quote:

---

Υπαρχει αραγε τυχη σε οτιδηποτε κανουμε? Υπαρχουν πιο τυχεροι ανθρωποι και πιο ατυχοι? Μπορουμε να την καθορισουμε? Και τελος εχουμε την ικανoτητα να την διαισθανθουμε?

---

την μοιρα μας την διαχειριζεται το πνευματικο μας επιπεδο.

SORRY GIA TA GREEKLISH.

Δεν ξέρω αν σας έχει τύχει ποτέ να παλεύετε πολύ καιρό κάτι και να μην σας κάθετε με τίποτα και μια μέρα να ξεκινάτε με μια πολύ μεγάλη θετικότητα και αισιοδοξία απέναντι σε αυτό και να το πετυχαίνετε με ελάχιστη προσπάθεια ή να αγχώνεστε με κάτι πολύ, και όσο αγχώνεστε τόσο στραβά να σας πηγαίνουν όλα και μόλις φτάσετε στο σημείο να πείτε δεν ασχολούμαι άλλο ότι είναι να γίνει θα γίνει ξαφνικά να παίρνουν όλα ένα πιο ομαλό δρόμο.

Απο εκεί και πέρα θεωρώ ότι είναι και θέμα αντίληψης του τι θεωρούμε τύχη και τι ατυχία. Πολλές φορές προκαλούμε στον εαυτό μας τις ατυχίες κι αντί να του δώσουμε τα βάρη που του ανοίκουν προτιμάμε να το επανατοποθετούμε στην ατυχία.

Ο αδερφούλης μου ας πούμε έχει την τάση να πετάει χαμηλά όταν οδηγεί, έχει τρακάρει κάθε αυτοκίνητο που έχει πάρει και επιμένει να λέει ότι είναι άτυχος και ότι τον καντεμιάζουν κάθε φορά που παίρνει ένα όταν εγώ επιμένω να του λέω ότι είναι τυχερός που κάθε φορά βγαίνει σώος απο τις βλακείες του.

Κάτω απο την ίδια κατάσταση διαφέρει η αντίληψη και η μετάφραση που δίνει ο καθένας στην τύχη και στην ατυχία.

Επίσης πολλές φορές βιαζόμαστε να κρίνουμε κάτι ως τυχερό ή άτυχο μην έχωντας την δυνατότητα να δούμε τι πραγματικά απο τα δύο θα ήταν αν είχαμε την ευκαιρία να το βιώσουμε. Π.χ πάμε για την αγορά ενός σπιτιού και για ένα ελάχιστο ποσό το χάνουμε. Μπορεί να περάσουμε μια ζωή γκρινιάζοντας για την ατυχία που είχαμε τότε. Μπορεί όμως αγοράζοντας αυτό το σπίτι να είχαμε ένα σωρό προβλήματα λόγο κακής κατασκευής, υγρασίας και διάφορα άλλα.

Αναφέρεσαι στην τύχη ως μια κατάσταση ευνοϊκών επιδράσεων; πχ ο τάδε είχε την τύχη να παντρευτεί τη δείνα πολύ καλή κοπέλα.

Αναφέρεσαι στην τύχη ως ένα σύστημα ασύνδετων (φαινομενικά) γεγονότων που οδηγούν σε ένα τρίτο αποτέλεσμα;

Αναφέρεσαι στο ακαθόριστο και απροσδιόριστο της προέλευσης των πράξεών μας (ως αντίθετο του ντετερμινισμού);

Lux e tenebris

Αν αποκλείσουμε το σύμπαν ως ένα άπειρο χώρο με άπειρες δυνατότητες , όπου τα πάντα είναι εφικτά και εστιάσουμε την προσοχή μας στο γνωστό σε όλους μας κοινωνικό περιβάλλον ,θα έλεγα ότι η τύχη φλερτάρει συνήθως άτομα με αστείρευτα ψυχικά αποθέματα αυτοπεποίθεσης .
Πιστεύω ότι αυτά τα άτομα έχουνε βρει μια η περισσότερες πηγές ,από όπου αντλούνε αυτήν την δύναμη .
Για να μην γενικολογώ και για να γίνω συγκεκριμένος θα αναφερθώ στο άτομο μου .
Είμαι τυχερός γιατί γνωρίζω τον εαυτό μου και θα έλεγα και την ελληνική κοινωνία αρκετά καλά .
Έτσι εστιάζω την ψυχική μου δύναμη ,συνειδητά σε ένα και μοναδικό σημείο .

Στην θετική μου φόρτιση .

Δεν το κατορθώνω πάντοτε ,αλλά τις περισσότερες φορές .

Σκέφτομαι ,η τουλάχιστον προσπαθώ να σκέφτομαι θετικά .

Ότι είναι να εισπράξω η να απολέσω στο μέλλον το βλέπω ως ένα φυσιολογικό αποτέλεσμα των επιλογών μου και συγκεκριμένα των καθημερινών μου πράξεων .

Η καθημερινή μου προσπάθεια , αφού καταφέρω να φορτίσω θετικά το άτομο μου είναι :

Να προσπαθώ να μεταφέρω αυτήν την θετική ενέργεια στο άμεσο ,η έμμεσο περιβάλλον .

Γνωρίζω ότι το σύμπαν με αφουγκράζεται και όταν μου έρθει κάτι βολικά , ξέρω ότι ένα μέρος της θετικής μου ενέργειας επιστρέφει και πάλι σε εμένα με την μορφή της :

ΘΕΑΣ ΤΥΧΗς .

quote:

---

Καλό είναι, προς διευκόλυνση της συζήτησης, ο φίλος VIKING να ξεκαθαρίσει τι εννοεί με τον όρο "τύχη".

Αναφέρεσαι στην τύχη ως μια κατάσταση ευνοϊκών επιδράσεων; πχ ο τάδε είχε την τύχη να παντρευτεί τη δείνα πολύ καλή κοπέλα.

Αναφέρεσαι στην τύχη ως ένα σύστημα ασύνδετων (φαινομενικά) γεγονότων που οδηγούν σε ένα τρίτο αποτέλεσμα;

Αναφέρεσαι στο ακαθόριστο και απροσδιόριστο της προέλευσης των πράξεών μας (ως αντίθετο του ντετερμινισμού);

Lux e tenebris

---

Edited by - VIKING on 02/08/2006 13:00:26

quote:

---

Η ΤΥΧΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΤΥΧΕΡΟΙ ΑΠ ΤΟΥΣ
ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ.
ΑΣ ΠΑΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΑΝ ΕΓΩ ΜΠΩ ΣΕ ΕΝΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΚΑΙ ΠΕΣΕΙ
ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΑΤΥΧΟΣ?.
ΑΝ ΠΑΛΙ ΠΑΙΞΩ ΕΝΑ ΔΕΛΤΙΟ ΤΖΟΚΕΡ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΑΣΩ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΤΥΧΕΡΟΣ?.
ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΑΣ ΤΗΝ ΡΥΘΜΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ ΠΟΥ ΤΡΑΚΑΡΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ Η ΑΠΡΟΣΕΚΤΗ ΟΔΗΓΗΣΗ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΥΞΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΣΟΥ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΤΥΧΗΜΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ
ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΦΤΑΙΕΙ
ΕΚΕΙ ΜΠΑΙΝΕΙ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΤΥΧΗΣ.

---

quote:

---

ΕΑΝ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΠΕΣΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗ ΣΚΟΤΩΘΕΙΣ.
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΙΣ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΣΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΟΣΟΚΟΜΑ.
ΑΛΑ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΣΚΟΤΩΘΕΙΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΓΚΑΝΤΕΜΙΑ

---

ΣΥΝΗΘΩΣ ΣΤΑ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ ΣΠΑΝΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΙΖΩΝΤΕΣ ΟΠΟΤΕ
ΧΛΩΜΟ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ .
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ
ΕΙΝΑΙ ΓΚΑΝΤΕΜΙΑ.

quote:

---

ΤΥΧΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ.

---

ΑΝ ΠΕΦΤΕΙ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ .

quote:

---

Η ΑΝ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΤΟ ΛΟΤΟ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ΤΥΧΕΡΟΣ ΑΦΟΥ ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΥΧΝΑ ΣΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΜΕ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ (ΑΤΥΧΟΣ) ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ;
Η ΣΕ ΑΠΑΓΑΓΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΛΙΤΡΑ ΟΠΟΣ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ;
Η ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΠΙΟ ΓΡΗΓΟΡΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΚΑΙ ΤΡΑΚΑΡΕΙΣ ΚΑΙ ΜΗΝΙΣ ΑΝΑΠΗΡΟΣ.
ΚΑΙ ΑΝ ΜΗΝΙΣ ΑΝΑΠΗΡΟΣ ΤΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ ΠΑΛΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΥΡΑ

---

ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΦΤΩΧΟΣ ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΠΑΘΕΙΣ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΧ ΑΠΟ
ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΑΤΥΧΗΜΑ Η ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΕΝΙΕΣΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΦΤΩΧΗ ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΗ ΧΩΡΑ ΟΠΟΤΕ ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΣΥΝΤΟΜΑ.
ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟ ΝΑ ΓΕΝΝΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΓΕΝΝΗΘΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΠΛΟΥΣΙΑ ΧΩΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΚΑΤΑΣΤΑΤΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΗ?,
ΑΣ ΕΠΙΑΝΑ ΤΟ ΤΖΟΚΕΡ ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΑΙΡΝΑ ΤΟ ΡΙΣΚΟ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΣ.[:)

ειναι ατυχος που γεννηθικε εκει η τυχερος που γεννηθικε εκει και δεν εχει aids;

ας δουμε καποια αλλη περιπτωση

ειναι τυχερος η ατυχος ο μοναδικος επιζων απο το μακελιο στην τραπεζα
και ας εμεινε αναπηρος

ειναι τυχερος η ατυχος αυτος που επιασε το τζοκερ αλλα μαζι με αυτον το επιασαν και αλλοι 10 οποτε περνει μονο 50.000 και οχι 500.000;;
τα παντα ειναι θεμα οπτικης γωνιας

Λοιπόν, κατά τη γνώμη μου μια τέτοια τύχη μπορεί να οριστεί ως καλή ή κακή μόνον όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου, δηλαδή μόνον όταν έχει πάψει πλέον να υπάρχει αυτός ο παράγοντας στη ζωή μας ή όταν έχει σταματήσει να διαφοροποιείται.

Εξηγούμαι καλύτερα: Το αν συμβεί κάτι στη ζωή μου που με ακολουθείι για πολλά χρόνια (πχ η σύντροφός μου), δεν μπορώ να αποφανθώ αν μου έκανε καλό που τη γνώρισα (καλή τύχη) ή όχι. Αυτό θα μπορέσω να το κρίνω μόνο όταν μετά από πολλά χρόνια δεν είμαστε πλέον μαζί. Το πόσο επηρρέασε θετικά ή αρνητικά τη ζωή μου θα κρίνει και το αν το να τη γνωρίσω ήταν καλή ή κακή τύχη. Κάθε φορά που συμβαίνει κάτι στη ζωή μας, η εμφάνισή του είναι αποτέλεσμα πολλών παραγόντων που είτε συνδέονται μεταξύ τους είτε όχι. Ο τελικός απολογισμός είναι αυτός που θα κρίνει το χαρακτηρισμό του ως καλή ή κακή τύχη.

Πάμε τώρα στην άλλη έννοια της λέξης "τύχη", αυτή του κατά πόσο υπάρχει στη φύση ντετερμινισμός ή πραγματική τυχαιότητα στην έναρξη και εξέλιξη κάποιων γεγονότων.

Στα αγγλικά αυτές είναι "luck" και "randomness". Αναφέρομαι λοιπόν στο τελευταίο.

Ο ντετερμινισμός πρεσβεύει πως το οτιδήποτε συμβαίνει (ή δεν συμβαίνει) στο σύμπαν, είναι αποτέλεσμα κάποιων νόμων. Ορίζεται αλλιώς ως "κυβερνητική" ή "νομοταξία". Η τυχαιότητα πρεσβεύει πως το οτιδήποτε συμβαίνει είναι αυθύπαρκτο και άσχετο με το οτιδήποτε άλλο. Δηλαδή το ποιοδήποτε γεγονός συμβαίνει χωρίς να προέρχεται από κάποιο μοντέλο ενεργειών.

Προσωπικά ψηφίζω υπέρ του ντετερμινισμού και αυτό γιατί πιστεύω πως το αντίθετο συνεχίζει να υφίσταται λόγω της ανικανότητάς μας να προσεγγίσουμε πλήρως και ολοκληρωμένα ένα φαινόμενο. Πολλοί λένε πως αν στρίψουμε ένα κέρμα και αυτό πέσει στο πάτωμα, το αν δείξει κορώνα ή γράμματα είναι "τυχαίο" με 50% πιθανότητα για κάθε εκδοχή. Κι όμως τίποτα δεν είναι τυχαίο. Αν γνωρίζουμε τη δύναμη που ασκού τα δάκτυλα στο κέρμα όταν φεύγει από το χέρι μας, την ταχύτητα με την οποία φεύγει, το πως επιδρά η αντίσταση του αέρα, το ύψος από το οποίο φεύγει το κέρμα κλπ, θα είμαστε 100% σίγουροι πως βάσει ενός υπολογιστικού μοντέλου, το κέρμα θα δείξει κορώνα ή γράμματα.

Το ίδιο ισχύει για το αν σε 5 ημέρες θα σηκωθεί τσουνάμι στις ανατολικές ακτές της Χίου ή αν στις 15-12-2517 θα βρέξει πάνω από τον ναό του Απόλλωνα στους Δελφούς. Όλα έχουν σχέση με το επίπεδο και την ευρύτητα των γνώσεών μας. Με την ίδια έννοια, ο καθένας θα μπορούσε να γνωρίζει τους αριθμούς του ΛΟΤΤΟ αν γνώριζε την κάθε παράμετρο που επιδρούσε στην κίνηση της κάθε σφαίρας. Πάρτε για παράδειγμα τα αρχαία χρόνια. Οι άνθρωποι δεν γνώριζαν γιατί και πότε θα έπεφτε ένας κεραυνός. Μάλιστα το ανήγαγαν σε θεϊκή παρέμβαση. Πλέον γνωρίζουμε πως η εκδήλωση κεραυνού είναι αποτέλεσμα της διαφοράς ηλεκτρικού δυναμικού μεταξύ συννέφων και γης και ήδη γνωρίζουμε σε σημαντικό βαθμό το πότε και που θα ξεκινήσει καταιγίδα.

Όλα αυτά βέβαια, για μερικούς έχουν "βλάσφημες" προεκτάσεις, καθώς αν ποτέ φτάσουμε σε τόσο υψηλό επίπεδο γνώσης, δεν θα υπάρχει τίποτα που θα μας ξεχωρίζει από την παντογνωσία του θεού. Άλλο ένα φιλοσοφικό ερώτημα...

Lux e tenebris

quote:

---

ας παρουμε για παραδειγμα την γενηση ενος ατομου σε ενα φτωχο κρατος στην αφρικη

ειναι ατυχος που γεννηθικε εκει η τυχερος που γεννηθικε εκει και δεν εχει aids;

---

ΕΙΝΑΙ ΑΤΥΧΟΣ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΣΕ ΦΤΩΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝ ΕΙΧΕ ΚΑΙ AIDS ΘΑ ΗΤΑΝ
ΠΟΛΥ ΑΤΥΧΟΣ.

quote:

---

ειναι τυχερος η ατυχος ο μοναδικος επιζων απο το μακελιο στην τραπεζα
και ας εμεινε αναπηρος

---

ΑΤΥΧΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ.

quote:

---

ειναι τυχερος η ατυχος αυτος που επιασε το τζοκερ αλλα μαζι με αυτον το επιασαν και αλλοι 10 οποτε περνει μονο 50.000 και οχι 500.000;;
τα παντα ειναι θεμα οπτικης γωνιας

---

ΤΥΧΕΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗΣΤΟΣ.

ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΜΕΛΟΣ Chastity ΟΤΙ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ
ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΤΥΧΕΡΟΣ Η ΟΧΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙΡΟΣ ΣΥΜΦΩΝΩ.

quote:

---

Με την ίδια έννοια, ο καθένας θα μπορούσε να γνωρίζει τους αριθμούς του ΛΟΤΤΟ αν γνώριζε την κάθε παράμετρο που επιδρούσε στην κίνηση της κάθε σφαίρας.

---

ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΗ ΕΝΝΟΕΙΣ ΑΛΛΑ ΤΟ ΝΑ ΠΕΤΥΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΧΩΡΙΣ
ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΗ.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ. ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΣΟΥ.

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ.
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΝΕΡΓΙΑΣ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΑΣ. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΔΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ ΤΑ ΟΡΙΖΕΙΣ ΟΛΑ.

Μια και μιλάμε για την "τύχη", θυμήθηκα ένα ρητό που έλεγε: "Αν επιθυμείς κάτι πάρα πολύ αλλά δεν πραγματοποιηθεί, ίσως αυτό να είναι για εσένα μια γερή δόση τύχης". Οι Έλληνες λένε "κάθε εμπόδιο για καλό". Σοφές κουβέντες

Lux e tenebris

quote:

---

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ.
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΝΕΡΓΙΑΣ ΠΟΥ ΚΟΥΒΑΛΑΣ. ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΔΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ ΤΑ ΟΡΙΖΕΙΣ ΟΛΑ.

---

ΟΣΗ ΘΕΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΛΑΥΤΑ ΧΑΡΑΛΑΜΠΕ.
ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗ ΣΟΥ ΤΥΧΕΙ.

quote:

---

Οι Έλληνες λένε "κάθε εμπόδιο για καλό". Σοφές κουβέντες

---

ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.

quote:

---

ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.

---

Κι όμως! Ίσως μετά να αισθανθείς απίστευτα τυχερός που άφησες τον μάταιο αυτό κόσμο. Who knows?

Lux e tenebris

Το πρώτο κομμάτι εξηγεί το φαινόμενο/ ψευδαίσθηση της τύχης (το οποίο ανέφερε και ο VIKING) το δεύτερο τμήμα αναφέρεται στα λάθη μας.

Αυτά τα δυο είναι που δυσχεραίνουν την αντίληψη μας να κατανοήσει πως όλα συμβαίνουν ταυτόχρονα. Εκεί που κάποιος πεθαίνει, αλλού κάποιος γεννιέται. Εκεί που κάποιος κερδίζει λεφτά (με συστηματικό τρόπο ή όχι) κάποιος άλλος τα χάνει (από το σύστημα του καζίνο ή από κλοπή).

Είναι λάθος να προσωποποιούμε τα γεγονότα.

Στην απειρότητα του σύμπαντος (χωροχρονικού συνεχούς) δεν χωρά η τύχη. Στη Ιστορία υπάρχει ο αστάθμητος παράγοντας (αυτός που δεν μπορεί να υπολογιστεί) όχι η τύχη.

quote:

---

Φίλε μου όση θετική ενέργεια και να κουβαλάς, αν είναι να πέσει το αεροπλάνο, θα γίνει. Η όποια θετική ενέργεια διαθέτεις δεν μπορεί να αναστείλλει την τελική εκδήλωση της φθοράς ενός ηλεκτρικού κυκλώματος σε καίριο σημείο, ή το χτύπημα ενός πελαργού στον κινητήρα του αεροπλάνου.

---

Edited by - ellovos on 04/08/2006 13:36:01

Αν μιλάμε για την επίδραση θετικής ενέργειας, το έχω συναντήσει μόνον στην περίπτωση αυτοΐασης σε ασθενή με καρκίνο. Εκεί ναι, η θετική ενέργεια είχε πρωταγωνιστικό ρόλο!

Lux e tenebris

Όσοι λοιπόν βρήκαν το θάνατο σε αεροπορικό δυστύχημα ήταν αναμφίβολα άνθρωποι αρνητικής ψυχοσύνθεσης,ή έστω δεν είχαν τη δυνατή θέληση για να ζήσουν...

Μάλιστα,να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε...

Φυσικά και η ανθρώπινη θέληση είναι ικανή για μεγάλα πράγματα,πολύ μεγάλα πράγματα,όμως αλίμονο εάν έχουμε την παιδαριώδη πεποίθηση ότι η Τύχη δεν επηρεάζει τις ανθρώπινες υποθέσεις.

Πολλά τα παραδείγματα που έχω στο μυαλό μου:να προσπαθώ επίμονα για κάτι,να επιστρατεύω δυνατή θέληση,να διαθέτω γνώση των περισσοτέρων καθοριστικών παραγόντων και τελικά...να κάνω μία τρύπα στο νερό.

Πολλά και τα αντίστροφα παραδείγματα,να πηγαίνω ξυπόλητος στα αγγούρια,οι ενέργειές μου να είναι οι περισσότερες άστοχες κι όμως το τελικό αποτέλεσμα να είναι θετικό...(γενικά έχω προσέξει ότι ο αυθορμητισμός συνήθως βγαίνει σε καλό,σε αντίθεση με τις προσχεδιασμένες ενέργειες.Ο αυθόρμητος είναι cool,δεν προσπαθεί να εξαναγκάσει την Τύχη και γιάυτό η θεά του κάνει τα κέφια).

Όπως στο ποδόσφαιρο,η μία ομάδα είναι προφανώς καλύτερη,χάνει τις ευκαιρίες με το τσουβάλι αλλά αδυνατεί να βάλει γκολ,για να έρθει η αντίπαλη ομάδα και με μισή ευκαιρία να κάνει το γκολ.

Και θυμήθηκα τώρα το χωρίο της Ιλιάδας,εκεί που ο Αίας παρατηρεί με συντριβή πως όλα τα χτυπήματα των άριστων Αχαιών αστοχούν ενώ όλα τα χτυπήματα των Τρώων-ακόμα και των λιγότερο θαρραλέων-βρίσκουν στόχο!!

Ωστόσο η διαχωριστική γραμμή μεταξύ ατυχίας και μ.....ίας όφείλει να είναι σε όλους ορατή.

Πάντα έχουμε έτοιμη την καραμέλα για να δικαιολογούμε τις αποτυχίες μας:"ΗΜΟΥΝ ΑΤΥΧΟΣ",συνηθίζουμε να λέμε χωρίς να σκεφτόμαστε αν θα μπορούσαμε να χειριστούμε το θέμα πιο σωστά.

Από την άλλη,ποιοί έχουν τα κότσια να πουν ύστερα από κάποιο τυχερό κατόρθωμα "ΗΜΟΥΝΑ ΤΥΧΕΡΟΣ,ΕΚΑΝΑ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΣΑ".

Επίσης συμφωνώ με την παρατήρηση του Chastity,το πιο σημαντικό είναι η τελική έκβαση του κάθε "Τρωικού Πολέμου"...

Οι περιπτώσεις του Κροίσου και του Οιδίποδα είναι κλασικές.Ο δεύτερος αυτάρεσκα αποκαλούνταν "παιδί της τύχης",όμως ο Τειρεσίας του έδωσε στο τέλος την απάντηση ότι "η ίδια η τύχη σου σε κατέστρεψε"...

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΕΚΤΟΣ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΟΥ ΕΜΠΟΔΙΟ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ.

--------------------------------------------------------------------------------

Κι όμως! Ίσως μετά να αισθανθείς απίστευτα τυχερός που άφησες τον μάταιο αυτό κόσμο. Who knows?

---

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Γιατί να μιλάμε απλά για τύχη; Το ότι βρέθηκε εκεί το κλαδί έχει σχέση με το πόσο σταθερά ήταν συνδεδεμένο με το δέντρο, τη δύναμη με την οποία χτύπησες στο δέντρο, τις δονήσεις που αυτό προκάλεσε στο δέντρο, την ταχύτητα του οχήματος, τη φθορά των ελαστικών, την ολισθηρότητα του δρόμου και φυσικά το χρονικό σημείο πάνω στο δρόμο που συνέβη το ατύχημα. Ο συνδυασμός όλων αυτών μας δίνει το παραπάνω αποτέλεσμα.

Όλα είναι Φυσική

Lux e tenebris

quote:

---

Όλα είναι Φυσική

---

Άτομα όπως ο Open Mind και εγώ το έχουν βιώσει και γι'αυτό νιώσαμε ότι η Τύχη ήταν με το μέρος μας.

Ωστόσο η άποψή σου Chastity περί Φυσικής δεν αναιρεί τα περί Τύχης.Σε αυτούς τους άπειρους πιθανούς συνδυασμούς αναφερόμαστε και εμείς.

Ellove μάλλον εσύ πρέπει να έρθεις στα λόγια μας...

ΦΙΛΕ Open Mind ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΔΥΣΤΗΧΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΤΥΧΟΥΣ ΚΑΙ ΓΚΑΝΤΕΜΗΔΕΣ,ΕΝΩ ΑΛΛΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΕΡΟΙ ΚΑΙ ΓΟΥΡΛΗΔΕΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΟΥΣ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ;

ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΡΙΧΝΟΥΜΕ ΣΕ ΔΥΟ ΛΕΞΕΙΣ ΤΥΧΗ - ΑΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΕΝΝΙΟΥΝΤΑΙ ΑΤΥΧΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΥΧΕΡΟΙ;

ΕΧΟΥΜΕ ΜΟΙΡΑ (ΚΙΣΜΕΤ;)ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ Η ΤΥΧΗ Ή Η ΑΤΥΧΙΑ;

ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΥΨΗΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ (ΤΥΧΕΡΟΙ)ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ;

quote:

---

ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΥΨΗΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ (ΤΥΧΕΡΟΙ)ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ;

---

Τίποτα δεν είναι τυχαίο γιατί δεν υπάρχει "τύχη" (= απροσδιόριστο). Μπορείς να μας δώσεις μερικά παραδείγματα όπου η θετική βιοενέργεια έχει σημαδέψει θετικά τη ζωή ενός ανθρώπου;

Lux e tenebris

quote:

---

Το θέμα του "η τύχη ήταν με το μέρος μου" το μεταφράζω ως "υπήρχε κάποια άγνωστη δύναμη που επέδρασε και με έσωσε". Αν όντως αυτό εννοείς ως τύχη, εγώ σου απαντώ πως αν είχες περάσει το φανάρι 1 δευτερόλεπτο νωρίτερα ή αργότερα, το ατύχημα δεν θα συν

---

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΤΗΣ ΤΥΧΗΣ ΑΥΤΟ ΤΟ 1 ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ.

quote:

---

ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΥΨΗΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ (ΤΥΧΕΡΟΙ)ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ;

---

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΥΨΗΛΟΤΕΡΑ
ΠΟΣΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΥΧΗΣ .
ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΡΜΑ ΤΟΤΕ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ
ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΥΧΕΡΟΥΣ Η ΤΟΥΣ ΑΤΥΧΟΥΣ.

quote:

---

Όσο για το τζόκερ, άλλο το τύχη-απροσδιόριστη εξέλιξη (random) άλλο το "τυχερό" (lucky). Πάντως αν κατείχαμε τόσο εξελιγμένες γνώσεις, θα μπορούσαμε να προβλέψουμε βάσει ταχύτητας, θέσης, βάρους, ατμοσφαιρικής πίεσης, θερμοκρασίας κλπ. το ποιές μπάλες θα πέσουν στη θυρίδα και μάλιστα και τη σειρά με την οποία θα εμφανιστούν.

---

ΟΠΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ RANDOM ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΥΧΗΣ ΚΑΘΩΣ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΟΥΜΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΣ
ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΙΑΣΕΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΘΕΜΑ ΤΥΧΗΣ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr