ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΣΗΜΕΡΙΝΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΟΜΕΝΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Zap_phazeR
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 03:50:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zap_phazeR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
heh ti simptosi..;) katarxin xronia pola ke kali xronia se olous.
exthes diavaza ena makroskeles keimeno sxetika me to pion tis kata ala isixis KINAS.to en logo kimeno ginete arketes fores kaustikotato ala aksizi anagnosi gia tis diafores plirofories pou paratheti.
vgazi sigoura provlimatismo.

(WWW.E-E-E.GR) sto link me ta news tha to vriteΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

voynich
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 11:25:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους voynich  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Ποιός "αστήρ μέγας καιόμενος" "και το όνομα του αστέρος λέγεται ’ψινθος" έπεσε το 1986 ???

Τσερνομπίλ στα Ρωσικά σημαίνει ’ψινθος


Αν και το ποστ είναι παλιό επιτρέψτε μου να διορθώσω ένα μεγάλο λάθος.
Chernobyl (ή Chornobyl) ΔΕΝ σημαίνει άψινθος.. Είναι μια ακόμα δημοσιογραφίστικη βλακεία της τότε εποχής.

Η λέξη προέρχεται στα ρώσικα (ή ουκρανικά) από τα συνθετικά chornyi και byllia. Σε ελεύθερη μετάφραση μπορούμε να το πούμε ως "μαύρο γρασσίδι-χόρτο".
Στην ντόπια ορολογία πρόκειται για το φυτό Artemisia vulgaris το οποίο είναι πολύ κοινό στην περιοχή.

Ο Αψινθος από την άλλη ανήκει στην ίδια οικογένεια και γένος βοτανικά (Artemisia Absinthium) αλλά φυσικά πρόκειται για άλλο φυτό (εκ του οποίου προέρχεται και το πότο Absinthe για τους γνώστες).

_______________________________
"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere".
Albert Einstein
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 15:32:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φυσικά και Τσέρνομπιλ δεν σημαίνει άψινθος σε απ' ευθείας μετάφραση.

’ψινθος είναι ο πικρός, ο πικρόπιοτος. Και γι αυτό ονόμασαν έτσι το αντίστοιχο φυτό. Είναι πικρό στην γεύση.
Το ίδιο ισχύει και για το φυτό που ονομάσαν έτσι οι Ρώσσοι. Έστω κι άν είναι διαφορετικό φυτό, το ονόμασαν έτσι για παρόμοιο λόγο.

Επομένως, ΑΥΤΟ αναφέρεται στην αποκάλυψη. Το ότι θα μολυνθούν οι τροφές και τα νερά και θα γίνουν "πικρές", δηλαδή ακατάλληλες και δηλητηριώδεις. Όχι, σώνει και καλά, πικρές στην γεύση. Επικύνδινες για την υγεία. Και μή μου πείτε ότι θα τρώγατε άνετα λαχανάκια από το Τσέρνομπιλ μετά το ατύχημα.

Ρε, μην κολλάτε σε κάθε λέξη των προφητειών, και ειδικά των παλιών. Είναι γραμμένες για να γίνονται αντιληπτές από όλους τους ανθρώπους όλων των εποχών. Τι περιμένατε? Να μιλάει στην αποκάλυψη για ραδιενέργεια και τέτοια? Ανάλογα με τις γνώσεις της εποχής, αποκρυπτογραφείται και το νόημά τους περισσότερο.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

voynich
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 16:04:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους voynich  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Usagi.. ουδέποτε δήλωσα αυθεντία σε κάτι..
Επειδή απλά τυχαίνει η Βοτανική να είναι μέσα στις σπουδές μου έκανα απλά μια επεξήγηση του τί σημαίνει Τσερνομπιλ και πως προήλθε η λέξη αυτή.
Οι γραφές αναφέρουν τον Αψινθο. ΟΧΙ το Τσέρνομπιλ. Το Τσέρνομπιλ ως λέξη, ως ορολογία ονόματος προήλθε από άλλο φυτό από τον ντόπιο πληθυσμό. Δεν προήλθε από τις γραφές.

Τονίζω πως σε καμία περίπτωση δεν προσπαθώ να εμηνεύσω τις γραφές. Δε με αφορά κάτι τέτοιο. Απλά στην επιστήμη δεν υπάρχει ορολογία, ονοματολογία και εξηγήση "στο περίπου" όπως θέλουν μερικοί για να βολέψουν τις θεωρίες τους.

_______________________________
"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere".
Albert Einstein

Edited by - voynich on 02/01/2005 16:20:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 17:04:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε voynich . Δεν αμφισβητώ τις γνωσεις σου στην βοτανική. Σίγουρα ξέρεις πολύ περισσότερα από μένα.
Ίσως δεν εξηγήθηκα σωστά. Ελπίζω από τα παρακάτω να δείς ότι πραγματικά δεν διαφωνούμε σε τίποτα.
Όντως οι γραφές ΔΕΝ αναφέρουν το Τσέρνομπιλ. Και η λέξη ’ψινθος στην αποκάλυψη ΔΕΝ αναφέρεται σε κάποιο φυτό. Και είναι πολύ πιθανόν το ’ψινθος=Τσέρνομπιλ να είναι δημοσιογραφική βλακεία της εποχής. Ώς εδώ νομίζω ότι συμφωνούμε. Εξ άλλου, με το προηγούμενο μύνημά μου ήθελα να κάνω μια επεξήγηση, όχι να διαφωνήσω μαζί σου. Δεν ήταν απάντηση σε αυτά που είπες.

Ψάχνοντας σε λεξικά για την λέξη ’ψινθος, βρήκα τί σημαίνει. Και όπως είπα σημαίνει "πικρός". Αυτό που ήθελα να ξεκαθαρίσω είναι ότι δεν νομίζω ότι στην Αποκάλυψη το όνομα ’ψινθος αναφέρεται στην περιοχή όπου θα συνέβαινε το ατύχημα. Ούτε έχει σχέση με τα αντίστοιχα φυτά που φυτρώνουν σε αυτή την περιοχή και τις ονομασίες τους. Αναφέρεται απλά λόγω του νοήματός της. Λέει στην αποκάλυψη ότι τα νερά και τα φυτά "πικράνθησαν" (δηλ. δηλητηριάστηκαν, έγιναν ακατάλληλα, επικίνδυνα). Σε ΑΥΤΟ το γεγονος αναφέρεται το όνομα του αστέρος. ΟΧΙ στο όνομα της περιοχής, ΟΥΤΕ στα φυτά που φυτρώνουν εκεί. Θα μπορούσε κάλλιστα να είχε συμβεί αυτό ατύχημα στην Αμερική στην δυτική ευρώπη, στην Αυστραλία ή οπουδήποτε αλλού. Σε μια περιοχή που δεν ονομάζεται Τσέρνομπιλ ούτε φυτρώνουν αψινθιές ή "μαυρο χόρτο". Ωστόσω τα αποτελέσματα θα ήταν τα ίδια, και η προφητεία θα αναφερόταν πάλι σε αυτό το γεγονός. Αυτή η προφητεία ΟΝΤΟΣ αναφέρεται στο Τσέρνομπιλ, απλώς αυτό δεν το συμπεραίνουμε από την λέξη ’ψινθος. Απλά μας διαβεβαιώνουν γι αυτό κάποιοι που σε θέματα πνευματικά και προφητικά κάτι παραπάνω ξέρουν από μας.

Όσο για την αυθεντία φίλε voynich, μην παρεξηγείσαι . Η φράση αυτή είναι απλώς η υπογραφή μου μετά από κάθε μύνημα. Δεν πήγαινε σε σένα. Σε όλους μας πηγαίνει.


Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

voynich
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 17:13:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους voynich  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κανένα πρόβλημα!
θα συμφωνήσω με αυτά που λες όπως τα διατυπώνεις τώρα.

_______________________________
"Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere".
Albert Einstein
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 19:34:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λεει για το τσέρνομπιλ;
Εντάξει ας το δεχτούμε προς το παρόν...

Αλλά για το τσουνάμι του 2004 λεει κάτι συγκεκριμένο;

Αν δεν γράφει κάτι , γιατί ;;;
Εδώ μισό εκατομμύριο άνθρωποι από ότι δείχνουν τα πράγματα πέθαναν σε χρόνο ρεκόρ!
Πρέπει να είναι η μεγαλύτερη παγκόσμια καταστροφή στα χρονικά της ανθρώπινης ιστορίας σε περίοδο ειρήνης (και όχι μόνο;) και δεν γράφει γι’αυτό η αποκάλυψη και γράφει για το Τσερνομπίλ; ...που όπως αποδείχτηκε μέχρι σήμερα πως δεν ήταν και τίποτα το τρομερό, ιδίως σε σχέση με το πρόσφατο γεγονός...

Εγώ πιστεύω πάντως ότι η αποκάλυψη είναι ένα προφητικό μεν, αλληγορικό όμως βιβλίο, και πολύ δύσκολο να ερμηνευτεί σωστά. (ο καθένας μπορεί να την «ερμηνεύσει» όπως τον βολεύει)

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2005, 19:47:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

heh ti simptosi..;) katarxin xronia pola ke kali xronia se olous.
exthes diavaza ena makroskeles keimeno sxetika me to pion tis kata ala isixis KINAS.to en logo kimeno ginete arketes fores kaustikotato ala aksizi anagnosi gia tis diafores plirofories pou paratheti.
vgazi sigoura provlimatismo.

Για την Κίνα το projection της CIA είναι ότι μέχρι το 2020 θα είναι η επόμενη άμεση ανταγωνιστική δύναμη για κυριαρχία του πλανήτη ενάντια στις ΗΠΑ.
Και συνήθως οι "προφητείες" της CIA βγαίνουν αληθινές έστω και λίγο ετεροχρονισμένα...

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zap_phazeR
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/01/2005, 02:30:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zap_phazeR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ne skeptic iparxoun arketes endiksis pleon pos i kina vazi mprosta gia na analavi auti tin pagosmia igemonia epita apo mia eperxomeni apodinamosi tis amerikis.
tora pia tha itan ta pithana apotlesmata mias tetias ekdoxis?
..fisika enas olethrios polemos.apo eki ke pera de pisteuo pos i kina tha epithimouse katastrepsi oli ti disi opos lene meriki...isos mpoume se ena neo status paromio me auto ton HPA simera.
auto pou me lipi sigoura ine pos gia ali mia fora emis tha minoume paratirites ke entolodoxi tis mias i tis alis pleuras.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/01/2005, 07:47:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το παρακάτω δεν προβλεπόταν να μου βγεί τόσο μεγάλο αλλά στην πορεία έβρισκα διάφορα. Το ένα χέρι ήταν στα πλήκτρα και το άλλο στην Αποκάλυψη και έψαχνα για στοιχεία

quote:

Αλλά για το τσουνάμι του 2004 λεει κάτι συγκεκριμένο;
Αν δεν γράφει κάτι , γιατί ;;;
Εδώ μισό εκατομμύριο άνθρωποι από ότι δείχνουν τα πράγματα πέθαναν σε χρόνο ρεκόρ!
Πρέπει να είναι η μεγαλύτερη παγκόσμια καταστροφή στα χρονικά της ανθρώπινης ιστορίας σε περίοδο ειρήνης (και όχι μόνο;) και δεν γράφει γι’αυτό η αποκάλυψη και γράφει για το Τσερνομπίλ; ...που όπως αποδείχτηκε μέχρι σήμερα πως δεν ήταν και τίποτα το τρομερό, ιδίως σε σχέση με το πρόσφατο γεγονός...

Όχι, η καταστροφή στον Ινδικό ΔΕΝ είναι η μεγαλύτερη φυσική καταστροφή σε καιρό ειρήνης. Αυτή που έχω εγώ υπ' όψιν μου σαν την μεγαλύτερη μέχρι τώρα είναι η υπερχίλιση του κίτρινου ποταμού στην Κίνα που στοίχισε την ζωή σε 1.000.000 ανθρώπους. Και η δεύτερη μεγαλύτερη καταστροφή είναι πάλι στην Κίνα όπου ένας σεισμός 8,κάτι ρίχτερ σκότωσε 800.000 κόσμο. Και υπάρχουν και αρκετές άλλες με πάρα πολλούς νεκρούς. Η καταστροφή στον Ινδικό πρέπει να είναι γύρω στην 10η θέση σε αριθμό θυμάτων. Όσο για το Τσέρνομπιλ, από πού συμπεράινεις ότι δεν είναι τόσο τρομερό? Επειδή τα θύματα δεν πέθαναν αμέσως? Ή μήπως νομίζεις ότι ήταν λιγότερα? Να είσαι σίγουρος ότι τα θύματα του Τσέρνομπιλ ήταν πολύ περισσότερα, και ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που υποφέρουν (εδώ υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που υποφέρουν απο τις 2 ατομικές στην Ιαπωνία, από το Τσέρνομπιλ δεν θα υπήρχαν?).

Ωστόσο, η απορία σου είναι σωστή. Γιατί να λέει για το τσέρνομπιλ και όχι για το τσουνάμι ή ακόμα και τις άλλες τρομερότερες καταστροφές που ανέφερα? Με έβαλες σε σκέψη, και έκατσα να το ψάξω.

Κατ' αρχάς, αν προσέξεις..., ποιά είναι η διαφορά του τσέρνομπιλ και των άλλων καταστροφών που προανέφερα? (τσουνάμια, σεισμοί, πλυμμύρες, ανεμοστρόβιλοι, τυφώνες, ηφαίστεια κτλ κτλ). Πολύ απλο. Αυτές είναι ΦΥΣΙΚΕΣ καταστροφές, ενώ το Τσέρνομπιλ προήρθε από τον ΑΝΘΡΩΠΟ. Αυτό το συνειδητοποίησα λίγο μετά που δίαβασα το δικό σου post. Οπότε τα πράγματα άρχισαν να ξεκαθαρίζουν λίγο περισσότερο στο μυαλό μου.

Πρίν συνεχίσω, πρέπει να σου αναφέρω (ίσως και να το ξέρεις) με ποιά δομή δίνονται οι προφητείες στην αποκάλυψη. Ο Ιωάννης βλέπει στο όραμά του ένα επτασφράγιστο βιβλίο. Σε αυτό το βιβλίο, αν έχω καταλάβει καλά, περιέχονται όλα τα γεγονότα του κόσμου. Το βιβλίο αυτό μόνο ο Χριστός μπορεί να το ανοίξει, οπότε αρχίζει να ανοίγει μία-μία τις σφραγίδες. Σε κάθε σφραγίδα ο Ιωάννης βλέπει και μια εικόνα. Στην έβδομη σφραγίδα, όμως, αντί για εικόνα έγινε όπως λέει "σιγή στον ουρανό". Και είδε εφτά αγγέλους με εφτά σάλπιγγες, οι οποίοι άρχισαν να σαλπίζουν ένας-ένας. Σε κάθε σάλπιγγα, πάλι έβλεπε και μια εικόνα, ενώ στην έβδομη σάλπιγγα είδε τις επτά φιάλες της οργής του Θεού. Κάθε φιάλη προορίζεται να χυθεί πάνω στην γή. Στην έβδομη φιάλη όλα τελειώνουν και βλέπει την Δευτέρα Παρουσία. Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Επτά σφραγίδες. Στην έβδομη αντιστοιχούν οι επτά σάλπιγγες. Και στην έβδομη σάλπιγγα αντιστοιχούν οι επτά φιάλες. Οι προφητείς είναι οι εικόνες που βλέπει.

Η προφητεία για το Τσέρνομπιλ είναι η εικόνα που βλέπει στην τρίτη σάλπιγγα. Αναρωτήθηκα, λοιπόν, μήπως οι σάλπιγγες μας δείχνουν τις καταστροφές που θα προκαλέσουν οι ίδιοι οι άνθρωποι και όχι τις φυσικές καταστροφές. Και, επίσης, αν κάπου αναφέρεται για συγκεκριμένες φυσικές καταστροφές. Αυτό που διαπίστωσα λοιπόν είναι ότι στις σφραγίδες αναφέρονται γενικά αυτά που πάντα γίνονταν και γίνονται στην ανθρώπινη ιστορία. Η πρώτη σφραγίδα μας δείχνει ένα λευκό καβαλάρη που του δόθηκε τόξο και στεφάνι και "έφυγε νικητής δια να νικήση". Κατα πάσα πιθανότητα, και όπως φαίνεται σε παρακάτω χωρίο, αυτός είναι ο Χριστός και κατ' επέκταση η εκκλησία (οι άγιοι κτλ,κτλ), οι άνθρωποι του Θεού. Στην δεύτερη σφραγίδα βλέπει καβαλάρη με κόκκινο άλογο και του δόθηκε η άδεια να αφαιρέση την ειρήνη από την γή, ώστε να σφαχτούν οι άνθρωποι μεταξύ τους. Αυτό, απ' ότι καταλαβαίνεις, μιλάει για την εμπόλεμη κατάσταση στην οποία βρίσκεται πάντα η ανθρωπότητα. Ακόμα και η "ειρήνη" είναι προετοιμασία για έναν πιθανό επόμενο πόλεμο. Στην τρίτη σφραγίδα είδε καβαλάρη με μάυρο άλογο ο οποίος είχε ζυγαρία (σαν του μπακάλη, ένα πράμα). Αυτός αναφέρεται στην εμπορευματοποίηση των αγαθών, που συνέβαινε από ανέκαθεν. Ο τέταρτος καβαλάρης είναι ο Θάνατος και πίσω του ακολουθούσε ο ’δης. "Και τους δόθηκε εξουσία πάνω στο τέταρτο της γής να φονεύσουν με ρομφαία και με πείνα και με θάνατο και με θηρία της γής". Εδώ, σταμάτησα. ’ποψή μου είναι ότι εδώ μιλάει γενικά για τις αιτίες που πεθαίνουν οι άνθρωποι, και ΕΔΩ συμπεριλαμβάνονται και οι φυσικές καταστροφές. Μιλάει για τους θανάτους από τους πολέμους, πείνες, καταστροφές, από ζώα, ακόμα και τους φυσικούς θανάτους.
Τις υπόλοιπες σφραγίδες δεν τις αναφέρω, δεν είναι ανάγκη. Πάντος στις σφραγίδες ΔΕΝ δινονται μελλοντικά γεγονότα, αλλά αυτά που πάντα συμβαίνουν στον άνθρωπο. Γι αυτό και δεν υπάρχει ξεχωριστή αναφορά για συγκεκριμένη φυσική καταστροφή. Διότι απλά αυτές συνέβαιναν και θα συμβαίνουν πάντα.

Αντίθετα, οι ανθρώπινες καταστροφές ΔΕΝ συνέβαιναν από πάντα. Δεν είχε από πάντα ο άνθρωπος την δύναμη να καταστρέφει το περιβάλλον του σε μεγάλη κλίμακα. Μόλις πρόσφατα την απέκτησε με την τεχνολογική "πρόοδο". Και μόλις τώρα που γράφω αυτές τις γραμμές θυμήθηκα μια άλλη προφητεία που έλεγε ότι ένα από τα σημάδια των καιρών (για τις έσχατες μέρες) θα είναι ότι ο άνθρωπος θα έχει αποκτήσει εκείνον τον καιρό την "δύναμη να καταστρέψει την γή" (άρα θα μπορέι να προκαλεί μεγάλες περιβαλλοντικές καταστροφές τύπου Τσέρνομπιλ). Και αυτό δένει απόλυτα με τις εφτά σάλπιγγες οι οποίες αν τις προσέξουμε καλά θα δούμε ότι, ενώ δέν αναφέρεται ότι προκλήθηκαν από άνθρωπο οι αντίστοιχες καταστροφές, εντούτοις αυτό είναι σχεδόν πασιφανές. Και στηρίζω αυτή την άποψη στις εφτά φιάλες της "οργής του θεού" που χύνονται στην γή μετά τις πρώτες έξι σάλπιγγες. ’ν προσέξουμε τις επτά φιάλες, δεν είναι παρά τα αποτελέσματα κάθε καταστροφής των αντιστοίχων σαλπίγγων. Οπότε και η "οργή του Θέου" δεν είναι τίποτε άλλο απο τα βάσανα στα οποία ο ίδιος ο άνθρωπος υποβάλλει τον εαυτό του με τις ίδιες του τις πράξεις. Και αυτό το στηρίζω ακόμα περισσότερο με την φράση που αναφέρεται τουλάχιστον μία φορά (ίσως και περισσότερες) κατα την διάρκεια της έκχυσης των φιαλών (όργης) στην γή. "οι άνθρωποι δάγκωναν τις γλώσσες τους από τον πόνον, και εβλασφήμησαν τον Θεό του ουρανού διά τους πόνους των και τα έλκη των ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΕΤΕΝΟΗΣΑΝ ΔΙΑ ΤΑΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ". Δηλαδή ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ τους, και όχι άδικα, παθαίνουν οι άνθρωποι ό,τι παθαίνουν. Ας δούμε και μια σύντομη αντιστοιχία σαλπίγγων-φιαλών

1η Σάλπιγγα. Χάλαζα και φωτιά ανακατωμένα με αίμα ρίχτηκε στην γή. Και το τρίτον της γής κάηκε, και το τρίτο των δέντρων κάηκε, και κάθε χλωρό χορτάρι κάηκε.
1η Φιάλη. Ο πρώτος άγγελος έχυσε την φιάλη του στη γή. Μιά άσχημη και κακοήθης πληγή ήρθε στους ανθρώπους που είχαν το σημάδι του θηρίου και προσκυνούσαν την εικόνα του.

2η Σάλπιγγα. Ένα μεγάλο βουνό που καιγότανε ρίχτηκε στην θάλασσα, και το τρίτον της έγινε σαν άιμα και το τρίτο των ζωντανών δημιουργημάτων της θάλασσας πέθανε και το τρίτον των πλοίων καταστράφηκε.
2η Φιάλη. Ο δεύτερος άγγελος έχυσε την φιάλη του στην θάλασσα και έγινε σαν αίμα νεκρού ανθρώπου, και κάθε ζωντανό όν σ΄αυτήν πέθανε. ( Αλήθεια, δεν θυμίζει τις καταστροφές από τα τάνκερ πετρελαίου όταν βουλιάξουν ή αρπάξουν φωτιά στην θάλασσα?)

Η επόμενη σάλπιγγα είναι η προφητεία για το Τσέρνοπμιλ. Έχω υπογραμμίσει τα σημεία στα οποία βασίζω την άποψή μου, και πιο κάτω δίνω και εξηγήσεις.

3η Σάλπιγγα. Έπεσε από τον ουρανό μεγάλο άστρο που καιγόταν σαν λαμπάδα, και έπεσε πάνω στο τρίτο των ποταμών, και στις πηγές των νερών. Το άστρο λέγεται ’ψινθος. Και μεταβλήθηκε το τρίτο των νερών σε άψινθο και πολλοί από τους ανθρώπους πέθαναν από τα νερά γιατί είχαν γίνει πικρά.
3η Φιάλη. Ο τρίτος άγγελος έχυσε την φιάλη του εις τους ποταμούς και εις τας πηγάς των νερών και έγιναν αίμα. Και άκουσα τον ’γγελο των νερών να λέγει "Δίκαιος είσαι εις τας κρίσεις σου, συ ο όσιος που υπάρχεις και υπήρχες,διότι αίμα αγίων και προφητών έχυσαν και άιμα τους έδωσες να πιούν. Τους αξίζει" και άκουσα το θυσιαστήριο να λέγει "Ναι, κύριε Θεέ Παντοκράτορ, αληθινές και δίκαιες είναι οι κρίσεις σου"

4η Σάλπιγγα. Χτυπήθηκε το τρίτο του ηλίου και το τρίτο των αστέρων και το τρίτο της Σελήνης, ώστε το τρίτων μέρος των να σκοτιστεί και το τρίτον της ημέρας δεν είχε φώς. Ομοίως και η νύχτα.
4η Φιάλη. Ο τέταρτος άγγελος έχυσε την φιάλην του εις τον ήλιον και του επετράπει να κάψει τους ανθρώπους με την ζέστη. Και εκάησαν οι άνθρωποι από την μεγάλη ζέστη και εβλασφήμησαν το όνομα του Θεού που είχε εξουσία εις τας πληγάς αυτάς, και δεν μετανόησαν να τον δοξάσουν.

Οι επόμενες 3 σάλπιγγες είναι τα λεγόμενα 3 "ουαί". Ο Ιωάννης άκουσε έναν αετό του ουράνου να λέει "Ουαί, Ουαί, Ουαί εις τους κατοίκους της γής τώρα που θα ακουστούν οι σάλπιγγες των τριών αγγέλων που θα σαλπίσουν".

5η Σάλπιγγα (1ο Ουαί). ’στρο έπεσε απο τον ουρανό στην γή και του δόθηκε το κλειδί του πηγαδιού της αβύσσου. Και ανέβηκε από το πηγάδι καπνός σαν από καμίνι και σκοτείνιασε ο ήλιος. Βγήκαν από τον καπνό ακρίδες εις την γήν και τους δόθηκε εντολή να μήν βλάψουν το χορτάρι της γής ούτε κανένα χλωρό ούτε κανένα δεντρο παρα μόνο τους ανθρώπους που δεν έχουν την σφραγίδα του θεού στα μέτωπά τους. Τους δόθηκε άδεια να τους βασανίσουν για πέντα μήνες, αλλα όχι να τους σκοτώσουν. Και ο βασανισμός θα είναι σαν το τσίμπημα του σκορπιού. Τότε οι άνθρωποι θα ζητήσουν τον θάνατο αλλά δεν θα τον βρούν. Στην εμφάνιση οι ακρίδες έμοιαζαν με άλογα έτοιμα προς πόλεμο. Είχαν στα κεφάλια χρυσά στεφάνια και πρόσωπα ανθρώπινα. Είχαν τρίχες σαν μαλλιά γυναικών και δόντια σαν λιονταριού. Είχαν σιδερένιους θώρακες και ο θόρυβος των πτερύγων τους ήταν σαν θόρυβος αρμάτων με πολλά άλογα που τρέχουνε στον πόλεμο. Είχαν ουρές σαν τον σκορπιό και κεντριά, και στην ουρά τους στηρίζετο η δύναμη να βλάψουν τους ανθρώπους για πέντε μήνες. Είχαν βασσιλιά τον άγγελο της Αβύσσου. Το εβραϊκό του όνομα είναι Αβαδδών το δε Ελληνικό του Απολλύων.
5η φιάλη. Ο πέμτος άγγελος έχυσε την φιάλη του εις τον θρόνο του θηρίου και εσκοτείνιασε το βασίλειό του. Οι άνθρωποι δάγκωναν τις γλώσσες τους από τον πόνον, και εβλασφήμησαν τον Θεό του ουρανού διά τους πόνους των και τα έλκη των αλλά δεν μετανόησαν δια τας πράξεις των.

6η Σάλπιγγα (2ο ουαί). ’κουσα μια φωνή από τα 4 κέρατα του χρυσού θησιαστηρίου, που είναι εμπρός από τον θεόν, να λέγει στον έκτο άγγελο που είχε την σάλπιγγα "Λύσε τους τέσσερις αγγέλους που είναι δεμένοι εις τον ποταμόν τον μεγάλον, τον Ευφράτην". Και ελύθηκαν οι τέσσερις άγγελοι που είχαν προετοιμαστεί για αυτή τη ώρα, την μέρα, τον μήνα και το έτος δια να σκοτώσουν το τρίτον των ανθρώπων. Ο αριθμός των στρατευμάτων του ιππικού άκουσα ότι ήτο διακόσια εκατομμύρια. Οι ίπποι και οι αναβάτες, όπως τους είδα εις το όραμα είχαν θώρακες πύρινους, κυανούς, και κίτρινους σαν το θειάφι. Τα κεφάλια τους ήταν σαν κεφάλια λιονταριών και από το σ΄τομα τους έβγαινε καπνός και θειάφι. Απο τον καπνό την φωτιά και το θειάφι σκοτώθηκε το τρίτον των ανθρώπων. Η δύναμη των ίππων ήταν στο στόμα και στην ουρά τους. Διότι οι ουρές τους, που είχαν κεφάλια, έμοιαζαν με φίδια και με αυτά έβλαπταν. Οι υπόλοιποι από τους ανθρώπους που δεν σκοτώθηκαν απο αυτές τις πληγές, δεν μετανόησαν από τα έργα των χεριών τους, ωστε να πάψουν να προσκυνούν είδωλα χρυσά, αργυρά, χάλκινα, πέτρινα και ξύλινα, τα οποία δεν μπορούν αν βλέπουν ούτε να ακούουν ούτε να περπατούν. Ούτε μετανόησαν από τους φόνους, τις μαγείες, τις πορνείες ή τις κλοπές τους.
6η φιάλη. Ο έκτος άγγελος έχυσε την φιάλη του στον ποταμό τον μεγάλο τον Ευφράτη. Και ξεράθηκαν τα νερά του για να ετοιμαστέι ο δρόμος για τους βασιλείς από την ανατολή. Ύστερα είδα να βγαίνουν από το στόμα του δράκου, του θηρίου και του ψευδοπροφήτη τρία ακάθαρτα πνεύματα σαν βάτραχοι. Είναι πνεύματα δαιμονικά που κάνουν σημεία, και πήγαν στους βασιλείς όλης της οικουμένης για να τους συγκεντρώσουν στον Πόλεμο της ημέρας εκείνης της μεγάλης του Θεού του Παντοκράτορος. (Ιδού έρχομαι σαν κλέφτης. Μακάριος εκείνος που αγρυπνεί και έχει τα ενδύματά του, για να μήν περπατά γυμνός και βλέπουν την ασχήμια του). Και τους συγκέντρωσαν στον τόπο που λέγεται εβραϊστί Αρμαγεδών.

Η έβδομη Σάλπιγγα (3ο ουαί) και η έβδομη φιάλη μιλάνε για μεγάλο σεισμό βροχή και χαλάζι "βάρους ενός ταλάντου" και την καταστροφή της μεγάλης Βαβυλώνας. Δεν τα αναφέρω και αυτά γιατί είναι δέκα φορές όσο όλα τα προηγούμενα μαζί.

Όπως βλέπεις στις σάλπιγγες αναφέρονται συγκεκριμένα γεγονότα ανθρώπινης προέλευσης. ’λλα τοπικής κλιμακας και άλλα ίσως παγκόσμιας. ’λλα γρήγορα και απότομα, και άλλα πιό αργά στην εξέλιξή τους. Αλλά πάντα από ανθρώπινη παρέμβαση. Τα 4 ή 5 πρώτα μάλιστα νομίζω ότι έχουν να κάνουν περιβαλλοντικές καταστροφές. Οι φιάλες είναι οι αντίστοιχες συνέπειες. Όταν αναφέρεται στο τρίτο των νερών, φυτών, δέντρων και ανθρώπων δεν εννοοεί όλου του πλανήτη. Ο Ιωάννης μιλάει για κάθε συμβάν ξεχωριστά. Για αυτό που βλέπει. Για το τσέρνομπιλ δηλαδή εννοεί ότι πέθαναν πάρα πολλοί άνθρωποι τις περιοχής. Για τον αρμαγεδώνα εννοεί ότι θα πεθάνουν πάρα πολλοί άνθρωποι κυρίως στις περιοχές που θα διεξαχθούν οι μεγλύτερες μάχες. Δηλαδή στην ανατολική μεσόγειο, μέση ανατολή, τουρκία, ιράκ, παλαιστίνη. (Μην ξεχνάτε τις προφητείες για τους τούρκους (κατα την γνώμη μου είναι γενικά για τους μουσουλμάνους). Από την παλαιά διαθήκη ακόμα προφητεύεται ότι το ένα τρίτο θα σκοτωθεί, το ένα τρίτο θα γίνουν χριστιανοί, και το άλλο τρίτο θα σκορπίσει στην ασία. Στην παλαιά διαθήκη αναφέρονται ώς ισμαηλήτες. Ο όσιος Ανδρέας (10ος αιώνας μΧ) τους λέει αγαρηνούς, ενώ ο π. Κωσμάς ο Αιτωλός μιλάει μόνο για Τούρκους. Εκείνη την εποχή υπήρχε η Οθωμανική αυτοκρατορία).

Νομίζω ότι είμαστε πρίν ή μετά την τέταρτη σάλπιγγα. Αν κάποιος έχει ιδέα για το τί μπορεί να σημαίνει ας μας πεί κάτι. Μήπως έχει σχέση με την τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου και την αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη? Η μήπως μιλάει για κάποιον συγκεκριμένο καύσωνα σε κάποια περιοχή του πλανήτη? Μια βοήθεια παρακαλώ. Δεν έχω υπ 'όψιν μου κάποιο συγκεκριμένο γεγονός. Αν όντος είμαστε μετά την τέταρτη τότε προχωράμε ολοταχώς για τα 3 ουαί τα οποία απ' ότι καταλαβαινω θα συμβούν κατα την επτάχρονη βασιλεία του Αντιχρίστου. Η οποία, κάνωντας μια προσωπική υπόθεση (δεν το δένω και σκοινί κορδόνι, το βασίζω σε μη αξιόπιστα στοιχεία), θα είναι από το 2005 έως το 2012 (σας λέει κάτι το νούμερο? ). Αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι το 2012 θα έρθει το τέλος του κόσμου ή η Δευτέρα Παρουσία όπως πιστεύουν πολλοί. Κανείς δεν ξέρει, και κανείς ποτέ δεν θα μάθει πότε θα γίνει. Εξ' άλλου πολλοί προφήτες και άγιοι μιλάνε για τα χρυσά χρόνια μετά τον αντίχριστο, όπου πολλοί αδιάφοροι θα πιστέψουν, ενώ θα σταματήσουν οι κάθε είδους εχθροπραξίες.

Είπα ότι θα δώσω μερικές εξηγήσεις για την 3η σάλπιγγα και το Τσέρνομπιλ. Κατ' αρχάς ο π. Παΐσιος είχε δηλώσει οτί όντως αυτή η προφητεία αναφέρεται στο Τσέρνομπιλ. Για μένα αυτό είναι υπέρ αρκετό. Ένας άγιος δεν λέει ψέμματα ούτε παίζει με τις προφητείες. Αλλά πολλοί δεν τα πιστεύουν αυτά τα πράγματα και έτσι ήθελα να βρώ και άλλα στοιχεία. Σε προηγούμενο μύνημα είχα πεί για την λέξη άψιθος. Δίνει ένα στοιχείο. Και προχωράω στα επόμενα. Θυμάστε, ή τελος πάντων, ξέρετε καθόλου τι συνέβη στο τσέρνομπιλ? Οι έξυπνοι του σταθμού θέλωντας να δοκιμάσουν πόσο ασφαλής είναι ο ηλεκτρικός σταθμός ΠΑΡΑΒΙΑΣΑΝ ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΤΑ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΑ ΟΡΙΑ ΑΣΦΑΛΙΑΣ. Αυτό σύμφωνα με τελευταία στοιχεία που βγήκαν στο φώς. Γιατί μέχρι πριν λίγο καιρό λέγανε ότι και καλα ήταν ατύχημα και τέτοια. Δυστυχώς για αυτούς, όμως, τα πράγματα ξέφυγαν από τον έλεγχο από την πρώτη στιγμή. Δεν περίμεναν να εξελιχθούν τόσο γρήγορα. Μέσα σε 10" ο αντιδραστήρας είχε αρχίσει να ΛΙΩΝΕΙ από υπερθέρμανση και να εκλυεται ραδιενέργεια στο περιβάλλον. Φυσικά δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα, και ο αντιδραστήρας συνέχιζε να λιώνει (ακόμα και σήμερα δεν έχει σβήσει πλήρως) και καθώς αναπτύχθηκαν τεράστιες θερμοκρασίες άρχισαν να λιώνουν ΟΛΑ. Ακόμα και το έδαφος. Και άρχισε να κατεβαίνει στο λιωμένο υπέδαφος προχορώντας κάθετα προς το κέντρο της γής ( αυτό είναι το γνωστό σύνδρομο της κίνας. έχει γυριστεί και ταινία). Και ο αντιδραστήρας συνέχισε να λίωνει και να προχωράει κάτω όπως προχωράει η φλόγα στην ΛΑΜΠΑΔΑ λιώνοντας το κερί από κάτω της (θυμάστε που το υπογράμμισα?). Να λοιπών άλλο ένα στοιχείο που ταιριάζει μια χαρά. Μετά απο αύτο και αφου δεν μπορούσαν φυσικά να κάνουν τίποτα άρχισαν να το σκεπάζουν με τόνους τσιμέντο, φιαχνοντας τη γνωστή σαρκοφάγο, η οποία τώρα θέλει διώρθωση διότι έχει εμφανίσει ρωγμές εδώ και πολύ καιρο. Όπως ανέφερα, ο αντιδραστήρας ακόμα καίει. Λιγότερο βέβαια, αλλά καίει και συνεχίζει την καθοδική πορεία του.
Πάμε στο επόμενο στοιχείο. Όπως ανέφερα οι σάλπιγγες αναφέρονται σε συγγεκριμένα γεγονότα. Πότε και πού έγινε το ατύχημα? Στην Ουκρανία τον Απρίλιο του '86. Αλλά τότε δεν υπήρχε Ουκρανία. Υπήρχε μόνο ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ. ’ρα σε ποιούς αναφέρονται τα λόγια που έχω υπογραμμίσει στην 3η φιάλη? Στο καθεστώς εκείνο φυσικά. Στους σοβιετικούς. Και τα λόγια τι λένε πάνω κάτω? "Καλά τους έκανες γιατι αίμα αγίων και προφητών έχυσαν, και αίμα τους δίνεις για να πιούν. Το αξίζουν". Όποιος έχει στοιχειώδη γνώση ιστορίας θα ξέρει ότι στο Σοβιετικό Καθεστώς η εκκλησία (κυρίως η ορθόδοξη) υπέστη ίσως τον πίο φρικτό διωγμό της ιστορίας της. Γκρεμίζονταν εκκλησίες, φυλακίζονταν και εξορίζονταν και εκτελούνταν από το καθεστώς κόσμος και κοσμάκης, αθώοι και ένοχοι, απαγορευόταν η έκφραση του θρησκευτικού συναισθήματος και ένα σωρό άλλα. "αίμα αγίων και προφητών έχυσαν, και αίμα τους δίνεις για να πιούν. Το αξίζουν". Δεν αναφέρεται η φράση σε όλους τους ανθρώπους της γης, αλλά μόνο σε αυτούς που υπέστησαν τα δεινά εκείνου του ατυχήματος. Ακόμα ένα στοιχείο που ταιριάζει μια χαρά.

Η πέμπτη σάλπιγγα μιλάει για μια πληγή που θα χτυπήσει τους ανθρώπους, ΑΛΛΑ ΟΧΙ τα φυτά. Τι να είναι αυτό πάλι? Δεν ξέρω και δεν μπορώ να φανταστώ. Και αυτές οι "ακρίδες"?? Η περιγραφή μοιάζει με πολεμική μηχανή. Ελικόπτερο ίσως? Μπορεί. Κάποιο εξελιγμένο μοντέλο. Ή μήπως κάποιο όπλο που δεν το γνωρίζουμε κρυφό, και φυλάγεται για κάποιο πόλεμο. Και τί είναι αυτό το αστέρι που του δόθηκε το κλειδί της αβύσσου?? Προφανώς, αυτή τη προφητεία δεν θα την καταλάβουμε μέχρι που θα εκπληρωθεί. Αλλά ακόμα και τότε μπορεί να μην την πάρουν χαμπάρι κάποιοι. Αν και εδώ λέει ότι οι άνθρωποι (όχι όλοι φυσικά) θα βασανίζονται από πόνους πέντε μήνες. Περίεργα πράγματα. Ας περιμένουμε για να δούμε.

Η 3η και η 6η σάλπιγγα είναι οι μόνες για τις οποίες είμαι σχεδόν σίγουρος σε ποια γεγονότα αναφέρονται. Και λέω σχεδόν γιατί πάντα κρατάω μια πισινή.

Η 6η αναφέρεται στην αποξήρανση του Ευφράτη σε μια δεδομένη χρονική στιγμη, καίριας σημασίας για την έκβαση του πολέμου του Αρμαγεδδώνα. Φυσικά μην περιμένουμε να ανοίξει η γή και να καταποιεί τον ποταμό, ούτε να περιμένουμε να εξατμιστεί από την ζέστη. Ο τρόπος για να αποξηράνεις έναν ποταμό είναι πολύ απλός και γνωστός εδώ και καιρό. Φτιάχνεις ένα φραγμα και έγινε η δουλειά. Όπως είπαμε οι σάλπιγγες αναφέρονται σε γεγονότα που προκαλεί η ανθρώπινη επέμβαση. Τώρα θα μου πείτε, ποιός θα κόψει τον Ευφράτη ρε φίλε, τόσο μεγάλο ποταμό?? Δεν είναι και δύσκολο. Στην Αμερική έχουν κόψει μεγαλύτερους. Όσοι παρακολουθούν τη συζήτηση από την αρχή θα έχουν δεί το URL που παρέθεσα για τα γεγονότα του 3ου παγκοσμίου από τρείς σύγχρονους αγίους. Εκεί λέει και για τα φράγματα που στήνουν οι Τούρκοι στον Ευφράτη για αρδευτικά έργα και που πρέπει τώρα να είναι ήδη έτοιμα, αλλά δεν έχουν τεθεί σε πλήρη λειτουργία ακόμα. Είναι ίσως τα μεγαλύτερα φράγματα της Ευρώπης και πραγματικά μπορούν να εκτρέψουν τον ποταμό και να τον στείλουν στην Μεσόγειο. Μπορείτε και να ψάξετε το συγκεκριμένο θέμα σε μηχανές αναζήτησης. Θα παραθέσω πάλι στο τέλος το λινκ.

Για την 3η και την 6η όπως είπα είμαι σίγουρος. Για τις άλλες, δεν ξέρω.

Ανακαιφαλαίωση: Τα κυρίως γεγονότα που αναφέρονται στην αποκάλυψη (οι σάλπιγγες και οι φιάλες δηλαδή) μιλάνε για συγκεκριμένα γεγονότα που θα προκαλέσει ο ’νθρωπος. ("τα εργα των χειρών τους"). Γι' αυτό δεν λέει κάτι για συγκεκριμένες φυσικές καταστροφές όπως το Τσουνάμι (Παρεπιπτώντος, έχει υπάρξει, νομίζω, και χειρότερο τσουνάμι τον προηγούμενο αιώνα στην Ιαπωνία). Αυτές εντάσσονται στην τέταρτη σφραγίδα που μιλάει γενικά για τους διάφορους τρόπους που πεθαίνουν οι άνθρωποι (εντάξει, δεν τους αναφέρει και όλους, γιατί είναι πάρα πολλοί φυσικά, αλλά αυτό εννοείται από το ότι δίνεται εξουσία στον θάνατο και τον ’δη, δηλαδή μας δείχνει ότι οι άνθρωποι ΕΓΙΝΑΝ ενώ ΔΕΝ ΗΤΑΝ θνητοί. Αλλά αυτό είναι θέμα θεολογικής κουβέντας). Η 3η αναφέρεται στο Τσέρνομπιλ και η 6η στα φράγματα των Τούρκων. Όποιος ξέρει ή έχει ακούσει κάτι άλλο για τις άλλες ας το παραθέσει.

Σόρρυ για το μεγάλο κείμενο. Πραγματικά το πήγαινα για μια δυό παραγράφους, αλλά στην πορεία μου βγήκε συρφετός. Συγχωρέστε μου και την ορθογραφία. Κοιμόμου όρθιος όταν το έγραφα και δεν έβλεπα τί πάταγα.

http://users.forthnet.gr/pat/glg/Pages/Cpagosmios.htm

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/01/2005, 09:28:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το ουσιαστικό πρόβλημα με τα «προφητικά» κείμενα (την έννοια των οποίων έχω αναφέρει σε κάποιο άλλο θέμα πριν αρκετό καιρό) είναι ότι υπάρχει κίνδυνος αρκετοί άνθρωποι να τα πάρουν πολύ σοβαρά και ενδεχομένως υπό την επιρροή τους να ταυτοποίησουν πρόσωπα, πράγματα, καταστάσεις (που συμβαίνουν σχεδόν πάντα καθ� όλη την διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας) με καταστροφικές συνέπειες για τους ίδιους, τους γύρο τους και φυσικά την ανθρωπότητα..

Υ.Γ.
Δεν είναι τυχαίο ότι η Ορθόδοξη Χριστιανική εκκλησία δεν χρησιμοποιεί στις λειτουργίες της περικοπές από το διφορούμενης σκοπιμότητας αλλά και πατρότητας κείμενο της Αποκάλυψης.. ενώ αντίθετα το πριμοδοτεί σε καιρούς χαλεπούς (δηλαδή «αντίχριστους» ) για προπαγανδιστικούς (ποιμαντικούς) σκοπούς μεταξύ των πιστών ..

Από εκεί και πέρα βέβαια «ο καθένας όπως την βρίσκει»

Edited by - XD on 03/01/2005 09:32:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 06:36:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ μαζί σου XD. Είναι επικύνδυνο να παίρνουμε τις προφητείες στα σοβαρά και να ψάχνουμε να βρίσκουμε εκπληρώσεις σε κάθε γεγονός που συμβαίνει. Οι προφητείες, ξαναλέω για ακόμη μια φορά, δεν ειπώθηκαν από χαρτορίχτρες και καφετζούδες για ιδιοτελείς σκοπούς. Ο σκοπός τους είναι αυτό που εσύ ονομάζεις, ατυχώς, προπαγανδιστικούς σκοπούς (ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟΙ, και όχι η ορθόδοξη εκκλησία, τις χρησιμοποιουν για προπαγανδιστικους σκοπους). Υπάρχουν πολύ απλά για να δίνουν κουράγιο στους πιστούς, στους δύσκολους καιρούς (τους αντίχριστους, όπως λές, δηλαδή σχεδόν ΟΛΟΥΣ), κατα τους οποίους έιναι λογικό κάποιοι να αμφιβάλλουν για την πίστη τους.

Εγώ προσωπικά, σαν χριστιανός ορθόδοξος, αδιαφορώ αν ο αντίχριστος έρθει στους καιρούς μας ή αν θα έρθει 1000 χρόνια μετά. Η πίστη μου θα είναι η ίδια έτσι κι αλλιώς. Και, κατά κάποιο τρόπο, αδιαφορώ και αν κάποιοι δεν πιστεύουν. Λυπάμαι βέβαια, αλλά δεν μπορώ, ούτε θέλω και ούτε πρέπει να πείσω κανέναν. Δεν είναι η δουλειά μου αυτή. Και πολλοί από αυτούς που αποκαλούνται χριστιανοί δεν έχουν καταλάβει ότι δεν είναι δουλειά τους να υπερασπίζονται τον Θεό (για τον MELETHTH παει αυτό). Ο Θεός μπορεί και μόνος του, δεν μας έχει ανάγκη.

Η ενασχόλησή μου με τις προφητείες είναι απο καθαρή περιέργεια. Με εξιτάρουν, για να στο πω με απλά λόγια. Τώρα, αν κάποιες εκπληρωθούν τώρα ή λίγο αργότερα ή πολύ αργότερα, σε μένα στην πορεία μου και στην ζωή μου δεν έχει κάποια επίπτωση. Ούτε θα με πιάσει πανικός αν έρθει τώρα ο Αντίχριστός. Ούτε θα τρέχω να ακούω τον κάθε εσχατολόγο να μου λέει "έλα μαζί μου να γλιτώσεις". Αυτά τα κάνουν άλλοι. Κάποιοι που εκμεταλεύονται κάθε αδυναμία του ανθρώπου για να πετύχουν δικούς τους σκοπούς. Και φτάσουμε τελικά σε αυτά που λές "καταστροφικές συνέπειες για τους ίδιους, τους γύρω τους και φυσικά την ανθρωπότητα".

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 07:05:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όσο για τα γεγονότα που λές... ότι ταυτίζονται πολλές φορές οι προφητείες με γεγονότα που πάντα συνέβαιναν,αυτό είναι αλήθεια. Όμως ατυχήματα σαν του Τσέρνομπιλ ΔΕΝ συνέβαιναν πάντα, και ούτε νομίζω ότι θα ξανασυμβεί τέτοιο ατύχημα. Πιστέυω ότι προσέχουν περισσότερο την ασφάλεια των πυρηνικών σταθμών μετά από αυτό. Ούτε η απξήρανση του Ευφράτη (του Ευφράτη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, όχι όποιου ποταμού να 'ναι) γίνεται κάθε τρείς και λίγο. Αυτα, πιστεύω, είναι γεγονότα μοναδικά στην παγκόσμια ιστορία. Ο άνθρωπος δεν κάνει συνέχεια τα ίδια λάθη. Κάνει πάντα καινούρια, και μοναδικά. Και οι σφραγίδες αναφέρονται σε γεγονότα της ανθρώπινης επέμβασης. Τα οποία μπορούν να έχουν τέτοιες επιπτώσεις στο περιβάλλον, όπως φαίνεται από το κείμενο, που μόνο τον τελευταίο αιώνα θα μπορούσαν να συμβούν. Επομένως, δεν μιλάμε εδώ για γεγονότα που πάντα συνέβαιναν στην ανθρώπινη ιστορία. Πάντα είχαμε τρύπα του όζοντος? Πάντα είχαμε πυρηνικά που μπορούν να καταστρέψουν τον πλανήτη 40 φορές. Και η τεχνολογική εξέλιξη δεν είναι γραμμική, ούτε καν εκθετική με το χρόνο. Είναι τόσο απότομη η εκτίναξη της τεχνολογίας τα 10 ΜΟΛΙΣ τελευταία χρόνια που προσωπική μου άποψη είναι ότι ο άνθρωπος θα αρχίσει να χάνει τον έλεγχο των έργων του αν δεν έχει καθαρό μυαλό. Και αυτό φαίνεται περίτρανα με το "ατύχημα" (που δεν ήταν) του Τσέρνομπιλ. ΑΠΟ ΚΑΘΑΡΗ ΜΑΛΑΚΙΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΩΝ ΣΚΟΤΩΘΗΚΑΝ ΒΑΣΑΝΙΣΤΙΚΑ ΤΟΣΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟΣΟΙ ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ ΑΚΟΜΑ. Τα γεγονότα των καιρών μας είναι μοναδικά. Δεν υπηρχαν άλλες εποχές που να συμβαίνουν γεγονότα παγκόσμιας εμβέλειας.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 09:34:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ο σκοπός τους είναι αυτό που εσύ ονομάζεις, ατυχώς, προπαγανδιστικούς σκοπούς (ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟΙ, και όχι η ορθόδοξη εκκλησία, τις χρησιμοποιουν για προπαγανδιστικους σκοπους). Υπάρχουν πολύ απλά για να δίνουν κουράγιο στους πιστούς, στους δύσκολους καιρούς (τους αντίχριστους, όπως λές, δηλαδή σχεδόν ΟΛΟΥΣ), κατα τους οποίους έιναι λογικό κάποιοι να αμφιβάλλουν για την πίστη τους.

Ακριβώς λοιπόν επειδή είναι λογικό να αμφιβάλλουν κάποιοι για την πίστη τους (όπως γράφεις) είναι εξίσου λογικό να έχουν ανάγκη ένα κείμενο παραμυθίας (για να χρησιμοποιήσω την Χριστιανική ορολογία) και σε αυτή την ανάγκη το κείμενο της Αποκαλύψεως εξυπηρετεί άριστα τον συγκεκριμένο σκοπό προπαγανδίζοντας ή αν θες υποσχόμενο (πέραν πάσης αμφιβολίας) την μέλλουσα σωτηρία των πιστών ώστε να μην λιγοψυχήσουν πλήρως και σβήσει η νέα θεολογική αυτή κίνηση εν τω μέσο τεράστιων αντιξοοτήτων. Τούτο γίνεται ακόμα πιο έκδηλο εάν συνειδητοποιήσουμε πως μόνο τυχαίο δεν είναι ότι το κείμενο συγγράφτηκε τον καιρό μιας παγκόσμιας (του τότε γνωστού κόσμου φυσικά) Αυτοκρατορίας εχθρικά διακείμενης απέναντι στην Νέα Θρησκεία (ή αν θες για να είμαι σύννομος στους τεχνικούς όρους «Θείας Αποκάλυψις»).

Το αν τώρα η Ορθόδοξη Εκκλησία χρησιμοποιεί το συγκεκριμένο κείμενο για προπαγανδιστικούς ή αν θες ακόμα καλύτερα σωτηρολογικούς (sic) σκοπούς επέτρεψε μου να έχω ιδίαν άποψη του ζητήματος, σε καμία φυσικά περίπτωση δεν αντικρούει την δικιά σου εμπειρία .


(τους αντίχριστους, όπως λές, δηλαδή σχεδόν ΟΛΟΥΣ)

Δεν πρόσεξες μεταξύ άλλων, δυστυχώς τα εισαγωγικά αλλά και την μικρογραμματική γραφή που χρησιμοποίησα στο αρχίγραμμα της λέξης, συνεπώς δεν υπονοώ τον Αντίχριστο (τον «μπαμπούλα»..) αλλά την διάθεση της Ανθρωπότητας να ξεφύγει από την «Φωτισμένη Δεσποτεία» του Χριστιανισμού πράγμα που το συγκεκριμένο θεολογικό σύστημα αντιλαμβάνεται ως Αντίχριστη διαδικασία καθώς φυσικά πλήττει την ύπαρξη του και τα συμφέροντα (που σταδιακά σχηματίσθηκαν για να είμαι δίκαιος) του ιερατείου του (που πολύ πονηρά καλλιεργεί τον «φόβο» Θεού αντί να πριμοδοτεί την σωστή ερμηνεία Σεβασμός προς το Θεό καθώς ως γνωστών δεν μπορούμε να αγαπήσουμε αυτό που φοβόμαστε.. αλλά μπορούμε άριστα να το υπακούμε πειθήνια το ίδιο ή ..τους εκπρόσωπους του).


Όσο για τα γεγονότα που λές... ότι ταυτίζονται πολλές φορές οι προφητείες με γεγονότα που πάντα συνέβαιναν,αυτό είναι αλήθεια. Όμως ατυχήματα σαν του Τσέρνομπιλ ΔΕΝ συνέβαιναν πάντα [..]

Ξεκινάς από την a priory αντίληψη πως η συγκεκριμένη προφητεία ερμηνεύεται από το ατύχημα του Chernobyl μάλιστα σχηματίζεις μια a priory αντίληψη πως αυτή η ερμηνεία είναι εκ των πραγμάτων σωστή καθώς πριμοδοτείται από θρυλικές μορφές του σύγχρονου Χριστιανικού Μοναχισμού (που όμως σε καμία περίπτωση δεν έχουν το αλάθητο σε όλα –εδώ δεν το είχαν μεγάλες μορφές της Πατερικής Θεολογίας..).

Από εκεί και πέρα είναι θέμα ερμηνείας, δηλαδή αν θες να δεις ένα γεγονός ως μοναδικό ή επαναλαμβανόμενο έστω και σε μικρότερο βαθμό ή πλήρως φανταστικό.. Αλλά ας δούμε το κείμενο.. μιλάει για «Μεγάλο Αστέρι που πέφτεί από τον ουρανό και καίγεται ως Λάμπα» (,και έπεσεν εκ του ουρανού αστήρ μέγας καιόμενος ως λάμπας, Αποκαλ. Κεφ 8,Τμ.10, Γρ.1 “TLG D”) και ξέρεις γιατί καίγεται ως λάμπα; .. διότι εισερχόμενο στην Ατμόσφαιρα ένα σώμα τέτοιου μεγέθους θα μπορούσε να πει κανείς πως πυρακτώνεται δια της τριβής (οπότε φλέγεται πραγματικά) άρα εδώ κατά την γνώμη μου προλέγεται εύστοχα μια επερχόμενη καταστροφή (τιμωρία αν θες) δια μετεωρίτη (αυτό είναι οργή του Θεού!!) που λόγο της εκλυόμενης ακτινοβολίας του πραγματικά τεράστιου αυτού σώματος θα επέλθει ανυπολόγιστη οικολογική καταστροφή στα ύδατα όπου και μάλλον θα κατά πέσει..

Πράγμα που μας οδηγεί στο που θα καταπέσει; ..μήπως στην Θράκη ή μήπως κάπου στο Βόρειο ημισφαίριο; ή μήπως ο προφήτης ομιλεί αλληγορικά περί Άψινθου εννοώντας την τρυφή, τα αρώματα και την μέθη που κυριαρχεί στην Ρωμαϊκή κοινωνία της εποχής του (ψάξε την Αρτεμισία και τις χρήσης της στην αρχαιότητα) και εξ’ αυτής έρχεται «Αστήρ» μέγας για να κάψει τους αμαρτωλούς;

Υπό αυτή την οπτική η προφητεία μένει να επαληθευτή, από την άλλη σίγουρα κατά καιρούς παρατηρούμε τέτοια φαινόμενα μικρότερου μεγέθους στην ατμόσφαιρα.. ο προφήτης εδώ τα παρουσιάζει απλά διογκωμένα στο μέγεθος της Ρωμαϊκής «αναισχυντίας» και της (ασυνήθιστης συνεπώς ) δύναμης του Χριστιανικού Θεού.. βέβαια η ερμηνεία μου είναι ακόμα ανεκπλήρωτη άρα λιγότερο συμπαθής σε σχέση με του «Chernobyl» που προσπαθεί να δώσει επιτέλους ένα έρεισμα στην Αποκαλυπτική γραφή

Όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα «όπως την βρίσκει κανείς»

Υ.Γ.
Η εξέλιξη της τεχνολογίας σήμερα είναι ταχύτατη αλλά καθόλου απότομη, για παράδειγμα διάβασε την «Ιστορία της Σύγχρονης Επικοινωνίας» και θα με θυμηθείς.

Καλή συνέχεια!!

Edited by - XD on 04/01/2005 09:38:26Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΔΑΡ ΑΣΟΥΡ
Μέλος 1ης Βαθμίδας


136 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 15:05:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΦΙΛΟΙ, ΦΙΛΗ ΑΜΑΖΟΝΑ.ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΠΟΥ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΕΓΡΑΨΕ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΡΙΘΜΗΤΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΣ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.ΑΡΑ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΜΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΣ ΟΠΩΣ ΠΧ ΤΟ ΚΟΛΟΥΜΠΙΑ ΔΙΟΤΙ ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ Ο ΣΥΓΝΚΡΑΦΕΑΣ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ 100 ΚΑΙ ΒΑΛΕ ΤΟΜΟΥΣ!ΑΛΛΑ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ 10 ΣΕΛΙΔΕΣ! ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΙΣΧΙΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΟΣΤΡΑΔΑΜΟ ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΣΤΑ ΣΤΙΧΑΚΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΓΕΓΟΝΟΤΑ.

ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΣΤΗ ΓΗ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Underground
Μέλος 2ης Βαθμίδας


192 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 16:07:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ,ΠΡΟΦΗΤΙΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ .ΕΜΕΙΣ ΦΤΙΑΧΝΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ .
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΟΥΝΕ ΓΙΝΕΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΦΗΤΙΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΙΑΖΟΥΝ ΜΕ ΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΑΥΤΑ.

ΛΥΣΣΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2005, 12:49:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ,ΠΡΟΦΗΤΙΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ .ΕΜΕΙΣ ΦΤΙΑΧΝΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ .
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΟΥΝΕ ΓΙΝΕΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΟΦΗΤΙΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΜΙΑΖΟΥΝ ΜΕ ΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΑΥΤΑ.

ΛΥΣΣΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ

A, ναι;;;; Ενδιαφέρουσα άποψη…
Και τότε πως εξηγείς την ήδη εκπληρωμένη προφητεία του Χριστού ειπωμένη και καταγεγραμμένη στην Κ.Δ. εδώ και 2000 χρόνια;;;

1)Ότι η Ιερουσαλήμ θα αλωθεί.
2)Θα καταστραφεί ο Ναός του Σολομώντα (λίθος δεν θα μείνει όρθιος)
3)Θα σφαγιασθούν και θα εκδιωχθούν οι εβραίοι σε όλο τον κόσμο.
4)Η Ιερουσαλήμ θα πατείτε από διάφορα έθνη και φυλές.
5)Μέχρι να εκπληρωθούν οι καιροί των εθνών: Η επιστροφή των εβραίων στην Ιερουσαλήμ.

Έτος 1967. Κατά γράμμα, επιβεβαίωση της προφητείας μέχρι στιγμής...

Εκκρεμούν οι προφητείες:
- Χτίσιμο Νέου Ναού του Σολομώντα. (ήδη καταστρώνουν τα σχέδια του νέου ναού διάφοροι εβραίοι, ραβίνοι, σιωνιστές κλπ)
Αυτή την στιγμή που μιλάμε έχει ήδη μπει ο θεμέλιος λίθος του νέου ναού.

- Έλευση Αντίχριστου.

- Ο Αντίχριστος ο οποίος θα κατοικήσει στον νέο ναό του Σολoμώντα ως «θεός».


...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kati
Νέο Μέλος

Greece
19 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2005, 16:00:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kati  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλησπέρα σε όλους! έχω διβάσει την αποκάλυψη του Ιωάννη και τισ προφητείες του Νοστράδαμου. δε νομίζω ότι αυτό που λες παραπέμπει κάπου. πιστεύω πως πιο πολύ οι προφητείες φαίνονται σε άλλα σημεία, όπως το ότι οι άνθρωποι θα έχουν καρπούς που δε θα μπορούν να γευτούν (και εδώ έχουμε πολλά παραδείγματα, όπως ότι στα φυτά, τα ζώα, κτλ,ύπάρχουν πλέον τόσες ασθένειες, που πραγματικά δεν ξέρουμε τι τρώμε!!!) Επίσης, στις αναφορές που διαβάζουμε πως το "ξανθό γένος" θα ξεκινήσει πόλεμο και η Ελλάδα θα πάρει πίσω χαμένα εδάφη π.χ. Κων/πολη, αν όπως λένε το ξανθό γένος είναι οι Ρώσοι (σύμφωνα με μελετητές), μέχρι σήμερα ξέραμε πως αυτό θα ήταν δύσκολο καθώς η Ρωσία είναι φτωχό πλέον κράτος. Όμως όπως φάνηκε μετά τα τελευταία γεγονότα (επιστροφή πολλών εκατομμυρίων ευρώ από Ρωσία σε Γερμανία) φαίνεται πως ίσως να έχουν τελικά και η χρηματική και την οπλική δύναμη να κάνουν κάτι τέτοιο εκεί που δε θα το περιμένει κανείς.
Οπότε, όπως βλέπεις, υπάρχουν άλλες αποδείξεις για την πραγματοποίηση προφητειών, και αυτό που λες ίσως να είναι τυχαίο γεγονός που να μην ταιριάζει σε αυτές!!! καλή συνέχεια!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2005, 02:24:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Underground η σκέψη σου είναι η κλασσική και απλοϊκή σκέψη καθένα που δεν πιστεύει στις προφητείες. Αντί να είσαι τόσο απόλυτος, ψάξε και θα δείς ότι υπάρχουν και προφητείες που δεν μιλάνε γενικά και αόριστα, αλλά μιλάνε για πολύ συγκεκριμένα γεγονότα που θα συμβούν σε πολύ συγκεκριμένους καιρούς. Όχι αναγκαστικά παγκόσμιας κλίμακας. Πχ οι προφητείες του Κωσμά του Αιτωλού που πήγαινε από περιοχή σε περιοχή της υπόδουλης ελλάδας και έλεγε σε κάθε περιοχή πότε θα πάθει τι, πότε θα ελευθερωθεί, κτλ κτλ. Μία προφητεία που μου έρχεται στο μυαλό τώρα είναι για την κατοχή των επτανήσων από τους γάλλους και ύστερα τους άγγλους. Είχε πεί ότι πρώτα θα έρθουν οι γάλλοι και μετά οι άγγλοι ο οποίοι θα κάτσουν 54 χρόνια!!(ή 56, δεν θυμάμαι ακριβώς την προφητεία) Το θέμα είναι ότι έγινε ακριβώς ετσι!!!! Μη μου πεις ότι οι ’γγλοι αποφάσισαν να την κάνουν πάνω στα 54 χρόνια έτσι για να βγεί αληθινός ο π. Κωσμάς. Και μην μου πείς ότι ο π. Κωσμάς ήξερε 100 χρόνια (ούτε και γώ ξέρω πόσα) πριν με ποιά σειρα θα έρθουν ποιοι στα επτάνησα και πόσο καιρό θα κάτσουν. Και μη μου πείς ότι έτσι το είπε ο π. Κωσμάς, αλλά δεν αναφερόταν στο συγκεκριμένο γεγονός, αλλά σε κάποιο άλλο ή ίσως και σε κανένα, και απλά έτυχε να ΜΟΙΑΖΕΙ αυτό το γεγονός με την προφητεία, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΥΧΝΑ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ. (Τώρα που το λες, θυμάμαι άλλες 32 φορές που οι γάλλοι κατέκτησαν τα επτάνησα και μετά ηρθαν οι άγγλοι τους έδιωξαν και έμειναν αυτοί για 54 χρόνια).

Ουδέν σχόλιον!

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2005, 02:27:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε/η Kati μην ακούς τον Λιακόπουλο. Μεγάλη μούφα η προφητείες στους τοίχους, το έχω ψάξει. Ωστόσω μην ανυσηχείς... θα την πάρουμε την πόλη. Οι ρώσσοι θα μας την δώσουν και όταν συμβούν αυτά εμείς θα ζούμε.

Το ψέμα είναι εδώ
http://tilltheblog.blogspot.com/2004/12/blog-post_110322578118862159.html

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kati
Νέο Μέλος

Greece
19 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2005, 04:14:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kati  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καταρχήν, καλησπέρα.Δεν πολυκατάλαβα το σχόλιο! Είχα διαβάσει για πρώτη φορά τις προφητείες του Νοστρ. στα 14. Η συγκεκριμένη έκδοση που διάβαζα, δίδονται ερμηνείες στις διάφορες προφητείες. έτσι κι εγώ τις περίμενα, για να δω αν όντως θα συμβούν. θυμάμαι το Μάρτιο το 96, παρακολουθούσα ειδήσεις για να δω αν θα καταστρεφόταν ένα υποβρύχιο, κι έτσι θα επαληθευόταν ο Νοστρ.Φυσικά,΄τίποτα δεν έγινε! Δεν αμφισβητώ τις προφητείες (ιδιαίτερα Ιωάννη και Αιτωλού) αλλά είναι΄πολύ δύσκολο τόσο να ερμηνευτούν,όσο και να βρεθούν οι ημερομηνίες τους, καθώς δε μπορούμε να ξέρουμε τον τρόπο χρονολόγησης της κάθε εποχής.
Πιστεύω πως οι προφητείες -κυρίως αν είναι θετικές- δίνουν ελπίδες στους ανθρώπους που περιμένουν κάτι!

Υ.Γ.1:Πάλι με χρόνια με καιρούς...
Υ.Γ.2:προς usagi πάντα, "φίλη".
Υ.Γ.3:καλώς σας βρήκα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2005, 10:46:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Οι ρώσσοι θα μας την δώσουν και όταν συμβούν αυτά εμείς θα ζούμε.

Αυτό πάλι πως το ξέρεις με βεβαιότητα;

Ή απλά είναι ένας ευσεβής πόθος;


...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

tpt
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
323 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2005, 13:10:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους tpt  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΛΛΟ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΕΙΚΑΣΙΕΣ,ΙΔΙΩΣ ΕΑΝ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΠΡΟΣΑΡΤΗΜΕΝΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ ΚΑΙ ΟΛΗ Η ΒΙΒΛΟΣ ΕΧΕΙ ΥΠΟΣΤΕΙ ΑΛΛΟΙΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΥΡΡΑΦΕΣ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΩΝ,ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΩΝ/ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΩΝ.ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΑ ORIGINAL KEIMENA ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ 2-3 ΘΕΜΑΤΑ ΣΤΟ "ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ" ΠΕΡΙ ΤΟΥΤΩΝ.ΟΠΟΤΕ ΠΕΡΙ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ ΛΙΓΟ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΟ.ΜΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΚΡΑΤΑΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟ ΚΟΠΑΔΙ ΣΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΗΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΧΕΙΡΑΓΩΓΕΙ.ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ,ΑΝ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΗΜΕΡΑ.
ΓΙΑ ΠΙΟ ΠΡΟΣΦΑΤΟΥΣ ΠΑΤΕΡΕΣ ΔΕΝ ΛΕΩ.ΥΠΗΡΞΑΝ ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΑΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΧΘΗΚΑΝ ΑΛΗΘΙΝΟΙ.ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΑΟΡΙΣΤΙΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΤΕΧΩ.
ΚΑΙ ΓΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ "ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΩ" ΟΤΙ ΜΕ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΤΩΝ ΧΡΟΝΩΝ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΤΗΝ ΗΓΕΜΟΝΙΑ ΤΗΣ,ΘΑ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΑΛΛΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ,ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ Ο 3ος ΚΑΙ 4ος ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ,ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΟΡΦΗ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΕΝΔΕΧΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ...ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΕ ΔΙΑΣΤΗΜΑ 2000 ΧΡΟΝΩΝ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ,ΑΥΤΑΠΑ-ΤΑ-ΤΑ-ΣΤΕ!!!!
ΟΛΑ ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΜΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΦΟΒΟΣ ΘΕΟΥ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΥΠΑΡΞΗ ΚΑΙ ΚΕΡΔΟΥΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ,ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗΣ ΠΛΗΓΗΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ....
ΑΥΤΑ,ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΟΤΕ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 06:21:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αυτό πάλι πως το ξέρεις με βεβαιότητα;
Ή απλά είναι ένας ευσεβής πόθος;

Κάτι μεταξύ των δύο. Είμαι απολύτως βέβαιος με βαθμό απολύτου βεβαιότητας ~80%. (=Το ποσοστό επιτυχίας της διαίσθησης μου.)
Όταν λέω ότι κάτι ίσως να γίνει, τότε σημαίνει ότι έχω αμφιβολίες και δεν ξέρω για τις πιθανότητες.
Καμμιά φόρα όμως, από διαίσθηση και μόνο, πιστεύω ότι είμαι σωστός. Έχω παρατηρήσει ότι σε αυτές τις περιπτώσεις (που έχω κάποια διαίσθηση, και όχι σε κάθε εικασία) πέφτω μέσα περίπου 8 στις 10 φορές. Μιλάω για οποιδήποτε γεγονός. Όχι μόνο για προφητείες.
Επαναλαμβάνω, έχω 8 στα 10 μόνο όταν πιστεύω από διαίσθηση ότι έχω δίκιο, και όχι σε κάθε εικασία μου.

Η διαίσθηση αυτή υποβοηθείται και από κάποια στατιστικά στοιχεία για την ιστορία της περιοχής μας. Από την εποχή που άρχισε η διάλυση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, η περιοχή βρίσκεται σε συνεχή διαμόρφωση συνόρων ανα σχετικά τακτά χρονικά διαστήματα. Είναι θέμα καταστασεων ισορροπίας. Μετά την διάλυση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας η περιοχή απο μια κατάσταση ισορροπίας βρέθηκε σε αστάθεια, και μέχρι το τέλος του 2ου Παγκοσμίου πολέμου όδευε προς την επόμενη κατάσταση ισορροπίας. Ωστόσω, απο κει και πέρα, κάθε κατάσταση ισορροπίας ήταν μια ασταθής ισορροπία. Πχ η ισορροπία της Γιουγκοσλαβίας κατέρρευσε με την διάλυση της ΕΣΣΔ, η οποία ήταν ο παράγωντας που συγκρατούσε τα κομμάτια στην θέση τους. Και επήλθε, ό,τι επήλθε... τα γνωστά. Και ακόμα δεν έχει έρθει πλήρης ισορροπία βόρεια των βορείων συνόρων μας.

Το θέμα των ισορροπιών μου θυμίζει κάπως, τις καταστασεις ισορροπίας που κάναμε στην χημεία. Όταν βάζαμε σε ένα δοχείο κάποια στοιχεία, αυτά αντιδρούσαν μεταξύ τους και σε κάποια στιγμή το μείγμα ερχόταν σε ισσοροπία. Αν κάποια στιγμη αργότερα αλλάζαμε την πίεση του αέρα μέσα στο δοχείο τα στοιχεία ξανα-αντιδρούσαν μέχρι να έρθουν σε μια νέα κατάσταση ισσοροπίας, κοκ. Έτσι είναι και ο κόσμος. Οι πιέσεις (υπερδυνάμεις, συμφέροντα, κεφάλαιο, και πολλά άλλα) καθορίζουν την κατάσταση (σύνορα, πλούτος, ευημερία ή φτώχεια, δημοκρατία, στρατοκρατία, κτλ κτλ) στην οποία ο κόσμος ισορροπεί. Και όποιος έχει μεγαλύτερη δύναμη (πλούτο και στρατό κυρίως)αυτός ασκεί και την μεγαλύτερη πίεση και η κατάσταση ισορροπίας είναι περισσότερο προς το συμφέρον του.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στην Τουρκία. Σε αυτή τη χώρα υπάρχουν πάρα πολλές αντικρουόμενες δυνάμεις, που όμως ισορροπούν λόγω του στρατού και του καθεστώτος που υπηρετούν κυρίως Αμερκανικά και Ευρωπαϊκά συφέροντα. Δεν νομίζω ότι λέω κάτι καινούριο. Η Τουρκία δεν είναι ένα ομοιογενές εθνικά κράτος . Τι θα πει να είσαι Τούρκος?? Υπάρχουν πάνω από 40 διαφορετικές εθνότητες. Και η Αμερική βέβαια δεν είναι ομοιογενής εθνικά, αλλά ο χαρακτήρας και ο σκοπός της δεν εχει να κάνει με έθνη. Είναι ένα οικονομικό κράτος (άλλωστε οικνομικοί λόγοι οδήγησαν στην ανεξαρτησία της, και όχι εθνικοί) που εκμεταλλεύεται την ισχνή ιστορία του για να δημιουργήσει μια ανυπόστατη εθνική συνείδηση. Η Αμερική έγινε κοσμοκρατορία για τον ίδιο λόγο που η Ευρωπαϊκή Ένωση ποτέ δεν θα καταφέρει να γίνει. Η ύπαρξη της Αμερικής είναι προΐόν του εμπορίου. Στην Αμερική το εμπόριο είναι ο παράγοντας που κρατά τα έθνη ενωμένα. Στην Ευρώπη τα έθνη είναι που εμποδίζουν την πλήρη άνθιση του εμπορίου. Διότι κάθε Ευρωπαϊκός λαός κοιτά το εθνικό του συμφέρον (τουλάχιστον οι 24 από τους 25. Οι έλληνες ΠΟΤΕ δεν υπερασπίστικαν το συμφέρον τους και το δίκιο τους στην Ευρώπη. Είμαστε ο πιο ηλίθιος λαός της ευρώπης). Έτσι λοιπόν, η ισορροπία της Ευρώπης έρχεται σε μεγαλύτερη αστάθεια, όσο περισσότερα κράτη μπαίνουν μέσα. Και κάποια στιγμη, νομοτελειακά, θα διαλυθεί ως ένωση.

Στην τουρκία τώρα. Σε αυτή τη χώρα υπάρχει πολλή καταπίεση, και πολλή ασυδωσία από το μέρος του καθεστώτος. Δεν ξέρω πόσοι από εσάς ξέρουν σε ποιά θέση βρίσκονται πραγματικά τα ανθρώπινα δικαιώματα στην Τουρκία. Φαντάζομαι αρκετοί. Μιλάμε για φρικιαστικά πράγματα. Τέτοια καθεστώτα, η ιστορία έχει δείξει ότι δεν κρατάν πολύ. Ωστόσω η Τουρκία κρατάει ακόμα, απλά διότι αποτελεί όργανο συμφερόντων όπως είπα. Αποτελεί επίσης και εμπόδιο στα συμφέροντα άλλων και κυρίως των Ρώσων, μια πετρελαϊκή υπερδύναμη. Και αυτό διότι η τουρκία είναι εργαλείο των αντιπάλων εταιριών πετρελαίου της Ρωσίας( των γνωστών πετρελαιάδων του τέξας, που από το 2000 ανέλαβαν και την διακυβέρνηση του κόσμου στην ουσία ). Πάλι δεν νομίζω ότι λέω κάτι καινούριο. Πού θα πάει αυτή η κατάστασή? Όταν ένα σχοινί το τραβάνε από τις δύο άκρες και δεν λένε να το αφήσουν τότε αυτό κάποια στιγμή κόβεται. Η Τουρκία βρίσκεται στο κέντρο του κυκλώνα. Για εμένα, οι μεγαλύτερες ορωλογιακές βόμβες έτοιμες να σκάσουν σήμερα, είναι η Τουρκία και η παλαιστίνη (ναι, η παλαιστίνη ΔΕΝ έχει σκάσει ακόμα. Η κατάσταση εκεί είναι επιθυμητή από κάποιους). Όχι το Ιράν ή η Βόρεια Κορέα. Γενικά η περιοχή της μέσης ανατολής βράζει. Και με δεδομένο ότι από το 89 και μετά τα πράγματα κυλούν γρήγορα χωρίς να έχουν φτάσει σε κατάσταση ισορροπίας, πιστεύω ότι θα έχουμε πολλές εξελίξεις, και θα δούμε σημαντικά γεγονότα όσο θα ζούμε.

Από την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και μετά ο κόσμος βαδίζει προς την επόμενη κατάσταση ισορροπίας. Ακόμα όμως είναι στον δρόμο. Και στην διάρκεια αυτής της πορείας, πιστεύω ότι θα επηρρεαστούμε κι εμείς, μιας και είμαστε στην κρίσιμη περιοχή εξελίξεων. Μετά το 89, τα περισσότερα από τα σημαντικότερα γεωπολιτικά γεγονότα του κόσμου συνέβησαν στα Βαλκάνια και την Μέση Ανατολή. Το γεγονός ότι συμβαδίζουμε με τους "μεγάλους" και υποκύπτουμε σε πιέσεις, πιστεύω ότι μας έχει γλιτώσει από τα χειρότερα(χωρίς να είμαστε στα καλά), και αργότερα πιστεύω ότι θα μας βγεί σε καλό. Σε έναν πραγματικό πόλεμο, όλοι βγαίνουν χαμένοι, και όταν έρθει η ώρα να συγκρουστούνε οι μεγάλοι οι μόνοι κερδισμένοι θα είναι αυτοί που δεν πήραν μέρος στην σύγκρουση. Αν είμαστε, λοιπόν, φρόνιμοι μέχρι τότε (γιατί σίγουρα κάποια στιγμή θα γίνει σύγκρουση. Δεν υπάρχει πραγματική ειρήνη στον κόσμο), κατα πάσα πιθανότητα θα είμαστε στους κερδισμένους.

Από αυτά λοιπόν προκύπτει η διαίσθησή μου.Επομένως αυτό που είπα είναι μια προσωπική, ας την πούμε, βεβαιότητα, αλλά δεν το δένω και σκοινί κορδόνι.

Βέβαια, υπάρχει και ο ευσεβής πόθος, λόγω της καταγωγής μου (όχι λόγω εθνικιστικών φρονημάτων). Κατάγωμαι από τον Πόντο και θα μου άρεσε να επανέλθουν στην Ελλάδα οι περιοχές που μεγάλωσε και έζησε η γιαγιά μου, και ο Παππούς μου.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 06:49:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα «όπως την βρίσκει κανείς»

Υ.Γ.
Η εξέλιξη της τεχνολογίας σήμερα είναι ταχύτατη αλλά καθόλου απότομη, για παράδειγμα διάβασε την «Ιστορία της Σύγχρονης Επικοινωνίας» και θα με θυμηθείς.


Θα μπορούσα να σου απαντήσω XD αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουμε άκρη, και δεν είναι ανάγκη να λογομαχούμε. Όπως λες κι εσύ...

Όπως την βρίσκει κανείς.

Όσο για την "Ιστορία της Σύγχρονης Επικοινωνίας" την ξέρω από πρώτο χέρι φίλε μου, μιας και σπουδάζω πληροφορική (όπως αρκετοί εδω μέσα φαντάζομαι, για να ασχολούνται με το διαδίκτυο) και την έχω φάει με το κουτάλι. Δεν μου λέει κάτι όμως. Μην πέρνεις σαν αντιπρόσωπο της επιστήμης και τεχνολογίας τον τομέα της επικοινωνίας. Οι άνθρωποι από πάντα είχαν ανάγκη να επικοινωνούν και έτσι λογικό είνα αυτός ο τομέας να αναπτυσσόταν από πολύ παλιά και έτσι να έχει φτάσει σήμερα σε αρκετά καλά επιπεδα ώστε να μην υπάρχει τρομερή ανάγκη για περεταίρω έρευνα, όπως ας πούμε, στον ενεργειακό τομέα.

Η επιστήμη, και κυρίως η Τεχνολογία πραγματικά προοδεύουν με ρυθμούς γεωμετρικής προόδου. Και αυτό διότι είναι σαν ένα αυτοτροφοδοτούμενο σύστημα. Η τεχνολογία εξελίσσει τον εαυτό της δημιουργόντας, ως Τεχνολογία, τα εργαλεία της ίδιας της της εξέλιξης. Λογικό είναι να φτάνει σε σημεία που ο άνθρωπος να μην ξέρει που του χρησιμεύει (παράδειγμα, όλα τα ηλίθια gadgetάκια, που στην ουσία είναι άχρηστα) ή ακόμα χειρότερα να μην μπορεί να διακρίνει τους κινδύνους που κρύβει (ακόμα περιμένουμε τις συνέπειες, στην υγεία, της χρήσης κινητών τηλεφώνων, μιας και θα είμαστε η πρώτη γενιά, από όπου θα μπορουν οι επιστήμονες να έχουν αντιπροσωπευτικό δείγμα. Τα δε κακομαθημένα, που έχουν κινητό από το σχολείο ακόμα, σε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ποσοστό (~30-40%) θα έχουν αναπτύξει καρκίνο του εγκεφάλου μέχρι τα 26 τους. Και αυτό διότι μέχρι τα 18 ο εγκέφαλος ακόμη αναπτύσσεται και είναι τρομερά ευπρόσβλητος από ακτινοβολίες).

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

astral-project
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
608 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 09:54:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους astral-project  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
απο τις προφητειες που χω διαβασει και που εχουν πραγματοποιηθει εως τωρα, ενα πραγμα εχω καταλαβει: οτι πρεπει να τις λαμβανουμε υποψη μας κυριολεκτικα και να μην προσπαθουμε να τις εφαψουμε στα διαφορα γεγονοτα που μοιαζουν αλλα δεν ειναι.

πχ. ο ιωαννης λεει οτι θα πεσει φλεγομενος αστηρ. το ιδιο λεει και ο νοστραδαμος. γιατι να μπλεξουμε το τσερνομπιλ, οταν οι ιδιοι οι επιστημονες μας λενε οτι υπαρχει ουρανιο σωμα που κατευθυνεται στο συστημα μας. γιατι να μην ειναι κυριολεκτικα ενα αστερι ή τουλαχιστον μια ατομικη βομβα. ας μην ξεχναμε οτι, ενας τετοιος μετεωριτης ειχε πεσει στον κολπο του νιου μεξικο πριν μερικα εκ χρονια και αλλαξε την ζωη στην γη. (διαμετρος κρατηρα? 1800 μετρα).

ενα ποταμι επισης μπορει να στερεψει, υστερα απο μια μεγαλη γεωλογικη καταστροφη. τα νερα του δηλαδη να χυνονται αλλου. εντος της γης πχ. οι μελετητες του νοστραδαμου λενε, οτι το αστερι θα πεσει καπου στην ρωσσια. αν οντως συμβει κατι τετοιο, ειναι λογικο να υπαρξουν σοβαρες επιπτωσεις στους πορους τροφης της ασιας. εξαλλου δεν μπορουμε να ξερουμε και τι κουβαλαει. ισως ραδιενεργα στοιχεια.

οπως και να χει, ευχομαι να μην συμβει στην δικη μας την γενια ουτε σε αυτην των παιδιων μας.

------------------------
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 10:06:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα «όπως την βρίσκει κανείς»

Υ.Γ.
Η εξέλιξη της τεχνολογίας σήμερα είναι ταχύτατη αλλά καθόλου απότομη, για παράδειγμα διάβασε την «Ιστορία της Σύγχρονης Επικοινωνίας» και θα με θυμηθείς.


Θα μπορούσα να σου απαντήσω XD αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλουμε άκρη, και δεν είναι ανάγκη να λογομαχούμε. Όπως λες κι εσύ...

Όπως την βρίσκει κανείς.

Όσο για την "Ιστορία της Σύγχρονης Επικοινωνίας" την ξέρω από πρώτο χέρι φίλε μου, μιας και σπουδάζω πληροφορική (όπως αρκετοί εδω μέσα φαντάζομαι, για να ασχολούνται με το διαδίκτυο) και την έχω φάει με το κουτάλι. Δεν μου λέει κάτι όμως. Μην πέρνεις σαν αντιπρόσωπο της επιστήμης και τεχνολογίας τον τομέα της επικοινωνίας. Οι άνθρωποι από πάντα είχαν ανάγκη να επικοινωνούν και έτσι λογικό είνα αυτός ο τομέας να αναπτυσσόταν από πολύ παλιά και έτσι να έχει φτάσει σήμερα σε αρκετά καλά επιπεδα ώστε να μην υπάρχει τρομερή ανάγκη για περεταίρω έρευνα, όπως ας πούμε, στον ενεργειακό τομέα.

Η επιστήμη, και κυρίως η Τεχνολογία πραγματικά προοδεύουν με ρυθμούς γεωμετρικής προόδου. Και αυτό διότι είναι σαν ένα αυτοτροφοδοτούμενο σύστημα. Η τεχνολογία εξελίσσει τον εαυτό της δημιουργόντας, ως Τεχνολογία, τα εργαλεία της ίδιας της της εξέλιξης. Λογικό είναι να φτάνει σε σημεία που ο άνθρωπος να μην ξέρει που του χρησιμεύει (παράδειγμα, όλα τα ηλίθια gadgetάκια, που στην ουσία είναι άχρηστα) ή ακόμα χειρότερα να μην μπορεί να διακρίνει τους κινδύνους που κρύβει (ακόμα περιμένουμε τις συνέπειες, στην υγεία, της χρήσης κινητών τηλεφώνων, μιας και θα είμαστε η πρώτη γενιά, από όπου θα μπορουν οι επιστήμονες να έχουν αντιπροσωπευτικό δείγμα. Τα δε κακομαθημένα, που έχουν κινητό από το σχολείο ακόμα, σε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ποσοστό (~30-40%) θα έχουν αναπτύξει καρκίνο του εγκεφάλου μέχρι τα 26 τους. Και αυτό διότι μέχρι τα 18 ο εγκέφαλος ακόμη αναπτύσσεται και είναι τρομερά ευπρόσβλητος από ακτινοβολίες).



και εγώ αγαπητέ μου φίλε μπορώ να σου απαντήσω (και μάλιστα ex officio τόσο για την Αποκάλυψη όσο και για την Πληροφορική.. πίστεψε με) αλλά δεν έχει απολύτως κανένα νόημα (όπως είπα εξ� αρχής άλλωστε), αφήνω λοιπόν τον καιρό να δείξει την αλήθεια των πραγμάτων (όπως το ότι ήδη έχει χτισθεί και κατεδαφιστεί ο 3ος Ναός για παράδειγμα..) άλλωστε οι εξελίξεις τρέχουν, ραντεβού στο μέλλον λοιπόν .

Edited by - XD on 08/01/2005 10:16:02

Edited by - XD on 08/01/2005 10:17:46Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 11:20:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
’μα είναι να πάρουμε την αποκάλυψη κατα γράμμα τότε κλαύτα.

Κατ' αρχάς λέε για αστέρι που έπεσε και σε άλλο ένα σημείο. Δηλαδή θα τύχει στην εποχή των ανθρώπων να πέσουν 2 αστέρια στην γή???? Εδώ πέφτει ένα κάθε μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια, πώς γίνεται να πέσουν 2 μέσα σε μερικές εκατοντάδες, έστω και χιλιάδες, χρόνια???? Τραγικά απίθανο.

Ύστερα, αν ο "αστηρ μέγας καιόμενος" ήταν πράγματι αστέρι που έπεφτε στην γή, πιστεύεις ότι απλά θα μόλυνε το τρίτο των υδάτων που λέει???? Θα διέλυε το σύμπαν. Με 1800μ διάμετρο είναι ικανός να αφανίσει την ζωή από την γη άπαξ και δια παντώς. Δεν ξέρω βέβαια αν έχεις διαβάσει για τις συνέπειες της προσκρουσης έστω και ενός μικρότερου αντικειμένου στην Γη. Καταστροφικότατες . Ή μήπως θα ονομαζόταν αυτό το αστέρι ’ψινθος όπως λέει η προφητεία???? Επίσης λέει ότι πολλοί από τους ανθρώπους πέθαναν από τα νερά γιατί είχαν γίνει πικρά. Μα αν ένα τέτοιο αστέρι έπεφτε στην γή οι άνθρωποι θα πέθαιναν σχεδόν αμέσως οι περισσότεροι, τα νερα θα περιμεναν για να πεθάνουν. Λες επίσης ότι μπορεί να είναι ατομική βόμβα. Μα η ενέργεια που εκλύθηκε στο Τσέρνομπιλ ήταν 30 φορές περισσότερη από την ενέγεια της βόμβας της χιροσίμα. Δεν σου κάνει αυτό?? Θες να ακούσεις και μπούμ???. Και μετά λες ότι το αστέρι που θα πέσει μπορεί να κουβαλάει ραδιενεργά στοιχεία!!!! Δηλαδή δεν σου κάνει η ραδιενέργεια του τσέρνομπιλ, εσύ θέλεις να προέρχεται και από το διάστημα. Κατ' αρχάς πρέπει να ξέρεις ότι τα σώματα που ταξιδεύουν στο διάστημα έχουν απειροελάχιστη πιθανότητα να περιέχουν ραδιενεργά στοιχεία, διότι απλά, αυτά είναι ασταθή και δημιουργούνται σε πολύ συγκεκριμένες συνθήκες, που απουσιάζουν από αυτά τα ουράνια σώματα.

Μα είναι ξεκάθαρο ρε γαμώτο. Γιατί ΔΕΝ μπορείτε να το καταλάβετε. ΔΕΝ επιμένω για όλες της προφητείες. Μόνο για την 3η και την 6η, κόβω το χέρι μου. Δεν σου κάνει το Τσέρνομπιλ που όντως δηλητηρίασε τις τροφές, και καιγόταν σαν λαμπάδα όπως λέγεται στην προφητεία. Εσύ θες να έρθει από το διάστημα κομήτης για να τα κάνει αυτά. Γιατί να προφητεύεται η δεύτερη εκδοχή, και να μην προφητεύεται η πρώτη αφού έχουν τα ίδια αποτελέσματα (όπως λές εσύ, ραδιενέργεια κτλ κτλ). Πόσο μάλλον όταν οι συνέπειες της δεύτερης εκδοχής είναι ΤΡΑΓΙΚΑ καταστροφικότερες από της πρώτης. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΑΣΤΕΡΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΜΟΝΟ ΜΟΛΥΝΣΗ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ. Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΚΑΛΟΥΣΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΜΗ ΠΩ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ. ΤΕΛΟΣ. ΑΜΑΝ ΠΙΑ.

Εξ άλλου στις σάλπιγγες προφητεύονται γεγονότα της ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ.

Για την 6η σάλπιγα και τον ευφράτη λέει: "Και ελύθηκαν οι τέσσερις άγγελοι που είχαν προετοιμαστεί για αυτή τη ώρα, την μέρα, τον μήνα και το έτος δια να σκοτώσουν το τρίτον των ανθρώπων". Η φυσική αποξήρανση ενός ποταμού διαρκει πάρα πολύ, και δεν γίνεται μέσα σε μιά ώρα. Επίσης τί εννοείς γεωλογική καταστροφή?? Να ανοίξει η γή?? Εδώ λέει ότι θα στερέψει ο ευφράτης δια να ανοίξει ο δρόμος για τους βασιλείς από την ανατολή και τα 200.000.000 στρατού. Δηλαδή θα στερέψει για κάποιο συγκεκριμένο σκοπό. ’ρα κάποιοι θα προκαλέσουν την αποξήρανσή την συγκεκριμένη χρονική στιγμή για τον συγκεριμένο λόγο.
Δηλαδή, αν οι τούρκοι ενεργοποιήσουν τα φράγματα πλήρως, και ο ευφράτης στερέψει δεν θα είναι εκπλήρωση της προφητείας???? Δηλαδή η προφητεία θα μιλά για μια φυσική αποξήρανση που θα γίνει μετά την τεχνητή αποξήρανση???? Μια φορά αποξηρένεται ένας ποταμός. Μια φορά θα αποξηρανθεί ή θα εκτραπεί και ο Ευφράτης. Αν το κάνουν οι Τούρκοι, πάει και τελείωσε, η προφητεία θα έχει εκπληρωθεί. Ακόμα και αν γίνουν γεωλογικές αλλαγές μετά από αυτό, δεν θα έχει σημασία. Διότι η προφητεία μιλάει για αποξήρανση και αυτη θα έχει γίνει από τους Τούρκους. Αυτή είναι μια πάρα πολυ καλή προφητεία, διότι μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα εύκολα, όταν εκπληρωθεί. Δεν μιλάει για κάτι που θα συμβεί κάπου. Μιλάει συγκεκριμένα για την αποξήρανση του ευφράτη. Όταν αποξηραθεί ο ευφράτης... τελος... γιοκ... δεν έχει άλλο... εκπληρώθηκε η προφητεία. Δεν είναι σαν το τσέρνομπιλ που εκπληρώθηκε και υπάρχουν μερικοί που ακόμα περιμένουν αστέρια να πέσουν.

Όσο για τον Νοστράδαμο, απ' ότι ο ίδιος έχει πεί, οι προφητείες του είναι επίτηδες μπερδεμένες και κωδικοποιημένες. Γιατί λοιπόν να τις πάρουμε στην κυριολεξία? Ποια ασφάλεια συμπερασμάτων μας δίνει αυτό????

Όσο για την ρωσσία, έχει ήδη πέσει "αστέρι". Ενα αρκετά μικρό σώμα μερικών μέτρων που όμως προξένησε καταστροφή μεγάλη. Νομίζω ότι θα το ξέρεις. Στην σιβηρία. Και κατέστρεψε περιοχή ακτίνας 30χλμ. Αλλά δεν πέθανε και κανείς. Ήταν ερημιά εκεί. 'Αρα δεν πρόκειται για κάποια εκπλήρωση προφητείας της αποκάλυψης.

Το να μην δέχεσαι ότι κάποιες προφητείες έχουν εκπληρωθεί το δέχομαι. Τουλάχιστον διερωτήσου αν στέκουν κάποια πράγματα που λες, όπως η αποξήρανση του ευφράτη, ή τα αστέρια από τον ουρανό.

Την Αποκάλυψη ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ. Μιλάει με την γλώσσα της εποχής που γράφτηκε. Δεν μπορεί να μιλούσε για ραδιενέργεια, ατομικές βόμβες φράγματα τανκς ελικόπτερα και ό,τι άλλο στους ανθρώπους τότε. Είναι δυνατόν να πάρουμε κατα λέξη προφητείες που γράφτηκαν πριν 2000 χρόνια για την εποχή μας ή ακόμα χειρότερα για τις επόμενες εποχές από εμάς (μιας και μερικοί λένε ότι αυτοι οι καιροι θα έρθουν πολύ αργότερα)???. Κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα από αυτά που διάβαζε. Δίνει μόνο αλληγορικές εικόνες των γεγονότων, αλλά όχι πλήρεις. Γι αυτά που μπορεί να μιλίσει απλά, μιλάει απλά. Γι αυτό λέει τον ευφράτη με το όνομά του. Ήταν πασίγνωστος τότε και τώρα και από πάντα. Τον πυρήνα του αντιδραστήρα στο Τσέρνομπιλ που έλιωνε το έδαφος και προχωρούσε προς τα κάτω τον λέει "αστήρ μέγας καιόμενος ώς λαμπάς" διότι δεν μπορούσαν να καταλάβουν οι άνθρωποι τότε τι είναι αυτό το πράγμα και πώς θα μπορεί να λιώνει την γή και να προχωράει προς τα κάτω.

Και για να διορθώσω ένα λάθος του XD. Λέει η αποκάλυψη "αστήρ μέγας καιόμενος ώς λαμπάς". Όχι "λάμπας" όπως λες αλλά "λαμπάς". ’νοιξε την αποκάλυψη και θα το δείς. Το λαμπάς στην νέα ελληνική γίνεται λαμπάδα (όπως το Ελλάς Ελλάδα, το τριάς τριάδα κοκ). Και ο αστέρας καίγεται σαν λαμπάδα, όχι σαν λάμπα. Και εξήγησα γιατί τον δείχνει να καίγεται έτσι. Όπως εξήγησα ότι αν ήταν να πέσει αστέρι στην γή τότε δεν θα δηλητιριάζονταν απλά τα νερά. Θα αφανιζόταν ο κόσμος, όπως έγινε 65.000.000 χρόνια πρίν. Μόνο κατσαρίδες και προτώγονες μορφές θηλαστικών θα επιζούσαν. Ο άνθρωπος σίγουρα όχι και έτσι δεν θα εκπληρώνονταν ποτέ οι υπόλοιπες προφητείες.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Usagi
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
64 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 11:25:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Usagi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το προηγούμενο μύνημα ήταν για τον astral-project

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Latinos26
Νέο Μέλος


10 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/01/2005, 11:52:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Latinos26  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε Usagi θα ήθελα κάτι να σε ρωτήσω....

πως είσαι τόσο σίγουρος οτι ο σεισμός και τα tsunami είναι φυσική καταστροφή;......

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2480469
Maintained by Digital Alchemy