1)Θα το εκαναν

2)Θα τον καθαριζαν επι τοπου

Και επί της ουσίας τώρα!

Για να απαντήσει κάποιος στα παραπάνω ερωτήματα,
πρωτίστως θα πρέπει να "μπεί" στην θέση του κλήρου.
Και φυσικά δεν εννοώ τα χαμηλά στρώμματα αυτού,
όπως φυσικά φαντάζομαι το ίδιο και εσύ,σύμφωνα με το
ερώτημα που έθεσες.
Άν μπούμε λοιπόν στην θέση του ανώτερου και ανώτατου
κλήρου,θα πρέπει να σκεφτούμε πώς θα λειτουργούσαν
σε μια αντίστοιχη περίπτωση.
Φυσικά τα υποθετικά σενάρια τα εξάγουμε από την
γενικότερη συμπεριφορά του(κλήρου),μέσα από την
δισχιλιετή ζωή του χριστιανισμού.

Μ'αυτό το σκεπτικό λοιπόν ακράδαντα ΠΙΣΤΕΥΩ πως
η τρίτη κατά σειρά απάντηση είναι το
πιθανότερο σενάριο.

Άλλωστε δεν θα τους ήταν καθόλου δύσκολο κάτι
τέτοιο αφού έχουν προετοιμάσει το έδαφος για
κάτι παρόμοιο(Αποκάλυψη)!
Και βεβαίως έχουν επίσης ετοιμάσει και τα κατάλληλα
"μυαλά" που ευκόλως θα δέχονταν μια παρόμοια
υποθετική κατάσταση...

Αυτά ως αρχή και ...βλέπουμε...

...ΟΎΤΕ να το σκέφτομαι δεν θέλω...να τους στέλνει με μια σακούλα παξιμάδια , να γυρίζουν όλο τον πλανήτη και να κηρρύτουν το θέλημά του ... ε!!! ρε γλέντια και χαρές....

Αλλα πούν'τος..???
Άφαντοςςςςς......κάτι ξέρουν αυτοί...

quote:

---

ερχοταν σημερα ο χριστος και συμφωνα με την προηγουμενη διδασκαλια του,μαζευε καπου ολους τους εκπροσωπους των εκκλησιων στο ονομα του και τους ζητουσε να μοιρασουν την ατελειωτη τους περιουσια στους φτωχους;

1)Θα το εκαναν

2)Θα τον καθαριζαν επι τοπου

3)Θα ελεγαν πως ειναι ο αντιχριστος και ηρθε να διαλυσει τον χριστιανισμο.

---

Αν υπήρχε...

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

quote:

---

ερχοταν σημερα ο χριστος και συμφωνα με την προηγουμενη διδασκαλια του,μαζευε καπου ολους τους εκπροσωπους των εκκλησιων στο ονομα του και τους ζητουσε να μοιρασουν την ατελειωτη τους περιουσια στους φτωχους;

1)Θα το εκαναν

2)Θα τον καθαριζαν επι τοπου

3)Θα ελεγαν πως ειναι ο αντιχριστος και ηρθε να διαλυσει τον χριστιανισμο.

---

Αν υπήρχε...

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

Το "κακό" φίλη Άρια είναι και "μείς" δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει...όπως και "κείνοι" ότι υπάρχει...

Εκείνο που μπορούμε να πούμε , είναι ότι όλοι όσοι έχουν προταχθεί ως Θεοί...απλά δεν είναι..!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Tι θα γινοταν αν

ερχοταν σημερα ο χριστος και συμφωνα με την προηγουμενη διδασκαλια του,μαζευε καπου ολους τους εκπροσωπους των εκκλησιων στο ονομα του και τους ζητουσε να μοιρασουν την ατελειωτη τους περιουσια στους φτωχους;

1)Θα το εκαναν

2)Θα τον καθαριζαν επι τοπου

3)Θα ελεγαν πως ειναι ο αντιχριστος και ηρθε να διαλυσει τον χριστιανισμο.

---

Θα φώναζαν τον Εφραίμ να τα κανονίσει

Είστε πολύ κακοί εδώ ε?!!!

Εγώ πάντως θα του εστελνα sms με προτροπή να βρει μια ηλεκτρική κιθάρα και να βγει για
συναυλία. Πανικός θα γινόταν τι γουντστοκ και ανοησίες. Θα πήγαινα και με τα πόδια όπου
κι αν γινόταν (το 'χω τάμα).

Στα πιο σοβαρά τώρα νομίζω ότι δε θα έκανε τίποτα απ' όλα αυτά. Θα αρχιζε αναθεωρήσεις των προηγούμενων διδασκαλιών του, παράγραφο παράγραφο (όπως για το σύνταγμα, γραφειοκρατεία και δε συμμαζεύεται) ευτυχώς τώρα εχουμε κομπιούτερζ.
Μετά συνεντεύξεις, ντοκυμαντέρ, συναντήσεις με πάπες, πλανητάρχες, επισκόπους, παρατρεχάμενους, ηγέτες άλλων θρησκειών (για να τους πει ότι είναι άσχετοι και κάφροι)

Δε θέλω να το σκέφτομαι καν, σε τι μπάχαλο θα μας έβαζε...
Να λείπει το βύσσινο.

quote:

---

Εκείνο που μπορούμε να πούμε , είναι ότι όλοι όσοι έχουν προταχθεί ως Θεοί...απλά δεν είναι..!!!

---

..Εξαρτάται απ' το όριζει ο καθείς ως θεό

skartados εξαιρετικά ενδιαφέρον θέμα!

treptolemus θεωρώ ότι έχεις πολύ δίκαιο!

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 01:57:43

…..

quote:

---

skartados

1)Θα το εκαναν

---

Οχι διότι δεν θα τον πίστευαν (λογικό) αλλά και επειδή οι περισσότεροι άνθρωποι που είναι βουτηγμένοι στον πλούτο δεν συνηθίζουν να μοιράζονται την δυσθεώρητη περιουσία τους.

quote:

---

skartados

2)Θα τον καθαριζαν επι τοπου

---

Οχι διότι θα υπήρχαν νομικές κυρώσεις.

quote:

---

skartados

3)Θα ελεγαν πως ειναι ο αντιχριστος και ηρθε να διαλυσει τον χριστιανισμο.

---

Κάποιοι γραφικοί ίσως να το έλεγαν, οι περισσότεροι όμως μάλλον θα τον θεωρούσαν τρελό, ψυχοπαθή και τα σχετικά, δίχως να ασχοληθούν περισσότερο μαζί του.
Μεταξύ μας τώρα...κι εγώ psycho θα θεωρούσα έναν άνθρωπο που θα παρουσιαζόταν ως Χριστός.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

treptolemus - Απεστάλη: 30/10/2010, 01:26:40

Στα πιο σοβαρά τώρα νομίζω ότι δε θα έκανε τίποτα απ' όλα αυτά. Θα αρχιζε αναθεωρήσεις των προηγούμενων διδασκαλιών του, παράγραφο παράγραφο

---

Μπα... το πρόλαβαν αυτό οι Οικουμενικές Σύνοδοι...

quote:

---

Το "κακό" φίλη Άρια είναι και "μείς" δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει...

---

Δήμο, όταν μιλάμε για ιστορικά πρόσωπα, την ύπαρξή τους ή μη, την αποδεικνύει η αναφορά τους από σύγχρονούς τους ιστορικούς.

Στην περίπτωση του χριστού (Ιησού των ευαγγελίων), δεν υπάρχει τέτοια ιστορική αναφορά.

Επομένως, εκ του ασφαλούς, θεωρούμε ότι αυτό το πρόσωπο είναι ανύπαρκτο.
Το ασφαλές αυτής της θεώρησης ενισχύεται και από τις αντιφάσεις οι οποίες υπάρχουν στα κείμενα που κατ' αποκλειστικότητα αναφέρονται σ' αυτόν, τα ευαγγέλια...

Και, φυσικά, κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να αποδείξει την ανυπαρξία κάποιου, αντίθετα με όσους υποστηρίζουν το αντίθετο.

Οι φίλοι χριστιανοί προσπαθούν να στηρίξουν την ύπαρξη του θεού τους ή του γιού του και επειδή δεν υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό, προσπαθούν να μετατρέψουν την ευθύνη απόδειξης ύπαρξης σε ευθύνη απόδειξης ανυπαρξίας.

Μ' αυτήν την λογική κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι δεν είμαι εγώ ο χριστός, αν ισχυριστώ κάτι τέτοιο....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

Εαρινός

quote:

---

Το "κακό" φίλη Άρια είναι και "μείς" δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει...

---

Δήμο, όταν μιλάμε για ιστορικά πρόσωπα, την ύπαρξή τους ή μη, την αποδεικνύει η αναφορά τους από σύγχρονούς τους ιστορικούς.

Στην περίπτωση του χριστού (Ιησού των ευαγγελίων), δεν υπάρχει τέτοια ιστορική αναφορά.

Επομένως, εκ του ασφαλούς, θεωρούμε ότι αυτό το πρόσωπο είναι ανύπαρκτο.
Το ασφαλές αυτής της θεώρησης ενισχύεται και από τις αντιφάσεις οι οποίες υπάρχουν στα κείμενα που κατ' αποκλειστικότητα αναφέρονται σ' αυτόν, τα ευαγγέλια...

Και, φυσικά, κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να αποδείξει την ανυπαρξία κάποιου, αντίθετα με όσους υποστηρίζουν το αντίθετο.

Οι φίλοι χριστιανοί προσπαθούν να στηρίξουν την ύπαρξη του θεού τους ή του γιού του και επειδή δεν υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό, προσπαθούν να μετατρέψουν την ευθύνη απόδειξης ύπαρξης σε ευθύνη απόδειξης ανυπαρξίας.

Μ' αυτήν την λογική κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι δεν είμαι εγώ ο χριστός, αν ισχυριστώ κάτι τέτοιο....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

---

Καλημέρα Γιάννη!!!
Συμφωνούμε απόλυτα με αυτό που λές , το ίδιο ανέφερα και γώ...
Οι γνώσεις μου στην Ιστορία δεν έχουν καμμιά σχέση με αυτές που έχεις εσυ ενδεχομένως ή ο Κώστας ας πούμε ή πολλοί άλλοι συνδίκτυοι αλλα και στην περίπτωση που υπήρξε ο Χριστός -ειδικότερα ο Γιαχβέ- και σύμφωνα με τις διδασκαλίες και τα έργα του , επ'ουδενί δεν προκύπτει η Θεότητά του...και καμμιά Θεότητα κανένός Θεού που οι άνθρωποι προτάσσουν ως Θεό..!!!

Ωστόσο λέω , ότι δεν μπορούμε να δώσουμε μια οριστική απάντηση περί του ενδεχομένου της ύπαρξης ενός Θεού ... δημιουργού όλων όσων βλέπουμε και όχι μόνον...μια δύναμη ξέρω γώ που υπερβαίνει τον ανθρώπινο νού και σκέψη...

Αυτό λοιπόν λέω δεν μπορούμε ούτε να το αποκλείσουμε ως ενδεχόμενο αλλα ούτε και να το αποδείξουμε...μπορούμε???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Και καλα ρε παιδια ,να ρωτησω τωρα κατι αλλο.Απο τη στιγμη που θα ερθει καποιος και θα τους ζητησει να κανουν πραξη τα λογια του χριστου,και με τα μεχρι στιγμης δειγματα ολοι σχεδον συμφωνουμε οτι θα τον παρουσιασουν ως αντιχριστο....

....τι στον εξω απο εδω γινεται?

---

Αυτό ακριβώς που λές γίνεται...Σκαρτάδε!!!
Υπάρχουν τριών ειδών κατηγορίες Θρησκευομένων...

1} Οι απλοί άνθρωποι που εντέχνως και κατα την πρώϊμη παιδική ηλικία εισήχθη εντός τους ο φόβος για το "υπερ-δύναμο" που στελεχώνεται τόσο απο τον Θεό , όσο και απο τον Διάβολο...με όλα όσα αυτό συνεπάγεται...

2} Οι άνθρωποι χαμηλής αντίληψης , που σε καμμιά περίπτωση δεν μπορούν να ελέγξουν οτιδήποτε οι γονείς και η κοινωνία τους "πέρασε" ως αληθές και θα εξακολουθήσουν για πάντα να νοηματοδοτούνται απο αυτά...

3} Οι επαγγελματίες που κερδίζουν απο το όλο αυτό θέμα και "πανέξυπνοι" όντες χειρίζονται/μεταχειρίζονται τους ανθρώπους και τους κατευθύνουν εκεί ακριβώς που επιδιώκουν για προφανείς λόγους.

-Πλέον , δεν έχω καμμιά αμφιβολλία , ότι οι "εμπνευστές-επαϊόντες" όλων των Θρησκειών γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει τίποτα απ'οσα κηρύττουν...αλλα γνωρίζουν την ανθρώπινη ψυχολογία και την χρησιμοποιούν ... !!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Και καλα ρε παιδια ,να ρωτησω τωρα κατι αλλο.Απο τη στιγμη που θα ερθει καποιος και θα τους ζητησει να κανουν πραξη τα λογια του χριστου,και με τα μεχρι στιγμης δειγματα ολοι σχεδον συμφωνουμε οτι θα τον παρουσιασουν ως αντιχριστο,τι στον εξω απο εδω γινεται?

---

ΑΑ μπράβο να η καλή ερώτηση. Όταν φεύγουμε απ' τη θεωρία και πάμε προς την πράξη τότε ο μέσος χριστιανός είναι όσο ανίκανος στο να έχει ισορροπία, ανιδιοτέλεια και ειρήνη στη ζωή του όσο και ο μέσος άθεος, ισλαμιστής, αγνωστικιστής κλπ.

Εαρινός

quote:

---

Αυτό ακριβώς που λές γίνεται...Σκαρτάδε!!!
Υπάρχουν τριών ειδών κατηγορίες Θρησκευομένων...

---

Υπάρχει μια τέταρτη κατηγορία που δεν θα αναφέρω για το ευνόητο της ύπαρξής της. Πάντως υπάρχουν αυτές οι κατηγορίες που αναφέρεις. Το ότι αδυναμείς να συλλάβεις τη τέταρτη συμβαίνει κατα τη γνώμη μου γιατί δε μπορείς να δεις κάτι πέρα απ' τον νού σου. (όπως θα 'λεγε και ο Strangerz )

Ο σημερινός άνθρωπος προσπαθεί να συλλάβει τόσα πράγματα με τον νού, αγνοώντας τις άλλες του ικανότητες, που οδηγείται λίγο εως πολύ στη θεοποίηση του αλλά και σε μία λειψή αντίληψη του κόσμου. Σε μια αναπηρία.
Ο άνθρωπος που χρησιμοποιεί τον νού για όλες τις εργασίες του είναι όμοιος με τον άνθρωπο που επιχειρεί να δει, να ακούσει και να μυρίσει με τη γλώσσα.
Ο άνθρωπος αυτός λειτουργεί κάπως έτσι: γλείφει τον αέρα(γιατί θεωρεί τη γλώσσα πιο χρήσιμη απ' τα ρουθούνια του) και τα αντικείμενα γύρω του προκειμένου να πετύχει αποτέλεσμα ανάλογο με της όσφρισης και της αφής κατ' αντιστοιχία.

γιαπετ

quote:

---

Το ασφαλές αυτής της θεώρησης ενισχύεται και από τις αντιφάσεις οι οποίες υπάρχουν στα κείμενα που κατ' αποκλειστικότητα αναφέρονται σ' αυτόν, τα ευαγγέλια...

---

Τα κείμενα προφανώς και δεν μιλάνε για έναν ""απτό"" Χριστό, αλλά άντε πες το στα νοητικά ζώα αυτό.(με τη Σωκρατική έννοια ζώα)

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 13:46:42

quote:

---

Εαρινέ, σύμφωνα με την τρίτη κατηγορία που παραθέτεις, ο τομέας της θρησκείας δεν στηρίζεται παρά σε μια προπαγάνδα. Συμφωνώ μαζί σου κατά το μεγαλύτερο μέρος, αν και δεν μπορώ να πω ότι είμαι απόλυτη σε αυτό, γιατί πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις.

Edited by - Narkissa555 on 30/10/2010 14:16:19

---

Όπως..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός

quote:

---

Αυτό ακριβώς που λές γίνεται...Σκαρτάδε!!!

Υπάρχουν τριών ειδών κατηγορίες Θρησκευομένων...

---

Υπάρχει μια τέταρτη κατηγορία που δεν θα αναφέρω για το ευνόητο της ύπαρξής της.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 13:46:42

---

Καλησπέρα Ντοτόρο μου...

Κατέθεσα , όσες θεωρώ ότι υφίστανται ως κατηγορίες και ασφαλώς αν θεωρούσα ότι υπάρχει και κάποια άλλη , θα την έλεγα...

Είμαι περίεργος όμως ως προς την "τέταρτη"...μην με κάνεις και ανυπομονώ.....λέγεεεεε....

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις.

---

quote:

---

Είμαι περίεργος όμως ως προς την "τέταρτη"...μην με κάνεις και ανυπομονώ.....λέγεεεεε....

---

Σου έλυσα την απορία;

quote:

---

Είμαι περίεργος όμως ως προς την "τέταρτη"...μην με κάνεις και ανυπομονώ.....λέγεεεεε....

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 15:28:34

quote:

---

Τέλος,μια προσωπικότητα με θεία προέλευση θα δρούσε θεικά...γραφειοκρατικές,νομικές,θρησκευτικές παπα(δα)ριές και άλλα εμπόδια δε θα υπήρχαν...

---

Μα υπάρχει ήδη ένας τέτοιος άνθρωπος! Ιδού!

Λέτε αυτός να είναι ο σωτήρας τελικά;;;

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 17:09:37

quote:

---

quote:

---

Είμαι περίεργος όμως ως προς την "τέταρτη"...μην με κάνεις και ανυπομονώ.....λέγεεεεε....

---

Μα είναι πολύ απλό. Εσύ λες ότι υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι φέρονται απο ψυχολογικά πάθη και ΓΙΑ ΑΥΤΟ στρέφονται στη θρησκεία.

Ενώ παράλληλα υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι ΔΕΝ φέρονται απο ψυχολογικά πάθη(έτσι ας λέμε δηλαδή) και ΑΡΑ διέπονται απο λογική και ΑΡΑ -ΔΕΝ- είναι θρησκευόμενοι.

Κάνεις με άλλα λόγια έναν διαχωρισμό σε ανθρώπους της λογικής και ανθρώπους... ας πούμε του συναισθήματος.

Οπότε λέω το ευνόητο, ότι αμελείς τους ανθρώπους οι οποίοι
χαίρουν άκρας ψυχολογικής και διανοητικής υγείας και οι οποίοι είναι θρησκευόμενοι
(έχουν δηλαδή κάποια μορφή πίστης).

Αυτό πάντως που ευλόγως εξάγεται τόσο απ' τα λεγόμενα σου, όσο και απ' τα λεγόμενα πολλών συνφορουμίστων, είναι ότι η οργανωμένη θρησκεία δεν έχει τη σωστή μορφή. Δεν έχει τη μορφή που θα ΕΠΡΕΠΕ να έχει και ενδεχομένως να έχει και κάποια λάθη δόγματος.
Εγώ θεωρώ οτι θα έπρεπε να είναι πιο συντηρητική για παράδειγμα.

Παρόλα αυτά ο πιστός που ανήκει σε αυτή τη τελευταία κατηγορία των "υγειών" πιστών είναι σε θέση να βρίσκει τον δρόμο του ανεξάρτητα απο τα "λάθη" της πίστης(που είναι των ανθρώπων ουσιαστικα που ανέλαβαν αυτοκηρυσσόμενοι αυθεντίες τη διαχείριση της πίστης).

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 15:28:34

---

Το να έχει κάποιος -ο οποισδήποτε..- άνθρωπος έναν κώδικα πεποιθήσεων αυτό δεν συνιστά ψυχολογικό πρόβλημα...ούτε είπα ουδέποτε ότι όσοι πιστεύουν σε Θρησκείες είναι ψυχολογικά ασθενείς...αλλοίμονο φίλε μου...

Εκείνο που λέω , είναι ότι μια ιδέα-νοηματοδότηση που δεν επιδρά "ενεργά" στην ζωή ενός ανθρώπου και δεν μπορεί να αναλύσει επαρκώς το "γιατί μπαμπά.."??? δημιουργεί μεγαλύτερα ερωτηματικά και προκαταλλήψεις που στην συνεχεία ορθώνουν τείχη και διαχωρίζουν τους ανθρώπους...!!!

Έχω αναφέρει δε πάμπολλες φορές , ότι οι Θρησκείες αποτελούν...αποτελούσαν για την ακρίβεια ενός είδους ψυχαναλυτικό εργαλείο και σε καιρούς όπου η άγνοια και το σκοτάδι επικρατούσαν και η επιστήμη δεν υπήρχε για να δώσει απαντήσεις..!!!

Απο το τίποτα , ασφαλώς κάτι προσφέρει αλλα δημιουργεί πολλά περισσότερα απ'οσα "προσφέρει" και παντα εν είδει παυσιπόνου και υπόσχεσης για λύτρωση απο εγγενείς αδυναμίες...!!!

Η ελλοχεύουσα όμως εκείνη κατάσταση -καταστατικής ενίοτε φύσεως- αλλα και απορρέουσας μέσα απο την εκ-πολιτιστική διαδικασία και τις προσλαμβάνουσες εμπειρίες , παραμένει ως έχει και δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ την θεωρητική γνώση για να μεταβάλλει ή έστω να δώσει την γνώση εκείνη που χρειάζεται σε οποιοδήποτε ψυχολογικό υποκείμενο , τουλάχιστον αν όχι να την "θεραπεύσει" να την διαχειρισθεί έστω....!!!

Ο θανατος ενίοτε και σχεδόν πάντα -για να μην πώ πάντα- αποδοκιμάζεται ενώ είναι απαραίτητος -εντελώς απαραίτητος- και εκείνος που θεμελιώνει και ενεργοποιεί την έναρξη της ζωής -εφόσον αυτή δεν υφίσταται- και αποτελεί ένα απο τα εν δυναμει στοιχεία εντος μας , για την μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αναφοράς και σκέψης ή για οποιαδήποτε άλλη θεματική αλλαγή....η ζωή και ο θανατος απολαμβάνουν του αντιληπτικού περιεχομένου της σκέψης μας φίλε μου , όσο και αν δεν θέλουμε να το δούμε και να το δεχθούμε..!!!

Εμείς είμαστε ο "Θάνατος" .... εμείς και η "Ζωή"....!!

Ο "Θάνατος" ΜΟΝΟ ενός αντιληπτικού περιεχομένου σκέψεως , που επέφερε τα όσα δεινά και καταστροφές..εκείνος και μόνο εκείνος αποτελεί την αναγκαία και απαραίτητη προϋπόθεση για την έλευση της Ζωής και όλων όσων συνακολουθούν με αυτήν..!!!

Αναγγένηση χωρίς τον "θάνατο" δεν νοείται...

Ο πόνος του Θανάτου και τα αισθήματα που αφήνουν ανεξίτηλα τα ίχνη του επάνω μας και εντός μας...εκείνος μπορεί -υπο προϋποθέσεις- να ενεργοποιήσει εντός μας την ανάγκη και την "δύναμη για επιβίωση" για μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αντίληψης που θα επιφερει εντός μας την έλευση και απόλαυση της Ζωής..και κείνος και η μνήμη των βιωμάτων του θα αποτελέσει το ανάχωμα για την επιστροφή ξανά εκεί..στον πόνο και στην δυστυχία...

Η ζωή όμως -και όλα όσα εμπεριέχει- ουδέποτε ήταν κάτι το εύκολο...πάντα περνούσε και θα περνάει μέσα απο τα Καυδιανά δίκρανα του ευνουχισμού και της οδύνης ... !!!

Ζωή και θάνατος ... οι όψεις του ιδίου νομίσματος που συγκροτούν την ύπαρξή μας!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 30/10/2010 17:07:41

quote:

---

Εκείνο που λέω , είναι ότι μια ιδέα-νοηματοδότηση που δεν επιδρά "ενεργά" στην ζωή ενός ανθρώπου

---

Πού το ξέρεις;

quote:

---

και δεν μπορεί να αναλύσει επαρκώς το "γιατί μπαμπά.."???

---

Αν κάποιος κοιτά με τον νού ενδεχομένος και να μην μπορεί να πάρει απάντηση πράγματι..

quote:

---

δημιουργεί μεγαλύτερα ερωτηματικά και προκαταλλήψεις που στην συνεχεία ορθώνουν τείχη και διαχωρίζουν τους ανθρώπους...!!!

---

Α μιλάς για ένα νοητικό ζώο. Ναι. Για την ακρίβεια ένα νοητικό ζώο ΜΟΝΟ με διαχωρισμούς ξέρει να λειτουργεί όσον αφορά "αναζήτηση της αλήθειας"..

quote:

---

Έχω αναφέρει δε πάμπολλες φορές , ότι οι Θρησκείες αποτελούν...αποτελούσαν για την ακρίβεια ενός είδους ψυχαναλυτικό εργαλείο και σε καιρούς όπου η άγνοια και το σκοτάδι επικρατούσαν και η επιστήμη δεν υπήρχε για να δώσει απαντήσεις..!!!

---

Εγώ νόμιζα ότι η επιστήμη ασχολείται με τα φυσικά φαινόμενα..... έκανα λάθος;

quote:

---

Απο το τίποτα , ασφαλώς κάτι προσφέρει αλλα δημιουργεί πολλά περισσότερα απ'οσα "προσφέρει" και παντα εν είδει παυσιπόνου και υπόσχεσης για λύτρωση απο εγγενείς αδυναμίες...!!!

---

Πριν μιλούσες για νοητικά ζώα. Τώρα μιλάς για χαζά εγωδουλικά νοητικά ζώα. Όσο πάει το εξειδικευεις.

Όσον αφορά τη θρησκεία μας(και τις περισσότερες θρησκείες βέβαια αλλά ας μιλήσουμε για τη θρησκεία που κυριαρχεί στον δυτικό κόσμο) το ευαγγέλιο αναφέρει ξεκάθαρα:
"Γίνετε τέλειοι, όπως τέλειος εστι ο πατήρ μου". Παρομοιες φράσεις υπάρχουν πολλές στα ευαγγέλια. Το άτομο που αναφέρεις είτε αγνοεί τις γραφές είτε τις παραποιεί φερόμενο απ' τα ψυχικα του ελαττώματα. Και στις δύο περιπτώσεις είναι άρρωστο άτομο.

quote:

---

Η ελλοχεύουσα όμως εκείνη κατάσταση -καταστατικής ενίοτε φύσεως- αλλα και απορρέουσας μέσα απο την εκ-πολιτιστική διαδικασία και τις προσλαμβάνουσες εμπειρίες , παραμένει ως έχει και δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ την θεωρητική γνώση για να μεταβάλλει ή έστω να δώσει την γνώση εκείνη που χρειάζεται σε οποιοδήποτε ψυχολογικό υποκείμενο , τουλάχιστον αν όχι να την "θεραπεύσει" να την διαχειρισθεί έστω....!!!

---

Δεν πιάνω τι ακριβώς λες εδώ

quote:

---

Ο θανατος ενίοτε και σχεδόν πάντα -για να μην πώ πάντα- αποδοκιμάζεται ενώ είναι απαραίτητος -εντελώς απαραίτητος- και εκείνος που θεμελιώνει και ενεργοποιεί την έναρξη της ζωής -εφόσον αυτή δεν υφίσταται- και αποτελεί ένα απο τα εν δυναμει στοιχεία εντος μας , για την μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αναφοράς και σκέψης ή για οποιαδήποτε άλλη θεματική αλλαγή....η ζωή και ο θανατος απολαμβάνουν του αντιληπτικού περιεχομένου της σκέψης μας φίλε μου , όσο και αν δεν θέλουμε να το δούμε και να το δεχθούμε..!!!

---

Πάλι δεν πιάνω τι λες(πρόσεχε τώρα γιατί αρχίζεις να μου θυμίζεις τον 1888 που διαβάζω μισή ώρα για να καταλάβω τι λέει και μετά καταλαβαίνω ότι ήταν κάτι τόσο ευ-νόητο που τσάμπα προσπαθούσα). Αλλά αν λες ότι είναι καλό ο άνθρωπος να αντιμετωπίζει την ιδέα του θανάτου ναι είναι καλό.
(γιατί ο φόβος είναι ένα ψυχολογικό ελάττωμα)

quote:

---

Ο πόνος του Θανάτου και τα αισθήματα που αφήνουν ανεξίτηλα τα ίχνη του επάνω μας και εντός μας...εκείνος μπορεί -υπο προϋποθέσεις- να ενεργοποιήσει εντός μας την ανάγκη για μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αντίληψης που θα επιφερει εντός μας την έλευση και απόλαυση της Ζωής..

---

Οκ.. δεν είναι ακριβώς όπως τα λες κατα τη γνώμη μου.. αλλά οκ.

quote:

---

Η ζωή όμως -και όλα όσα εμπεριέχει- ουδέποτε ήταν κάτι το εύκολο...πάντα περνούσε και θα περνάει μέσα απο τα Καυδιανά δίκρανα του ευνουχισμού και της οδύνης ... !!!

---

Πράγματι η ζωή μας εδώ είναι πόνος. Αλλά και πάλι σε μεγάλο μέρος δεν είναι πόνος.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 17:19:24

quote:

---

quote:

---

Εκείνο που λέω , είναι ότι μια ιδέα-νοηματοδότηση που δεν επιδρά "ενεργά" στην ζωή ενός ανθρώπου

---

Πού το ξέρεις;

quote:

---

και δεν μπορεί να αναλύσει επαρκώς το "γιατί μπαμπά.."???

---

Αν κάποιος κοιτά με τον νού ενδεχομένος και να μην μπορεί να πάρει απάντηση πράγματι..

quote:

---

δημιουργεί μεγαλύτερα ερωτηματικά και προκαταλλήψεις που στην συνεχεία ορθώνουν τείχη και διαχωρίζουν τους ανθρώπους...!!!

---

Α μιλάς για ένα νοητικό ζώο. Ναι. Για την ακρίβεια ένα νοητικό ζώο ΜΟΝΟ με διαχωρισμούς ξέρει να λειτουργεί όσον αφορά "αναζήτηση της αλήθειας"..

quote:

---

Έχω αναφέρει δε πάμπολλες φορές , ότι οι Θρησκείες αποτελούν...αποτελούσαν για την ακρίβεια ενός είδους ψυχαναλυτικό εργαλείο και σε καιρούς όπου η άγνοια και το σκοτάδι επικρατούσαν και η επιστήμη δεν υπήρχε για να δώσει απαντήσεις..!!!

---

Εγώ νόμιζα ότι η επιστήμη ασχολείται με τα φυσικά φαινόμενα..... έκανα λάθος;

quote:

---

Απο το τίποτα , ασφαλώς κάτι προσφέρει αλλα δημιουργεί πολλά περισσότερα απ'οσα "προσφέρει" και παντα εν είδει παυσιπόνου και υπόσχεσης για λύτρωση απο εγγενείς αδυναμίες...!!!

---

Πριν μιλούσες για νοητικά ζώα. Τώρα μιλάς για χαζά εγωδουλικά νοητικά ζώα. Όσο πάει το εξειδικευεις.

Όσον αφορά τη θρησκεία μας(και τις περισσότερες θρησκείες βέβαια ας ας μιλήσουμε για τη θρησκεία που κυριαρχεί στον δυτικό κόσμο) το ευαγγέλιο αναφέρει ξεκάθαρα:
"Γίνετε τέλειοι, όπως τέλειος εστι ο πατήρ μου". Παρομοιες φράσεις υπάρχουν πολλές στα ευαγγέλια. Το άτομο που αναφέρεις είτε αγνοεί τις γραφές είτε να τις παραποιεί φερόμενο απ' το εγώ του, τα ψυχικα του ελαττώματα. Και στις δύο περιπτώσεις είναι άρρωστο άτομο.

quote:

---

Η ελλοχεύουσα όμως εκείνη κατάσταση -καταστατικής ενίοτε φύσεως- αλλα και απορρέουσας μέσα απο την εκ-πολιτιστική διαδικασία και τις προσλαμβάνουσες εμπειρίες , παραμένει ως έχει και δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ την θεωρητική γνώση για να μεταβάλλει ή έστω να δώσει την γνώση εκείνη που χρειάζεται σε οποιοδήποτε ψυχολογικό υποκείμενο , τουλάχιστον αν όχι να την "θεραπεύσει" να την διαχειρισθεί έστω....!!!

---

Δεν πιάνω τι ακριβώς λες εδώ

quote:

---

Ο θανατος ενίοτε και σχεδόν πάντα -για να μην πώ πάντα- αποδοκιμάζεται ενώ είναι απαραίτητος -εντελώς απαραίτητος- και εκείνος που θεμελιώνει και ενεργοποιεί την έναρξη της ζωής -εφόσον αυτή δεν υφίσταται- και αποτελεί ένα απο τα εν δυναμει στοιχεία εντος μας , για την μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αναφοράς και σκέψης ή για οποιαδήποτε άλλη θεματική αλλαγή....η ζωή και ο θανατος απολαμβάνουν του αντιληπτικού περιεχομένου της σκέψης μας φίλε μου , όσο και αν δεν θέλουμε να το δούμε και να το δεχθούμε..!!!

---

Πάλι δεν πιάνω τι λες(πρόσεχε τώρα γιατί αρχίζεις να μου θυμίζεις τον 1888 που διαβάζω μισή ώρα για να καταλάβω τι λέει και μετά καταλαβαίνω ότι ήταν κάτι τόσο ευ-νόητο που τσάμπα προσπαθούσα). Αλλά αν λες ότι είναι καλό ο άνθρωπος να αντιμετωπίζει την ιδέα του θανάτου ναι είναι καλό.
(γιατί ο φόβος είναι ένα ψυχολογικό ελάττωμα)

quote:

---

Ο πόνος του Θανάτου και τα αισθήματα που αφήνουν ανεξίτηλα τα ίχνη του επάνω μας και εντός μας...εκείνος μπορεί -υπο προϋποθέσεις- να ενεργοποιήσει εντός μας την ανάγκη για μετάβαση σε ένα άλλο επίπεδο αντίληψης που θα επιφερει εντός μας την έλευση και απόλαυση της Ζωής..

---

Οκ.. κάπως έτσι.

quote:

---

Η ζωή όμως -και όλα όσα εμπεριέχει- ουδέποτε ήταν κάτι το εύκολο...πάντα περνούσε και θα περνάει μέσα απο τα Καυδιανά δίκρανα του ευνουχισμού και της οδύνης ... !!!

---

Πράγματι η ζωή μας εδώ είναι πόνος. Αλλά και πάλι σε μεγάλο μέρος δεν είναι πόνος.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/10/2010 17:14:59

---

Υπάρχει και κάτι άλλο ... εκτός του νοητικού όντος φίλε Ντοτόρο..???

Η ζωή μας εδώ ... μπορεί να είναι ένας διαρκής πόνος και μιά διαρκής καταστροφή και "χωρισμός"...ΜΠΟΡΕΙ ΟΜΩΣ να είναι και χαρά αλλα και ευτυχία ενδεχομένως και ευ-δαίμων ζωή...αλλα δυστυχώς για να επέλθει και να συντελλεσθεί αυτό ... αναγκαστικά θα περάσει μέσα απο το βίωμα της οδύνης που θα επιφέρει μια διορθωτική διαδικασία και την γνωση του αντιθέτου , της ζωής και της ευτυχίας...

Εκτός απο τις επισημάνσεις λοιπόν κεντρικού τύπου...αναγκαία συνθήκη-προϋπόθεση εμφανίζεται και η γνωση του "πώς-θα γίνει-αυτό"...!

Όλα ξεκινούν -κατα την γνώμη μου- απο την προ-απαιτούμενη και αναγκαία συνθήκη , που ακούει στο πανθ'ομολογούμενο και εμφανιζόμενο ως οικουμενικό αίτημα το "γνώθι σ'αυτόν"...διότι το ψυχολογικό υποκείμενο που θα μπορέσει να γνωρίσει τον εαυτό του , εκείνο θα μπορέσει να γνωρίσει και τον συνάνθρωπό του και απο απλά "ερρειμένο" εδώ να καταστεί ως "παρ'είμαι" και με περισσότερη σοφία και εργασία να καταστεί ως "συν'είμαι-με τους άλλους" και κατακτώντας το απόλυτο του "εν-είμαι-ως μια ψυχή"..!!!

Ο φόβος είναι καταστατικής φύσεως στοιχείο και πολλές φορές ζωο-σωτήριος και όχι ψυχολογικό ελλάτωμα αναγκαστικά , εκτός και αν θές να πείς για τις "συσσωρευμένες φοβίες" κάθε ψυχολογικού υποκειμένου...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Υπάρχει και κάτι άλλο ... εκτός του νοητικού όντος φίλε Ντοτόρο..???

---

Θέλει και ερώτημα;

quote:

---

Η ζωή μας εδώ ... μπορεί να είναι ένας διαρκής πόνος και μιά διαρκής καταστροφή και "χωρισμός"

---

..Πάντα μιλώντας για τα νοητικά ζώα.

quote:

---

για να επέλθει και να συντελλεσθεί αυτό ... αναγκαστικά θα περάσει μέσα απο το βίωμα της οδύνης που θα επιφέρει μια διορθωτική διαδικασία και την γνωση του αντιθέτου

---

μμμ.. ναι.

quote:

---

Εκτός απο τις επισημάνσεις λοιπόν κεντρικού τύπου...αναγκαία συνθήκη-προϋπόθεση εμφανίζεται και η γνωση του "πώς-θα γίνει-αυτό"...!

---

Ας αρχίσουμε με τη πειθαρχία του νού.. και τα άλλα είναυι εύκολα.. τρόπος του λέγειν ευκολα δηλαδή

quote:

---

Όλα ξεκινούν -κατα την γνώμη μου- απο την προ-απαιτούμενη και αναγκαία συνθήκη , που ακούει στο πανθ'ομολογούμενο και εμφανιζόμενο ως οικουμενικό αίτημα το "γνώθι σ'αυτόν"...διότι το ψυχολογικό υποκείμενο που θα μπορέσει να γνωρίσει τον εαυτό του , εκείνο θα μπορέσει να γνωρίσει και τον συνάνθρωπό του και απο απλά "ερρειμένο" εδώ να καταστεί ως "παρ'είμαι" και με περισσότερη σοφία και εργασία να καταστεί ως "συν'είμαι-με τους άλλους" και κατακτώντας το απόλυτο του "εν-είμαι-ως μια ψυχή"..!!!

---

Βεβαίως..!

quote:

---

Ο φόβος είναι καταστατικής φύσεως στοιχείο και πολλές φορές ζωο-σωτήριος και όχι ψυχολογικό ελλάτωμα αναγκαστικά , εκτός και αν θές να πείς για τις "συσσωρευμένες φοβίες" κάθε ψυχολογικού υποκειμένου...

---

Ναι σε αυτά... αλλά καλό είναι ο άνθρωπος να 'χει τη θέληση να ξεπερνάει όλους τους φόβους αν χρειαστεί..

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr