ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Συμπαντική Φυσική ...μια θεωρια των συμπαντων
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2013, 13:39:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Έχω προσπαθήσει να κατασκευάσω μηχανισμούς στην λογική της «Λίγο μετά την σημερινής Φυσικής, Φυσική» την αναφέρω έτσι γιατί από την προηγούμενη ενότητα κατάλαβα ότι ο τίτλος «Συμπαντική Φυσική» ενόχλησε κάποιους.....

Υπάρχει κάποιος που να τον έχει προμηθευτεί, για να μου τυπώσει τον δικό μου;

Υπάρχει κάποιος ή κάποιοι που να ενδιαφέρονται, να κάνουμε μαζί την προμήθεια; έναν θα αγοράσουμε και αυτός θα τυπώσει τους υπόλοιπους εκτυπωτές, αυτό είναι το νόημα της open source αδείας που τον συνοδεύει, όσοι ποίο πολλοί μαζευτούμε, τόσο λιγότερα θα μας στοίχιση ο εκτυπωτής στον καθένα μας.



Ένας τρισδιάστατος εκτυπωτής είναι προς την κατεύθυνση μεν αλλά δεν είναι ακόμα μηχανή Von Neumann - υπομονή!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
878 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2013, 13:48:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΜΥΘΗΡΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Έχω προσπαθήσει να κατασκευάσω μηχανισμούς στην λογική της «Λίγο μετά την σημερινής Φυσικής, Φυσική» την αναφέρω έτσι γιατί από την προηγούμενη ενότητα κατάλαβα ότι ο τίτλος «Συμπαντική Φυσική» ενόχλησε κάποιους.

Το μεγαλύτερο και πολλές φορές άλυτο πρόβλημα που αντιμετώπισα ήταν, ο τρόπος που θα συνένωνα, που θα εξασφάλιζα τα διαφορετικά κομμάτια του μηχανισμού να είναι ίσα, ισοβαρή, δηλαδή πως θα μπορούσα να έχω έναν μηχανισμό που σε κάθε σημείου των δακτυλίων του, θα είχε το ίδιο ακριβώς βάρος με το αντίστοιχο διαμετρικό σημείου του, φυσικά το τέλειο θα ήταν να μην υπήρχαν ενώσεις, κάτι το οποίο δεν υπήρχε μέχρι σήμερα, έχετε προσπαθήσει ποτέ να ζυγίζετε τις βίδες και τα παξιμάδια για να σιγουρευτείτε ότι έχουν το ίδιο ακριβώς βάρος ;;;

Φανταστείτε έναν, έστω και κατ’ ελάχιστο, ανισοβαρή μηχανισμό να περιστρέφετε σε χιλιάδες στροφές και θα καταλάβετε τι εννοώ.

Όταν είδα τις φωτογραφίες κατάλαβα το λάθος μου και είδα την λύση η οποία είναι:

Tρισδιάστατος εκτυπωτής

Μια πανάκριβη λύση για λεπτομερείς εκτυπώσεις αντικειμένων.

Ο τρισδιάστατος εκτυπωτής RoBo φιλοδοξεί να το αλλάξει αυτό. Πρόγραμμα χρηματοδότησής του μπορεί να βρει κανείς στο Kickstarter, και αναμένεται να σημειώσει επιτυχία, καθώς, με 31 ημέρες να απομένουν, έχει ξεπεράσει ήδη το στόχο του κατά πολύ (έχει συγκεντρώσει 84.294 δολάρια, ενώ ο στόχος ήταν τα 49.000).

Ο βασικός του πόλος έλξης είναι η τιμή του, καθώς υπολογίζεται πως θα κοστίζει μόλις 520 δολάρια, τη στιγμή που οι περισσότεροι τρισδιάστατοι εκτυπωτές κοστίζουν χιλιάδες δολάρια. Επίσης, οι δημιουργοί του υπόσχονται πως θα είναι εξαιρετικά εύκολος στη χρήση του, καθώς ο χρήστης θα μπορεί να τον συνδέει και να αρχίζει να εκτυπώνει μέσα σε λίγα λεπτά.

Δεν πρόκειται για την πρώτη περίπτωση τρισδιάστατου εκτυπωτή που σημειώνει επιτυχία στο Kickstarter, καθώς τον Οκτώβριο είχε εμφανιστεί ο Form 1, που επίσης σκοπεύει να αλλάξει το τοπίο στους τρισδιάστατους εκτυπωτές (αν και έχει πιο εξειδικευμένη χρήση).

Η ομάδα του RoBo περιγράφει τον εκτυπωτή της ως έναν open source τρισδιάστατο εκτυπωτή που μπορούν να τον χρησιμοποιήσουν όλοι, ανεξαρτήτως τεχνικών γνώσεων και δεξιοτήτων, με μεγάλη επιφάνεια εκτύπωσης (10x10x8 ιντσών/ 254mm x 254mm x 203,20 mm). «Συνδυάσαμε τα καλύτερα μυαλά της open source κοινότητας, το καλύτερο hardware που μπορεί να σώσει τις καλύτερες εκτυπώσεις, και τις δικές μας ιδέες, που βασίζονται στην εμπειρία μας πάνω στους τρισδιάστατους εκτυπωτές. Ο open source σχεδιασμός είναι τέτοιος ώστε άτομα σαν εμάς να μπορούν να ψάξουν online και να βρουν όλα τα αρχεία που δείχνουν τι πρέπει κανείς να κάνει για να φτιάξει έναν RoBo 3D..ο RoBo 3D έχει φτιαχτεί έτσι ώστε να μπορεί να εκτυπώσει τα ίδια του τα εξαρτήματα - μόλις τον πάρετε στα χέρια σας, μπορείτε να εκτυπώσετε έναν άλλον για έναν φίλο σας» αναφέρεται σχετικά στη σελίδα του RoBo στο Kickstarter.

Ο RoBo ενδείκνυται για αρχιτέκτονες, designers, χομπίστες, επιχειρηματίες και φοιτητές, αλλά και απλούς σπιτονοικοκύρηδες, καθώς, όπως γράφει η ομάδα στο Kickstarter, «τα αντικείμενα που μπορείτε να εκτυπώσετε με έναν τρισδιάστατο εκτυπωτή περιορίζονται μόνο από την φαντασία σας».

ΛΟΙΠΩΝ ΝΑΙ εγώ βλέπω έναν τεράστιο τρισδιάστατο εκτυπωτή, να τυπώνει (κατασκευάζει) έναν ιπτάμενο δίσκο.

Σε τυχών ερώτηση γιατί στην Σελήνη; η απάντηση είναι γιατί τους εξυπηρετεί, δεν είναι αναγκαίο εκεί, στην Σελήνη, κλειστό απολυμασμένο και κλιματιζόμενο υπόστεγο.

Βλέπετε τελικά: το τι βλέπει, η το τι νομίζει ότι βλέπει ο καθένας μας δεν είναι δεδομένο, μια και έχει να κάνει με το τι ψάχνει και το τι θέλει να βρει ή να δει ο καθένας μας, εξ ου και η λαϊκή ρήση «ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται»

Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που σας είχα αναφέρει ότι πλέον οι κατασκευές, άρχισαν να κοστολογούνται λίγο, ο εκτυπωτής είναι ήδη έτοιμος και μπορούμε να τον προμηθευτούμε είτε από το Kickstarter είτε απ’ ευθείας από τους δημιουργούς του, κοστίζει 599 ή 699 δολάρια, εγώ θα ήθελα τον 699 δολάρια, τυπώνει δύο είδη υλικών.

Υπάρχει κάποιος που να τον έχει προμηθευτεί, για να μου τυπώσει τον δικό μου;

Υπάρχει κάποιος ή κάποιοι που να ενδιαφέρονται, να κάνουμε μαζί την προμήθεια; έναν θα αγοράσουμε και αυτός θα τυπώσει τους υπόλοιπους εκτυπωτές, αυτό είναι το νόημα της open source αδείας που τον συνοδεύει, όσοι ποίο πολλοί μαζευτούμε, τόσο λιγότερα θα μας στοίχιση ο εκτυπωτής στον καθένα μας.




σχολιο 4

.. σολ μιχ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΕΣ ΜΠΙΖΝΕΣ ΑΝΤΕ ΚΑΛΑ ΚΕΡΔΗ !!!ΒΓΑΛΕ ΚΑΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΓΓΕΛΙΑ .. χμμχμχ!!εε ναι ...να κνετεκια ετοαρεια .. καλε δουλιες βρε παιδια τι να πω !!καλα μπαζα !!!

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2013, 18:59:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
panpam γράφεις

quote:

Ένας τρισδιάστατος εκτυπωτής είναι προς την κατεύθυνση μεν αλλά δεν είναι ακόμα μηχανή Von Neumann - υπομονή!


Τι εννοείς ότι θα μας ξεγελάσει το Kickstarter και η http://www.robo3dprinter.com/ και δεν θα μας στείλουν το πρόγραμμα και τα σχέδια του εκτυπωτή που αντιγράφει τον εαυτόν του ???


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2013, 20:28:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sol-Mix

Εχω καταλάβει τι προσπαθείς να εφεύρεις,

Δεν έχω καταλάβει όμως, τι έχεις ήδη εφεύρει.

Εχεις την καλωσύνη?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
878 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 09:28:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΜΥΘΗΡΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

panpam γράφεις

quote:

Ένας τρισδιάστατος εκτυπωτής είναι προς την κατεύθυνση μεν αλλά δεν είναι ακόμα μηχανή Von Neumann - υπομονή!


Τι εννοείς ότι θα μας ξεγελάσει το Kickstarter και η http://www.robo3dprinter.com/ και δεν θα μας στείλουν το πρόγραμμα και τα σχέδια του εκτυπωτή που αντιγράφει τον εαυτόν του ???





σχολο 5

...ΣΟΛ ΜΙΞ δεν νομιζεις οτι εξεπεσε δραματικα το θεμα για την συμπαντικη φυσικη?? σε σημειο να μιλαμε για εκτυπωτες και εταιρειες που τους παραγουν ???

...εμειναν πισω οι εννοιες που ειχες εισαγαγει στα πρωτα ποστ σου ..

πχ πυκνοτητα χρονου
αναλογια πυκνοτητας χωρου και χρονου

,,,για το καλο της γνωσης που θες να διανειμεις αφιλοκερδως ..στην ανθρωποτητα ...ααααψουχ,,,μπορεις να μας εξηγησεις παρακαμπτωντας λιγο του εκτυπωτες και την μπιζνες κατασκευης και προμηθειας τους ..η να μην ελπιζω σε τιποτε τετοιο..

ααααααααψουχχχχ !!!

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 10:47:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας κάνουμε ένα Quiz, το οποίο απλά προσπαθεί να μας πει ότι τελικά αυτό που βλέπουμε είτε δεν είναι αυτό που βλέπουμε είτε δεν είναι αυτό που νομίζουμε ότι βλέπουμε.

Στην Σελήνη, γνωρίζουμε ότι σε τροχεία βρίσκονται τουλάχιστον δύο δορυφόροι της ΝΑΣΑ, ο σκοπός τους κατά την ΝΑΣΑ είναι να καταγράφουν τις ηλιακές καταιγίδες, τώρα αν κάνουν μόνο αυτό δεν το γνωρίζω, όπως επίσης δεν γνωρίζω αν υπάρχουν και άλλοι δορυφόροι σε τροχεία στη Σελήνη.

Η ποιο κάτω φωτογραφεία είναι από την Σελήνη, από κάποιο δορυφόρο, αν είναι αληθινή ή όχι δεν το γνωρίζω αλλά το θέμα του Quiz δεν είναι αυτό – η φωτογραφεία.

Μετά από δική μου επεξεργασία το μέρος της φωτογραφίας που μας ενδιαφέρει είναι το ποίο κάτω.

Και τώρα το Quiz, υποθέτοντας ότι η φωτογραφία της ΝΑΣΑ είναι αληθινή, Τι νομίζετε ότι βλέπετε, την απάντηση μου, δηλαδή το τι βλέπω εγώ, θα την δώσω σε 48 ώρες.

Αν δεν θέλετε να απαντήσετε εδώ στο forum, για τους όποιους δικούς λόγους, δεν πειράζει, απαντήστε τουλάχιστον στον εαυτόν σας και περιμένετε 48 ώρες.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 10:49:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μυθηρα
...πχ πυκνοτητα χρονου

Και γ@μώ τα ανέκδοτα!!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 10:55:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσπαθώντας να βοηθήσω λίγο, σας δημοσιοποιώ και μία άλλη φωτογραφία της ΝΑΣΑ από την ίδια περιοχή, δεν ξέρω αν είναι από τον ίδιο δορυφόρο, είναι πάντως σίγουρα από άλλη γωνία λήψης.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 11:14:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδιά συγνώμη, προσπάθησα να συμμαζέψω τις φωτογραφίες και αντί να τις διορθώσω τις αναδημοσίευσα, και δεν μπορώ και να τις διαγράψω ;;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 11:31:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΥΘΗΡΑ έγραψες

quote:

.. σολ μιχ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΕΣ ΜΠΙΖΝΕΣ ΑΝΤΕ ΚΑΛΑ ΚΕΡΔΗ !!!ΒΓΑΛΕ ΚΑΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΓΓΕΛΙΑ .. χμμχμχ!!εε ναι ...να κνετεκια ετοαρεια .. καλε δουλιες βρε παιδια τι να πω !!καλα μπαζα !!!


Πού τα είδες όλλα αυτά ???, πως τα κατάλαβες ???

Εγώ το μόνο που προσπάθησα, και έκανα, ήταν να ρωτήσω αν ενδιαφέρει και κανέναν άλλον ο τρισδιάστατος εκτυπωτής για να μοιράσω το κόστος αγοράς και μεταφοράς, τα 800 Ευρώ σήμερα πονάνε.

Εκτός αν είσαι και εσύ από τους πολέμιους του open source και του free software.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ Έγραψες

quote:

Εχω καταλάβει τι προσπαθείς να εφεύρεις,
Δεν έχω καταλάβει όμως, τι έχεις ήδη εφεύρει.
Εχεις την καλωσύνη?


Αγόρι μου ο Ιησούς Χριστός μίλαγε με παραβολές, εμείς είμαστε άνθρωποι, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις, εξήγησε μου αναλυτικά να σου απαντήσω.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 11:48:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΥΘΗΡΑ έγραψες

quote:

...ΣΟΛ ΜΙΞ δεν νομιζεις οτι εξεπεσε δραματικα το θεμα για την συμπαντικη φυσικη?? σε σημειο να μιλαμε για εκτυπωτες και εταιρειες που τους παραγουν ???
...εμειναν πισω οι εννοιες που ειχες εισαγαγει στα πρωτα ποστ σου ..
πχ πυκνοτητα χρονου
αναλογια πυκνοτητας χωρου και χρονου
,,,για το καλο της γνωσης που θες να διανειμεις αφιλοκερδως ..στην ανθρωποτητα ...ααααψουχ,,,μπορεις να μας εξηγησεις παρακαμπτωντας λιγο του εκτυπωτες και την μπιζνες κατασκευης και προμηθειας τους ..η να μην ελπιζω σε τιποτε τετοιο..


Από πού κατάλαβες ότι θα διανείμω αφιλοκερδώς τις εφευρέσεις μου ???, στον κοινωνικό - πολιτικό - οικονομικό σύστημα που ζούμε.

Θα τις διανείμω τόσο αφιλοκερδώς, όσο μου στοιχίζει το πανεπιστήμιο στο νησί, που σπουδάζει η κόρη μου και όσο πληρώνω το φροντιστήριο που πάει ο γιός μου για να δώσει πανελλήνιες.

Ο τύπος της πυκνότητας χρόνου είναι

πχ = π * {ρίζα} 3 / (ω * ψ)

Δηλαδή η πυκνότητα χρόνου ισούται με:

1./ την τωρινή κατάσταση ύλης – (κατανοητό)
2./ επί την τετραγωνική ρίζα του 3 – (κατανοητό)
3./ δια το άθροισμα των αλλαγών της ύλης – (κατανοητό)
4./ τον αριθμό μεταβολών ύλης – (κατανοητό)

Τι δεν καταλαβαίνεις από αυτά τα τέσσερα (4) ???


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 13:15:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναυτεμπορική
Τρίτη, 01 Οκτωβρίου 2013 12:35

Έναν τρισδιάστατο εκτυπωτή σκοπεύει να εκτοξεύσει στο Διάστημα η NASA μέσα στο επόμενο έτος, με σκοπό να διαπιστωθεί κατά πόσον η συγκεκριμένη τεχνολογία μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε διαστημικές αποστολές.

Θα πρόκειται για την πρώτη περίπτωση χρήσης 3D εκτυπωτή πέρα από τα όρια του πλανήτη μας, και εκτιμάται πως γενίκευση της χρήσης της τεχνολογίας τρισδιάστατης εκτύπωσης θα έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση του κόστους των διαστημικών αποστολών, καθώς οι αστροναύτες θα είναι σε θέση να κατασκευάζουν ανταλλακτικά και εργαλεία επί τόπου, σε συνθήκες μηδενικής βαρύτητας.

Η συσκευή θα πρέπει να μπορεί να αντέχει τις δονήσεις και τις «σκληρές» γενικά συνθήκες της εκτόξευσης και να λειτουργεί με ασφάλεια μέσα στο κλειστό περιβάλλον ενός διαστημικού σταθμού. Η εταιρεία που επιλέχθηκε από την NASA είναι η Made in Space, η οποία και θα κατασκευάσει τον, μεγέθους φούρνου μικροκυμάτων, εκτυπωτή.
Η αμερικανική διαστημική υπηρεσία είχε να επιλέξει μεταξύ άνω των δέκα συσκευών, κάποιες εκ των οποίων αποτελούσαν απλά μοντέλα χαμηλού κόστους και κάποιες ήταν high- end μηχανήματα αξίας εκατοντάδων χιλιάδων δολαρίων. Ωστόσο, σε όλες τις περιπτώσεις επρόκειτο για εκτυπωτές που είχαν σχεδιαστεί για να λειτουργούν στη Γη, οπότε και η ΝΑSA απευθύνθηκε στην Made In Space- μία startup της Σίλικον Βάλεϊ- για να φτιάξει κάτι εντελώς καινούριο.

Ο Άαρον Κέμερ, διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας, επισημαίνει το ενδεχόμενο μίας σημαντικής βλάβης στον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό: «αντί να ελπίζει ότι τα απαραίτητα ανταλλακτικά και εργαλεία βρίσκονται ήδη στον σταθμό, τι θα γινόταν αν τα ανταλλακτικά μπορούσαν να παραχθούν από τρισδιάστατο εκτυπωτή όταν ήταν απαραίτητο;».

«Αν θέλεις να είσαι ευπροσάρμοστος, πρέπει να μπορείς να σχεδιάσεις και να κατασκευάσεις εν πτήσει, και εκεί εισέρχεται η τρισδιάστατη εκτύπωση» λέει ο Ντέιβ Κορσμέγιερ, διευθυντής μηχανολογίας στο Ames Research Center της NASA.

Η NASA εξετάζει επίσης το ενδεχόμενο χρήσης τρισδιάστατων εκτυπωτών για την κατασκευή μικρών δορυφόρων οι οποίοι θα εκτοξεύονται από τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό. Στην ουσία, ένας τρισδιάστατος εκτυπωτής (ή παραπάνω) σε τροχιά θα αποτελούσε ένα διαστημικό «εργοστάσιο» το οποίο θα μπορούσε να παράγει αντικείμενα οποιουδήποτε σχεδιασμού, τροφοδοτούμενος από αποθέματα πλαστικού που θα αντικαθιστούσαν τα φορτία εργαλείων και εξαρτημάτων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
878 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 13:57:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΜΥΘΗΡΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΜΥΘΗΡΑ έγραψες

quote:

...ΣΟΛ ΜΙΞ δεν νομιζεις οτι εξεπεσε δραματικα το θεμα για την συμπαντικη φυσικη?? σε σημειο να μιλαμε για εκτυπωτες και εταιρειες που τους παραγουν ???
...εμειναν πισω οι εννοιες που ειχες εισαγαγει στα πρωτα ποστ σου ..
πχ πυκνοτητα χρονου
αναλογια πυκνοτητας χωρου και χρονου
,,,για το καλο της γνωσης που θες να διανειμεις αφιλοκερδως ..στην ανθρωποτητα ...ααααψουχ,,,μπορεις να μας εξηγησεις παρακαμπτωντας λιγο του εκτυπωτες και την μπιζνες κατασκευης και προμηθειας τους ..η να μην ελπιζω σε τιποτε τετοιο..


Από πού κατάλαβες ότι θα διανείμω αφιλοκερδώς τις εφευρέσεις μου ???, στον κοινωνικό - πολιτικό - οικονομικό σύστημα που ζούμε.

Θα τις διανείμω τόσο αφιλοκερδώς, όσο μου στοιχίζει το πανεπιστήμιο στο νησί, που σπουδάζει η κόρη μου και όσο πληρώνω το φροντιστήριο που πάει ο γιός μου για να δώσει πανελλήνιες.

Ο τύπος της πυκνότητας χρόνου είναι

πχ = π * {ρίζα} 3 / (ω * ψ)

Δηλαδή η πυκνότητα χρόνου ισούται με:

1./ την τωρινή κατάσταση ύλης – (κατανοητό)
2./ επί την τετραγωνική ρίζα του 3 – (κατανοητό)
3./ δια το άθροισμα των αλλαγών της ύλης – (κατανοητό)
4./ τον αριθμό μεταβολών ύλης – (κατανοητό)

Τι δεν καταλαβαίνεις από αυτά τα τέσσερα (4) ???




σχολιο 4


ναι αλ αυτο δνε ειναι ορισμος καλος καθως ειναι σαν να λες πχ για τον τυπο F = m α οτι σαν δυναμη ορισζουμε το γνομενο της μαζας επι την επιταχυνση ..

...αλλα ο καλος ορισμος ειναι για την F ..δυναμη ειναι το αιτια της αλλαγη κινητικης καταστασης η της παραμορφωσης ενος σωματος ..η αλλιω ςο ρυθμος μεταβολης της ορμης ενος σωματος ,...καθολου κατανοητο σα φυσικο μεγεθος αφου θελεις να εκφραστεις μαθηματικα δεν ειναι αυτο που λες πχ <<το αθροισμα των αλλαγων της υλης >>.. για ξηγησε τι ειναι αυτο ???κια τι σημαινει η <<τωρινη κατασταση υλης>> π ... πως ωριζιε ςτο φυσικο αυτο μεγεθος ???...

θελω να μου πεις δηλαδη ποια η φυσικη σημασια τς πυκνοτηταςχροπνου τι εκφραζει ( πχ λεμε η ταχυτηα εκφραζιε το ρυθμομεταβολης της μετατοπισης )η πυκνοτητα την μαζ που περιεχεται μεσα σορισμενοογκο σωματος ..

.......πες μας λοιπον τι εκφραζει η πυκνοτητα χρονου μηπως την ταχυτητα ροης του χρονου ???αλλα και παλι τι ειναι αυτο ..

και τι ειναι <<η αναλογια πυκνοτητας χρονου αναφορας>>..

ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 15:39:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sol-Mix έχε υπόψιν σου ότι οι 3D εκτυπώσεις έχουν πολύ δρόμο μπροστά τους
η ιδέα είναι καλή, αλλά με πολλά μειονεκτήματα
(ως προς τη χρήση που τους αποδίδεις)
Ανέφερες κάπου οτι η εταιρία παραγωγής έχει ως σλόγκαν "μόνος περιορισμός η φαντασία"
αυτό είναι σωστό, μπορείς δηλαδη εύκολα να φτιάξεις (ή να "τυπώσεις" ορθότερα) ένα laptop, αυτό όμως δεν θα δουλεύει,
δυστυχώς το πλαστικό είναι κακός αγωγός (περί ημιαγωγών ο λόγος)
αντίστοιχα μπορείς να τυπώσεις ενα αυτοκίνητο (αλλα αυτο δεν θα δουλεύει γιατι θα του λυπεί το βασικότερο...
ο κινητήρας.
Αν και υπάρχει "πλαστικός" κινητήρας, αλλα δεν έχει βγει απο εκτυπωτή)

Τα (ομολογουμένως) εντυπωσιακά αντικείμενα που εισάγουν στη ζωή μας οι 3D prinders, είναι ακόμα σε εμβρυακό στάδιο,
στην καλύτερη περίπτωση για ένα περίτεχνο διακοσμητικό


όσων αφορά τώρα τον ισχυρισμό σου οτι η φωτογραφία του δορυφόρου που μας παρουσίασες,
είναι ένας διαστημικός prinder ιπτάμενων δίσκων,
το εκλαμβάνω ως αστείο, ορμώμενος προφανώς απο την είδηση που "παίζει" εδω και μήνες στο διαδίκτυο, για την πρόθεση της NASA να εγκαταστήσει έναν 3D εκτυπωτή στον ISS για την κατασκευή... εργαλείων.





not asked to learn how deep the secrets ... there are no
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 16:49:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
AitheroVamon σαφώς και έκανα πλάκα

Ποσώς με ενδιαφέρει αν οι φωτογραφίες είναι πραγματικές ή κατασκευασμένες.

Ποσώς με ενδιαφέρει, αν οι φωτογραφίες είναι πραγματικές, το τι φαίνεται στην φωτογραφία, αν είναι στρατιωτική η αποικιστική εγκατάσταση, ιπτάμενος δίσκος ή βίλα με εσωτερική πισίνα.

Ποσώς με ενδιαφέρει, αν οι φωτογραφίες είναι πραγματικές, αν αυτοί που κατασκευάζουν το οτιδήποτε, είναι γήινοι ή εξωγήινοι.

Οτιδήποτε και να ισχύει από τα ποίο πάνω, μόνο για το καλό της ανθρωπότητας δεν θα είναι, για το καλό των οποιονδήποτε κάποιων, θα είναι, αλλά για το καλό το δικό μας ΟΧΙ.

Το όλο θέμα το άνοιξα για να αφυπνίσω, αν είναι δυνατόν να γίνει αυτό, τους συμμετέχοντες στο παρόν φόρουν, «φιλόσοφους επαναστάτες του καναπέ» και να ξεκινήσουμε να κάνουμε, να ξεκινήσουμε να κατασκευάσουμε κάτι που να βλέπει, πρωταρχικά πρός το καλό της φυλής μας, της ανθρωπότητας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 17:03:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΥΘΗΡΑ

Αν κατάλαβα καλά από τα γραφόμενα σου, αν κάνω λάθος με διορθώνεις, πρέπει να πάμε πολύ πίσω, στα σωματίδια, για να σου απαντήσω σε αυτά που ρωτάς, αυτό είναι δεκάδες η ακόμα και εκατοντάδες posts, που δεν ξέρω αν εκτός από εσένα ενδιαφέρει οποιονδήποτε άλλον εδώ μέσα.

Μου απαντάς αν θέλεις, γνωρίζεις ποία είναι τα υπάρχοντα σωματίδια ?

Γνωρίζεις ποία από αυτά μεταφέρουν ενέργεια και ποία όχι ?

Γνωρίζεις ποια μποζόνια είναι φορείς δυνάμεων και ποία είναι ουδέτερα ?

Γνωρίζεις ποια σωματίδια είναι απολύτως αναγκαία για την δημιουργία υλοενέργιας ?

Για να ξέρω από ποίο σημείο πρέπει να ξεκινήσω, μιλάμε για μήνες και χιλιάδες σελίδες αν αρχίσουμε από την αρχή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 17:15:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
AitheroVamon έγραψες

quote:

Τα (ομολογουμένως) εντυπωσιακά αντικείμενα που εισάγουν στη ζωή μας οι 3D prinders, είναι ακόμα σε εμβρυακό στάδιο, στην καλύτερη περίπτωση για ένα περίτεχνο διακοσμητικό.


Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα σήμερα, αν θέλεις σου δίνω τα λειτουργικά σχέδια, αφού σε γνωρίσω face to face πρώτα, για να τυπώσεις με τον τρισδιάστατο εκτυπωτή σου ένα AR15 ή μια Beretta 92 FS, τα κατέβασα πριν τα απαγορεύσουν.

Μην προσπαθείς να ξεφτιλίσεις το θέμα, είναι πολύ σοβαρότερο από ότι νομίζεις. !!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 17:28:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

AitheroVamon έγραψες

quote:

Τα (ομολογουμένως) εντυπωσιακά αντικείμενα που εισάγουν στη ζωή μας οι 3D prinders, είναι ακόμα σε εμβρυακό στάδιο, στην καλύτερη περίπτωση για ένα περίτεχνο διακοσμητικό.


Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα σήμερα, αν θέλεις σου δίνω τα λειτουργικά σχέδια, αφού σε γνωρίσω face to face πρώτα, για να τυπώσεις με τον τρισδιάστατο εκτυπωτή σου ένα AR15 ή μια Beretta 92 FS, τα κατέβασα πριν τα απαγορεύσουν.

Μην προσπαθείς να ξεφτιλίσεις το θέμα, είναι πολύ σοβαρότερο από ότι νομίζεις. !!!!!



Ενώ τόρρεντ δεν μπορεί να βρει κανείς! βρε τους μπαγάσες κατάφεραν και τα κατέβασαν!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 17:53:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ panpam για την επισήμανση της αλήθειας και της ορθότητας των γραφόμενων μου, εκεί που τα κατέβασα εγώ, σήμερα υπάρχει η ένδειξη «απαγορευμένο υλικό».

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 18:41:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

AitheroVamon έγραψες

quote:

Τα (ομολογουμένως) εντυπωσιακά αντικείμενα που εισάγουν στη ζωή μας οι 3D prinders, είναι ακόμα σε εμβρυακό στάδιο, στην καλύτερη περίπτωση για ένα περίτεχνο διακοσμητικό.


Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα σήμερα, αν θέλεις σου δίνω τα λειτουργικά σχέδια, αφού σε γνωρίσω face to face πρώτα, για να τυπώσεις με τον τρισδιάστατο εκτυπωτή σου ένα AR15 ή μια Beretta 92 FS, τα κατέβασα πριν τα απαγορεύσουν.

Μην προσπαθείς να ξεφτιλίσεις το θέμα, είναι πολύ σοβαρότερο από ότι νομίζεις. !!!!!



Το θέμα της απαγόρευσης, είναι πολύ λογικό, ακόμη και για έναν αντισυνομωσιολόγο σαν τον Αιθεροβάμωνα.

Επειδή η κατασκευή εικονικών όπλων-αντιγράφων, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε αξιόποινες πράξεις.

Είμαστε πολύ μακρυά, απο την αντιγραφή των εσωτερικών τμημάτων ενος αντικειμένου και μάλιστα διαφορετικής σύστασης εξαρτημάτων.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/10/2013, 19:24:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sol-Mix :
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα σήμερα, αν θέλεις σου δίνω τα λειτουργικά σχέδια, αφού σε γνωρίσω face to face πρώτα, για να τυπώσεις με τον τρισδιάστατο εκτυπωτή σου ένα AR15 ή μια Beretta 92 FS, τα κατέβασα πριν τα απαγορεύσουν.


Α)Τα ελάχιστα σχέδια που κυκλοφορούν, δεν κατέβηκαν απο παντού.
άλλωστε είναι στην αρχή, σε λίγο καιρό θα "βρομίσει" το internet
Άσχετα βέβαια αν αυτά δεν μπορούν να ρίξουν πάνω απο 3-4 σφαίρες
(συγκεκριμένου μικρού διαμετρήματος) πριν ανοίξουν στα δυο!
και η κατασκευή των τμημάτων τους απαιτούν "ποιοτικούς" printer αξίας 8 και 10.000€

Β) τα 4-5 σχέδια που κυκλοφορούν στο internet ολα κι ολα,
απαιτούν μεταλλικό επικρουστήρα και κλείστρο.

Γ)Η ανησυχία και η συζήτηση που εχει ξεκινήσει στις ΗΠΑ για τα εκτυπωμένα όπλα, ξεκινά και σταματά στο οτι αυτά δεν θα είναι ανιχνεύσιμα (με οτι αυτό συνεπάγεται)
Στην Ελληνική έννομη τάξη το ζήτημα ειναι διευθετημένο, με το άρθρο 1 του ν 2168/1993

Δ)Να ρωτήσω και κάτι άσχετο?
Με ολο το σεβασμό, εσυ δεν έψαχνες τρόπο να τυπώσεις "βίδες" για την κατασκευή σου, τα όπλα πως σου προέκυψαν?

quote:
Sol-Mix :
Μην προσπαθείς να ξεφτιλίσεις το θέμα, είναι πολύ σοβαρότερο από ότι νομίζεις. !!!!!

Εύκολα μου προσάπτεις την κατηγορία Sol-Mix
σε διαβεβαιώ οτι μιλάω πολύ πολύ σοβαρά!



not asked to learn how deep the secrets ... there are no
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2013, 10:08:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα βασικά προβλήματα κατασκευής μια καινοτομίας είναι 5, τα υπόλοιπα, ακόμα και αν δουλεύει ή δεν δουλεύει, έπονται.

Κατασκευή μη υπαρχόντων σήμερα ανταλλακτικών, οργάνων ή μερών της καινοτομίας.

Αστοχίες κατασκευής μερών της καινοτομίας.

Συνολικό λειτουργικό βάρος της καινοτομίας.

Συνολικό κόστος κατασκευής της καινοτομίας.

Χρόνος κατασκευής, μέχρι να φτάσει στο πρώτο κατασκευαστικό πείραμα.

Δεν θέλω να κατασκευάσω μόνο τις βίδες, θέλω και κατασκευάσω και τις βάσεις, χωρίς συνδέσεις, απόλυτα ζυγοσταθμισμένες, μικρού βάρους κλπ. που θα στηρίζονται τα υλικά που χρησιμοποιεί η καινοτομία (μαγνήτες κλπ).

Η καινοτομία που σας δημοσιοποίησα σε άλλη ενότητα του φόρουν είναι 1 από τα 5 διπλώματα ευρεσιτεχνίας που έχω, όταν προσπάθησα να φτιάξω ένα καπέλο μιας κάθετης ανεμογεννήτριας, πήγα σε πάνω από 10 μηχανουργία, συμπεριλαμβάνετε άλλη ευρεσιτεχνία μου που παράγει απόλυτα οικολογική ηλεκτρική ενέργεια, μου ζητούσαν 5000 ως 6000 Ευρώ, σε επισήμανση μου ότι 7000 κοστίζει όλη η ανεμογεννήτρια με τα πτερύγια, τον ρότορα, τα φρένα της, την βάση της κλπ. ελάμβανα πάντα την απάντηση ότι αυτό είναι κάτι νέο και κοστίζει, και ότι σε μαζική παραγωγή το κόστος θα κατέβαινε στα 400 με 500 ευρώ.

Στην ευρεσιτεχνία με τους μαγνήτες, έχω αλλάξει μέχρι στιγμής 7 μηχανουργία, υπάρχουν σοβαρά προβλήματα κατασκευής, τα Ελληνικά μηχανουργία μπορεί να είναι τα καλλίτερα που υπάρχουν για χοντροδουλειές, μηχανές πλοίων κλπ. αλλά σε μένα τι να πω, έχουν αποτύχει.

AitheroVamon Το 1979 που ξεκίνησα την ενασχόληση μου με την πληροφορική (software house) πίστευα, όχι μόνο εγώ αλλά και οι λίγοι άλλοι που υπήρχαν τότε, ότι είχαμε πιάσει λαχείο επάγγελμα, η ραγδαία εξέλιξη απέδειξε ότι μόνο λαχείο δεν ήταν, αν εξαιρέσεις την πρώτη δεκαετία περίπου, ακόμη και σήμερα τον κωπηλάτη παριστάνω, έχω την άποψη ότι η τεχνολογία 3d prinder, μπορεί να κάνω και λάθος, θα μα εκπλήξει τα ερχόμενα 2 με 3 χρόνια.

Τα όπλα που ανέφερα ήταν ένα παράδειγμα μορφής εξέλιξης της τεχνολογία


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2013, 10:55:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τρισδιάστατος εκτυπωτής

Η επανάσταση των τρισδιάστατων εκτυπωτών ανοίγει τον δρόμο για τη «μεταβιομηχανική» εποχή. Στο σπίτι θα τυπώνουμε από παπούτσια έως φάρμακα!

Άλλοι μοιάζουν με παιχνίδια «Meccano», άλλοι με εκτυπωτή σε χαρτόκουτο και άλλοι με φωτογραφικό εμφανιστήριο σε σμίκρυνση... Νομίζει κανείς ότι πρόκειται για μια νέα «χομπίστικη τρέλα» που έχει καταλάβει τον πλανήτη. Κι όμως, οι τρισδιάστατοι εκτυπωτές αντικειμένων που συνθέτουν οι ερασιτέχνες είναι κάτι πολύ μεγαλύτερο. Είναι μια βόμβα μεγατόνων στην καπιταλιστική σχέση αγοράς - ζήτησης που δεν θα μπορούσε να έχει ονειρευτεί ούτε ο... Μπιν Λάντεν! Το μυστικό της επιτυχίας τους είναι ακριβώς ότι «κάνουν τα όνειρα απτά» και ότι επιτρέπουν την εκτύπωση των «συστατικών του εαυτού τους» ώστε αυτοί οι εκτυπωτές να πολλαπλασιάζονται σαν τα μυρμήγκια και να φτάνουν εύκολα στα χέρια κάθε δημιουργικού παιδιού, 9-99 χρόνων. Και με τους ερευνητές των πανεπιστημίων να σκαρφίζονται συνεχώς νέα είδη «μελάνης» γι' αυτούς τους θαυματουργούς υλοποιητές – από σοκολάτα και σκυρόδεμα ως φάρμακα και κύτταρα –, κανείς δεν είναι βέβαιος για το πού θα φτάσει και τι θα σαρώσει αυτό το κύμα «οικόσιτης δημιουργίας». Το μόνο βέβαιο είναι ότι μια νέα μεταβιομηχανική εποχή ξημέρωσε στον πλανήτη!

«Εστω ουν σύριγξ η ΣΤΥΦ•
διώστρα δε η ΧΨΩ• ο δε εν
τη αρχή της σύριγγος άξων
ο τρήματα έχων σκυταλίδων δύο...»
Ηρων ο Αλεξανδρεύς – Βελοποιική, σελ. 16

Δηλώνω κυριολεκτικά εμβρόντητος: μια τεχνολογία που στοιχειώνει τα όνειρά μου εδώ και 25 χρόνια – από τότε που τη σπούδασα – γνωρίζει τώρα τον «εκδημοκρατισμό» της, φτάνει στα χέρια όλων και... απειλεί να γκρεμίσει το όλο οικοδόμημα του καπιταλιστικού μοντέλου παραγωγής και διάθεσης προϊόντων! Είναι άραγε σύμπτωση το ότι συμβαίνει τη χρονιά που οι νέοι του πλανήτη ολόκληρου ασφυκτιούν από την έλλειψη προοπτικής ή συμβαίνει ακριβώς διότι «κρίση σημαίνει καιρός για αλλαγή»;

Προτού βουλιάξουμε στις λεπτομέρειες των απανωτών ειδήσεων που έρχονται για το «φαινόμενο», ας δούμε ψύχραιμα το πώς προέκυψε. Και δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό χωρίς να σκεφτούμε το τι χρωστάμε σε κάτι εξαιρετικά απλό: τη σύριγγα.

Ο πολιτισμός της σύριγγας

Το όνομα αυτό το πρωτοαπαντήσαμε στα παραμύθια των προγόνων μας, ως νύμφη που την ερωτεύθηκε ο Πάνας και αυτή έγινε καλαμιά για να γλιτώσει, από την οποία οι βοσκοί έφτιαχναν εφεξής τις μελωδικές τους φλογέρες. Μια χρήση της εξίσου καλλιτεχνική – αλλά πολύ πιο πρακτική – βρήκαν οι πρόγονοι των Ινδών, που χρησιμοποιούσαν καλάμια για να ενσταλάζουν με ακρίβεια τα χρώματα στις αγιογραφίες τους. Το επόμενο άλμα στην αξιοποίησή τους το έκανε ο Αρχιμήδης – με τις περίφημες κοχλιωτές αντλίες του – και ο Ηρων ο Αλεξανδρεύς με τις πολεμικές συσκευές του. Εμείς, όμως, οι πολλοί, τις γνωρίσαμε κυρίως στη βιομηχανική εποχή, όταν η ιατρική αξιοποίησή τους κατέληξε στους μαζικούς εμβολιασμούς και στη σωτηρία εκατομμυρίων ανθρώπων από λοιμώξεις και επιδημίες. Αν σκεφθούμε καθαρά ανθρωπιστικά, η σύριγγα της ένεσης θα έπρεπε να θεωρείται κοσμοσωτήριο επίτευγμα.

Μια άλλη χρήση της σύριγγας είναι αυτή που ενυπάρχει στις πιο γλυκές αναμνήσεις όλων μας: το χωνί με το τουλουπάνι που κρατούσε η μαμά – ή ο ζαχαροπλάστης της γειτονιάς – και στόλιζε με σαντιγί τη λαχταριστή τούρτα! Ηταν αυτό το στρίμωγμα του υλικού στη μικρή οπή που έδινε τη δυνατότητα διαμόρφωσης σχημάτων και τοπίων πραγματικά τρισδιάστατων επάνω στις επίπεδες στρώσεις παντεσπανιού και κρέμας. Ε, λοιπόν, αυτή ακριβώς την ιδιότητα εκμεταλλεύθηκαν οι κατασκευαστές εκτυπωτών και μας έδωσαν – πριν από περίπου 30 χρόνια – τους πρώτους εκτυπωτές «έκχυσης μελάνης» (inkjet printers). Σταλάζοντας κουκκίδες μελανιών, μας επέτρεψαν να τυπώνουμε τις ψηφιακές μας εικόνες από τον υπολογιστή ή τη φωτογραφική μηχανή και... οδήγησαν εφέτος στο κλείσιμο της πασίγνωστης Kodak.

Γουτεμβέργιοι τριών διαστάσεων

Ενα διαφορετικού είδους «τύπωμα» εφηύρε το 1986 ένας Αμερικανός ονόματι Charles W. Hull. Βλέποντας το πόσο εύκολα στερεοποιούνταν σε υπεριώδες φως κάποια πλαστικά (τα λεγόμενα φωτοπολυμερή), έστησε μια δεξαμενή με υγρό πλαστικό και έβαλε από πάνω της μια κινητή διάταξη με πηγή ακτίνας λέιζερ. Είδε ότι όντως μπορούσε να πάρει στην επιφάνεια ένα στερεοποιημένο ίχνος και σκέφτηκε ότι, αν κατέβαζε τον πάτο της δεξαμενής κατά βήματα, θα έπαιρνε «στερεές φέτες». Αυτό οδήγησε σε μια ευρεσιτεχνία και στην ίδρυση της εταιρείας 3D Systems Inc. στην Kαλιφόρνια για το τύπωμα τρισδιάστατων αντικειμένων.

Εκτοτε ένας ολόκληρος κλάδος έχει γεννηθεί με αντικείμενο κατ’ εξοχήν την παροχή συσκευών και υπηρεσιών στα τμήματα σχεδιασμού και πρωτοτυποποίησης των βιομηχανιών αλλά και την παραγωγή επί παραγγελία μοντέλων οστών για την ιατρική. Το κόστος αυτών των συσκευών όμως ήταν πολύ υψηλό (εκατό-διακόσιες χιλιάδες ευρώ ως την προηγούμενη δεκαετία), οπότε ουδείς κοινός θνητός έλπιζε να αποκτήσει μία «δι’ ιδίαν χρήσιν». Μόνον ελάχιστοι, επιτυχημένοι ήδη γλύπτες και αρχιτέκτονες, κατόρθωναν να γίνουν κάτοχοί τους.

Ολα αυτά ως τον Μάρτιο του 2005, οπότε ένας λέκτορας Μηχανολογίας στο βρετανικό Πανεπιστήμιο του Bath, ο δρ Adrian Bowyer, αποφάσισε να «αλλάξει την ιστορία»: κατασκεύασε έναν επιτραπέζιο εκτυπωτή, τον RepRap (βλ. reprap.org/wiki/RepRap), ο οποίος εκτύπωνε όχι ρίχνοντας φως σε υγρό πολυμερές αλλά, κυριολεκτικά, σταλάζοντας ρευστοποιημένο πλαστικό σαν ζαχαροπλάστης. Για να νιώσετε πιο κοντά στην τεχνολογία του, σκεφθείτε έναν εκτυπωτή inkjet που έχει στη θέση της κεφαλής ένα θερμικό πιστόλι σιλικόνης. Ξεκινώντας από το σχέδιο της βάσης, αυτός ο «θερμοπλαστικός εξολκέας» συνεχίζει να προσθέτει στρώσεις ώσπου να υλοποιήσει ως τρισδιάστατο αντικείμενο το σχέδιο που του στέλνει ο υπολογιστής με τον οποίο είναι συνδεδεμένος. Κόστος κατασκευής της συσκευής; Γύρω στα 400 ευρώ!

Το κόστος απόκτησης όμως δεν ήταν το μόνο χτύπημα που επέφερε στη βιομηχανία στερεολιθογραφίας αυτός ο καθηγητής: διέθεσε δωρεάν τα σχέδια στο Διαδίκτυο προκειμένου να μπορεί να κατασκευάζει κανείς τα «εξ ων συνετέθη» ο τρισδιάστατος εκτυπωτής και να τα διαθέτει σε άλλους. Ως μόνο ανελαστικό κόστος παρέμενε εκείνο των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων, αλλά και για αυτά χρησιμοποιήθηκαν φθηνές παραλλαγές των χομπίστικων κυκλωμάτων Arduino. To αποτέλεσμα ήταν να ξεκινήσει διεθνώς ένα κίνημα «εκδημοκρατισμού της τεχνολογίας» από νεαρούς – μαθητές και φοιτητές κυρίως – που ένιωθαν επιτέλους ότι μπορούσαν να κάνουν «απτά τα όνειρά τους».

Εκδημοκρατισμός της παραγωγής

Τη θέση της «ραπτομηχανής της γιαγιάς» θα καταλάβει ο «εκτυπωτής αντικειμένων του παιδιού». Οι πιο δημοφιλείς εκτυπωτές 3D των ερασιτεχνών: RepRap, Fab@home, Printrbot, MakerBot και Ultimaker.
Οι καθιερωμένες κατασκευάστριες τρισδιάστατων εκτυπωτών πήραν αρχικά το κίνημα αψήφιστα: είχαν πια αντικαταστήσει τα υγρά με πούδρα και είχαν ήδη αναπτύξει τεχνολογίες που τους επέτρεπαν να παράγουν αντικείμενα όχι μόνον από πλαστικό αλλά και από χαρτί, γυαλί, άμμο ή μέταλλο (όπως χαλκό, ατσάλι και τιτάνιο), με συσκευές που έφθαναν να τυπώνουν αντικείμενα διαστάσεων ως και 1.800 Χ 1.000 Χ 700 mm. Ηδη το 20% όσων παρήγαν δεν ήταν πια πρωτότυπα και δοκίμια αλλά αντικείμενα τελικής χρήσης. Και οι αναλυτές αγοράς προέβλεπαν ότι μέσα στα επόμενα δύο χρόνια το ποσοστό αυτό θα έφθανε το 50%. Πώς μπορούσαν να τις απειλήσουν οι ερασιτέχνες;

Το κίνημα όμως αποκτούσε συμμάχους στη φύτρα των ιδεών που παραδοσιακά εξυπηρετούσαν αυτοί οι κατασκευαστές: τα εργαστήρια των πανεπιστημίων. Από το ΜΙΤ των ΗΠΑ ως το Exeter της Αγγλίας, το Delft της Ολλανδίας, το Aarborg της Δανίας, το Πανεπιστήμιο της Βιέννης και... πάμπολλα της Ινδίας και της Κίνας, οι ερευνητές ανακάλυπταν συνεχώς νέες χρήσεις για τους τρισδιάστατους εκτυπωτές παρακάμπτοντας τα ακριβά μοντέλα των εταιρειών.

Ρομποτικός σοκολατογλύπτης

Αριστερά, ένας μελλοντικός «σοκολατογλύπτης» για την κουζίνα μας. Ο δεξιά... διατίθεται ήδη!

Η πιο γλυκιά – και ανώδυνη για τους μεγαλοκατασκευαστές – εφαρμογή ήταν αυτή που σκαρφίστηκε στο Πανεπιστήμιο του Exeter ο κινέζος δρ Liang Hao: ένας... ρομποτικός σοκολατογλύπτης! Ναι, η παραδοσιακή τέχνη του ζαχαροπλάστη μοιάζει να είναι το πρώτο θύμα του νέου αυτοματισμού, καθώς η εταιρεία Choc Edge χρηματοδότησε την παραγωγή του «Choc Creator» και σκοπεύει να τον διαθέτει σε όποιον της δίνει γύρω στις 4.000 ευρώ (βλ. www.youtube.com/watch?v=r7xs-cHAt3I ). Παράλληλα στο ΜΙΤ ο μεταδιδακτορικός φοιτητής Marcelo Coelho έχει ήδη ετοιμάσει τα μοντέλα των συναφών συσκευών που θα φτάσουν κάποτε στην κουζίνα μας, όπως ο Digital Chocolatier (βλ. web.media.mit.edu/~marcelo/cornucopia/). Η εκεί αρχιτέκτων Neri Oxman όμως καταπιάστηκε με κάτι πιο μεγαλεπήβολο: έχει βαλθεί να βγάλει απ’ τη μέση τους... μπετατζήδες και ετοιμάζει εκτυπωτές που θα «τυπώνουν κτίρια» ψεκάζοντας από τις σύριγγές τους σκυρόδεμα.

Τυπώνοντας τα φάρμακα

Το πράγμα άρχισε να γίνεται ιδιαίτερα ανησυχητικό για το «κατεστημένο» όταν οι ερευνητές μπήκαν και σε τέσσερα ιδιαίτερα κερδοφόρα χωράφια: της βιοτεχνολογίας, της φαρμακευτικής, της ηλεκτρονικής και της ρομποτικής.

Πρώτα ο καθηγητής Εμβιομηχανικής στο Πανεπιστήμιο Cornell των ΗΠΑ Lawrence Bonassar μάς έδειξε (βλ. www.youtube.com/watch?v=-RgI_bcETkM) ότι οι εκτυπωτές αυτοί μπορούν να παίρνουν αντί για μελάνι... κύτταρα και να συνθέτουν «ζωντανά ανταλλακτικά» για όποιον άτυχο χάσει π.χ. ένα αφτί! Επειτα στο σκωτσέζικο Πανεπιστήμιο της Γλασκώβης ο καθηγητής Lee Cronin χρησιμοποίησε τον ερασιτεχνικό εκτυπωτή Fab@Home (βλ. www.fabathome.org ) για την παραγωγή «φαρμακότουβλων». Δηλαδή, για να πούμε απλουστευτικά αυτό που δημοσίευσε στο περιοδικό «Nature Chemistry», θέλει να δίνει στα χέρια των χημικών, των φαρμακοποιών και όποιων άλλων τρισδιάστατες ψηφίδες αντιδραστηρίων που όταν συναρμολογούνται θα ξεχύνουν μέσα από προτυπωμένες «φλέβες» το περιεχόμενό τους και θα συνθέτουν τις επιθυμητές ουσίες (www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-17744314). Ετσι, για παράδειγμα, η παρασκευή φαρμάκων ειδικά για τον κάθε ασθενή θα είναι εφικτό να συνταγογραφείται από τους γιατρούς και οι φαρμακοποιοί... θα πάψουν να είναι απλά έμποροι έτοιμων φαρμάκων.

Υστερα ήρθε το ξάφνιασμα της εκτύπωσης «προσχεδιασμένων κυκλωμάτων PCB», καταπώς εξηγούσε η ιστοσελίδα ερασιτεχνισμού www.instructables.com/id/3D-Printed-Circuit-Boards-for-solder-free-printab/. Θα γίνονταν τα ηλεκτρονικά κυκλώματα κάθε συσκευής θέμα... κατεβάσματος και εκτύπωσης, όπως γίνεται ως τώρα με τόσα άλλα προϊόντα πειρατείας;

Τέλος, ο «εκδημοκρατισμός της τεχνολογίας»... παράγινε όταν ένα ερευνητικό πρόγραμμα του ΜΙΤ που είχε χρηματοδοτηθεί από το Πεντάγωνο μεταστράφηκε σε πενταετές πρόγραμμα για «ρομπότ στον λαό». Οπως δήλωσε η επικεφαλής της ομάδας – που τώρα στελεχώνεται από ερευνητές του ΜΙΤ, του Χάρβαρντ και του Πανεπιστημίου της Πενσυλβανίας – καθηγήτρια Daniela Rus, «αυτό το πρόγραμμα πιστεύουμε ότι έχει τη δυναμική να μετασχηματίσει την παραγωγή και να ανοίξει δημοκρατικά την πρόσβαση στα ρομπότ». Τι θα κάνουν; Θα επιτρέψουν στον καθένα μας να διαλέγει το κατάλληλο ρομποτάκι που θέλει για βοηθό του στο σπίτι, να «κατεβάζει» τα σχέδια κατασκευής του στον υπολογιστή του και να τυπώνει τα εξαρτήματά του στον τρισδιάστατο οικιακό εκτυπωτή του (βλ. www.youtube.com/watch?v=ayh0SMrCVGo).

Οι πολυεθνικές μπήκαν στο χορό!

Εφηβοι σε όλον τον πλανήτη συναρμολογούν πυρετωδώς «εκτυπωτές ονείρων», όπως το ποδήλατο της ένθετης φωτογραφίας.

Οι ανησυχίες των καθιερωμένων κατασκευαστών τρισδιάστατων εκτυπωτών από το νεανικό κίνημα ήρθαν να προστεθούν στην ενόχλησή τους από την «εισβολή στα νερά τους» και των παραδοσιακών βιομηχάνων της μικροηλεκτρονικής: από πρόπερσι η Hewlett Packard παρουσίασε τον εκτυπωτή HP Designjet 3D με τιμή γύρω στις 13.000 ευρώ, ενώ η Philips έστησε μια θυγατρική, τη www.shapeways.com, για να προσφέρει «τρισδιάστατη τηλεκτύπωση επί παραγγελία». Ακόμη, νέοι κατασκευαστές, όπως η www.solidousa.com, άρχισαν να προσφέρουν έγχρωμους εκτυπωτές υψηλής ανάλυσης στην τιμή των 4.500 ευρώ, υιοθετώντας «αφαιρετική τεχνολογία» (εκτύπωση σε συγκολλούμενα φύλλα πλαστικού, από τα οποία αφαιρείται ό,τι περισσεύει).

Το επόμενο μεγάλο χτύπημα σε αυτόν τον κλάδο ήρθε από τη βιομηχανία λογισμικού: βλέποντας το «σούσουρο» των κατασκευών να ξεκλέβει τη νέα γενιά από τις παιχνιδομηχανές της, η Microsoft σκέφτηκε να ζευγαρώσει τις δυνατότητες τρισδιάστατης σάρωσης που παρείχε το Kinect του Xbox με ένα δικό της λογισμικό που θα παραμέριζε το ενοχλητικό Arduino των ερασιτεχνών. Ετσι γεννήθηκε το .NET Gadgeteer, το οποίο βοηθά να καθοδηγείς συσκευές σε προγραμματιστικό περιβάλλον «ανοιχτό» (open software), αρκεί να χρησιμοποιείς τα .NET framework και Visual Studio/Visual C# Express της ιδίας.

Κι ύστερα «ξύπνησε» η Autodesk. Η μεγαλύτερη διεθνώς κατασκευάστρια λογισμικού σχεδιομελέτης (CAD και 3D modeling) είδε ότι κινδύνευε να χάσει τη νέα γενιά πελατών της από δωρεάν προγράμματα όπως το SketchUp της Google και έκανε το αναπάντεχο βήμα: εξαγόρασε τον ερασιτεχνικό ιστότοπο www.instructables.com και έφτιαξε μια πύλη δωρεάν λογισμικού μοντελοποίησης, τη www.123dapp.com/. Με τα προγράμματα που κατεβάζουν από εκεί οι ερασιτέχνες μπορούν να μετατρέπουν σε τρισδιάστατα μοντέλα φωτογραφίες που έχουν πάρει ακόμη και με το κινητό τους, να τα «πειράζουν» κατά το δοκούν και να τα εκτυπώνουν με τους τρισδιάστατους εκτυπωτές τους.

Σαν να μην έφθαναν όλα αυτά, ένας κινέζος κατασκευαστής έσπευσε να προσφέρει έναν τρισδιάστατο εκτυπωτή για το σπίτι, τον UP! 3D Printer (βλ www.up3dusa.com), με τιμή 1.700 δολάρια. Υπό την πίεση πια αυτών των εξελίξεων ο εφιάλτης της μελλοντικής κατάρρευσης – όπως είχε συμβεί στο παρελθόν με τους κατασκευαστές ακριβών εκτυπωτών λέιζερ – κατέλαβε τον στερεολιθογραφικό κλάδο. Οπότε αντέδρασαν ξεκλέβοντας το μοντέλο του νέου μάρκετινγκ από τη βιομηχανία των εκτυπωτών inkjet: θα παρείχαν φθηνές «συσκευές για το σπίτι» και θα αντλούσαν τα όποια κέρδη τους από τις πρώτες ύλες εκτύπωσης. Ο πρώτος που υιοθέτησε τη νέα τακτική ήταν και ο παλαιότερος του κλάδου, η 3D Systems, που παρουσίασε εφέτος τον εκτυπωτή Cube – με τιμή 1.300 δολάρια και WiFi – και την πύλη μεταπώλησης Cubify.com (βλ. www.youtube.com/watch?v=YM0B7bhwdPE). H εκστρατεία προώθησής του ονομάστηκε «Οδύσσεια» και οι σταθμοί της θα είναι... τα σχολεία των ΗΠΑ!

Η μεταβιομηχανική εποχή

Η νέα κατάσταση που διαμορφώνεται δεν διέφυγε της προσοχής τόσο των οικονομικών όσο και των κοινωνικών αναλυτών. Αυτό που στην αρχή τους φάνηκε ως ένα είδος μοντελισμού για πιτσιρικάδες της δικτυακής εποχής τώρα δείχνει να εξελίσσεται σε έναν ενδιάμεσο της παραγωγής - ζήτησης, ικανό να σαρώσει μελλοντικά το υπόβαθρο του καπιταλισμού. Αν ο τελικός καταναλωτής είναι σε θέση όχι απλώς να παραγγείλει αυτό που θέλει «στα μέτρα του» αλλά και να το κατασκευάσει κατευθείαν από πρώτες ύλες – χωρίς κόπο και πολλά έξοδα – στο σπίτι του, τότε τι θα γίνει το όλο πλέγμα της μεταποίησης (εργοστάσια, αποθήκες, πώληση με τεράστια περιθώρια κέρδους κτλ.); Και, όπως προαναφέραμε, το «κακό» δεν περιορίζεται απλά σε καταναλωτικά αγαθά αλλά επεκτείνεται και στα φάρμακα... και σε ό,τι άλλο μελλοντικά.

Κάποιοι έσπευσαν να προβάλουν ως πιο άμεσο κίνδυνο τον μπαμπούλα της ανεργίας: Αν τώρα δεν έχουμε δουλειές για τους νέους, επειδή όλα σχεδόν παράγονται στην Κίνα και στον Τρίτο Κόσμο, τι θα γίνει με τους εργάτες σε έναν κόσμο όπου οι ιδέες θα υλοποιούνται χωρίς εργοστάσια και βιοτεχνίες;

Τα ερωτήματα σίγουρα προσφέρονται για σοβαρή μελέτη, αλλά σε μια χώρα ήδη ρημαγμένη όπως η δική μας – μια χώρα υπηρεσιών, χωρίς πια σοβαρή μεταποιητική παραγωγή – αυτά θα έπρεπε ίσως να εκληφθούν ως ερεθίσματα για μοναδική ευκαιρία δημιουργίας: τη βιομηχανική εποχή που χάσαμε δείχνει να διαδέχεται μια εποχή όπου η καινοτόμος ιδέα θα μπορεί να υλοποιείται ταχύτατα, τα στάδια επιχειρηματικής άνθησης θα συμπυκνώνονται – χωρίς να αφήνουν τα περιθώρια που τώρα λυμαίνονται τα παράσιτα της γραφειοκρατίας – και η αναγκαία υποδομή παραγωγής θα μπορεί να καλύπτεται με «ό,τι έχω στο σπίτι».

Αχ, επόμενε υπουργέ Παιδείας, σε παρακαλώ, μην ξαναχαρίσεις φορητό υπολογιστή στο παιδί μου. Δεν χρειάζεται ούτε τα κούφια «μαθήματα πληροφορικής» που του κάνουν στο σχολειό του ούτε να περιμένει πότε θα ξυπνήσεις τους δασκάλους του. Έναν τρισδιάστατο εκτυπωτή των 500 ευρώ να του χαρίσεις κι εκείνο θα τον βρει τον δρόμο του. Νισάφι πια!

Για μια συνολική λίστα των οικιακών τρισδιάστατων εκτυπωτών επισκεφθείτε την ιστοσελίδα www.3ders.org/pricecompare/3dprinters/

Σ.Σ.: Το παρόν κείμενο δεν είναι δικό, απλά σας το αναδημοσιεύω για πληροφόρηση σας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/10/2013, 11:50:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sol-Mix:
η τεχνολογία 3d prinder... θα μα εκπλήξει τα ερχόμενα 2 με 3 χρόνια.

Τόσο γρήγορα δεν το βλέπω,
το ενδεχόμενο μελλοντικής ανάπτυξης τους βέβαια δεν το αποκλείω.
Πάντα όμως μέσα σε κάποια όρια!
Ο λόγος(?) αν δεν επενδυθούν κεφάλαια στην έρευνα τίποτα δεν εξελίσσεται,
η εξέλιξη κάποιου προϊόντος γίνετε με σκοπό την εμπορική διάθεση.
η ιδέα μιας "μηχανής Von Neumann" που ανέφερε και το μέλος panpam, ίσως να παραμείνει όνειρο ενός περιθωριακού "Κολχόζ"




not asked to learn how deep the secrets ... there are no
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sol-Mix
Μέλος 2ης Βαθμίδας


394 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2013, 14:55:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
DSM

Στο τελευταίο μήνυμα μου που σε αφορούσε ήμουν απαράδεκτος απέναντι σου, αλλά πραγματικά δεν κατάλαβα, τι κατάλαβες, με αποτέλεσμα να μην μπορώ να απαντήσω σε αυτό που κατάλαβες και εγώ δεν είχα καταλάβει, τι εσύ είχες καταλάβει.

Η παρούσα απολογία δεν είναι μόνο απέναντι σου αλλά και απέναντι μου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/10/2013, 16:02:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sol-Mix

No problem.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy