quote:

---

Κανεις δεν ειναι υποχρωμενος να παραμεινει Χριστιανος επειδη και μονο εχει δεχτει το Βαπτισμα.

---

Γιατί γίνεται διαχωρισμός στη διαδικασία της βάπτισης όπως γίνεται στην ορθόδοξη εκκλησία και όχι σε κάποια άλλη εκκλησία?
Δηλαδή για να καταλάβω, το νερό και το λάδι έχουν την δύναμη να προκαλέσουν περισσότερα ψυχικά τραύματα απο την περιτομή που γίνεται στα αρσενικά μέλη της εβρα'ι'κής εκκλησίας για παράδειγμα?
Αλήθεια πιστεύεται οτι κάποιος που αντιμετωπίζει ψυχολογικά προβλήματα μπορεί να εντοπίσει τα αίτια του κακού στο "stress" της βάφτισής του?
Είναι αστείο!
Μακάρι να ζούσαμε σε μια ιδανική κοινωνία που δεν θα υπήρχε ο καταιγισμός των πρέπει (να καταναλώσεις αυτά που δε χρειάζεσαι, να ανεχτείς αυτά που σε καταρρακώνουν σαν άνθρωπο, να βιώνεις την ανεργία, την βία, τον αναίτιο πόλεμο, τα πειράματα πάνω στο σώμα και την ψυχή σου, την ανηθικότητα, τον αριβισμό, τον εκχυδαισμό των πάντων------και οχι μόνο).
Είμαστε λογικοί άνθρωποι, ας σοβαρευτούμε.
Μήπώς τελικά η διαδικασία της βάφτισης όπως γίνεται στην ορθόδοξη εκκλησία ευθύνεται για όλα αυτά?
Μήν αναλώνεστε σε διαδρομές σε προηγούμενα στάδια της ζωής σας! Τα αίτια των προβλήμάτων μας δεν θα τα βρούμε στην ορθόδοξη βάφτιση!
Ας δούμε γύρω μας και μέσα μας! Τελίκα είμαστε αρκετά θαραλλέοι και ειλικρινείς για να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα πιο σφαιρικά και όχι να βρίσκουμε αστείους λόγους για να ρίξουμε το φταίξιμο?

Φιλικά,

AngelStorm.

Τώρα για τα ψυχικά τραύματα για κάποιον αντικειμενικό κριτή που θα κοιτάξει τη σημερινή ζωή, την ποιότητα των ανθρώπινων σχέσεων, τη τηλεόραση, τη συμπεριφορά των γονιών προς τα παιδιά τους το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να βάλει τα γέλια ή τα κλάματα για τέτοιες ερωτήσεις.

Ακόμα και άν υποθέσουμε ότι ακολουθούμε το ευαγγέλιο κατά γράμμα μόνο μια ερώτηση θα κάνω: Πόσον ετών ήταν ο Χριστός όταν βαπτίστηκε? Μήπως θα έπρεπε και εμείς να βαπτιστούμε (όποιος θέλει) στην ίδια ηλικία με τον Χριστό?

ΟΧΙ θα βαπτιστουμε μωρά γιατι εμείς είμαστε υπεράνω του θεού και αποφασίζουμε μονοι μας (όχι μόνοι μας γιατί για μας πέρνει απόφαση η εκκλησία και καθοδηγεί τους γονείς μας που και αυτοί έχουν καθοδηγηθεί από τους δικούς τους και ουτω καθ' εξής, μόνιμη πελατεία δηλαδή).

Οσο για το ότι πρέπει να βαπτίζονται μικρά τα παιδιά είναι απλός ο λόγος (ούτε δαίμονες, ούτε σατανάδες γιατί και κατα τούς θρήσκους και βαπτισμένος να είσαι άμα ο δαιμονας θελει να μπεί θα μπεί)φαντάσου ότι όλοι οι λαοί έχουν κάποια παλαιά θρησκεία (Γάλλοι, Βρεττανοί, Γοτθοι κλπ.) ποιός ειναι ο πιό απλός τρόπος να τους κάνεις να ξεχάσουν με το να τους προσηλυτίσεις σε κάτι διαφορετικό από μικρή ηλικία ώστε να χάσουν τίς ρίζες τους.

Αγαπητοί φίλοι..........

Αναρωτηθήτε.............

Εγκλήματα ο χριστιανισμός;;
Για την κονόμα οι παπάδες;;;
Όλα για πέταμα λόγω κάποιων που δυσφημίζουν την ουσία;
Ακόμα και εάν έχεις δίκιο η βάπτιση αποτελεί μυστήριο, είναι μυητική διαδικασία ταυτοποίησης της ψυχής διαμέσω ενός ονόματος με την Αγία Τριάδα. Το ΟΠΟΙΟ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΧΩΡΑ ΟΧΙ ΔΙΑΜΕΣΩ ΤΗΣ ΑΞΙΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΜΥΣΤΑΓΩΓΟΥ (ΙΕΡΕΑ) ΑΛΛΑ ΔΙΑ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ ΤΗΣ ΘΥΣΙΑΣ ΤΟΥ ΑΞΙΟΥ.

Για αυτό ποτέ μη περιγελούμε τους «ανάξιους».

Ευχαριστώ για την προτροπή σου να αναρωτηθώ, αλλά μήπως πρέπει να το πράξεις και εσύ;

Edited by - Helios on 24/07/2003 20:41:54

Η παρουσία σου μέσα στο εσωτερικά (τουλάχιστον όσο εγώ παρακολουθώ) δεν δικαιολογεί να μιλάς για ιουδαιοχριστιανική (χρησιμοποιώ τους όρους σου αλλά δεν τους αποδέχομαι) προπαγάνδα και για ειδικές συνθήκες σε άλλους.
Θα έλεγα ότι σου επιτράπηκε να κάνεις αντι-ιουδαιοχριστιανική προπαγάνδα με αισχρό πολλές φορές τρόπο, βρίζοντας και χλευάζοντας, ακόμα και λέγοντας ¨αλήτη¨ συντονιστή του φορουμ.
Αλήθεια σε πόσα site θα σου επέτρεπαν να το κάνεις; Εγώ πιστεύω ότι σε προστατεύουν και όσο περνά ο καιρός όλο και περισσότερο.

Δεν συμμετείχα ποτέ και δεν συμμετέχω σε καμία προπαγάνδα. Καίω πολύ λιβάνι και καθόλου χασίσι. Ελπίζω εσύ να μη μασάς τα αθώα φύλλα της Πυθίας. Λέω απλά τη γνώμη μου. Τώρα εάν ο καθένας που λέει τη γνώμη του, και πιστεύει στο Χριστό, ανήκει σε φράξιες και κατάγεται από ιεροεξεταστές είναι ένα θέμα που πρέπει να λύσεις με τον εαυτό σου.

Δεν φοβάμαι τίποτα από όπου και αν ξεπροβάλει γιατί μπορώ να δεχτώ την αλήθεια από όπου την αισθάνομαι να έρχεται επειδή δεν χλευάζω, και δεν βρίζω τίποτα. Το πρόβλημα αυτού του φόβου το έχεις εσύ που ο τρόμος σου σε κάνει να βλέπεις παντού εβραιοχριστιανικούς δράκους να σε κυνηγούν.

Και στο κάτω κάτω τι διαφορετικό πρόβαλες εσύ εδώ μέσα από αυτούς που βρίζεις; Ναι, φοβάμαι εάν η Ελευσίνα από εκκλησία γίνει μυητικό κέντρο, όχι γιατί θα χάσω τη εκκλησία, ( Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΚΟΥΕΙ ΠΑΝΤΟΥ) αλλά γιατί τα στελέχη αυτών των κέντρων θα είναι άνθρωποι σαν και εσένα ίδιοι με το κάθε αμόρφωτο παπαδαριό ή και χειρότεροι από το κάθε ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΟ ιεροεξεταστή.

Εάν δεν είσαι όλα αυτά φίλτατε Ήλιε τότε το πρόβλημα σου είναι πραγματικό και θα πρέπει να το κοιτάξεις με κάποιο ειδικό ή να δείξεις το αληθινό σου πρόσωπο.

Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.

Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.

O καθένας μας που ασχολείται με τον Εσωτερισμό (δώστε όποια μορφή θέλετε, απλά χρησιμοποιώ εντελώς γενικά τον όρο γιατί θέλω να συμπεριλάβω οτιδήποτε ασχολείται με τον "Άνθρωπο"), βιώνει μία πορεία στην ζωή του, η οποία τον οδηγεί κάπου. Για διάφορους λόγους, στον καθένα μας ταιριάζει καλύτερα κάποιος δρόμος. Οι δρόμοι αυτοί μπορεί να διαφέρουν από άνθρωπο σε άνθρωπο. Ο τελικός βέβαια προορισμός παραμένει ο ίδιος για όλους μας.
Στην πορεία αυτή, ο άνθρωπος σίγουρα θα αλλάξει κάποιες από τις Πεποιθήσεις και Πιστεύω που έχει. Το πόσο μεγάλη θα είναι αυτή η αλλαγή, θα έλεγα ότι εξαρτάται από την "Εσωτερική" παρόρμηση που μπορεί να έχει ο καθένας μας και που θα τον οδηγήσει αυτή.
Από τα γραφόμενά μου, είναι εύκολο να συμπεράνετε ότι και ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ και ΣΕΒΟΜΑΙ τον εκάστοτε "δρόμο" ακολουθεί ο καθένας. Δεν θα μπω ποτέ στην διαδικασία της κριτικής και απόρριψης, διότι κατά την γνώμη μου είναι ΑΣΕΒΕΙΑ να ενεργείς κατ’αυτόν τον τρόπο με τα Πιστεύω των άλλων.
Ετσι ασχέτως πως ξεκινάμε την ζωή μας, έχουμε την ευκαιρία να αλλάξουμε πολλά πράγματα.
Εκεί ακριβώς αρχίζει και ο Δρόμος της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ που είναι ένας αληθινά ΜΥΗΤΙΚΟΣ ΔΡΟΜΟΣ, μία γνήσια ΤΕΛΕΤΗ ΔΙΑΒΑΣΗΣ.

Η θέση μου περί της Βάπτισης έχει διατυπωθεί πιστεύω ξεκάθαρα σε προηγούμενά μου μηνύματα-αναφέρομαι βέβαια στην ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ- οπότε δεν θα την επαναλάβω. Θα ήθελα όμως να τονίσω κάτι.
Παρά το αδιαμφισβήτητο γεγονός της Ανελευθερίας στο συγκεκριμένο θέμα, κανένας δεν εμποδίζει κανέναν, ΜΗΔΕ ΕΞΑΙΡΟΥΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,
ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ ΚΕΝΗ ΚΑΙ ΑΝΕΥ ΣΗΜΑΣΙΑΣ

Aπό τα γραφόμενα κάποιων φίλων, τείνω να συμπεράνω ότι η Βάπτιση είναι κάτι σαν...Το Σφράγισμα του Θηρίου...
Βέβαια κατά την γνώμη μου, τα Θηρία ΠΑΝΤΑ τα δημιουργεί το μυαλό μας.
Και σε αυτήν ακριβώς την παγίδα πιστεύω ότι μας εισάγει ο κάθε μορφής -ΙΣΜΟΣ.
Το μόνο που πιστεύω ότι χρειάζεται είναι ΚΡΙΤΙΚΟ και ΕΥΡΥ ΠΝΕΥΜΑ, προκειμένου να κάνουμε το αναγκαίο φιλτράρισμα κάποιων πραγμάτων.

Μίλαγα μεταφορικά.
Αυτό που εννοούσα είναι ότι βλέπω στα γραφόμενα των φίλων που είναι αντίθετοι με την Βάπτιση έναν έντονο αρνητισμό και μία αποδοκιμασία. Εκεί ακριβώς μιλώ μεταφορικά, καθώς συγκρίνω αυτά τα αισθήματα που έχουν με τα αντίστοιχα αισθήματα που έχουν οι Χριστιανοί για το Το Σφράγισμα του Θηρίου...
Και για τις δύο ομάδες είναι το ίδιο αρνητικό.

Με αυτή την αρχή επιτυγχάνει το όποιο ιερατείο να διαιωνίζει την πατρώα θρησκεία. Απλά πράγματα. Δεν χρειάζεται να πείσεις. Δεν χρειάζεται να εξηγήσεις. Όταν κάποιος αρχίζει με τις ερωτήσεις του και την λογική του να γίνεται δύσκολος και ενοχλητικός κατηγορείται για διάφορα όπως αιρετικός. Τελικά αν επιμείνει εκδιώκεται με πάμπολλους τρόπους.

Τα μωρά τα βλέπεις να τα κοινωνάνε με την βία. Αλήθεια ποιος ο λόγος? Τι καταλαβαίνει ένα βρέφος από όλα αυτά? Αυτή την αγάπη του στυλ «σκάζε εσύ το κάνω για το καλό σου» την βλέπουμε κάθε Κυριακή. Την περιτομή των Ιουδαίων και των Μουσουλμάνων επίσης με λύπη όταν κατακρεουργούν την ανθρώπινη φύση των μωρών, για να μην μιλήσουμε για την κλειτοριδεκτομή, την χειρότερη επέμβαση από όλες.

Δυστυχώς τα ιερατεία όπου τα βλέπει κανείς λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο. Καταπάτηση κάθε ανθρώπινης αξιοπρέπειας. Επιβολή με κάθε τρόπο.

Δυστυχώς το επιτυγχάνουν.

quote:

---

Το χαραγμα θα αναγκασει τους ανθρωπους να το δεχτουν.Η βαφτιση δεν γινεται σε κανεναν εξαναγκαστικα

---

quote:

---

Αλλά και αυτή η ενεργοποίηση δεν αρκεί, εάν δεν συνοδευθεί με την συνειδητή πλέον προσπάθεια για ανέλιξη του μυούμενου. Και αυτό γίνεται μόνο με τις πράξεις μας μέσα στην ζωή.

---

quote:

---

Ολοι μας υπηρξαμε βεβαια αλλα η κατασταση εχει ξεφυγει πλεον.Τα περισσοτερα νεαρα παιδια ασχολουνται με μαγεια,τα ρουχα τους αποτυπωνουν σταμπες με μορφες δαιμονων,666,αιμα και πολλα αλλα φρικιαστικα που καταλαβαινουμε πιστευω που οδηγουν.
Και φυσικα σχεδον ολα αυτα τα παιδια εχουν βαφτιστει!Απο κει και περα ομως ακολουθησαν αλλα μονοπατια.Εχουν την χαρη του Αγιου Πνευματος αλλα δεν θελουν να την χρησιμοποιησουν.
Φαντασου να διδασκονταν και αλλες πολλες θρησκειες τι θα συννεβαινε μεσα στο μυαλο τους...Καθε βδομαδα θα βρισκανε κατι διαφορετικο για να πιστευουν.
Θεωρω παντως το συγκεκριμενο θεμα πολυ σοβαρο και ας αναλογιστει ο καθενας ποσες πιθανοτητες εχει να συμβει και στο δικο του παιδι,που το απευχομαι φυσικα!
Να ειστε ολοι καλα

---

Όπως σίγουρα γνωρίζεις όλοι οι νέοι επιλέγουν και προτιμούν το απαγορυμένο και αυτό που δεν είναι αποδεκτό απο τους γονείς τους. Αφού μόλις αναπτύξουν λίγο την διανόηση ανακλύπτουν πως είναι χριστιανοί χωρίς καν να ξέρουν τι σημαίνει αυτό (μην ξεχνάμε ότι η φιλοσοφία του χριστιανισμού είναι καταπληκτηκή και οι περισσότεροι διαφονούν στην πρακτική της πίστης) φυσικό είναι όταν θα μεγαλόσουν και θα βρουν κάτι που να εναντιόνετε σε αυτό που τους ένεταξαν με το ζόρι. Αν όμως είχαν απο την αρχή το περιθέριο της επιλογής δεν θα συνέβεναι τίποτα από τα παραπάνω

Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.

Edited by - Mysterynightmare on 29/07/2003 12:00:07

quote:

---

Μιας και ειπα οσα ειχα να πω ,για το θεμα,θα απαντησω συντομα και διευκρινιστικα στον Αναστημενο(με την ευχη καποτε να αναστηθει...real ,not fake).

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr