Άραγε φίλε μου el.elyon που είναι το κακό στο να αγαπάς και να σέβεσαι την δημιουργία σαν προέκταση του δημιουργού .
Εκτός και αν ο ίδιος ο δημιουργός δεν αγαπάει και δεν σέβεται τα δημιουργήματα του, μιας και είναι πάνω από όλα και όχι μέσα σε όλα .
Βέβαια δεν μιλάω στο να λατρέψουμε και να θεοποιήσουμε αυτό που λέμε όλο ( σύμπαν –φύση), αλλά στο να καταφέρουμε να το σεβαστούμε για αυτά που μας προσφέρει .

Βλέπεις el.elyon αυτό το προτέρημα το έχουν άλλοι ,έχοντας λατρέψει εικόνες ,κομμάτια από ξύλο ,πτώματα , και κάθε μορφή εμπορίου που μπορείς να σκεφτείς .

Η μήπως έχω άδικο;

quote:

---

el.elyon -Και αυτό που έχει ανάγκη αυτός ο σημερινός άνθρωπος είναι ο παγανισμός?

---

el.elyon δεν χρειάζεται να εναντιώνεσαι σε κάθε τι που είναι διαφορετικό από τον χριστιανισμό ,αυτό που πρέπει να κοιτάξεις είναι αν έχει το σωστό αποτέλεσμα .
Δηλαδή την ηθική ώστε να μπορέσει ο άνθρωπος να σεβαστή τον εαυτό του ,και το κάθε τι που τον περιβάλει .

Τα χαρακτηριστικά των Παγανιστικών θρησκειών είναι ότι:
- Δεν υπάρχουν ναοί, αλλά ναός είναι η ίδια η Φύση.
- Δεν υπάρχει συγκεκριμένο δόγμα, πέραν της αντίληψης ότι το Θείο δεν είναι κάτι ξέχωρο από εμάς, αλλά είμαστε κομμάτι Του και είναι κομμάτι μας, και αυτό δεν ισχύει μονάχα για τους ανθρώπους, αλλά για τα πάντα, είτε έμψυχα είτε άψυχα, επομένως τα πάντα είναι ιερά και άξια σεβασμού.
- Χωρίς να υπάρχει δόγμα, είναι λογικό να μην υπάρχει και προσηλυτισμός. Οι Παγανιστές όχι μόνο δεν θα προσηλυτίσουν ποτέ κανένα, αλλά απεχθάνονται και όσους το κάνουν. Η φύση της θρησκείας είναι τέτοια που αγκαλιάζει όλες τις θεοφιλοσοφίες σαν εξίσου σεβαστές.
- Δεν υπάρχουν πνευματικοί ηγέτες. Η επαφή του πιστού με το Θείο και η καθοδήγησή του από Αυτό είναι άμεση χωρίς «μεσολαβητές».

macedon είναι πολύ καλή ιδέα στο να πεις τις εμπειρίες σου και τα όσα βίωσες (έμαθες) στο διάστημα των που πέρασες μαζί τους.

Πρώτον δεν εναντιώνομαι σε κανέναν. Οι ερωτήσεις και ο διάλογος είναι και το ζητούμενο στο φόρουμ! Και δεύτερων, το τι χρειάζεται αυτό είναι δικό μου θέμα.

quote:

---

elo: Άραγε φίλε μου el.elyon που είναι το κακό στο να αγαπάς και να σέβεσαι την δημιουργία σαν προέκταση του δημιουργού .
Εκτός και αν ο ίδιος ο δημιουργός δεν αγαπάει και δεν σέβεται τα δημιουργήματα του, μιας και είναι πάνω από όλα και όχι μέσα σε όλα .
Βέβαια δεν μιλάω στο να λατρέψουμε και να θεοποιήσουμε αυτό που λέμε όλο ( σύμπαν –φύση), αλλά στο να καταφέρουμε να το σεβαστούμε για αυτά που μας προσφέρει .
Βλέπεις el.elyon αυτό το προτέρημα το έχουν άλλοι ,έχοντας λατρέψει εικόνες ,κομμάτια από ξύλο ,πτώματα , και κάθε μορφή εμπορίου που μπορείς να σκεφτείς .
Η μήπως έχω άδικο;

---

1.File moy den eipa pws h Ellada einai olos o kosmos, efera ena paradeigma
2.Soy apantisa hdh me to parakatw

quote:

---

Apo oso toulaxiston gnwrizw, h filosofia ths Wicca egkeitai apo thn 8esh toy an8rwpoy mesa ston kosmo. H agaph, h enwsh me thn fysh kai o sevasmos se ayth kai ta plasmata ths opws kai ston synan8rwpo, ennoeite, einai oi pio megales axies. Einai paganistikh 8rhskeia kai h 8emeliwsh ths xekinaei apo thn mhtera gh kai epekteinete sthn enwsh tou 8ulhkoy me to arseniko me isous rolous. O 8eos kai h 8ea pou apeikonizoun to arseniko kai to 8hlyko stoixeio antistoixa.
Xwris ton sevasmo kai thn agaph den yparxei armonia ston kosmo, alla logw ths pantelhs elleipshs 8a elega aytwn twn arxwn ston kosmo pou zoume alla kai h tash na katastrefoume ta panta gyrw mas apo adiaforia H apo apleistia exei ferei pollous an8rwpous konta se ayth san tropo zwhs, gia ayto ton logo kai polloi 8ewroun tous eaytous tous wiccans, xwris na einai pragmatika. O pragmatikos wiccan einai myhmenos sthn texnh kai anagnwrizei mesa tou kai gyrw tou thn phgh ths 8eikhs taytothtas kai ths pneymatikhs enwshs me thn energeia pou perivallei ton kosmo me thn mhtera gh se sxesh me ton kosmo oloklhro!

---

Ta parapanw einai h apantisi moy.

quote:

---

Δεν απάντησες σε καμία ερώτηση μου, αγαπητή ‘ποιήτρια’!

---

Ayto ti einai?

quote:

---

Αυτή είναι μία πολύ μεγάλη συζήτηση αν και εχω ηδη πει κάποια σχετικά πράγματα σε προηγούμενο ποστ μου... σχετικά με τον φόβο του ανθρώπου προς αυτήν (φύση) από άγνεια και αλλαζωνεία, αλλά και τον φόβο του να να δει τα πράγματα ελεύθερα και φυσικά να μιλήσει ελεύθερα για αυτά που πιστεύει χωρίς να γίνει δακτυλοδεικτούμενος, αν σκεφτεί κανείς πως όταν κάποιος δήλωνε άθεος ήταν σαν να δήλωνε σατανιστής και δεν χρειάζεται να πάμε μακρυά για να δούμε αυτό το κοινωνικό φαινόμενο, τουλάχιστον στην Ελλάδα το συνηθίζουν ακόμα.

---

quote:

---

simori: Ένωση του όλου με τον εαυτό, πόσο σφιχτά αγκαλισμάνοι είμαστε, αλλά κατά την γνώμη μου, πόσο δεν θέλουμε να δώσουμε σημασία....
________________________________________
Γιατί μιλάς στο πληθυντικό?

---

Giati milaw genika gia ton an8rwpo/thta kai thn tash mas na psaxnoume ton eayto mas exw apo thn dhmioyrgia!

quote:

---

Dying_Incubus: Και θα συμφωνήσω απόλυτα σ' αυτό που αναφέρεις, αγαπητή simori:
quote:
________________________________________
Τίποτα δεν είναι τυχαίο. Πολλές θρησκείες περικλύουν μέσα τους μεγάλες αλήθειες και ίσως κατ'ουσία μοιάζουν μεταξύ τους.
________________________________________

el.elyon : Πολλές και όχι όλες!!!!! Μήπως μπορείτε να μου πείτε ποιες είναι αυτές οι πολλές θρησκείες?

---

8eleis na tis katanomasw me alfavitiki seira? :-p)
Nomizw pws hdh anafer8hkame se kapoies….. ;-)
An exeis na pros8eseis kati giati den to kaneis? Pragmatika den katanow thn fysh ths erwthshs sou.. me mperdeyoun ligo ta 8aumastika sou meta to << Πολλές και όχι όλες!!!!! >>ka8ws kai to erwthmatiko sou << ποιες είναι αυτές οι πολλές θρησκείες? >> Gine pio safhs……. An 8eleis!!!

8a symfwnhsw me ton filo elo gia thn eystoxh parathrhsh tou peri dhmiourgou kai dhmiourgias!!!

quote:

---

el.elyon -Και αυτό που έχει ανάγκη αυτός ο σημερινός άνθρωπος είναι ο παγανισμός?

---

Oxi file el.elyon, den eipa pws o shmerinos an8rwpos exei anagkh apo ton paganismo aparaithta alla sigoura exei thn anagkh na niwsei pio eley8eros na pistepsei se ayto pou exei o idios anagkh, se ayto pou o idios katanoei kai oxi giati yparxoun kapoioi pou prospa8oun na proshlytisoun gia skopous symferontos… kai fysika exei anagkh na niwsei perissotero konta sthn fysh! Den einai aparaithto na ginei Wiccan! 8a mporouse kapoios apla na pistepsei se kati pou den exei kamia taytothta, kati entelws diko tou, giati oxi?
Ayth einai h apopsh mou…..

quote:

---

Και τα Θεϊκά όντα τι λένε για αυτό?

---

Poia 8eika onta?
prospa8hse na gineis pio safhs!!!

quote:

---

Πρώτον δεν εναντιώνομαι σε κανέναν. Οι ερωτήσεις και ο διάλογος είναι και το ζητούμενο στο φόρουμ! Και δεύτερων, το τι χρειάζεται αυτό είναι δικό μου θέμα.

---

Den 8a symfwnhsw masi sou… oi synexeis erwthseis den einai dialogos….

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ

Η ομορφιά απλώνεται.....

S I M O R I L .......

Πράγματι el.elyon ,φαίνεται καθαρά ότι αυτό που θέλεις είναι ο διάλογος !!!!

quote:

---

Μήπως θα πρέπει να διαβάζεις λίγο καλυτερα?

---

Διαβάζω παρά πολύ καλά el.elyon, και δυστυχώς για άλλη μια φορά αυτό που βλέπω είναι πως έχουμε μάθει να κοιτάζουμε και να κρίνουμε τους πάντες γύρω μας που δεν ακολουθούν την χριστιανική αλήθεια και φυσικά και το ανάποδο ,όλους αυτούς που κατηγορούν τον χριστιανισμό .

Αλλά μιας και μου έγραψες κάποια εδάφια από την επιστολή προς ΡΩΜΑΙΟΥΣ , «23και αντικατέστησαν τη δόξα του αναλλοίωτου Θεού με ομοιώματα που έχουν τη μορφή του φθαρτού ανθρώπου και πουλιών και τετραπόδων ζώων και ερπετών!»
θα ήθελα να σε ρωτήσω τη γνώμη έχεις όταν βλέπεις την προσωπική σου αλήθεια να έχει καταντήσει εμπόριο .
Τίμιο ξύλο ( ατελείωτο ,ε!!!) ,κομποσκοίνια ,τάματα ,θεοποίηση εικόνων ,μυστήρια (εκεί και αν μας γδύνουνε ), αγιοποίηση νεκρών ( άλλη κονόμα και αυτή) ,κλπ .

Όπως καταλαβαίνεις διαβάζω τα πάντα ,απλά έχω μάθει να κοιτάω και την καμπούρα μου στα προσωπικά μου πιστεύω και όχι μόνο του αλλού .

quote:

---

Και τα Θεϊκά όντα τι λένε για αυτό?

---

Γιατί δεν τα ρωτάς να σου απαντήσουνε ,μιας και εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κανένα .

Ωραία, αλλά γιατί με κόκκινο? Μήπως θα πρέπει να σε ρωτήσω τι χρειάζεται και δεν χρειάζεται για να ρωτήσω στο φόρουμ? Μήπως θα πρέπει να σε ρωτήσω τι χρειάζεται και δεν χρειάζεται για να πω στο φόρουμ? Σε ποιον αντί – χριστιανό έκανες παρατήρηση?

quote:

---

elo:
quote:
________________________________________
Μήπως θα πρέπει να διαβάζεις λίγο καλυτερα?
________________________________________
Διαβάζω παρά πολύ καλά el.elyon, και δυστυχώς για άλλη μια φορά αυτό που βλέπω είναι πως έχουμε μάθει να κοιτάζουμε και να κρίνουμε τους πάντες γύρω μας που δεν ακολουθούν την χριστιανική αλήθεια και φυσικά και το ανάποδο ,όλους αυτούς που κατηγορούν τον χριστιανισμό .

---

Αγαπητή μου ποιήτρια ήμουνα σαφής. Γιατί πολλές θρησκείες και όχι όλες περικλύουν μέσα τους μεγάλες αλήθειες και ίσως κατ'ουσία μοιάζουν μεταξύ τους?
Θα ήθελα να μου πεις ποιες είναι αυτές οι πολλές θρησκείες και ποιες οι μεγάλες αλήθειες? Αν θα είναι με αλφαβητική σειρά δεν με πειράζει!

Αυτή τη στιγμή δεν έχω κάτι να προσθέσω.

quote:

---

simori: Oxi file el.elyon, den eipa pws o shmerinos an8rwpos exei anagkh apo ton paganismo aparaithta alla sigoura exei thn anagkh na niwsei pio eley8eros na pistepsei se ayto pou exei o idios anagkh, se ayto pou o idios katanoei kai oxi giati yparxoun kapoioi pou prospa8oun na proshlytisoun gia skopous symferontos… kai fysika exei anagkh na niwsei perissotero konta sthn fysh! Den einai aparaithto na ginei Wiccan! 8a mporouse kapoios apla na pistepsei se kati pou den exei kamia taytothta, kati entelws diko tou, giati oxi?
Ayth einai h apopsh mou…..

---

quote:

---

Τα Θεϊκά όντα της Θεοσοφίας!

---

Αγαπητέ el.elyon, είδες πουθενά να αναφέρεται στο θέμα αυτό η Θεοσοφία και τα Θεϊκά Όντα?
Δυστυχώς εγώ δεν τα είδα και μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση που αναφέρεσαι σ' αυτά χωρίς λόγο.
Θα σε παρακαλέσω λοιπόν να μείνουμε στο αρχικό θέμα συζήτησης...

quote:

---

Ωραία, πες μου πόσες ερωτήσεις περιέχει ο διάλογος?

---

Έχοντας παρατηρήσει μια τάση σου αρκετές φορές να θέτεις στον συνομιλητή σου συνεχόμενες και πολλές ερωτήσεις, φοβάμαι ότι μ' αυτόν τον τρόπο δεν επιτυγχάνεται ο διάλογος.
Όταν ένας άνθρωπος έχει να απαντήσει σε 15 ερωτήσεις κι ύστερα έχει να απαντήσει σε άλλες 15 ερωτήσεις, καταλαβαίνεις ότι δεν είναι ό,τι καλύτερο για αυτόν, είναι αρκετά χρονοβόρο να απαντήσει κι αμφιβάλλω αν αποκομίζει την αίσθηση του διαλόγου...

In anticipation of my resurrection...

Φυσικά όχι .
Απλά δεν κατάλαβα το ύφος της γραφής σου όταν γράφεις:«Και δεύτερων, το τι χρειάζεται αυτό είναι δικό μου θέμα.» ,δεν μου φαίνεται να σου έχει στερήσει κανείς εδώ μέσα το δικαίωμα να εκφράζεις την γνώμη σου ελεύθερα ,οπότε ποιος ο λόγος αυτής της επισημάνσεις ;

quote:

---

Ωραία αφού διαβάζεις παρά πολύ καλά μπράβο σου! Αλλά αυτό το πληθυντικό τι το θέλεις? Αφού εσύ είσαι απέξω!

---

Δεν κατάλαβες καλά φίλε μου ,όταν προσπαθώ να γνωρίσω και να κατανοήσω το κάθε τι που με περιβάλει ,εννοείται ότι μέσα σε αυτά είναι και ο άνθρωπος ,το εγώ μας ,το εγώ μου .
Απλά έχω μάθει να σέβομαι το προσωπικό πιστεύω του καθενός μας ,αυτό βέβαια δεν πάει να πει ότι είμαι απέξω ,άλλωστε για αυτό βρίσκομαι και σε αυτό το φόρουμ .

quote:

---

Εσύ δεν θες να τους ρωτήσεις? Την μαντάμ Μπλαβατσκη θα την έχεις ακουστά, αυτή είχε επαφή με τα Θεϊκά όντα. Αφού διαβάζεις τα πάντα κάτι θα έχεις διαβάζει και για τα Θεϊκά όντα. Έτσι δεν είναι?

---

Θεϊκά όντα (πνευματικές ιεραρχίες) υπάρχουν σε όλα τα πιστεύω και θρησκείες .
Όπως και στην χριστιανική .
Σου λέει τίποτα η ονομασία «Αγγελικές Ιεραρχίες» .

Εγώ τα ανάφερα.

quote:

---

Dying_Incubus: Δυστυχώς εγώ δεν τα είδα και μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση που αναφέρεσαι σ' αυτά χωρίς λόγο.

---

Δεν ήθελα να προσβάλω κανέναν με το ύφος της γραφής μου!

Ε τότε γιατί υπάρχει το φόρουμ, μονο για τους χριστιανούς?

Για μια ερώτηση θα πρέπει να διαβάζω όλα τα βιβλία περί Θεοσοφίας? Δεν μπορούν οι Θεοσοφιστές αφού τα έχουν διαβάζει και μάλλον τα έχουν γράψει, να μου απαντήσουν?

quote:

---

Dying_Incubus: Μια μορφή του διαλόγου είναι οι ερωτήσεις - απαντήσεις κι από τις 2 πλευρές.

---

Δεν είδα κάποιον από τους συμμετέχοντες να δηλώνει Θεοσοφιστής, αγαπητέ.
Ο κύριος σκοπός του θέματος είναι συγκεκριμένος, οπότε θα σε παρακαλούσα να μείνεις σ' αυτόν.
Μπορείς λοιπόν είτε να αναζητήσεις μόνος σου τις απαντήσεις είτε να θέσεις το ερώτημα σου στο θέμα περι Θεοσοφίας που είχες δημιουργήσει κι αν κάποιος γνωρίζει, μπορεί να σου απαντήσει.

Καλή σου μέρα!

In anticipation of my resurrection...