quote:

---

Και για να διορθώσω ένα λάθος του XD. Λέει η αποκάλυψη "αστήρ μέγας καιόμενος ώς λαμπάς". Όχι "λάμπας" όπως λες αλλά "λαμπάς". Άνοιξε την αποκάλυψη και θα το δείς. Το λαμπάς στην νέα ελληνική γίνεται λαμπάδα (όπως το Ελλάς Ελλάδα, το τριάς τριάδα κοκ). Και ο αστέρας καίγεται σαν λαμπάδα, όχι σαν λάμπα. Και εξήγησα γιατί τον δείχνει να καίγεται έτσι. Όπως εξήγησα ότι αν ήταν να πέσει αστέρι στην γή τότε δεν θα δηλητιριάζονταν απλά τα νερά. Θα αφανιζόταν ο κόσμος, όπως έγινε 65.000.000 χρόνια πρίν. Μόνο κατσαρίδες και προτώγονες μορφές θηλαστικών θα επιζούσαν. Ο άνθρωπος σίγουρα όχι και έτσι δεν θα εκπληρώνονταν ποτέ οι υπόλοιπες προφητείες.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.

---

Edited by - XD on 08/01/2005 14:34:58

Αμάν! αρχίζω και γουστάρω τις ερμηνείες της Αποκάλυψης

Και επαναλαμβάνω... Πόσα αστέρια θα πέσουν στις έσχατες μέρες????? Αναφέρεται και αλλού ότι πέφτει αστἐρι. Πόσο πιθανό είναι να πέσουν δύο αστέρια στην διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας??

Θέμα ερμηνείας θα μου πείς.

Οι πατέρες, αν τους έχεις διαβάσει, δεν προτίμισαν κανέναν από τους δύο δρόμους. Ή μήπως προσπαθούσαν να περιγράψουν κάποια γεγονότα της εποχής τους σαν ακπληρώσεις τις αποκάλυψης και έτσι τα κάνουν σαλάτα για να ταιριάξουν?? Υπάρχει πολλή συγκεκριμένη προφητεία για το ΠΟΤΕ θα ἍΡΧΙΣΟΥΝ να συμβαίνουν τα γεγονότα της αποκάλυψης και περιγράφει ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ τους καιρούς μας, χωρίς να τίθεται θέμα αλληγορίας. Δεν μιλάει για αστέρια που πέφτουν, και χταπόδια που βγαίνουν στην στεριά, και μάνες που κλαίνε τα παιδιά και τέτοια. Μιλάει καθαρά για συγκεκριμένα τεχνολογικά επιτεύγματα της δικιάς μας εποχής. Για την ακρίβεια του τελευταίου αιώνα. Γιατί λοιπόν το τσέρνομπιλ να μην είναι εκπλήρωση προφητείας, και να είναι ένα αστέρι που δεν ξέρω και γώ πόσο καιρό μετά θα πέσει όταν η τεχνολογία θα έχει αλλάξει τόσο πολύ. Ή μήπως ο όσιος Νείλος ο μυροβλήτης που έζησε 1000+ πρίν μπορούσε να φανταστεί και να συνάγει με το μυαλό του ότι θα υπάρχουν τηλέφωνα, αυτοκίνητα, unisex ενδυμασίες, και πολλά άλλα που αναφέρει???

Η άποψη περι Τσέρνομπιλ δεν είναι δικιά μου. Έχω βάσιμους, προσωπικούς, λόγους να πιστεύω ότι είναι σωστή. Γι' αυτό κάθομαι να την τσεκάρω. Άν έρθει κάποιος (του οποίου την κρίση και άποψη επμιστεύομαι) αυριο μεθαυριο και μου πεί ότι το τσουνάμι είναι η εκπλήρωση της τάδε προφητείας, τότε θα αρχίσω να το ψάχνω για να ταιριάξω στοιχεία. Αλλά δεν πρόκειται να ξεκινήσω να ψάχνω, με κίνδυνο να βγάλω λάθος συμπεράσματα. Και αυτόν που εμπιστεύομαι τον κρίνω από το ποιόν του, τις προθέσεις του, το ιστορικό του, τον σκοπό του το κέρδος που θα έχει αν "ακολουθήσω" την άποψή του, το πόσο δημοσιότητα θέλει να λάβουν τα λόγια του, και γενικά τον λόγο για τον οποίοο κάνει ό,τι κάνει

Πριν από αυτό όμως...

quote:

---

Α! και μην ξεχνάς ότι το κείμενο λέγει: «και έπεσεν εκ του ουρανού αστήρ μέγας» .. δεν λέει απλά «αστήρ μέγας καιγόμενος ως λαμπάς» αντίθετα προσδιορίζει ότι ο Αστέρας έπεσε από τον Ουρανό, τι πιο ξεκάθαρο να πει ο άνθρωπος;

---

quote:

---

Άμα είναι να πάρουμε την αποκάλυψη κατα γράμμα τότε κλαύτα.

Κατ' αρχάς λέε για αστέρι που έπεσε και σε άλλο ένα σημείο. Δηλαδή θα τύχει στην εποχή των ανθρώπων να πέσουν 2 αστέρια στην γή???? Εδώ πέφτει ένα κάθε μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια, πώς γίνεται να πέσουν 2 μέσα σε μερικές εκατοντάδες, έστω και χιλιάδες, χρόνια???? Τραγικά απίθανο.

ΟΥΔΕΙΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.

Ύστερα, αν ο "αστηρ μέγας καιόμενος" ήταν πράγματι αστέρι που έπεφτε στην γή, πιστεύεις ότι απλά θα μόλυνε το τρίτο των υδάτων που λέει???? Θα διέλυε το σύμπαν. Με 1800μ διάμετρο είναι ικανός να αφανίσει την ζωή από την γη άπαξ και δια παντώς. Δεν ξέρω βέβαια αν έχεις διαβάσει για τις συνέπειες της προσκρουσης έστω και ενός μικρότερου αντικειμένου στην Γη. Καταστροφικότατες .

OI MEΤΕΩΡΙΤΕΣ ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΣΕ ΕΝΑ ΜΕΓΕΘΟΣ ΜΟΝΟΝ ΑΛΛΑ ΣΕ ΠΟΛΛΑ. (S,M,L,XL,XXL) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΕΧΕΙ 1800Μ ΔΙΑΜΕΤΡΟ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΕΣΕΙ.

Ή μήπως θα ονομαζόταν αυτό το αστέρι Άψινθος όπως λέει η προφητεία???? Επίσης λέει ότι πολλοί από τους ανθρώπους πέθαναν από τα νερά γιατί είχαν γίνει πικρά. Μα αν ένα τέτοιο αστέρι έπεφτε στην γή οι άνθρωποι θα πέθαιναν σχεδόν αμέσως οι περισσότεροι, τα νερα θα περιμεναν για να πεθάνουν. Λες επίσης ότι μπορεί να είναι ατομική βόμβα. Μα η ενέργεια που εκλύθηκε στο Τσέρνομπιλ ήταν 30 φορές περισσότερη από την ενέγεια της βόμβας της χιροσίμα. Δεν σου κάνει αυτό?? Θες να ακούσεις και μπούμ???.

ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΧΙΡΟΣΙΜΑΣ, ΕΧΟΥΝ ΕΦΕΥΡΕΘΕΙ ΟΠΛΑ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΦΟΡΕΣ ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΑ. Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ Ο ΝΟΣΤΡ, ΜΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΙ ΓΙΑ ΑΣΤΕΡΙ ΠΟΥ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΔΑΦΟΣ Ή ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ.

Και μετά λες ότι το αστέρι που θα πέσει μπορεί να κουβαλάει ραδιενεργά στοιχεία!!!! Δηλαδή δεν σου κάνει η ραδιενέργεια του τσέρνομπιλ, εσύ θέλεις να προέρχεται και από το διάστημα. Κατ' αρχάς πρέπει να ξέρεις ότι τα σώματα που ταξιδεύουν στο διάστημα έχουν απειροελάχιστη πιθανότητα να περιέχουν ραδιενεργά στοιχεία, διότι απλά, αυτά είναι ασταθή και δημιουργούνται σε πολύ συγκεκριμένες συνθήκες, που απουσιάζουν από αυτά τα ουράνια σώματα.

ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ, ΟΥΤΕ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΟΛΕΣ ΤΟΥ ΤΙΣ ΓΩΝΙΕΣ. ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΤΙ. ΕΞΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ.

Μα είναι ξεκάθαρο ρε γαμώτο. Γιατί ΔΕΝ μπορείτε να το καταλάβετε. ΔΕΝ επιμένω για όλες της προφητείες. Μόνο για την 3η και την 6η, κόβω το χέρι μου. Δεν σου κάνει το Τσέρνομπιλ που όντως δηλητηρίασε τις τροφές, και καιγόταν σαν λαμπάδα όπως λέγεται στην προφητεία. Εσύ θες να έρθει από το διάστημα κομήτης για να τα κάνει αυτά. Γιατί να προφητεύεται η δεύτερη εκδοχή, και να μην προφητεύεται η πρώτη αφού έχουν τα ίδια αποτελέσματα (όπως λές εσύ, ραδιενέργεια κτλ κτλ). Πόσο μάλλον όταν οι συνέπειες της δεύτερης εκδοχής είναι ΤΡΑΓΙΚΑ καταστροφικότερες από της πρώτης. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΑΣΤΕΡΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΜΟΝΟ ΜΟΛΥΝΣΗ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ. Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΚΑΛΟΥΣΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΜΗ ΠΩ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ. ΤΕΛΟΣ. ΑΜΑΝ ΠΙΑ.

ΕΑΝ ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΤΑ Η ΜΝΗΜΗ ΜΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟ 1/3 ΤΗΣ ΓΗΣ, ΣΤΟ 1/3 ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΚΤΛ ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΟΝ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟ ΣΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ, ΟΤΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΖΗΜΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ Ε ΣΤΙΣ ΤΡΟΦΕΣ ΠΑΡΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ.

Εξ άλλου στις σάλπιγγες προφητεύονται γεγονότα της ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ.

Για την 6η σάλπιγα και τον ευφράτη λέει: "Και ελύθηκαν οι τέσσερις άγγελοι που είχαν προετοιμαστεί για αυτή τη ώρα, την μέρα, τον μήνα και το έτος δια να σκοτώσουν το τρίτον των ανθρώπων". Η φυσική αποξήρανση ενός ποταμού διαρκει πάρα πολύ, και δεν γίνεται μέσα σε μιά ώρα. Επίσης τί εννοείς γεωλογική καταστροφή?? Να ανοίξει η γή?? Εδώ λέει ότι θα στερέψει ο ευφράτης δια να ανοίξει ο δρόμος για τους βασιλείς από την ανατολή και τα 200.000.000 στρατού. Δηλαδή θα στερέψει για κάποιο συγκεκριμένο σκοπό. Άρα κάποιοι θα προκαλέσουν την αποξήρανσή την συγκεκριμένη χρονική στιγμή για τον συγκεριμένο λόγο.

ΟΙ ΠΟΤΑΜΟΙ ΚΑΤΕΒΑΖΟΥΝ ΝΕΡΑ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΒΟΥΝΑ, ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΑΝΑΒΛΥΖΟΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΔΑΦΟΣ. ΣΕ ΕΝΑΝ ΜΕΓΑΛΟ ΣΕΙΣΜΟ, ΤΑ ΝΕΡΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΑΛΛΟΥ. ΒΛ. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΠΙΚΟ, ΜΕ ΤΟΝ ΠΟΤΑΜΟ ΛΑΔΩΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΕΙΣΜΟ ΣΤΗΝ ΣΟΥΜΑΤΡΑ ΠΟΥ ΣΤΕΡΕΨΕ ΕΝ ΜΙΑ ΝΥΚΤΙ

Δηλαδή, αν οι τούρκοι ενεργοποιήσουν τα φράγματα πλήρως, και ο ευφράτης στερέψει δεν θα είναι εκπλήρωση της προφητείας???? Δηλαδή η προφητεία θα μιλά για μια φυσική αποξήρανση που θα γίνει μετά την τεχνητή αποξήρανση???? Μια φορά αποξηρένεται ένας ποταμός. Μια φορά θα αποξηρανθεί ή θα εκτραπεί και ο Ευφράτης. Αν το κάνουν οι Τούρκοι, πάει και τελείωσε, η προφητεία θα έχει εκπληρωθεί. Ακόμα και αν γίνουν γεωλογικές αλλαγές μετά από αυτό, δεν θα έχει σημασία. Διότι η προφητεία μιλάει για αποξήρανση και αυτη θα έχει γίνει από τους Τούρκους. Αυτή είναι μια πάρα πολυ καλή προφητεία, διότι μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα εύκολα, όταν εκπληρωθεί. Δεν μιλάει για κάτι που θα συμβεί κάπου. Μιλάει συγκεκριμένα για την αποξήρ

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ, ΑΛΛΑ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑΣ ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΟΠΩΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ, ΘΑ ΕΒΛΕΠΕ ΦΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΑ ΠΕΡΙΓΡΑΨΕΙ ΩΣ ΤΟΙΧΟ ΦΤΙΑΓΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΤΟΥ ΔΙΕΦΕΥΓΕ ΑΥΤΗ Η ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ...

γιοκ... δεν έχει άλλο... εκπληρώθηκε η προφητεία. Δεν είναι σαν το τσέρνομπιλ που εκπληρώθηκε και υπάρχουν μερικοί που ακόμα περιμένουν αστέρια να πέσουν.

Όσο για τον Νοστράδαμο, απ' ότι ο ίδιος έχει πεί, οι προφητείες του είναι επίτηδες μπερδεμένες και κωδικοποιημένες. Γιατί λοιπόν να τις πάρουμε στην κυριολεξία? Ποια ασφάλεια συμπερασμάτων μας δίνει αυτό????

Όσο για την ρωσσία, έχει ήδη πέσει "αστέρι". Ενα αρκετά μικρό σώμα μερικών μέτρων που όμως προξένησε καταστροφή μεγάλη. Νομίζω ότι θα το ξέρεις. Στην σιβηρία. Και κατέστρεψε περιοχή ακτίνας 30χλμ. Αλλά δεν πέθανε και κανείς. Ήταν ερημιά εκεί. 'Αρα δεν πρόκειται για κάποια εκπλήρωση προφητείας της αποκάλυψης.

ΘΑ ΕΠΑΝΑΛΛΑΒΩ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΩ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΗ:
ΟΥΔΕΙΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.

Το να μην δέχεσαι ότι κάποιες προφητείες έχουν εκπληρωθεί το δέχομαι. Τουλάχιστον διερωτήσου αν στέκουν κάποια πράγματα που λες, όπως η αποξήρανση του ευφράτη, ή τα αστέρια από τον ουρανό.

Την Αποκάλυψη ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ. Μιλάει με την γλώσσα της εποχής που γράφτηκε. Δεν μπορεί να μιλούσε για ραδιενέργεια, ατομικές βόμβες φράγματα τανκς ελικόπτερα και ό,τι άλλο στους ανθρώπους τότε. Είναι δυνατόν να πάρουμε κατα λέξη προφητείες που γράφτηκαν πριν 2000 χρόνια για την εποχή μας ή ακόμα χειρότερα για τις επόμενες εποχές από εμάς (μιας και μερικοί λένε ότι αυτοι οι καιροι θα έρθουν πολύ αργότερα)???. Κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα από αυτά που διάβαζε. Δίνει μόνο αλληγορικές εικόνες των γεγονότων, αλλά όχι πλήρεις. Γι αυτά που μπορεί να μιλίσει απλά, μιλάει απλά. Γι αυτό λέει τον ευφράτη με το όνομά του. Ήταν πασίγνωστος τότε και τώρα και από πάντα. Τον πυρήνα του αντιδραστήρα στο Τσέρνομπιλ που έλιωνε το έδαφος και προχωρούσε προς τα κάτω τον λέει "αστήρ μέγας καιόμενος ώς λαμπάς" διότι δεν μπορούσαν να καταλάβουν οι άνθρωποι τότε τι είναι αυτό το πράγμα και πώς θα μπορεί να λιώνει την γή και να προχωράει προς τα κάτω.

Και για να διορθώσω ένα λάθος του XD. Λέει η αποκάλυψη "αστήρ μέγας καιόμενος ώς λαμπάς". Όχι "λάμπας" όπως λες αλλά "λαμπάς". Άνοιξε την αποκάλυψη και θα το δείς. Το λαμπάς στην νέα ελληνική γίνεται λαμπάδα (όπως το Ελλάς Ελλάδα, το τριάς τριάδα κοκ). Και ο αστέρας καίγεται σαν λαμπάδα, όχι σαν λάμπα. Και εξήγησα γιατί τον δείχνει να καίγεται έτσι. Όπως εξήγησα ότι αν ήταν να πέσει αστέρι στην γή τότε δεν θα δηλητιριάζονταν απλά τα νερά. Θα αφανιζόταν ο κόσμος, όπως έγινε 65.000.000 χρόνια πρίν. Μόνο κατσαρίδες και προτώγονες μορφές θηλαστικών θα επιζούσαν. Ο άνθρωπος σίγουρα όχι και έτσι δεν θα εκπληρώνονταν ποτέ οι υπόλοιπες προφητείες.

Δεν είμαστε αυθεντίες. Ας βάζουμε πάντα ένα ερωτηματικό σε κάθε μας σκέψη.

---

------------------------

Θα στο πω.. καθώς δεν μπορώ να αγνοήσω πως η προέλευση αυτού του φαινομένου είναι εκ του ουρανού, εντούτοις Θεολογικά δέχομαι πως θα μπορούσε αλληγορικά να φανερώνει τον αποστολέα του «αντικειμένου» δηλαδή τον Θεό. Η προσωπική μου άποψη λοιπόν με βάση την προέλευση του «αστέρα» με κάνει να πιστεύω πως πρόκειται για κάποιο είδος φλεγόμενου κομήτη ή αστεροειδούς μεγάλου μεγέθους αλλά όχι σκληρού υλικού (άρα και λάμψης –λαμπάδα, δάδα κτλ) που λειώνοντας σιγά – σιγά (εδώ δεν διαφωνούμε) εξαερώνεται (ή ..διαλύεται) εισερχόμενο στην ατμόσφαιρα, μολύνοντας συνεπώς καταλυτικά το ατμοσφαιρικό περιβάλλον με διάφορα υλικά (ραδιενεργά ή κάτι άλλο) και κατ’ επέκταση το υγρό στοιχείο. Το Chernobyl απελευθέρωσε ραδιενέργεια αλλά αμφιβάλλω εάν θα μπορούσε να μολύνει σε τόσο εκτεταμένο βαθμό τα ύδατα επιφέροντας μια παγκόσμια θαλάσσια ή καλύτερα υδάτινη οικολογική καταστροφή στο περιγραφόμενο μέγεθος, αντίθετα ο «μέγας» αστέρας που βλέπει να πέφτει από τον ουρανό ο προφήτης καιγόμενος και αναμειγνυόμενος (όλος ή μέρος - τμήμα) με τα ύδατα όπως τα φύλα της Αρτεμισίας (¶ψινθος) κατά την προσφιλή συνήθεια των αρχαίων αφεψημάτων (πικρόχολος πονηρός συμβολισμός..) μπορεί.

Το πέμπτο σάλπισμα είναι και αυτό εξαιρετικά ξεκάθαρο, περιγράφοντας τι είδε ο προφήτης και το παραθέτω αυτούσιο (εκτός και αν έχω κάνει κάποιο λάθος στην αντιγραφή οπότε ζητώ συγγνώμη εξ’ αρχής):

«Και ο πέμπτος άγγελος εσάλπισεν, και είδον αστέρα εκ του ουρανού πεπτωκότα εις την γην, και εδόθη αυτώ η κλείς του φρέατος της αβύσσου και ήνοιξεν της αβύσσου και ανέβη καπνός κ του φρέατος ως καπνός κάμινου μεγάλης και εσκοτώθη ο ήλιος και ο αηρ εκ του καπνού του φρέατος..»

Εδώ το αστέρι δεν φλέγεται οπότε η καταστροφή είναι πραγματικά τεράστια (καθώς πέφτει στην γη όχι στο ύδωρ, δεν διασκορπίζεται από την φλόγα –δεν διαλύεται αν θες..), μπορεί να είναι απλά ένας τεράστιος κομήτης από ιδιαίτερα βαρύ μέταλλο, αλλά ας μείνουμε στην γραφή που είναι κατανοητότατη στο συγκεκριμένο σημείο και άψογη στην περιγραφή της καθώς ο ήλιος χάνεται (δηλαδή κρύβεται) και ο αέρας λόγο της σκόνης μολύνεται, και όλα αυτά από το φρέαρ της αβύσσου (ψάξε τι είναι η ¶βυσσος) από όπου ανεβαίνει όλο αυτό το μίγμα καπνού – σκόνης (προπέτασμα) που προκλήθηκε από το συγκεκριμένο «αστέρα».. μπορεί να κάνω λάθος αλλά είναι μια ακόμα ερμηνευτική άποψη..

Βγήκαν από τον καπνό ακρίδες εις την γήν και τους δόθηκε εντολή να μήν βλάψουν το χορτάρι της γής ούτε κανένα χλωρό ούτε κανένα δεντρο παρα μόνο τους ανθρώπους που δεν έχουν την σφραγίδα του θεού στα μέτωπά τους. Τους δόθηκε άδεια να τους βασανίσουν για πέντα μήνες, αλλα όχι να τους σκοτώσουν. Και ο βασανισμός θα είναι σαν το τσίμπημα του σκορπιού. Τότε οι άνθρωποι θα ζητήσουν τον θάνατο αλλά δεν θα τον βρούν

Μένεις στης «ακρίδες» (που Κύριος είδε τι μπορεί να είναι –για ζήσε στο παραπάνω περιβάλλον με νέφος, σκόνη, μόλυνση, σκοτάδι και τα λέμε..) ενώ εγώ βλέπω τους 5 μήνες και θεωρώ ότι μάλλον τόσο θα κρατήσει το νέφος, εγώ δεν είμαι αυθεντία και μπορεί να λέω μπούρδες απέδειξε μου και πείσε με για το αντίθετο..

Και επαναλαμβάνω... Πόσα αστέρια θα πέσουν στις έσχατες μέρες????? Αναφέρεται και αλλού ότι πέφτει αστἐρι. Πόσο πιθανό είναι να πέσουν δύο αστέρια στην διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας??

Θα πέσουν πολλά καθώς θα έρθει αρχικά βροχή από μετεωρίτες που θα κατακάτσουν την γη και εδώ ξανά ο προφήτης είναι ξεκάθαρος για όποιον θέλει να καταλάβει βέβαια, καθώς:

«Και ο πρώτος εσαλπισε, και εγένετο χάλαζα και πυρ μεμιγμενα εν αιματι και εβληθη εις την γην και το τριτον της γης κατεκαη και το τριτον των δενδρων κατεκαη και πας χορτος χλωρος κατεκαη».

κτλ, κτλ, κτλ..

Μπορεί να σου φαίνεται απίστευτο αλλά εδώ μιλάμε κυριολεκτικά για την πλήρη καταστροφή του υλικού κόσμου μας, τα πάντα θα καταρρεύσουν κυριολεκτικά και μεταφορικά, η ύλη θα καταστραφεί και ναι ο ουρανός θα πέσει στο κεφάλι μας καθώς δεν γράφεται μόνο το τέλος της Ιστορίας μας αλλά και του ίδιου του υλικού κόσμου, του σύμπαντος μας, είναι η ΤΕΛΙΚΗ ΜΑΧΗ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΚΑΚΟΥ με θριαμβευτή το πρώτο (άρα τι μάχη είναι;..), ο λίαν καλός κόσμος της Γένεσης παύει να υφίσταται καθώς έχει σταδιακά διαφθαρεί από τον ανθρώπινο παράγοντα, εάν υποθέσουμε ότι οι άνθρωποι εξαφανίζονται απλά ως είδος χάνεις το βαθύτερο νόημα της Αποκάλυψης που είναι η έναρξη ενός νέου πνευματικού κόσμου καθώς η ύλη δεν έχει πια νόημα, η δοκιμασία των ανθρώπων έχει ολοκληρωθεί, η σωτηρία, το σχέδιο του θεού με άλλα λόγια, έχει πληρωθεί και δεν πρόκειται να ξεκινήσει (εκ των Γραφών τουλάχιστον) κάτι άλλο..

Υ.Γ.
Δεν θα σε κακοχαρακτηρίσω διότι δεν είμαι εμπαθείς (σκοπός μου ήταν να δώσω μερικές ερμηνείες μη τετριμμένες για να γίνει συζήτηση, να θυμώσεις, να τσαντιστείς, αλλά τελικά να δεις ότι μπορεί να είναι και αλλιώς τα πράγματα ), ειδικά με ανθρώπους που δεν έχουν Θεολογική κατάρτιση αλλά απλά είναι πιστοί (ουσιαστικά άπιστοι που ψάχνουν να βρουν ερείσματα πίστης όπου μπορούν) και τίποτε περισσότερο από αυτό, και ναι μπορεί στην Φυσική και την Αστρονομία να κάνω σφάλματα αλλά όχι όσα κάνεις εσύ στην Θεολογία, εντούτοις αν και δεν έχει νόημα να ασχοληθώ άλλο μαζί σου, ειδικά για την ερμηνευτική προσέγγιση της Αγ. Γραφής από τους Πατέρες της Εκκλησίας, καθώς είναι τομέας μου, επέτρεψε μου να σου εξηγήσω ότι χρησιμοποίησαν κάθε ερμηνευτική μέθοδο της εποχής τους (συνδυασμούς Ιουδαϊσμού, Νεοπλατωνισμού, Αριστοτελισμού κτλ.) στην επίπονη προσπάθεια τους να περιγράψουν το Θείο Βίωμα προσεγγίζοντας και αποκαλύπτοντας την Αλήθεια όποιο κόστος και αν είχε Αυτό (σελ. 55, Πατρολογία Τόμος Α’ Στυλιανού Παπαδόπουλου).

Όσον αφορά την υπόθεση Αποκάλυψη σε παραπέμπω στην «Εισαγωγή στην Καινή Διαθήκη» του Ιωάννη Καραβιδόπουλου, σελ.450 και μετά, εκεί θα μάθεις με απλά λόγια τόσα πραγματάκια για το συγκεκριμένο κείμενο που θα πάψεις να είσαι τόσο ΑΠΟΛΥΤΟΣ απέναντι του και φυσικά θα διευρυνθεί αρκετά ο περιορισμένος ορίζοντας της κατανόησης & εκτίμησης σου για αυτό.

Όταν τα κάνεις αυτά (και κατανοήσεις πως ουδείς μεταξύ άλλων γνωρίζει πότε θα έρθει το «πλήρωμα του Χρόνου») ελπίζω να έχεις ακόμα την ίδια νεόφυτη πίστη που έχεις σήμερα ώστε «να μην σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου» ενώ παράλληλα θα εντοπίζεις τις ανακρίβειες διαφόρων εντύπων και βιβλίων αλλά και προσώπων που οικονομάνε γερά από όλα αυτά που σας πουλάν.

Υ.Γ.
Ας δούμε και τη 2η σάλπιγγα (την παραθέτω για τους υπόλοιπους ώστε να έχουν μια ολοκληρωμένη ιδέα της ροής του κειμένου):
«και ο δεύτερος άγγελος εσάλπισσεν και ως ορος μεγα πυρι καιομενον εβληθη εις την θαλασσαν και εγενετο το τριτον της θάλασσας αιμα και απεθανεν το τριτο των κτισματων των εν τη θαλασση τα εχοντας ψυχας και το τριτον των πλοιων διεφθαρησαν»

πως? θα παρεις τον τηλ καταλογο και οποιον παρει ο χαρος?

εν πασει περιπτωσει εαν τον βρεις (τον θηριο), βαλε ονομα και διευθυνση, γιατι μπορει και να τον ξερουμε...

Έτσι λοιπόν έχουμε 6 πιθανούς βασιλιάδες της Ρώμης (για τους οποίους, ορισμένοι ερευνητές πιστεύουν ότι γίνεται λόγος στο Κεφ.17,Παρ.10 –[..]οι πεντε επεσαν[..]) :

 
1.ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ	=	1644	-	6
2.ΤΙΒΕΡΙΟΣ	=	697	-	4
3.ΚΑΛΙΓΟΥΛΑΣ	=	765	-	9
4.ΚΛΑΥΔΙΟΣ	=	735	-	6
5.ΝΕΡΩΝ		=	275	-	6
6.ΓΑΛΒΑΣ	=	237	-	3 (;)
ή
(7). Όθωνας	=	657	-	9
(8). Βιτέλλιος	=	1130	-	5
7.(9) ΒΕΣΠΑΣΙΑΝΟΣ=	819	-	9 (;)
[..]

Οι Γάλβας & Βεσπασιανός είναι διφορούμενοι καθώς ψάχνοντας λίγο το ζήτημα διαπίστωσα ότι άλλοι ερευνητές πιστεύουν πως διάδοχος του Νέρωνα ήταν ο Γάλβας και άλλοι ο Βεσπασιανός. Η ιστορική αλήθεια είναι πως ο Γάλβας προηγείται του Βεσπασιανού καθώς αντικαθιστά τον Νέρωνα αλλά μόνο για το πολύ σύντομο διάστημα των 7 μηνών καθώς δολοφονείται (69 μ.Χ.) ενώ παράλληλα η αυτοκρατορία σπαράσσεται από τον πόλεμο των διαδόχων του Γάλβα, Όθωνα και Βιτέλλιου αλλά τελικά ο Ρωμαϊκός Θρόνος πληρείται από τον Βεσπασιανό που πεθαίνει το 79 μ.Χ.).

Οι πέντε βασιλιάδες που πέσανε σύμφωνα με την συγκεκριμένη ερμηνευτική άποψη ήταν ο Αύγουστος, ο Τιβέριος, ο Καλιγούλας, ο Κλαύδιος και ο Νέρων. Έχοντας σχεδιάσει προ καιρού ένα αριθμολογικό λογισμικό για Windows (επηρεασμένος από ένα παλαιότερο θέμα του forum) αποφάσισα να εισάγω τα παραπάνω ονόματα σε αυτό, εφαρμόζοντας τους τον λεγόμενο Ιωνικό αριθμολογικό πίνακα όπου και παρατήρησα πως έχουμε 3 βασιλιάδες όπου η απόλυτη Πυθαγόρεια αριθμητική τιμή τους είναι ο αριθμός 6. Ενδεχομένως κάποιος να πει πως η εφαρμογή αριθμολογικής ανάλυσης στο κείμενο είναι επισφαλείς, πράγμα καθόλου άδικο, όμως από την άλλη πλευρά είναι αρκετοί εκείνοι οι ερευνητές που στην δυσνόητη γλώσσα της Αποκάλυψης βλέπουν επιρροές από προφητικά κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης πράγμα που εάν ισχύει βέβαια δικαιολογεί την ύπαρξη κωδικοποιημένων λεξαριθμικών τιμών στα πρότυπα των Καβαλιστών.

Το πιο ενδιαφέρον σημείο της παραπάνω προβληματικής κατά την γνώμη μου είναι πως ο αριθμός 6 προκύπτει για τον Νέρων, τον πιο γνωστό διώκτη των Χριστιανών (ο έτερος είναι ο Διοκλιτιανός), όμως μένει να εξηγήσουμε την επιλογή των υπόλοιπων 2 ονομάτων του Αύγουστου και του Κλαύδιου το ίδιο ικανοποιητικά για να οδηγηθούμε σε ένα έστω και πιθανό ερμηνευτικό αποτέλεσμα, του αριθμού 666.

Όταν χρησιμοποιούμε τον όρο Αύγουστος με διάδοχο του τον Τιβέριο, ιστορικά αναφερόμαστε στον Αύγουστο Οκταβιανό, τον πρώτο βασιλεία της Ρώμης που λαμβάνει τον τίτλο Αύγουστος (27 π.Χ.) που ως τότε χαρακτήριζε ιερούς τόπους, ανάγοντας πλέον τον Αυτοκράτορα σε πρόσωπο ιερό, υιό θεού και φυσικά στην Χριστιανική σκέψη πηγή όλων των δεινών των πρωτο-χριστιανών καθώς η πρακτική αυτή παγιοποιήθηκε και για τους επόμενους Αυτοκράτορες αποτελώντας κύριο λόγο αντιπάθειας και μίσους των Ρωμαίων προς τους Χριστιανούς οι οποίοι δεν αναγνώριζαν τον Αυτοκράτορα ως Θεό και συνεπώς δεν του απένειμαν λατρευτικές τιμές.. (αργότερα βέβαια, με την επικράτηση του Χριστιανισμού ο Αυτοκράτορας θα γίνει ο φυσικός προστάτης της Εκκλησίας εκ Θεού ορμώμενος οπότε το σκηνικό αντιστρέφεται).

Ο Κλαύδιος, γνωστός και ως «Γαίος Καίσαρας Γερμανικος», έμεινε γνωστός στην Χριστιανική εκκλησιαστική ιστορία ως ο Αυτοκράτορας που επέβαλε την απέλαση των Ιουδαίων από την Ρώμη σε μια προσπάθεια να ανακόψει τον όλο και αυξανόμενο αριθμό τους στην καρδία της Αυτοκρατορίας του. Στρεφόμενος όμως εναντίων των Ιουδαίων, συμπαρασύρει και δεκάδες εκατοντάδες Ιουδαιοχριστιανούς στην εξορία οι οποίοι θεωρούμενοι από την Ρωμαϊκή διοίκηση «Ιουδαϊκή Σέχτα» πλήττονται άμεσα από τα συγκεκριμένα μέτρα, αξίζει μάλιστα να υπενθυμίσω πως η εκκλησία Ρώμης εκείνη την εποχή «σφύζει» από Ιουδαιοχριστιανούς οι οποίοι έχουν αναλάβει τα ηνία της σε αντίθεση με τους λιγότερους σε αριθμούς Εθνικούς Χριστιανούς.. κατάσταση που ανατρέπεται με την δίωξη του Κλαύδιου που τελικά λειτουργεί υπέρ των Εθνικών (χαρακτηριστική και η προβληματική στην Προς Ρωμαίους επιστολή του Απ. Παύλου και επ’ αυτού του ζητήματος) αν και εκείνη την χρονική στιγμή πλήττει σφοδρότατα την πρώτη ισχυρά οργανωθείσα εκκλησία της Αυτοκρατορίας.

Υ.Γ.
Αξίζει επίσης να υπενθυμήσω ότι ο Απ. Ιωάννης έζησε για πολύ καιρό εις την Έφεσο, πριν εξοριστεί στην Πάτμο και αν αναζητήσουμε χρονογραφικές πληροφορίες μαθαίνουμε πως επί Κλαύδιου υπήρξε τεράστια φυσική καταστροφή, πράγμα που σίγουρα παρατήρησε ο απόστολος και ενδεχομένως επηρεάστηκε από αυτό συνυπολογιζομένου και του δεινού κλίματος που άρχισε να αναπτύσσεται για την νέα θρησκεία.

ΚΑΙ ΠΟΙOI ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ? ΜΗΠΩΣ ΚΑΤΙ ΣΕ ΣΤΥΛ BUSH ?

quote:

---

ΚΑΙ ΠΟΙOI ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ? ΜΗΠΩΣ ΚΑΤΙ ΣΕ ΣΤΥΛ BUSH ?

---

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism

quote:

---

ΥΠΕΘΕΣΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟ(ΑΝΘΡΩΠΟΣ)?
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Λ.Χ ΤΟ ..ECHELLON Η ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ.ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ,ΕΝΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑ,ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ?

---

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr