, τις καταστροφικές του συνέπειες. Αντίθετα, μπορώ να απαριθμήσω πολλούς λόγους για τους οποίος αξίζει κανείς να έχει σήμερα μετοχές, ποντάροντας για άλλη μια φορά στην έλευση του... ιππικού. Για την ακρίβεια, όλοι αυτοί οι λόγοι συνωστίζονται σε μία αλήθεια: «Στο κραχ δεν θα υπάρξουν κερδισμένοι, αλλά στην πιθανή ανάκαμψη των αγορών θα έχουν χάσει όσοι θα έχουν ποντάρει στο ακριβώς αντίθετο σενάριο».

http://www.capital.gr/news.asp?details=519382

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 22/09/2008 11:16:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2008, 14:04:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Αγαπητή ostria, δεν ξέρω αν οδεύουμε προς ένα παγκόσμιο οικονομικό κραχ, αλλά θεωρώ δεδομένα ότι :
α) Βρισκόμαστε στην αρχή του τέλους του καπιταλιστ(ρ)ικού συστήματος. Μία θεωρία, που έφτασε στα άκρα της, διαπιστώνεται πλέον ότι το μόνο που επιφέρει είναι κοινωνικές συγκρούσεις και πολέμους, ενώ παράλληλα σε καθαρά θεωρητικά επίπεδο είναι σε αρκετά σημεία της ανεπαρκής ή/και ψευδής. Το τι θα διαδεχθεί αυτό το σύστημα είναι δύσκολο να το προδικάσουμε, γιατί προσωπικά δεν πιστεύω ότι τα γεγονότα θα είναι μόνο σε οικονομικό επίπεδο.
β) Επιβεβαιώνεται πλέον ότι η οικονομία της μέχρι πρότινος υπερδύναμης αποτελούσε και αποτελεί απλά "γίγαντα με πήλινα πόδια" : κάτι απολύτως φυσιολογικό από τη στιγμή που εκμεταλλεύθηκε με το χειρότερο τρόπο το ρόλο της ως παγκόσμιου οικονομικού διαχειριστή, δημιουργώντας πληθωρισμό εκ του μη όντος, χάρις στην απίστευτη πιστωτική και νομισματική (πλαστή πέρα για πέρα) επέκταση και στη φαεινή έμπνευση της ένταξης της Κίνας στον Π.Ο.Ε. Η συνέχεια ήταν μάλλον αναμενόμενη.
γ) Η δημιουργία ενεργειακού - πολιτικού, αλλά και στρατιωτικού άξονα Ρωσίας - Κίνας - Ιράν, σε συνδυασμό με τις τάσεις ανεξαρτητοποίησης της Λατινικής Αμερικής και την "αναγκαστική" παθητική ουδετεροφιλία της Ε.Ε., αποδυνάμωσαν την οικονομική επιβολή των Η.Π.Α. Οι συνέπειες όλων αυτών διαφάνηκαν εδώ και περίπου μία πενταετία, όταν η καλπάζουσα ενίσχυση του euro απέναντι στο δολάριο θεωρήθηκε απλά δείγμα εξισορρόπησης ισοζυγίου των δύο οντοτήτων, ενώ στην πραγματικότητα υπέκρυπτε αφενός τη ραγδαία απομάκρυνση των βασικών ενεργειακών δυνάμεων από τον αμερικάνικο σφιχταγκαλισμό, αφετέρου δε την ταχεία απαξίωση του δολαρίου στις διεθνείς αγορές, ένεκα της πλαστής υπερπροσφοράς του.
Οι συνέπειες των ανωτέρω φοβάμαι ότι θα είναι ταχείες και λίαν καταστροφικές. Εικάζω ότι οι Η.Π.Α. βρίσκονται πολύ κοντά στη μεγάλη αναμέτρηση, είτε για λόγους στρατιωτικού - πολιτικού πρεστίζ, είτε για λόγους αποφυγής εσωτερικών κοινωνικών αναταραχών και συγκρούσεων, ενώ την ίδια ώρα ενισχύεται σημαντικά το γόητρο και η αυτοπεποίθηση της Ρωσίας πρωτίστως, αλλά και του Ιράν δευτερευόντως, ενώ παράλληλα ανασυγκροτούνται τα αντικαπιταλιστικά ρεύματα στη Λατινική Αμερική. Η πρώην μόνη υπερδύναμη δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν και με ποιο τρόπο θα πεισθεί ότι πλέον είναι "πρώην μόνη"...

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/09/2008, 10:20:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου κωστάκη, νομίζω ότι έτσι όπως τα λες έχει η κατάσταση. Η Αμερικάνικη οικονομία περνάει σοβαρή κρίση και ο αντίκτυπος στην κοινωνία είναι μεγάλος. Πολλοί φοβούνται ότι η κατάρρευση είναι κοντά και ότι το κράτος θα επιβάλλει "στρατιωτικά μέτρα" για να "προλάβει" το επερχόμενο χάος. Από την άλλη, η Ευρώπη φαίνεται να αντιστέκεται αλλά δεν βλέπω να παίρνει τολμηρές ηγετικές πρωτοβουλίες. Οι ανερχόμενες δυνάμεις -Κίνα, Ρωσσία- είναι και αυτές ακόμα μουδιασμένες. Μένει να δούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/09/2008, 02:55:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για όσο διάστημα η Αμερική παραμένει αήττητη, το δολάριο της θα επιβάλλεται στους ηττημένους του Β’ παγκοσμίου πολέμου σαν μία έμμεση μορφή πληρωμής αποζημιώσεων και φόρου υποτέλειας.

Το σημερινό οικονομικό πρόβλημα προέκυψε όταν οι παμφάγες τράπεζες επενδύσεων(Βόρειοι) συγκρούστηκαν με την Fed. Reserve(προσωρινά Νότιοι).
Τα αποτελέσματα είναι γνωστά. Παράλληλα ο παλιός πόλεμος μεταξύ των κατεστημένων Βορρά και Νότου στις ΗΠΑ έχει εισέλθει στην πιο σκληρή του φάση. Ουσιαστικά ο μισός πλανήτης είναι με τους Βόρειους και ο άλλος μισός με τους Νότιους.

Αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι η καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων του Δυτικού κόσμου και των αποθεματικών σχεδόν όλων των ιδιωτικών και ημικρατικών φορέων μέσα απ’ τις επενδύσεις που έκαναν σε χρηματιστηριακά προϊόντα τα οποία ουδείς κατανοούσε.

Η πρόσφατη πτώση αυτών των επενδυτικών κολοσσών δεν είναι παρά μία ακόμη μάχη μεταξύ Βορείων και Νοτίων. Το παράδοξο είναι ότι την ζημιά δεν θα την πληρώσουν τα δύο αντιμαχόμενα στρατόπεδα αλλά τα ασφαλιστικά ταμεία που βρέθηκαν άθελά τους στο πεδίο της μάχης.

Επίσης οι μεγάλοι χαμένοι θα είναι πρωτοβάθμια οι Κινέζοι οι οποίοι ονειρευόντουσαν μία πανηγυρική είσοδο στον επιχειρηματικό κόσμο της Δύσης και αντ’ αυτού έχουν βρεθεί με 2 τρισεκατομμύρια άχρηστα δολάρια τα οποία απειλούν ότι θα ρευστοποιήσουν βουλιάζοντας έτσι το δολάριο. Στην πραγματικότητα όμως κανείς δεν ενδιαφέρεται να αγοράσει αυτά τα δολάρια και έτσι οι Αμερικάνοι χρησιμοποιούν μια παλιά και δοκιμασμένη μέθοδο. Ξαναβγάζουν στο κλαρί την θεία «Ευρωπαία» βάζοντάς την να πληρώνει το πετρέλαιο 120 και 140 δολάρια. Υγιή χρήματα που καταλήγουν στις χώρες παραγωγής πετρελαίου και απ’ εκεί πάλι στις τσέπες των Αμερικάνων.

Με λίγα λόγια οι Αμερικάνοι καταστρέφουν οι ίδιοι το νόμισμά τους για να δημιουργήσουν τεχνητή ζήτηση έτσι ώστε να μπορούν να συνεχίζουν να παράγουν το νόμισμά τους και να το διοχετεύουν σ’ όλο τον πλανήτη με το έτσι θέλω.
Την κάθε καινούργια φουρνιά δολαρίων θα πουλούν πάλι στους κινέζους για να μπορούν οι υπερκαταναλωτές των ΗΠΑ να συνεχίζουν το ξέφρενο αγοραστικό τους πανηγύρι με την Πιστωτική κάρτα, στην ουσία, των ηττημένων Ευρωπαίων οι οποίοι τώρα παρακαλούν τους κινέζους να τους πουλήσουν φτηνά Αμερικάνικα δολλάρια για να αγοράσουν το πετρελαιό τους απ' τους καλούς γείτονες τους Άραβες οι οποίοι νιώθουν ότι έτσι εκδικούνται έμεσα τους κακούς σταυροφόρους.

Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/09/2008, 09:11:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ, πολύ ενδιαφέρουσα η τοποθέτησή σου. Θα ήθελα όμως να συζητήσουμε τα κάτωθι που αναφέρεις

quote:
Στην πραγματικότητα όμως κανείς δεν ενδιαφέρεται να αγοράσει αυτά τα δολάρια και έτσι οι Αμερικάνοι χρησιμοποιούν μια παλιά και δοκιμασμένη μέθοδο. Ξαναβγάζουν στο κλαρί την θεία «Ευρωπαία» βάζοντάς την να πληρώνει το πετρέλαιο 120 και 140 δολάρια.

Υπάρχουν ασφαλείς ενδείξεις ότι οι Ευρωπαίοι, όπως και κάποιοι Άραβες συνεχίζουν να χηρισμοποιούν το δολάριο γι' αυτού του τύπου τις συναλλαγές; αλλά και αν όντως ισχύει (δεν είμαι και πολύ σίγουρος), το πρόβλημα δεν το έχει μόνο η Ευρώπη, αλλά και οι Κινέζοι. Από την άλλη βέβαια, οι Αμερικάνοι αντιμετωπίζουν πρόβλημα στα ισοζύγια τους ως συνέπεια της πτώσης του δολαρίου, ενώ ταυτόχρονα θίγεται και η αγοραστική δύναμη.

quote:
Την κάθε καινούργια φουρνιά δολαρίων θα πουλούν πάλι στους κινέζους

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το γεγονός και μόνο ότι απωλούν περιουσιακά στοιχεία, είτε σε επίπεδο δημόσιας οικονομίας, είτε με τη μορφή επιθετικών εξαγορών επιχειρηματικά, δείχνει και μία άλλη σκοπιά των πραγμάτων

quote:
για να μπορούν οι υπερκαταναλωτές των ΗΠΑ να συνεχίζουν το ξέφρενο αγοραστικό τους πανηγύρι με την Πιστωτική κάρτα

Εγώ ξέρω πάντως ότι μόνο τις τρεις τελευταίες εβδομάδες κάθε Αμερικανός παραχώρησε ανοικειοθελώς 2.000 δολάρια στην κυβέρνησή του, άρα μειώθηκε η καταναλωτική του δύναμη. Το ότι πράγματι η πιστωτική επέκταση στην Αμερική δεν έχει όρια είναι γνωστό, γι' αυτό και βλέπεις σταδιακά να μένουν όλο και περισσότεροι άστεγοι.

quote:
των ηττημένων Ευρωπαίων οι οποίοι τώρα παρακαλούν τους κινέζους να τους πουλήσουν φτηνά Αμερικάνικα δολλάρια για να αγοράσουν το πετρελαιό τους απ' τους καλούς γείτονες τους Άραβες

Θα επιμείνω λίγο. Είσαι τόσο σίγουρος ότι αυτές οι συναλλαγές γίνονται σε δολλάρια; γιατί εγώ προσωπικά πιστεύω ότι η διολίσθηση του δολαρίου οφείλεται τόσο στην υπερπροσφορά του διεθνώς, όσο και στη μείωση της θέσης του στο παγκόσμιο εμπόριο;
Το μόνο σίγουρο είναι αυτό που πολύ σωστά αναφέρεις : τη ζημιά την πληρώνουν τα ασφαλιστικά ταμεία και γενικότερα η ασφάλιση των εργαζομένων. Το κακό είναι ότι, παρότι αυτό είναι ορατό, οι ηλίθιοι (εντός και εκτός συνόρων) παραμένουν αήττητοι.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/09/2008, 08:00:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μου kostakis εάν είσαι φτωχός, μαύρος και ζεις στη Νέα Ορλεάνη δεν σώζεσαι με τίποτα.
Εάν είσαι λευκός και ζεις στο Μανχάταν εισπράττεις από τα καλαδέλφια $700.000.000.000.

Στις μεγάλες κρίσεις γεννιούνται και τα νέα αφεντικά.

Οι Αμερικάνοι σαν λαός ζουν την πλέον δύσκολη εποχή τους. Όλα θυμίζουν τις οικονομικές μπόρες του 1907 που οδήγησαν τον κόσμο σε μία ανακατάταξη. Ας μην εκπλαγούμε αν δούμε τις ΗΠΑ σε λίγα χρόνια να εξελίσσεται σε μία οικονομία τύπου Σοβιετικής Ένωσης. Στην πραγματικότητα δεν έχουν άλλη επιλογή.
Πριν το κάνουν όμως αυτό πρέπει να μαζέψουν απ’ τον πλανήτη τα $55.000.000.000.000 που έχουν μοιράσει στις αγορές αγοράζοντας ότι είχε αξία.
Με την τελευταία συρρίκνωση κατάφεραν και έσβησαν περίπου $7.000.000.000.000 απομένουν λοιπόν άλλα 48 τρις.
Τα Αμερικάνικα δολάρια τυπώνονται και πουλιούνται σ’ αυτούς που είναι διατεθειμένοι να τα δανειστούν. Αν αυτός που τα δανείστηκε δεν μπορεί να ξεπληρώσει τα χρέη του ή έχει σπαταλήσει τα χρήματα τότε το αμερικάνικο κράτος αναλαμβάνει να τα πάρει δια της βίας (βλ. Ιράκ) ή με διάφορα τεχνάσματα όπως αυτά που εφαρμόζει στις μέρες μας με την τάχα μας αύξηση του πετρελαίου και την τάχα μας έλλειψη ρευστότητας σε Δολάρια. Με τους Κινέζους όμως βρήκαν τον μπελά τους.
Να σκεφτείς ότι σήμερα 4 χώρες συμπεριλαμβανομένης και της Αυστραλίας ανέλαβαν να ρευστοποιήσουν τα Αμερικάνικα δολάρια που διαθέτουν οι αποθεματικές τράπεζές τους επειδή και μόνο Η Fed. Reserve αρνείται να τυπώσει άλλα δολάρια. Καταλαβαίνεις το γιατί.
Ανατίμηση του δολαρίου και κόψιμο του χρέους από 55 τρις στα 27.
Δεν είναι και άσχημη μπαζιά που λένε.

Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/09/2008, 00:37:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρίξτε μια ματιά και σ’ αυτό.

Crisis flags end of free market: Sarkozy

The economic turmoil provoked by crises in the American subprime and finance markets has put an end to the free market economy, French President Nicolas Sarkozy says.
"Laissez-faire is finished, the all-powerful market that is always right, that's finished," Sarkozy said in a widely anticipated speech, his first in France on the economic crisis.
As a result, it is "necessary to rebuild the entire global financial and monetary system from the bottom up, the way it was done at Bretton Woods after World War II," Sarkozy said.
In July 1944, an agreement was signed in Bretton Woods, New Hampshire, that established new rules for commercial and financial relations among the world's major industrial states.
Banks must be regulated, Sarkozy said, "to regulate the system....
The crisis must lead to a wide-ranging restructuring of the entire global banking system."
The French president also called on the European Union to begin a "reflection" on a new monetary policy, an indirect criticism of the anti-inflationary policy carried out by the European Central Bank.
"If (the EU) wants to have the means to emerge strengthened, not weakened, from the current crisis, it must carry out a collective reflection about its doctrine of competition,... on the instruments of its economic policies, on the aims of its monetary policy."
With France currently occupying the rotating presidency of the EU, Sarkozy said he would "propose initiatives" on these issues at the next EU summit, on October 15.

quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Ας μην εκπλαγούμε αν δούμε τις ΗΠΑ σε λίγα χρόνια να εξελίσσεται σε μία οικονομία τύπου Σοβιετικής Ένωσης. Στην πραγματικότητα δεν έχουν άλλη επιλογή.


Δεν πέσαμε και πολύ έξω.


Λουκάς


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/09/2008, 01:16:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Σήμερα κατάπιαν και την Washington Mutual Inc.
Έσβησαν δηλαδή άλλα $300.000.000.000, και ο χορός συνεχίζεται.

(As the debate over a $US700-billion ($A840 billion) bank bail-out rages on in Washington, one of the largest US banks - Washington Mutual Inc. - has collapsed under the weight of its enormous bad bets on the mortgage market.)

ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/09/2008, 22:09:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα πράγματα χειροτερεύουν. Η κρίση φάνηκε σήμερα και στην Ευρώπη. Και πριν λίγο το αμερικανικό κογκρέσο απόρριψε το σχέδιο Μπους.

για να δούμε...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2008, 04:38:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το 33% του Αμερικανικού λαού δηλώνει ότι ζει σε οικονομικές συνθήκες που περιγράφονται από τους παλιότερους παρόμοιες του Depression. Σε πολλές περιοχές, έγραφε προχτές η Γκάρντιαν, τα σπίτια στην Αμερική πουλιούνται για $1.500 και αγοραστή δεν βρίσκουν.

Σήμερα, 30 Σεπτεμβρίου, με το ξημέρωμα χάθηκαν άλλα 5.5 τρις δολάρια από τα παγκόσμια αποθεματικά ταμεία μέσα σε ένα 24ωρο. Θεωρητικά τα χρηματιστήρια πρέπει να χάσουν άλλο ένα ποσοστό της τάξης του 60%. Τα περισσότερα θα αναγκαστούν να κλείσουν οριστικά.
Ίσως ζούμε το τέλος των χρηματιστηρίων.
Το νέο σενάριο θα είναι ο πόλεμος για τον έλεγχο των πλουτοπαραγωγικών πηγών.

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 01:02:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επιστολή Μπους στον Παπούλια για... βοήθεια

Πολλά ερωτήματα και ποικίλα σχόλια προκάλεσε η είδηση πως ο Αμερικανός πρεσβευτής Ντ. Σπέκχαρντ ζήτησε και θα γίνει δεκτός σήμερα στις 12 το μεσημέρι από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.

Σύμφωνα με πηγές της Προεδρίας, ο κ. Σπέκχαρντ θα επιδώσει επιστολή του Τζ. Μπους προς τους αρχηγούς κρατών για τη σοβαρότητα της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης.

Πηγή: Ελευθεροτυπία, 30.09.2008
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,dt=30.09.2008,id=15831568



HASTA LA VICTORIA SIEMPREΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 02:59:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
17 «..και είδον ένα άγγελον εστώτα

εν τω Ηλίω και έκραξεν εν φωνή μεγάλη

λέγων πάσι τοις ορνέοις τοις πετομένοις

εν μεσουρανήματι, δεύτε συνάχθητε εις

τον δείπνον τον μέγα του θεού.»


18 « ίνα φάγητε σάρκας βασιλέων

και σάρκας χιλιάρχων και σάρκας

ισχυρών και σάρκας ίππων και των

καθημένων επ’ αυτών, και σάρκας

πάντων ελευθέρων τε και δούλων

και μικρών τε και μεγάλων»


Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 03:07:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
samuel1974 Απεστάλη: 02/10/2008, 01:02:18
Επιστολή Μπους στον Παπούλια για... βοήθεια

Μπους- …ετοιμαζόμαστε για πόλεμο, τα νησιά σας, τα αεροδρόμιά σας, τα παιδάκια σας. θα χρειαστούμε και την τελευταία μπουκιά ψωμιού που έχετε,θα ....................................................................................................................................................

Παούλιας- yes Sir!!!


ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 08:53:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Φίλε samuel

quote:
Πολλά ερωτήματα και ποικίλα σχόλια προκάλεσε η είδηση πως ο Αμερικανός πρεσβευτής Ντ. Σπέκχαρντ ζήτησε και θα γίνει δεκτός σήμερα στις 12 το μεσημέρι από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.

Σύμφωνα με πηγές της Προεδρίας, ο κ. Σπέκχαρντ θα επιδώσει επιστολή του Τζ. Μπους προς τους αρχηγούς κρατών για τη σοβαρότητα της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης.


Δε σου φαίνεται πραγματικά γελοίο να μας "παρακαλούν" να συνεισφέρουμε στον "πόλεμο κατά της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης"; το θέμα είναι φυσικά ότι δεν είναι μόνο γελοίο.
Πόλεμος, πόλεμος, πόλεμος... πόλεμο έχουμε και πόλεμο (δε) βλέπουμε (και ούτε να δούμε)

Φίλε ΕΡΙΩΠΙΣ

quote:
Μπους- …ετοιμαζόμαστε για πόλεμο, τα νησιά σας, τα αεροδρόμιά σας, τα παιδάκια σας. θα χρειαστούμε και την τελευταία μπουκιά ψωμιού που έχετε,θα
....................................................................................................................................................

Παούλιας- yes Sir!!!


Πόλεμο εναντίον ποιου; (θα μου πεις, σιγά μη σου πούνε...)

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 17:42:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βασικά καλησπέρα σας και επί του θέματος, θα ήθελα
να τονίσω την διαφορετικότητα αυτής της κρίσης με το
κράχ του '29... το 1929, υπήρξε μια κρίση στις ΗΠΑ που
επηρέασε λίγο την παγκόσμια οικονομία. Τώρα, με τα χρηματιστήρια,
τις εισηγμένες και τις πολυεθνικές, ένα κράχ στις ΗΠΑ, αποτελεί
κράχ για ολο τον κόσμο...
Υποστηρίζω λοιπόν, ότι το κράχ που θα παρουσιαστεί, δεν θα έχει
τέλος και θα έχει τη μορφή του ντόμινο, στην εξέλιξη του.Αυτό
δεν αλλοιώνεται, όσες τράπεζες κι αν ξεχρεώσει ο όποιος Μπους...
Θα είναι δε ένα κραχ που δεν θα λήξει, παρά με αλλαγές αξιόλογες,
σε όλα τα θέματα που αφορούν τον άνθρωπο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2008, 23:12:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Το θηρίον ο είδες, ην και ουκ έστι, και μέλλει αναβαίνειν εκ της αβύσσου και εις απώλειαν υπάγειν και θαυμάσονται οι κατοικούντες επι της γης."

ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/10/2008, 21:41:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δείτε κάτι και για την ελλάδα και τα οικονομικά μας

http://Bloombergs.notlong.com

ps. Ο Dow είναι σε κατακόρυφη πτώση αυτή την στιγμή παρότι πέρασε το bail out.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 03/10/2008 21:45:13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 09:47:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μιλάμε για πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο φίλη OSTRIA
που έχει σκοπό να φέρει τον άνθρωπο σε τέτοια δυσχερή θέση,
ώστε να δέχεται αδιαμαρτύρητα ότι του λένε...
Επαναλαμβάνω το κράχ που έρχεται και τεχνητό είναι και
θα κάνει χειρότερα για τον απλό πολίτη τα πράγματα
και καλύτερα ακόμη πιο πολύ για τους δυνάστες μας...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2008, 17:52:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μιλάμε για πολύ καλά οργανωμένο σχέδιο φίλη OSTRIA
που έχει σκοπό να φέρει τον άνθρωπο σε τέτοια δυσχερή θέση,
ώστε να δέχεται αδιαμαρτύρητα ότι του λένε...
Επαναλαμβάνω το κράχ που έρχεται και τεχνητό είναι και
θα κάνει χειρότερα για τον απλό πολίτη τα πράγματα
και καλύτερα ακόμη πιο πολύ για τους δυνάστες μας...

Τείνω να συμφωνήσω μαζί σου αγαπητέ τρέχα-γύρευε, αν και ένας φίλος που ασχολείται με τα οικονομικά και εργάζεται στο ΔΟΛ έλεγε χτες ότι όλοι (εδώ και έξω) το έβλεπαν χρόνια τώρα να έρχεται, αλλά δεν πίστευαν ότι μπορεί να συμβεί. Θεωρεί ότι δεν είναι κόλπο αν και δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα φύσικα. Πάντως, είτε έτσι είτε αλλιώς όλα αυτά μόνο καλό δεν κάνουν στον απλό πολίτη, που μαζί με τα χρήματά του και το επίπεδο της ζωής του μπορεί να χάσει και όποιο μέρος της ελευθερίας του έχει απομείνει.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/10/2008, 00:37:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για να το κάνουμε πιο απλό το θέμα της τελευταίας εξαγοράς από το Αμερικανικό δημόσιο χρεογράφων αξίας $700 δις. υπενθυμίζω ότι με αυτή την κίνηση ήλθε η ώρα ο μέσος Αμερικανός να πληρώσει και αυτός την πρώτη δόση των σπασμένων των καρχαριών της Wall Street.
Είπαμε τα καλαδέλφια μεταξύ τους υποστηρίζονται. Αυτό έλειπε να κόψουν κανένα δολάριο από τους μισθούς τους.
Αξίζει όμως τον κόπο να διαβάσει κανείς το παρακάτω κείμενο το οποίο θα ήθελα να συζητήσουμε μεταξύ μας τα μέλη του φόρουμ:

By United States Congressman Ron Paul • October 3rd,

The financial meltdown the economists of the Austrian School predicted has arrived.
We are in this crisis because of an excess of artificially created credit at the hands of the Federal Reserve System. The solution being proposed? More artificial credit by the Federal Reserve. No liquidation of bad debt and malinvestment is to be allowed. By doing more of the same, we will only continue and intensify the distortions in our economy - all the capital misallocation, all the malinvestment - and prevent the market's attempt to re-establish rational pricing of houses and other assets.
[On September 25] the president addressed the nation about the financial crisis. There is no point in going through his remarks line by line, since I'd only be repeating what I've been saying over and over - not just for the past several days, but for years and even decades.
Still, at least a few observations are necessary.
The president assures us that his administration "is working with Congress to address the root cause behind much of the instability in our markets." Care to take a guess at whether the Federal Reserve and its money creation spree were even mentioned?
We are told that "low interest rates" led to excessive borrowing, but we are not told how these low interest rates came about. They were a deliberate policy of the Federal Reserve. As always, artificially low interest rates distort the market. Entrepreneurs engage in malinvestments - investments that do not make sense in light of current resource availability, that occur in more temporally remote stages of the capital structure than the pattern of consumer demand can support, and that would not have been made at all if the interest rate had been permitted to tell the truth instead of being toyed with by the Fed.
Not a word about any of that, of course, because Americans might then discover how the great wise men in Washington caused this great debacle. Better to keep scapegoating the mortgage industry or "wildcat capitalism" (as if we actually have a pure free market!).
Speaking about Fannie Mae and Freddie Mac, the president said: "Because these companies were chartered by Congress, many believed they were guaranteed by the federal government. This allowed them to borrow enormous sums of money, fuel the market for questionable investments, and put our financial system at risk."
Doesn't that prove the foolishness of chartering Fannie and Freddie in the first place? Doesn't that suggest that maybe, just maybe, government may have contributed to this mess? And of course, by bailing out Fannie and Freddie, hasn't the federal government shown that the "many" who "believed they were guaranteed by the federal government" were in fact correct?
Then come the scare tactics. If we don't give dictatorial powers to the Treasury Secretary "the stock market would drop even more, which would reduce the value of your retirement account. The value of your home could plummet." Left unsaid, naturally, is that with the bailout and all the money and credit that must be produced out of thin air to fund it, the value of your retirement account will drop anyway, because the value of the dollar will suffer a precipitous decline. As for home prices, they are obviously much too high, and supply and demand cannot equilibrate if government insists on propping them up.
It's the same destructive strategy that government tried during the Great Depression: prop up prices at all costs. The Depression went on for over a decade. On the other hand, when liquidation was allowed to occur in the equally devastating downturn of 1921, the economy recovered within less than a year.
The president also tells us that Senators McCain and Obama will join him at the White House today in order to figure out how to get the bipartisan bailout passed. The two senators would do their country much more good if they stayed on the campaign trail debating who the bigger celebrity is, or whatever it is that occupies their attention these days.
F.A. Hayek won the Nobel Prize for showing how central banks' manipulation of interest rates creates the boom-bust cycle with which we are sadly familiar. In 1932, in the depths of the Great Depression, he described the foolish policies being pursued in his day - and which are being proposed, just as destructively, in our own:
Instead of furthering the inevitable liquidation of the maladjustments brought about by the boom during the last three years, all conceivable means have been used to prevent that readjustment from taking place; and one of these means, which has been repeatedly tried though without success, from the earliest to the most recent stages of depression, has been this deliberate policy of credit expansion.
To combat the depression by a forced credit expansion is to attempt to cure the evil by the very means which brought it about; because we are suffering from a misdirection of production, we want to create further misdirection - a procedure that can only lead to a much more severe crisis as soon as the credit expansion comes to an end... It is probably to this experiment, together with the attempts to prevent liquidation once the crisis had come, that we owe the exceptional severity and duration of the depression.
The only thing we learn from history, I am afraid, is that we do not learn from history.
The very people who have spent the past several years assuring us that the economy is fundamentally sound, and who themselves foolishly cheered the extension of all these novel kinds of mortgages, are the ones who now claim to be the experts who will restore prosperity! Just how spectacularly wrong, how utterly without a clue, does someone have to be before his expert status is called into question?
Oh, and did you notice that the bailout is now being called a "rescue plan"? I guess "bailout" wasn't sitting too well with the American people.
The very people who with somber faces tell us of their deep concern for the spread of democracy around the world are the ones most insistent on forcing a bill through Congress that the American people overwhelmingly oppose. The very fact that some of you seem to think you're supposed to have a voice in all this actually seems to annoy them.
I continue to urge you to contact your representatives and give them a piece of your mind. I myself am doing everything I can to promote the correct point of view on the crisis. Be sure also to educate yourselves on these subjects - the Campaign for Liberty blog is an excellent place to start. Read the posts, ask questions in the comment section, and learn.
H.G. Wells once said that civilization was in a race between education and catastrophe. Let us learn the truth and spread it as far and wide as our circumstances allow. For the truth is the greatest weapon we have.
In liberty,
Dr. Ron Paul

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/10/2008, 19:35:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έτσι για να "αλαφρώσει" το κλίμα...

Με πολύ αγάπη σχόλια από το smileyτάκη...

http://vickytoxotis.blogspot.com/2008/10/blog-post_07.html


http://vickytoxotis.blogspot.comΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 01:44:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από ό,τι βλέπω το κραχ του 29 θα φαίνεται σε λίγο καιρό σαν παιδικό πάρτι μπροστά στο «όργιο» του 2008-12.

Το έργο όμως ξαναπαίζεται με τον ίδιο συγγραφέα. Ένας απ’ τους τελευταίους αντίπαλους του Charlie μετατρέπεται σταδιακά σε αντίπαλο δέος.
Οι σκιαγραφήσεις του στον Δυτικό Τύπο τον κάνουν να φαίνεται σαν ένας ακόμη κακός δικτάτορας και εχθρός της Δύσης. Προς το παρόν τον χαϊδεύουν όπως τότε τον Χίτλερ.
Παράλληλα ετοιμάζεται το εσωτερικό μέτωπο. Ανεργία και τεχνητή οικονομική κρίση θα οδηγήσουν εκατομμύρια στην επιστράτευση. Ένας έγχρωμος πρόεδρος Στην "Βασσαρίδα πόλη" ίσως είναι η καλύτερη λύση για την λευκή εξουσία σε περίοδο πολέμου. Οι έγχρωμοι άνεργοι συμπατριώτες του θα βρίσκουν διέξοδο στα προβλήματά τους με την ένταξή τους στον στρατό. Ίσως όταν σταλθούν στην «ανάβασή» τους να μην επιστρέψουν ποτέ.

……Οι «Ελεύθεροι» θα πολεμούν τους «Βαρβάρους» όταν «ο Νόμος του Ηλίου» θα επιστρέφει ως «Κάδυτις Ροή» στην «Εριώπιδα».

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 03:18:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Τουλάχιστον στην εποχή μας,
κανείς δεν θα μπορεί πλέον να λέει
ότι δεν γνωρίζει γιατί παρουσιάζονται
σκοτεινοί αιώνες στην ιστορία.

Λουκάς

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gtpower
Νέο Μέλος

Germany
41 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 05:27:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gtpower  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
δολιο το οικονομικο κραχ απο το 2005


[url=http://www.bildercache.de/anzeige/20080929-013118-139.jpg][/url]
[url=http://www.bildercache.de/anzeige/20080929-013527-647.jpg][/url]
[url=http://www.bildercache.de/anzeige/20080929-013801-962.jpg][/url]
http://ravdouhoi.blogspot.com/2008/09/blog-post_22.htmlΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 09:35:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα αγαπητή Ostria, πιστεύω ότι όπως ειπώθηκε από ειδικούς
χρηματοοικονομικούς αναλυτές πριν από
δυο μέρες, βλέπουμε την κορυφή του παγόβουνου και θα υπάρξει
μεγαλύτερο πρόβλημα σύντομα.Πέραν αυτού, εγώ θα ήθελα να κάνω μια
ερώτση στους συμμετέχοντες του θέματος:Σας φαίνεται να συνάδει ο
πολιτισμός κι η ανάπτυξη που υπάρχει, με την οικονομική δυσχέρια που
διερχόμαστε παγκοσμίως;Έχει σημασία για την οργάνωση, λειτουργεία και
αντιμετώπιση τουεπερχομένου κράχ, αφού δεν το ζήσαμε ακόμη και προς το
παρόν αυτοπροσδιορίζεται...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 11:05:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Φίλε Trexagireve

quote:
Επαναλαμβάνω το κράχ που έρχεται και τεχνητό είναι και θα κάνει χειρότερα για τον απλό πολίτη τα πράγματα και καλύτερα ακόμη πιο πολύ για τους δυνάστες μας...

Υπάρχει μία διαχωριστική γραμμή, που καθορίζει την ευστάθεια του παρόντος παγκόσμιου κοινωνικοοικονομικού συστήματος : η αναλογία του αριθμου των συμμετεχόντων στα "κέρδη" επί των πληγέντων (και των εξερχομένων από το "πάρτι"). Πόσο κοντά στο κρίσιμο όριο βρισκόμαστε άραγε;

Φίλη ostria

quote:
Τείνω να συμφωνήσω μαζί σου αγαπητέ τρέχα-γύρευε, αν και ένας φίλος που ασχολείται με τα οικονομικά και εργάζεται στο ΔΟΛ έλεγε χτες ότι όλοι (εδώ και έξω) το έβλεπαν χρόνια τώρα να έρχεται, αλλά δεν πίστευαν ότι μπορεί να συμβεί. Θεωρεί ότι δεν είναι κόλπο αν και δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα φύσικα.

Και το έβλεπαν και το περίμεναν. Το θέμα είναι ότι η λαχτάρα τους να είναι στους "κερδισμένους" υπερκέρασε τη λογική του ενδεχομένου να είναι στους "χαμένους". Και ανοίχτηκαν... και αυτοί και άλλοι, σε μία έκθεση ταμειακή - κερδοσκοπική, που δεν υπήρχε περίπτωση να μην τερματιστεί κάπου. Το θέμα ήταν με ποια αφορμή.

Φίλε Τrexagireve

quote:
Σας φαίνεται να συνάδει ο πολιτισμός κι η ανάπτυξη που υπάρχει, με την οικονομική δυσχέρια που διερχόμαστε παγκοσμίως;Έχει σημασία για την οργάνωση, λειτουργεία και αντιμετώπιση τουεπερχομένου κράχ, αφού δεν το ζήσαμε ακόμη και προς το παρόν αυτοπροσδιορίζεται...

Προσωπικά δε βλέπω κάποιο ιδιαίτερο πολιτισμό, να πω ίσως τεχνολογικά άλματα και εξέλιξη σεκάποια πεδία ναι. Ανάπτυξη είναι μία πολύ ιδιαίτερη έννοια και θα ήθελα να μου πεις αν την ορίζεις στενά οικονομικά (βάσει δεικτών) ή ευρύτερα (βάσει ευημερίας, αειφορίας κλπ.), γιατί προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο πλανήτης, στο σύνολό του, βίωσε πραγματική βιώσιμη ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια. Μπορεί να είχαμε οικονομική γιγάντωση, εντελώς ανισομερή, αλλά και αυτή, εκτός από το αντικοινωνικό της προφίλ, στηρίχτηκε εν πολλοίς σε επιδείνωση άλλων παραμέτρων (περιβάλλον, αστυφιλία, μείωση της ανθρώπινης συνειδητότητας στην πλειοψηφία των μαζών). Οπότε περιμένω την προσέγγισή σου ως προς τον όρο "Ανάπτυξη". Πάντως, η οικονομική δυσχέρεια έχει άλλα αίτια, τα έχουμε αναλύσει στο παρελθόν.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 19:20:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε μου Κωστάκη,η αλληλοεξάρτηση των διεθνών
χρηματαγορών και η διαχείρηση τους απο κάποιους
συγκεκριμένους υπερπλούσιους, φέρνει μια ιδιαίτερη ανησυχία,
γενικά στον κόσμο, καθώς όλα μπορούν να καταρεύσουν, αφού
δεν υπάρχει μια ουσιαστική κεντρική διεθνής διοίκηση, που
να ελέγχει παιχνίδια χειραγώγησης της αγοράς, του εμπορίου
ακόμη και την ηρεμία και την φτώχεια στον πλανήτη, τον πληθωρισμό..
Δεν είναι φυσιολογικό να προσπαθούν τόσο καιρό όλοι, όπως λένε,
να διορθώσουν την κατάσταση κι αυτή να χαντακώνεται περισσότερο και
με αυξανόμενους ρυθμούς...
Κάτι συμβαίνει και είναι υποκινούμενο..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 20:23:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aυτός ο πλανήτης είναι ικανός να χορτάσει όλους τους κατοίκους του, αλλά αυτά δεν είναι αρκετά για να ικανοποιήσουν την απληστία ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ.

ΓΚΑΝΤΙ!!


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 22:07:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γκρέτελ μου έτσι ακριβώς είναι, όπως το είχε πει ο Γκάντι

ο πλανήτης μας ήταν και είναι ικανός, αλλά δεν θέλουν κάποιοι να είναι πλέον...

Αυτοί οι λίγοι που ελέγχουν ολόκληρη τη ζωή και τη συνείδηση των πολλών δεν χοταίνουν ποτέ από αρνητική ενέργεια. Ο φόβος, ο πανικός και ο πόνος ο ανθρώπινος είναι "ντελικατέσε" γι' αυτούς.

Κι όσο δεν ξυπνάμε τη συνείδηση μας από το λήθαργο, θα βρισκόμαστε πάντα στη θέση της μαριονέτας, αδυνατώντας να φέρουμε ουσιαστική αλλαγή στον ανθρώπινο κόσμο...

Μας έμαθαν συστηματικά να εκτελούμε χρέη γραναζιού σε ένα σύστημα στημένο εξ αρχής να είναι άδικο.
Βάλαμε -και βάζουμε κι εμείς το χεράκι μας σε όλη αυτή την κατάσταση.

Μπροστά στο όποιο προσωπικό όφελος μάθαμε να δηλειάζουμε, πάψαμε να απαιτούμε, γίναμε χειραγωγήσημοι.

Όταν έπρεπε να βροντοφωνάξουμε εμείς ως πολίτες "κάναμε τις πάπιες" γιατί είχαμε κάτι ψίχουλα όφελος...
τώρα "μοιρολατρούμε" και αφήνουμε το φόβο να φουντώνει στην προοπτική ενός τρομερού κράχ και ίσως ενός 3ου παγκόσμιου πολέμου...

Πότε διδαχτήκαμε από την ιστορία? Πότε πάψαμε να κάνουμε τα ίδια λάθη ξανά και ξανά?

Ότι συμβαίνει στην πραγματικότητα είναι αυτό που οι στάση και οι σκέψεις μας έφεραν στην επιφάνεια... Είμαστε "συνένοχοι" αν θες σε κάποιο βαθύτερο επίπεδο. Μόνιμα ψάχνουμε υπέυθυνους έξω από εμάς και ποτέ δεν είμαστε οι ίδιοι μας...

Βλέπουμε να έρχετε το "χειρότερο" και πάλι αναρωτιώμαστε "γιατί δεν κάνουν κάτι?"...

Κι εδώ είμαστε "αύριο" πάλι θα μας καλούν για τη "μαμά πατρίδα" να αγωνιστούμε και πάλι θα είμαστε έτοιμοι να αιματοκυλήσουμε τον "κακό γείτονα" κι ας είναι κοινό μυστηκό πως μόνο οι ηγεσίες έχουν προβλήματα με γείτονες και όχι οι λαοί...

Φωνάζουμε για ευημερία, και ειρήνη για όλους, αλλά πάντα θέλουμε ένα κομματάκι καλύτερο για τον ευτούλη μας...

Όσο μέσα μας δεν υπάρχει ισορροπία, όσο δεν αφυπνηστεί η συνείδηση μας, πάντα θα βρίσκονται 5-6 που θα μας σέρνουν από τη μύτη πετώντας μας στον όποιο κίνδυνο, ενώ αυτοί θα βρίσκονται στο "απυρόβλήτο" και στην ασφάλεια...

Τόσο θα σπέρνουν "τεχνητή διχώνια" μεταξύ μας... Διαίρει και βασίλευε λέει....

Κι εμείς οι "έξυπνοι" όλα τα βλέπουμε κι όλο αναβάλουμε τη συμμετοχή μας στην επίτευξη ισορροπίας... Κι όταν συμβεί το "κακό" καμωνόμαστε τους ξαφνιασμένους...

Λοιπόν? Κραχ ξεκράχ... Έχει κανείς σας καμία ιδέα, ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ?


http://vickytoxotis.blogspot.comΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Richter
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
359 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2008, 23:20:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Richter  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Aυτός ο πλανήτης είναι ικανός να χορτάσει όλους τους κατοίκους του, αλλά αυτά δεν είναι αρκετά για να ικανοποιήσουν την απληστία ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ.
Φοβερό απόφθεγμα!! Αυτό που θα ήθελα να συμπληρώσω είναι ότι είναι στην φύση του ανθρώπου να θέλει παραπάνω απο όσα πρέπει να έχει! Για μένα είναι κάτι που δέν πρόκειται ποτέ να αλλάξει!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1560059
Maintained by Digital Alchemy