ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Το παράδοξο του πλανήτη Κρόνου
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 13:53:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ Bril

To oti grafw se greeklish, nomizw to e3hghsa giati. Tespa.
Poios ypotimhse tous ebraious?
...kai pou kollane oi ebraioi, oi fournarhdes, oi koulourtzhdes, oi loustroi kai o Basilakhs Kailas sthn koubenta, den mporw na katalabw?

@ medtech

mia paroimia leei, oti an tsimpas ton gaidaro, 8a akouseis pordes, mhn paraponeiesai gia to mpineliki. Egw den arxisa to brisidi, esy to arxises, opws x8es o Boularhouz pou arxise na baraie Koung Fou tous Portogalous, epeidh den h3ere na paizei mpala.
Ma8e na paizeis mpala kai na kaneis kamia tripla kai monos sou kai mhn perimeneis mono pases apo XD.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 14:49:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Όλη η Ελλάδα είναι γεμάτη από ερείπια των Ναών των Θεών. Κάποτε μου πέρασε από το μυαλό, ότι ακόμα και αυτοί το κατάλαβαν και τα παράτησαν και σηκώθηκαν και έφυγαν ...

Μεγάλη κουβέντα αγαπητέ Βριλ.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 14:57:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

@ XD

Den htan kapoios, kapou, kapote, alla ton elegan Ana3imenh apo thn Lampsako, htane astronomos kai synodeue ton Mega Alexandro sthn ekstrateia tou. Ase ton Bruno, pou bghke 18 aiwnes argotera...

...pane des an erxomai apo thn gwnia...


Κοίταξε Samuel1974 δεν έχω κανέναν σκοπό να εμπλακώ σε flame και να μαλώνω μαζί σου, επίσης προσπαθώ να αποφεύγω τον δογματισμό, οπότε τα χαριτωμένα του στυλ «...pane des an erxomai apo thn gwnia...» δεν με αφορούν, αντίθετα θα σου ήταν εύκαιρο να μου υποδείξεις (διαθέτω το σύνολο του αρχαίου corpus από το «TLG E» ελπίζω και εσύ για ευκολότερη διασταύρωση) σε πια αρχαία πηγή εντόπισες αυτή την στιχομυθία μεταξύ Αναξιμένη Λαμψάκου (περισσότερο ήταν ρήτορας και σοφιστής παρά αστρονόμος εκτός και αν τον ταυτίζουμε με τον Αναξιμένη Μιλήτου) και Μ. Αλέξανδρού ώστε - γιατί όχι; - να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου επί του θέματος και να θαυμάσω την διορατικότητα των προγόνων μας;

Σε ευχαριστώ πολύ.

Edited by - XD on 26/06/2006 15:55:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Βρίλ
Μέλος 3ης Βαθμίδας


659 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 15:31:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βρίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μεγάλη κουβέντα αγαπητέ Βριλ.....


Είναι ένα γνωστό γνωμικό στη Γερμανία.

Άν και αποδίδεται στον Friedrich Schiller, δεν είμαι σίγουρος άν διεκδικεί την πατρότητά του.

Λέει λοιπόν ο Schiller "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens."

Για τους μή Γερμανομαθείς βρήκα το εξής
German-English translations for "" :


With stupidity the gods themselves struggle in vain.

Σε ελεύθερη μετάφραση (δική μου),

Την βλακεία ακόμα και οι Θεοί την μάχονται χωρίς αποτέλεσμα.


Τώρα, ίσως να καταλαβαίνεις τι ήθελα να πώ με τα ερείπεια των Ναών των Θεών ... που σηκώθηκαν και έφυγαν και τα παράτησαν.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 16:43:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ XD

1. An o Ana3imenhs o Lampsakhnos htane kai rhtoras kai filosofos den 3erw, alla oti to eipe auto ston Ale3andro einai 100% sigouro, psa3e kai 8a to breis.

2. giati den onomasthke o Kronos kapws alliws, Pwseidwnas p.x. h Ploutwnas. giati den phre o planhths Dias to onoma tou Kronou. Pisw apo ka8e fainomeno yparxei mia logikh e3hghsh, to aitio kai to aitiato...
An se kamia 1000 xronia xa8ei o shmerinos politismos kai meinei h paradosh oti ston asterismo tou Oriona yparxei to nefos ths alogokefalhs (pou den fainetai me gymno mati, alla mono me poly kalo thleskopio) kai o asterismos tou Oriona onomazetai tote Asterismos ths Alogokefalhs, tote 8a bgei kapoios astronomos kai 8a anakalypsei oti pisw apo ta asteria yparxei ena nefos, pou to sxhma tou moiazei me kefali alogou. Meta apo 500 xronia, pou 8a 3anaftiaxtoune ypologistes kai 3anaftiaxtoune ta FORUMs 8a bgei enas san kai mena kai 8a aporhsei me authn thn symptwsh. Meta 8a bgoune kapoioi, san kapoious apo dw mesa kai 8a ton poune arxaiolagno, fasista kai Liakofantasmeno. (Kapoios san ton Liakopoulo panta 8a yparxei). ..etsi 8a ginei kai 3ereis giati?
giati h istoria epanalambanetai epeidh oi an8rwpoi den thn ma8ainoune pote kala...

@ all

...O Arximhdhs eixe anakalypsei ton diaforiko logismo kai ta oloklhrwmata. To akousate? to brhkane se ena biblio tou Mesaiwna, pou htan antigrafo apo grapto tou.
Dhladh sas fainetai toso para3eno, na eixane anakalypsei kapoioi arxaioi politismoi thn 8ewria ths barythtas kai to thleskopio?
Basika den einai kai toso dyskolo apo praktikhs apopshs, na ftia3eis ena thleskopio, oute einai e3wpragmatiko na ypo8ese kapoios prin ton Newton oti ta mhla pou peftoune apo ta dentra, ta elkei h gh. Den eipa omws oti eimai sigouros oti egine kati tetoio, ekana apla mia ypo8esh. "Mallon" eipa.
Nomiza oti 8a akousw kapoia epixeirhmata pou 8a einai epoikodomhtika, alla anti gia auto akouw brisies. Isws na ftaei o kautos mhnas Iounios...
...kai pou na sfi3oune oi zestes...

Gia auto pante kante ena mpanaki sthn 8alassa to erxomeno sk kai... XD! ...koita sthn 8alassa ama kouniountai oi barkes
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 18:33:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μάλιστα..
Η απάντηση σου με κάλυψε.
Νομίζω ότι δεν έχει νόημα περαιτέρω συζήτηση,
Σε ευχαριστώ πολύ,
Καλή συνέχεια.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2006, 12:29:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
giati den onomasthke o Kronos kapws alliws, Pwseidwnas p.x. h Ploutwnas. giati den phre o planhths Dias to onoma tou Kronou. Pisw apo ka8e fainomeno yparxei mia logikh e3hghsh, to aitio kai to aitiato...

ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΓΙΑΤΙ στην προηγουμενη σελίδα.Αλλά εσυ δεν το διαβασες.Οχι η εξηγηση δεν περιέχει τον ΕΤ ή την χαμένη Ατλαντίδα...

quote:
..O Arximhdhs eixe anakalypsei ton diaforiko logismo kai ta oloklhrwmata. To akousate? to brhkane se ena biblio tou Mesaiwna, pou htan antigrafo apo grapto tou.
Dhladh sas fainetai toso para3eno, na eixane anakalypsei kapoioi arxaioi politismoi thn 8ewria ths barythtas kai to thleskopio?

Μέχρι να μας φερεις αποδειξεις περι αυτου πχ. ενα αρχαιο τηλεσκόπιο ή αρχαια κειμενα αυθεντικα που να εξηγουν την κατασκευη του,θα μας φαίνεται μη πιθανό.

quote:
Pantws oi ypoloipoi planhtes den exoune onomastei tyxaia. O Dias einai o megalyteros (ante auto mporousane na to broune), H Afrodith (laikisti Poulia) einai wraia, O Arhs einai kokkinos k.l.p. Ti lete panw se auto???


Λεμε οτι ΟΛΑ τα αστρα ειναι ωραία γιατι λοιπόν δεν ονομαστηκαν όλα Αφροδίτη?Και οτι υπάρχουν μεγαλύτεροι πλανήτες απο τον Δια (εκτος του ηλιακου συστηματος).


Λεμε επισης οτι με την ερμηνεια της μυθολογίας κατα το δοκούν για να ικανοποιησει τις συναθσθηματικες μας αναγκες,δεν μπορουμε να μιλαμε για ιστορία αλλά για ψευδοιστορία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2006, 14:05:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ medtech, XD

...pali ta idia...

To 8ema pou einai gia syzhthsh einai h ONOMATOLOGIA TOU KRONOU, thn opoia poly aploika 8elete na thn parapempsete se mia daimonikh karasymptwsh, opws 8a legame, oti einai teleiws tyxaio to o,ti oloi oi arxaioi laoi exoune sthn my8ologia tous thn anafora se kapoio kataklysmo. Eseis omws 8elete na arxisoume mai polh genikeumenh syzhthsh gia to poso proxwrhmenoi sthn texnologia htane oi arxaioi politismoi kai na analw8oume se mia koubenta tou styl, an oi pyramides ftiaxthkane me xeria h me mhxanhmata, an oi Toltekoi phgane sto diasthma, an oi Baskoi einai apogonoi twn Atlantwn kai genika na arxisoume na anakateuoume mia salata parafilologias me dressing parapsyxologias...

O realismos einai kalos kai boh8aei na epipleeis sthn routina, alla ean akolou8ousane oi an8rwpoi authn thn stenh logikh, pou leei oti ka8e my8os einai teleiws tyxaios kai einai egkefaliko efeurhma, tote 8a nomizame akomh oti h Troia htane my8os...

Oson afora tis apodei3eis pou 8elei o medtech: 3erete pws ftiaxnete ena thleskopio? ...poly apla bazeis dyo fakous enan dipla ston allon. Twra 8a mou peite: den eixane fakous oi arxaioi, alla ela nte pou eixane. Exete akousei gia thn poliorkia twn Syrakouswn apo tous Rwmaious. Gia na mou 8ymisei kapoios ti mhxanismous xrhsimopoiouse gia na amyn8ei thn epidromh twn Rwmaiwn o Arximhdhs... Mhpws ekaige ta karabia ths Rwmhs me to fws tou Hliou pou to mazeuane se ena shmeio kati mege8yntikoi fakoi??

Oson afora ton Ana3imenh Lampsakhno, pou einai dh8en e8nikistiko efeurhma, thn fash, pou leei ston Ale3andro gia tous allous kosmous thn prwtodiabasa se ena 3eno periodiko, se ena ar8ro gia thn ellhnikh filosofia. Psa3te na to breite. pathste sto google Ana3imenhs, polloi kosmoi, Ale3andros,... kai na deite ti 8a sas bgei..

Ean o Liakopoulos kai co einai apo thn mia akrh, pou legetai ypere8nikistiko parallhrhma, tote merikoi briskontai sto allo extrem shmeio. ...pws legetai? ...eseis 8a mou peite.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2006, 20:38:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν ξέρω τι εξηγήσεις πήρες από τους άλλους αλλά...
Πρώτον βάση της θεωρίας της γραμμικότητας τα ονόματα δεν δίνονται τυχαία αλλά βάση των μαθηματικών που ορίζουν τον κάθε άνθρωπο. Το όνομα σου με λίγα λόγια είναι επιθετικός προσδιορσμός που πλησιάζει λίγο ή πολύ στην φύση σου. Το ίδιο συμβαίνει και με τους πλανήτες και τα άστρα και τους αστεροειδής και τους δορυφόρους. Δεν περιμένω να καταλάβεις ή να πιστέψεις σε αυτό γιατί θα σου φαίνεται γελοίο.
ΠΑΡΕΠΙΠΤΟΝΤΟΣ ο Πλούτωνας δεν είναι πλανήτης, είναι ένας υπερκομητοειδής από την ζώνη κομητών του Κουίπερ και υπάρχουν πολλοί σαν και δαυτόν (και μεγαλήτεροι) πέρα από την τροχιά του Ποσειδώνα.
Τώρα οι πλανήτες ονομάστηκαν έτσι γιατί στα μάτια των αρχαίων (και όχι μόνο Ελλήνων) ΕΠΛΕΑΝ στον ουρανό, δηλαδή δεν ήταν ακίνητοι όπως τα αστέρια. Η κίνηση τους στον ουρανό είναι περίπου όπως ένα παπιόν.
Ερμής γιατί είναι ο πιο γρήγορος από τους πλανήτες στον ουρανό.
Αφροδίτη γιατί είναι το πιο λαμπρό άστρο στον ουρανό και όχι μόνο αυτό. Εάν ψάξεις τα κείμενα θα δεις μία απευθείας ταύτιση του πλανήτη Αφροδίτη με τα τελετουργικά των αρχαίων και την εμφάνιση του το πρωί και το βράδυ.
Αρης γιατί έχει κόκκινο χρώμα – το χρώμα του πολέμου.
Δίας και Κρόνος, οι τελευταίοι από τους πλανήτες που ήξεραν οι αρχαίοι. Αν και έχουμε τις υποψίες ότι οι Σουμέριοι γνώριζαν και τον Ουρανό. Όμως αυτό δεν θα σου το πω. Θα πρέπει να ψάξεις στην Σουμερία για να βρεις την αρχή της ονοματολογίας αυτών των δύο πλανητών. Οι πρόγονοι μας απλώς ΑΝΤΕΓΡΑΨΑΝ και έβαλαν τα ονόματα των δικών τους θεών σε κάτι Σουμεριακό.
Τώρα οι δακτύλιοι του Κρόνου ΔΕΝ είναι προιόντα σύγκρουσης με άλλους πλανήτες. Αποτελούνται από παγομένα αέρια και μόνο κάποιοι από τους πλανήτες είναι γαιόμορφοι ή αποτελούνται σε μεγάλο ποσοστό από πέτρα. Μία έρευνα στο space.com ή στο NASA.gov θα σου λύσει τις απορρίες και θα δεις την αλήθεια.
Όσο για το εάν είχαν οι αρχαίοι τηλεσκόπια. Για τις γνώσεις που μας άφησαν δεν τα χρειάζονταν. Βλέπεις ο ουρανός στις μέρες μας είναι πολύ φωτεινός, στην αρχαία εποχή μπορούσες άνετα να δεις μία φοβερή ποικιλία άστρων και λεπτομερειών στον ουρανό. Και για κάποιον που είχε όραση 20/20 θα ήταν πολύ απλό. Δες την διαφορά μεταξύ ουρανού Αθήνας το βράδυ και πάνω στα βουνά της Πίνδου μακριά από χωριά. Την ίδια ακριβώς διαφορά είχαν οι αρχαίοι με την τοποθεσία στην Πίνδο. Σε περίπτωση που δεν μπορείς να βρεις Πίνδο βρες ένα εντελώς απομονωμένο μέρος.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Βρίλ
Μέλος 3ης Βαθμίδας


659 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2006, 23:44:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βρίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αφιερώνω το παρακάτω σε όλους και όλες, που η επιθυμία τους για αυτοπροβολή μέσω διαστρεβλωμένων και ελλειπων πληροφοριών είναι αντιστόφως ανάλογη των πραγματικών γνώσεων και αξιών τους.

(Ανοητότατε, πέρασε να σε κεράσω και ένα φοντάνωκαι μετά πήγαινε να δείς εσύ αν κουνιούνται οι βάρκες)

http://www.skepdic.gr/Entries/Pi/polosiepib.htm


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2006, 09:34:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Samuel1974:

quote:

Oson afora ton Ana3imenh Lampsakhno, pou einai dh8en e8nikistiko efeurhma, thn fash, pou leei ston Ale3andro gia tous allous kosmous thn prwtodiabasa se ena 3eno periodiko, se ena ar8ro gia thn ellhnikh filosofia. Psa3te na to breite. pathste sto google Ana3imenhs, polloi kosmoi, Ale3andros,... kai na deite ti 8a sas bgei..

Ean o Liakopoulos kai co einai apo thn mia akrh, pou legetai ypere8nikistiko parallhrhma, tote merikoi briskontai sto allo extrem shmeio. ...pws legetai? ...eseis 8a mou peite.


Samuel1974, κανείς δεν βρίσκεται σε φιλελληνικό ή μισελληνικό παραλήρημα και τούτο αποδεικνύεται εύκολα αφού...

Αν ψάξεις λίγο καλύτερα τις σελίδες που επιστρέφει το Google στον όρο κλειδί «Αναξιμένης Κόσμοι» θα διαπιστώσεις ότι αναφέρονται στον Αναξιμένη Μιλήτου (όπως υποπτεύθηκα), τον τρίτο σημαντικότερο Ίωνα φιλόσοφο και αστρονόμο και όχι στον Αναξιμένη Λαμψάκου, ρήτορα και σοφιστή σύγχρονο του Μ. Αλεξάνδρου.

Ύστερα, εάν ασχοληθείς λίγο περισσότερο με τον Αναξιμένη Μιλήτου εύκολα καταλήγεις στο συμπέρασμα πως οι περισσότερες ιστό-σελίδες αποδίδουν σε αυτόν την κοσμολογική αντίληψη του διακεκριμένου διδασκάλου του, Αναξίμανδρου Μιλήτου (τον δεύτερο σημαντικότατο Ίωνα φιλόσοφο μετά τον Θαλή), ο οποίος έθεσε ως κοσμολογική απαρχή το «Άπειρο» και τους Κόσμους που αυτό παράγει (παρόμοιες αντιλήψεις εντοπίζουμε και άλλου ενώ το τι είναι Κόσμος χωρά συζήτηση) αν και δεν μπόρεσε να ξεφύγει από τον Γεωκεντρισμό θέτοντας την Γη κέντρο του Κόσμου, ενώ αντίθετα ο Αναξιμένης Μιλήτου περιορίσθηκε σε μια λιγότερο πολύπλοκη κοσμολογία όπου θέτει ως «αιτιατό των πάντων» τον «αέρα».

Τώρα πως από τους «άπειρους κόσμους» του Αναξίμανδρου και άλλων φιλοσόφων (βλ. Επίκουρος και μεταγενέστεροι –γιατί όχι;- όπως Τζ. Μπρούνο) καταφέραμε να φτάσουμε στο «Υπάρχουν και άλλοι κόσμοι που έχουν περισσότερους από έναν Ήλιους» που υποτίθεται πως είπε ο Αναξιμένης Λαμψάκου στον Αλέξανδρο για του πει και αυτός «Κρίμα που δεν κατακτήσαμε ούτε έναν» νομίζω ότι η σελίδα που παραθέτει ο φίλος Βριλ μπορεί να μας απαντήσει εκτός και αν μπορείς να προσκομίσεις κάποια αποδεικτικά στοιχεία σχετικά με τον Αναξιμένη Λαμψάκου (πράγμα εύκολο αφού λες ότι την ρήση την «πρωτοδιάβασες» στο περιοδικό άρα υπάρχει και άλλου) διαφορετικά πολύ φοβάμαι ότι άλλα διάβασες στο ξενόγλωσσο περιοδικό φιλοσοφίας και άλλα κατάλαβες.

Edited by - XD on 28/06/2006 09:59:45Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ca95f
Νέο Μέλος

Greece
35 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2006, 12:23:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ca95f  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μπράβο ρε OANNHSEA. Κι ότι ετοιμαζόμουν να τα γράψω. Τελικά τα είδα συμπληρωμένα.
Όλοι θα έχετε ακούσει από τις επαγγελματίες καφετζούδες - αστρολόγους την φράση "ανάδρομος Ερμής". Αυτό συμβαίνει γιατί όντως για μερικές μέρες ο Ερμής, η Αφροδίτη και ο Άρης, κινούνται από την Δύση προς την Ανατολή, δηλαδή αντίθετα με τα άλλα ουράνια σώματα. Παρατηρώντας κάτι τέτοιο οι πρόγονοί μας υπέθεσαν ότι επρόκειτο για ζωντανά όντα που πλανούνταν στην ουράνια σφαίρα, εξ ού και το όνομα "πλανήτες". Αργότερα παρατήρησαν ότι παρόμοια συμπεριφορά είχαν και άλλα σώματα, τα οποία επειδή κινούταν πιο αργά, θεώρησαν ότι ήταν πιο μακριά και πιο μεγάλα, και έτσι προστέθηκαν στους πλανήτες ο Ζευς και ο Κρόνος.
Για την ονοματολογία με κάλυψε ο OANNHSEA.

XD, μήπως υπάρχει κάποιο παρόμοιο (με τον αστρονόμο) περιστατικό στον ψευδοαλέξανδρο;

Φίλε Βρίλ, ωραίο το φιλοσόφημα, πάνω-κάτω τα ίδια λέει κι ο Λιακόπουλος όμως. Ότι όντως οι θεοί την κοπάνησαν και τώρα όπου να 'ναι ξανάρχονται με ακόμα πιο hi-tech gadgets...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2006, 12:39:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ Oanhssea

To oti oi daktylioi tou Kronou dhmiourgh8hkane apo feggaria pou ta katestrepse o idios o planhths me palliroiakes dynameis to eipe ton 19o aiwna o Édouard Albert Roche. Auth h 8EWRIA (8ewria shmainei mia koinws apodekth ypo8esh) einai shmera h pio apodekth apo olous tous astronomous.

@ Bril

Poly filo3enos eisai! kaleis psyxanwmalous sto spiti sou gia fontanakia, mhpws 8eleis na kanoume kai trelitses?

@ XD

O Ana3agoras eipe kati analogo pou eixe pei argotera kai o Kant kai pou shmera einai h pio apodekth 8ewria gia thn dhmiourguia tou hliakou systhmatos, to oti to hl. systhma dhmiourgh8hke apo ena nefos, kai oti yparxoune kai alla.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2006, 20:45:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σαμουήλ,
Εάν ο Κρόνος είχε την τάση να διαλύει φεγγάρια (για πλανήτες πλέον δεν το συζητάμε) δεν θα του είχε απομείνει κανένα από αυτά που έχει. Πόσο περισσότερο στον Δία που είναι μεγαλύτερος! Μην γινόμαστε αφελείς. Μήπως και μπορείς να αναφέρεις κάποιους από τους "επιστήμονες" που αναφέρουν ότι είναι από δορυφόρους; Γιατί το NASA.gov αναφέρει το αντίθετο.
Για την ονοματολογία των πλανητών στους Σουμέριους το τσέκαρες καθόλου;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 00:30:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ OANHSEA

Έχεις δίκιο, αλλά με το θέμα των παλλιροιακών δυνάμεων τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα. Αυτές οι δυνάμεις δεν εξαρτώνται μόνο απο τη μάζα ενός πλανήτη, αλλά και απο την πύκνότητα του. Έτσι ο Κρόνος έχει γύρω του μεν πολλά φεγγάρια, αλλά όσα είχαν την ατυχία να βρεθούνε πιο κοντά απο ένα όριο, που λέγεται όριο του Roche, διαλύονται απο τις παλ. δυνάμεις. Να σου δώσω ένα παράδειγμα. Εάν δύο πλανήτες έχουνε την ίδια πυκνότητα, αλλά ο ένας έχει μεγαλύτερο όγκο, τότε ο άλλος (ο μικρότερος) έχει μεγαλύτερες παλ. δυνάμεις.Αν ρωτήσεις κάποιον αστροφυσικό, θα στο εξηγήσει καλύτερα, και αυτό με το όριο του Ροσέ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 00:34:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ OANHSSEA

Όχι! Δεν το τσέκαρα αυτό με τους Σουμέριους.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 11:04:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αφιερώνω το παρακάτω σε όλους και όλες, που η επιθυμία τους για αυτοπροβολή μέσω διαστρεβλωμένων και ελλειπων πληροφοριών είναι αντιστόφως ανάλογη των πραγματικών γνώσεων και αξιών τους.

(Ανοητότατε, πέρασε να σε κεράσω και ένα φοντάνωκαι μετά πήγαινε να δείς εσύ αν κουνιούνται οι βάρκες)

http://www.skepdic.gr/Entries/Pi/polosiepib.htm


Πες τα βρε Βριλ....


Με παρερμηνεια της μυθολογιας και ανεκδοτες μαρτυριες δεν φτιαχνεται ιστορία ουτε κάποια αλλη επιστήμη.

Οι Σουμεροι οι Σουμεριοι....

Για να δουμε να ενα αρθρακι που ξετιναζει τον Σιτσιν και τις ιδεες του περι δωδεκατου πλανητη που κανει ανω κατω το ηλιακο συστημα,εμβολιαζει την γη με εξωγηινο DNA,περι αρχαιων εξωγηινων απο αυτον τον υποθετικο πλανητη που αποικισαν την Γη στην Μεσοποταμια και στην Αφρικη εφτιαξαν τον ανθρωπο με γενετικη μηχανικη για να δουλεψει στα ορυχεια τους και καποια απο την γνωση τους μεταφερθηκε στους αρχαιους Σουμεριους:Ποια τα τεκμηρια του Σιτσιν?Τα ιδια με αυτα των Ντενικεν-Λιακο-Φουρακο κτλ ητοι ερμηνεια της μυθολογιας κατα το δοκουν:

TΟ ΚΟΣΜΙΚΟ ΜΠΙΛΙΑΡΔΟ ΤΟΥ ΣΙΤΣΙΝ:

(από το άρθρο «Sitchin's Twelfth Planet» του Rob Hafernik-Ιούνιος του 2004 που ασκεί κριτική στο βιβλίο «Δωδέκατος Πλανήτης» του Σιτσιν. )

Στο επόμενο κεφαλαίο ο Σιτσιν αναφέρεται στην κεντρική ιδέα:Τον 12 πλανήτη και τα όντα που ζούσαν εκεί.Αρχίζει αρκετά ήρεμα,με περισσότερες μεταφράσεις και υποθέσεις αλλά τουλάχιστον μια από αυτές είναι παράξενη:Όταν περιγράφει μια κυλινδρική σφραγίδα λέει:

«Όταν ο κεντρικός θεός ή ουράνιο σώμα στην σφραγίδα του Βερολίνου (εικ. 89) μεγεθυνθεί, βλέπουμε ότι απεικονίζει ένα μεγάλο,ακτινοβόλο αστέρι που περιβάλλεται από έντεκα ουράνια σώματα-πλανήτες.Αυτα με την σειρά τους ακουμπούν σε μια αλυσίδα από 24 μικρότερες σφαίρες. Είναι απλή σύμπτωση ότι ο αριθμός όλων των «φεγγαριών» ή δορυφόρων των πλανητών του ηλιακού μας συστήματος (οι αστρονόμοι εξαιρούν αυτά με διάμετρο από δέκα μιλιά και κάτω) είναι ακριβώς 24?»(Sitchin, 176)

Πριν καταπιαστούμε με την σφραγίδα του Βερολίνου και το τι δείχνει και τι δεν δείχνει ας θυμηθούμε ένα πράγμα: υπάρχουν ΠΟΛΥ περισσότερα από 24 φεγγάρια στο ηλιακό μας σύστημα,ακόμα και εάν εξαιρέσουμε αυτά που είναι κάτω από 10 μιλιά σε διάμετρο (που οι αστρονόμοι δεν εξαιρούν).Ακόμα και εάν υπήρχαν 24 γνωστά όταν ο Σιτσιν έγγραψε αυτό το βιβλίο (και νομίζω ότι τότε ήταν γνωστά γύρω στα 31),υπάρχουν μερικά που ανακαλύφθηκαν πρόσφατα, συμπεριλαμβανόμενου και του Χάροντα του δορυφόρου του Πλούτωνα. Ζήσε με την νουμερολογια,πέθανε με την νουμερολογία ε?(μεταφράστρια:χεχεχε).

Όσο για την σφραγίδα αυτή καθεαυτην,είναι δύσκολο να πει κανείς τι υποτίθεται ότι παριστανει.Μονολοτι όντως δείχνει 11 σώματα γύρω από ένα κεντρικό σώμα με άλλα 24 σε ένα δακτύλιο γύρω από αυτό,κάποια από τα 11 έχουν ακτίνες που εκπορεύονται από αυτά (και έτσι μοιάζουν περισσότερο με άστρα παρά με πλανήτες) και κάποια δεν έχουν.Επίσης υπάρχει μια φιγούρα που στέκεται μπροστά από όλη αυτή την αναπαράσταση,πράγμα που κάνει δύσκολο το να μάθουμε εάν είχαν πρόθεση η φιγούρα να επισκιάζει τμήμα από την αναπαράσταση ή όχι.

Δεν είμαι ο μόνος που το βρίσκει αυτό παράξενο. Ο Chris Siren έχει ολόκληρη ιστοσελίδα αφιερωμένη στην διάψευση της Σουμεριας Αστρονομίας κατά Σιτσιν.
(www.ramtops.demon.co.uk/siren.html)

Σε κάθε περίπτωση,προχωράει στο να βεβαιώσει ότι οι Σουμέριοι «ισχυρίζονταν ότι το σύστημα μας αποτελούνταν από τον Ήλιο και έντεκα πλανήτες (καταμετρώντας και την Σελήνη) και διατηρούσαν την άποψη ότι πέραν των πλανητών που είναι γνωστοί σε εμάς σήμερα,υπήρχε ένα δωδέκατο μέλος του ηλιακού μας συστήματος,ο πλανήτης των Nefilim». (Sitchin, 178)

Αυτό είναι δύσκολο να το καταπιούμε καθώς ο Kramer λέει ότι η αστρονομία ήταν πρακτικά άγνωστη στους αρχαίους Σουμεριους, «έως σήμερα έχουμε μια λίστα από περίπου 25 άστρα και τίποτα άλλο από την Σουμερια». (Kramer 90). Επίσης λέει «η παρατήρηση των ουράνιων σωμάτων πρέπει να γινόταν στην Σουμερια για ημερολογιακούς σκοπούς αν όχι για άλλους λόγους,αλλά «αν τα αποτελέσματα αυτών των παρατηρήσεων καταγράφησαν,δεν διατηρήθηκαν» (Κramer 90).O Wolley δεν κάνει καμία αναφορά αστρονομίας σε σχέση με τους Σουμεριους.

Παρολαυτα πιο πρόσφατα,ανακαλύφθηκε κάτι από Σουμερική αστρονομία. Όμως όπως δείχνει αυτή η *ιστοσελίδα Σουμερικής Αστρονομίας* δε υπάρχει τίποτα που να υποστηρίζει τους ισχυρισμούς του Σιτσιν.

Ο Σιτσιν τελειώνει το κεφαλαίο αυτό με μια διδασκαλία στους κοσμογονικούς μύθους και κοσμολογίες άλλων πολιτισμών.

Το επόμενο κεφαλαίο αρχίζει με ένα μπανγκ.Αμέσως μας παρουσιάζεται η πιο σημαντική αναπαράσταση στο βιβλίο. Αυτή την φορά είναι μια φωτογραφία μιας κυλινδρικής σφραγίδας ΚΑΙ κάποιες σκιτσαρισμένες με το χέρι αναπαραγωγές αυτής για να μας βοηθήσουν.

Η σφραγίδα (παρουσιάζεται στην σελιδα 205),δείχνει ένα εξακτινο άστρο, που περιβάλλεται από έντεκα κυκλικά εξογκώματα κατά σειρά μεγέθους.Από κάτω, είναι κάποιου είδους σχέδιο αλλά με τα σώματα γύρω από τον κεντρικό ήλιο μετακινημένα λίγο και αλλαγμένα σε μέγεθος.Κάτω από αυτό, υπάρχει ένα σχέδιο του ίδιου κεντρικού ήλιου,περιτριγυρισμένου από έντεκα σώματα, υποτίθεται κατά την διάταξη της ίδιας της σφραγίδας.

Ο Σιτσιν αρχικά ισχυρίζεται ότι τα σώματα αντιπροσωπεύουν τους πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος.Αντί να παρουσιαστούν σε αυξανόμενη απόσταση απο τον Ηλιο,παρουσιάζονται διατεταγμένα κυκλικά αλλά με αρχή από τον Ερμή σε ανάστροφη φορά με τους δείκτες του ρολογιού μέχρι τον Πλούτωνα.Αλλά για να το πει αυτό,αναφέρεται στο πρώτο σκίτσο (εικ.100) που δεν είναι σκίτσο της σφραγίδας αυτής καθεαυτής αλλά μια επεξηγηματική ζωγραφιά που έφτιαξε ο ΙΔΙΟΣ ο Σιτσιν! (χμμμμ…)

Τώρα που υποτίθεται ότι έχει μπει αυτή η ιδέα μέσα στα κεφάλια μας,ο Σιτσιν μας αναφέρει την εικόνα 101,το σκίτσο της σφραγίδας που έκανε για διευκρίνιση. Για αυτό το σκίτσο λέει τα εξής:

«Ο μικρός Ερμής ακολουθείται από την μεγαλύτερη Αφροδίτη.Η Γή,το ίδιο μέγεθος με την Αφροδίτη, συνοδεύεται από την μικρή Σελήνη .Συνεχίζοντας με φορά αντίστροφη των δεικτών του ρολογιού,ο Άρης παριστάνεται ορθά ως μικρότερος της Γής αλλά μεγαλύτερος από την Σελήνη ή τον Ερμή.

Η αρχαία αναπαράσταση μετά δείχνει έναν πλανήτη άγνωστο σε μας, υπολογίσιμα μεγαλύτερο από την Γή,όμως μικρότερο από τους Δία και Κρόνο,που τον ακολουθούν ξεκάθαρα Τελικά, ο μικρός Πλούτωνας είναι εκεί αλλά όχι στο μέρος που τον τοποθετούμε σήμερα (μετά τον Ποσειδώνα),αντίθετα παρουσιάζεται μεταξύ του Κρόνου και του Ουρανού.

Μεταχειριζόμενη την Σελήνη σαν έναν σωστό ουράνιο σώμα,η Σουμερική απεικόνιση απαριθμεί όλους τους γνωστούς μας πλανήτες,τους τοποθετεί στην ορθή σειρά (με εξαίρεση τον Πλούτωνα) και τους παρουσιάζει κατά μέγεθος» (Sitchin, 204).

Πρέπει πραγματικά να μελετήσετε αυτές τις εικόνες για να δείτε πόσο γελοία είναι όλα αυτά.Καταρχάς,ο Ερμής έρχεται μετά την Αφροδίτη (αν υποθέσουμε ότι είναι ο μικρότερος) ή δείχνεται στην θέση ενός φεγγαριού της Αφροδίτης.Ο Ερμής έχει μόλις το ένα τρίτο του διαμέτρου της Αφροδίτης ή της Γης αλλά παρουσιάζεται πολύ μεγαλύτερος (γύρω στα τρία τέταρτα του μεγέθους τους).Επίσης το Φεγγάρι θα έπρεπε να ήταν μια τελεία σε αυτήν την κλίμακα αλλά παρουσιάζεται σε αρκετά μεγάλο μέγεθος.Κοιτώντας την εικόνα (παρά το σκίτσο) ο Άρης μοιάζει να έχει ακριβώς το ίδιο μέγεθος με την Γη.Οι Δίας και Κρόνος έχουν στην πραγματικότητα 3 φορές το μέγεθος του Ουρανού και του Ποσειδώνα,αλλά έχουν σχεδιαστεί λιγότερο από 2 φορές μεγαλύτεροι.Ο Πλούτωνας παρουσιάζεται να έχει περίπου το ίδιο μέγεθος με την Γη,μολονότι είναι μόλις λίγο μεγαλύτερος από την Σελήνη (περίπου το ένα έβδομο του μεγέθους της Γης).

Πολλές άλλες λεπτομέρειες λείπουν:οι δακτύλιοι του Κρόνου και του Δία,λείπει ο Χάρων (που έχει το μισό μέγεθος του Πλούτωνα,αποτελούν στην πραγματικότητα έναν διπλό πλανήτη) και ούτω καθεξής.Είναι ιδιαίτερα δύσκολο να καταλάβουμε γιατί ο δορυφόρος της Γης περιλαμβάνεται στην λίστα αλλά όχι οι υπόλοιποι δορυφόροι.Πολλοί από αυτούς είναι μεγάλα ουράνια σωματα.Ο Γανυμήδης για παράδειγμα είναι μεγαλύτερος από τον Ερμή.

Λοιπόν,αν είστε πρόθυμοι να παραβλέψετε όλες αυτές τις μικρές λεπτομέρειες είναι αρκετά ακριβές,εκτός από ένα έξτρα πλανήτη και έναν σε λάθος θέση. Μήπως ο Σίτσιν νομίζει ότι γεννηθήκαμε χθες?

Πριν να μας επεξηγήσει τον έξτρα πλανήτη και την θέση του Πλούτωνα,ο Σιτσιν μας κάνει ένα μικρό μάθημα αστρονομίας αλά Σιτσιν (ωωωωχχ…).Να μερικά από τα «δεδομένα» σύμφωνα με τον Σιτσιν:

«Η θερμότητα της Γης προέρχεται από τα ραδιενεργά της υλικά,που μαγειρεύονται στο εσωτερικό της κάτω από τρομαχτική πίεση» (Sitchin, 207)

Όχι!Η ραδιενέργεια της Γης ευθύνεται μόνο για το 40% της θερμότητας της Γης,το άλλο 60% προέρχεται από την θερμότητα της πρόσφυσης και σχηματισμού του πυρήνα.

«Οι επιστήμονες είναι τώρα βέβαιοι ότι η Σελήνη και η Γή, που σχηματίστηκαν από περίπου τα ίδια υλικά,κατά τον ίδιο περίπου χρόνο,εξελίχθηκαν ως ξεχωριστά ουράνια σώματα» (Sitchin, 207)

Όχι!Η σύγχρονη θεωρία υποστηρίζει ότι η Σελήνη σχηματίστηκε από την Γή,μετά την σύγκρουση ενός σώματος στο μέγεθος του Άρη (δες «The giant impact produced a precipitated Moon", CAMERON, A. G. W, 1993, NASA RECON database).

Η ζώνη των Αστεροειδών: «πέραν κάθε αμφιβολίας,αυτά είναι τα συντρίμμια ενός πλανήτη που θρυμματίσθηκε σε κομμάτια» και οι αστρονόμοι είναι βέβαιοι ότι ένας τέτοιος πλανήτης υπήρξε». (Sitchin, 209)

Όχι.Η σύγχρονη θεωρία αναφέρει ότι ο πλανήτης δεν σχηματίστηκε ποτέ ένεκα βαρυτικών επιδράσεων από τον Δια (δες Watters και δες Structure and evolution of the asteroid belt, Chebotarev, G.A., 1974, NASA RECON database).Δεν υπάρχει αρκετή μάζα εκεί για έναν αξιοπρεπή πλανήτη έτσι κι αλλιώς.

Ο νόμος του Bode «έπεισε τους αστρονόμους ότι ένας πλανήτης έπρεπε να περιστρέφεται σε ένα μέρος όπου έως τώρα δεν ήταν γνωστό να υπάρχει κανένας-δηλ μεταξύ των τροχιών του Άρη και του Δία».

Αληθινό!Αλλα ο νόμος του Bode επίσης προβλέπει τον σχηματισμό ενός πλανήτη εκεί που βρίσκεται η Γη,που η Σουμερική κοσμολογία λέει ότι έφτασε αργότερα. Άλλη μια περίπτωση όπου ο Σιτσιν χρησιμοποιεί ένα στοιχείο όταν τον υποστηρίζει αλλά που το αγνοεί όταν δεν τον υποστηρίζει.

«Πώς μπορούσαν οι Σουμέριοι να γνωρίζουν χωρίς τηλεσκόπια και διαστημόπλοια ότι ο Ποσειδώνας είναι υδάτινος πλανήτης»?

Αληθινό !Ε,όχι ακριβώς.Ενώ ο Ποσειδώνας μπορεί να έχει υδάτινους ωκεανούς, βρίσκονται υπό μεγάλη πίεση και περιέχουν μεθανιο,αμμωνία και υδροσουλφιδιο του αμμωνίου.Δεν είναι υδάτινος πλανήτης με τον τρόπο που είναι η Γή,ούτε κατά προσέγγιση.Βρίσκονται πάνω σε έναν ωκεανό από υγρό υδρογόνο.Επίσης δεν είναι «μπλε πλανήτης» εξαιτίας του νερού,είναι μπλε εξαιτίας της ατμόσφαιρας του από μεθάνιο όπως ο Ουρανός.Και πως οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι ήξεραν ότι ο Ποσειδώνας είναι υγρός πλανήτης?.Δεν είχαν πρόσβαση στους Σουμεριακους μύθους (med-tech:καλα,ίσως να τους το σφύριξαν οι Ανδρομεδιοι στο αυτί :Ρ).

Αφού κουράστηκε με το να κακοποιεί την αστρονομία,ο Σιτσιν επιστρέφει στους μύθολογία για λίγο,μετά φτάνει στην άφιξη του δωδέκατου πλανήτη και πως διαμόρφωσε το ηλιακό μας σύστημα (μεταφράστρια:ετοιμαστείτε για ένα παιχνίδι κοσμικού μπιλιάρδου…).

Θα πρέπει να συνοψίσω την δουλεία του,παίρνει πολλές σελίδες δένοντας τη με τα Σουμερικα κειμενα.Δεν έχω ιδέα εάν οι μεταφράσεις του είναι ορθές ή όχι,είναι η προκύπτουσα ερμηνεία που είναι παλαβή.Υπέθεσε ότι οι θεοί αντιπροσωπεύουν πλανήτες,ότι οι μύθοι αντιπροσωπεύουν αληθινά γεγονότα (γεγονότα που συνέβησαν πριν την ύπαρξη της Γής ή των Nephilim) και χρησιμοποίησε μια γερή δόση ποιητικής αδείας.Καμιά από τις άλλες πήγες δεν κάνει τέτοιες υποθέσεις.Κανείς άλλος δεν φαίνεται να νομίζει ότι οι θεοί στα έπη ήταν στην πραγματικότητα ουράνια σώματα.Ο ίδιος ο Σιτσιν δεν εξηγεί ποτέ στα αλήθεια γιατί πιστεύει ότι η δική του είναι μια άξια ερμηνεία,απλά την κάνει.

Ιδού τι ισχυρίζεται ότι έλαβε χώρα (η αρίθμηση των βημάτων είναι δική μου,για να γίνεται πιο εύκολα αναφορά σε αυτά αργότερα).

1.Αρχισαμε με ένα ηλιακό σύστημα όπως αυτό που έχουμε σήμερα,αλλά η Γη και η Σελήνη λείπουν,ο Πλούτωνας (και ο Χάρων) λείπουν και υπάρχει ένας πλανήτης μεταξύ του Άρη και του Δία.

2.Ο πλανήτης Marduk αφιχθεί από το διάστημα και πέρασε κοντά στον Ποσειδώνα.Ο Marduck είναι πλανήτης ανάστροφης τροχιάς, κινείται σε τροχιά ανάποδης κατεύθυνσης από τους υπόλοιπους.Η βαρύτητα του Ποσειδώνα,έκαμψε την τροχιά του και ο Marduck βούτηξε κάτω μέσα στο ηλιακό σύστημα (εξακολουθώντας να κινείται ανάστροφα).Ταυτόχρονα η βαρύτητα του Ποσειδώνα τράβηξε ένα εξόγκωμα στην πλευρά του Marduck (που ήταν ακόμα εύπλαστος σε αυτό το στάδιο,είχε μόλις σχηματιστεί).

3.Ο πλανήτης Marduck πέρασε τον Ουρανο,όπου το εξόγκωμα αποσχίστηκε και αρκετοί δορυφόροι αποσπάστηκαν από τον Marducκ για να τεθούν σε τροχιά γύρω από τον Ουρανό.Καθώς άσκησε έλξη στον Gaga,ένα δορυφόρο του Κρόνου, ο Gaga απελευθερώθηκε (από την τροχιά του γύρω από τον Κρόνο) και τελικά έγινε ο Πλούτωνας στην παρούσα του τροχιά.

4.O Marduck πλησίασε τον Tiamat (τον πλανήτη εκεί που η ζώνη των αστεροειδών είναι σήμερα) και η βαρύτητα του άρχισε να αποσπά κομμάτια από τον Tiamat.

5.O Μarduck δεν χτύπησε τον Tiamat αλλά οι δορυφόροι του έδωσαν ένα ισχυρό χτυπημα.Επίσης αντάλλαξαν αστραπές στην μορφή στατικού ηλεκτρισμού. Ο Tiamat ράγισε αλλά συγκρατιόταν ακόμα.

6.Ο Marduck απομακρύνθηκε στο βαθύ διάστημα,πέρα από τον Ποσειδώνα.

7.Οταν επέστρεψε ,ο Marduck διέλυσε τον Tiamat.Ο μίσος Tiamat καταστράφηκε και έγινε η ζώνη των αστεροειδων,το άλλο μισό χτυπήθηκε πλαγίως από ένα από τα φεγγάρια του Marduck,εκτινάχθηκε στην τροχιά της Γης και έγινε η Γη Ο Kingy ένας από τους δορυφόρους του Tiamat,πήγε μαζί με το σπασμένο μισό και έγινε η Σελήνη.

8.O Μarduck συνεχίζει την τροχιά του σήμερα,περνώντας πέρα από τον Ποσειδώνα και πίσω στην ζώνη των αστεροειδών σε ανάστροφη τροχιά που χρειάζεται 3600 χρόνια για να ολοκληρωθεί.

Iδου λοιπόν,σε όλη του την δόξα,ο δωδέκατος πλανήτης ρημάζει το ηλιακό σύστημα αλλά δημιουργεί τον πλανήτη Γη κατά την διάρκεια.

Υπάρχουν τόσα πολλά λάθη σε όλο αυτό,από κοσμολογική και φυσική άποψη,που δεν ξέρεις από πού να αρχίσεις (ε μπορείς να αρχίσεις με το να βάλεις τα γέλια αλλά αυτό δεν θα βοηθήσει καθόλου την κατάσταση).Ας ασχοληθούμε λοιπόν με ένα βήμα την φορά:

1.Δεν υπάρχει τρόπος να μάθουμε εάν αυτό είναι αληθινό ή όχι,αλλά ας υποθέσουμε ότι είναι αληθινό.

2.Καμια σύγχρονη επιστημονική κοσμολογία δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον σχηματισμό ενός μεγάλου πλανήτη σε ανάστροφη τροχία.Εαν ο Ποσειδώνας άσκησε έλξη στον Marduck,τότε και ο Marduck άσκησε έλξη στον Ποσειδώνα. Όμως η σημερινή του τροχιά είναι πολύ κυκλική,ακόμα περισσότερο και από της ίδιας της Γης. Το ίδιο ισχύει και για τον Ουρανό.Εαν ο Marduck πέφτει ελευθέρα κοντά στον Ποσειδωνα,η βαρυτητα του Ποσειδώνα τον επηρεάζει το ίδιο παντού, κανέναν εξόγκωμα δεν θα σχηματιζόταν στην πλευρά του.Φτιάξτε μια μπάλα από χώμα και πετάξτε την στον αέρα .Σχηματίζει η μεγάλη βαρύτητα της κοντινής Γης ένα εξόγκωμα στα πλευρά της?Οχι.Οι παλιρροιακές δυνάμεις μπορεί να δημιουργούσαν μετρήσιμα φαινόμενα εάν ο Μarduck πλησίαζε πολύ κοντά αλλά προφανώς δεν πλησίασε.

3.Μια από τα ίδια.Πώς ο Gaga εκτινάχθηκε εκεί που βρίσκεται ο Πλούτωνας σήμερα?Τί έγινε με τους άλλους δορυφόρους του Κρόνου,γιατί δεν αναστατώθηκαν οι τροχιές τους? Ο Gaga μπορεί να εκτινάχθηκε από την βαρυτική δύναμη αλλά τι έκανε την τροχιά του κυκλική εκεί έξω?

4.Και άλλη βαρύτητα που αποσχίζει διάφορα πραγματα,μια παιδιάστικη θεώρηση της φυσικής.

5.Οκ ας υποπέσουμε ότι αυτό έγινε πραγματικά.Μετά από μια κοντινή συνάντηση με ένα μεγάλο σώμα που κινείται ανάστροφα,οι τροχιές και των ΔΥΟ πλανητών θα άλλαζαν σημαντικά.Θα επιβράδυναν και οι ΔΥΟ αρκετά,πράγμα που θα οδηγούσε σε δραστική αλλαγή των τροχιών τους.

6.Οκ παράξενο πως δεν χτυπάει τίποτα κατά την έξοδο του…

7.Αυτό είναι απλώς παλαβό.Ας υποπέσουμε ότι ήρθε ξανά στο ίδιο ακριβώς σημείο (μια τεράστια προϋπόθεση,πώς ο Marduck διέλυσε τον Tiamat και δεν έχασε αρκετή ενέργεια για να αλλάξει η τροχιά του?Είναι ακόμα χειρότερο:Εάν ο Tiamat συγκρούστηκε με τον Marduck και απέκτησε την κατεύθυνση που απαιτούνταν για να κατευθυνθεί προς την τροχιά της Γης,πώς έγινε κυκλική η τροχιά του?Είναι παντελώς αδύνατον για ένα σώμα να εγκαταλείψει την ζώνη των αστεροειδών και να καταλήξει σε μια κυκλική τροχιά εκεί που βρίσκεται η Γή,χωρίς κάποια επιπρόσθετη επιτάχυνση. Λοιπόν,τι επιτάχυνε την Γη κατά δύο χιλιόμετρα ανά δευτερόλεπτο για να κυκλοποιήσει την τροχιά μόλις έφτασε στην θέση της Γής?Ο Σιτσιν δεν προσφέρει εξήγηση.(duh!).

Πολλές άλλες ερωτήσεις έρχονται στο μυαλό,πάρα πολλές για να τις αναλύσω όλες.Σε κάποια παραδείγματα,δεν μπόρεσα να αντισταθώ:

-Εάν ο Marduck βρίσκεται ακόμα στην ανάστροφη τροχιά του που διασταυρώνεται με αυτές των εξωτερικών πλανητών κάθε 3600 έτη,γιατί δεν διατάραξε τις ωραίες,κυκλικές τροχιές των Δια,Ποσειδώνα και Ουρανού?Εαν η διαταραχή που προκαλείται από τον μικρό Πλούτωνα (μικρότερο από την Σελήνη και μη ευρισκόμενο σε ανάστροφη τροχιά) είναι παρατηρήσιμη,γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο και με τον Marduck?Γιατι οι αστεροειδείς δεν παρασύρθηκαν από τον Marduck κατά τις χιλιάδες φορές που αυτός ο πλανήτης πέρασε από την ζώνη?

-Πώς ο Kingu (που έγινε η Σελήνη κατά τον Σιτσιν),κατέληξε να δείχνει μόνο την μια του πλευρά στην Γή εάν ήταν παλιά δορυφόρος ενός ουράνιου σώματος με το διπλάσιο μέγεθος και πώς κυκλοποίησε την τροχιά του μετά από εκείνη την τραχιά κούρσα?

-Πού πήγε όλη η μάζα που λείπει?Δεν υπάρχει αρκετή μάζα στην ζώνη των αστεροειδών για να φτιαχτεί ένας πλανήτης στο μέγεθος της Γής.

-Ο Marduck θα έπρεπε να είχε περάσει από την ζώνη των αστεροειδών κάποια στιγμή στα τελευταία 3600 χρόνια.Ενω οι Κινέζοι και άλλοι έχουν διατηρήσει πολύ καλά αστρονομικά αρχεία κατά την διάρκεια αυτής της περιόδου,δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αυτό που θα ήταν αναμφισβήτητα ένα πολύ σημαντικό γεγονός-η εμφάνιση ενός καινούργιου, λαμπρού πλανήτη.

-Ο Marduck με τροχιά 3600 ετών,πρέπει να γυρνάει γύρω στις 230 αστρονομικές μονάδες από τον ήλιο (γύρω στις 6 φορές μακρύτερα από ο,τι ο Πλούτωνας). Εμένα μου φαίνεται ότι οποιοδήποτε σώμα σε τέτοια τροχιά,(που λαμβάνει μηδαμινή σχεδόν ηλιακή ακτινοβολία),θα ήταν σκοτεινό και παγωμένο τον περισσότερο καιρό.Γνωρίζω ότι κάποιοι επιχειρηματολογούν ότι μπορεί να έχει ένα καυτό πυρήνα που να ζεσταίνει την επιφάνεια .Εντάξει, αλλά εξακολουθεί να είναι εντελώς σκοτεινό,τίποτα που να θυμίζει την ζωή στη Γη δεν θα μπορούσε να εξελιχθεί εκεί.

Καταλάβατε τώρα,πιθανόν και να βρήκατε αρκετά παραδείγματα και από μόνοι σας.Αυτη είναι αναμφισβήτητα η πιο παλαβή κοσμολογία από τον καιρό του Velikovsky.Τίποτα στο κείμενο δεν προσφέρει λόγο να σκεφτούμε ότι ο Sitsin έκατσε να σκεφτεί αυτά τα προβλήματα,πόσο μάλλον να προτείνει απαντήσεις.

Kαι τωρα περναμε στο τρίτο και τελευταιο μερος του αρθρου που ξεσκεπαζε τον Sitchin.

Aπολάυστε το:

Tώρα είμαστε έτοιμοι να γνωρίσουμε τους εξωγήινους.Το επόμενο κεφαλαίο μας εισάγει στην θεωρία του Σίτσιν για τους ανθρώπους που εξελίχθηκαν και αναπτύχθηκαν στον Marduk και μετά ταξίδεψαν στην Γη.Κατά την διάρκεια της εισαγωγής,μας δίνονται τα συνήθη κακοποιημένα αποσπάσματα από την Βίβλο (medtech : κοινός τόπος και βασικό χαρακτηριστικό της «επιστημονικής» μεθοδολογίας του Σιτσιν…).Ιδου ένα που αντιμετώπισα μεγάλη δυσκολία στο να εντοπίσω (φυσικά ο Σιτσιν δεν βοήθησε καθόλου).(medtech: δεν μας πληροφορεί ποτέ από ποιο σημείο της Βίβλου προέρχονται τα αποσπάσματα που μας παραθέτει ως δικαιολόγηση των ιδεών του,προφανως για να μας δυσκολέψει στον εντοπισμό τους-ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να εντοπιστούν οι παρερμηνείες και παραφράσεις του):

«Το βιβλίο του Ιωβ,εχοντας περιγράψει την ουράνια σύγκρουση περιέχει αυτές τις σημαντικές στροφές που μας λένε που ο πλανήτης του Θεού πήγε:

Upon the Deep he marked out an orbit;

where light and darkness [merge]

Is his farthest limit. (Sitchin, 239-240)

(Πάνω στην αβυσσο/ωκεανό σημείωσε μια τροχιά,οπου το φως και το σκοτάδι (αναμιγνύονται) στο απώτερο του όριο (Sitchin, 239-240))


Εφόσον το βιβλίο του Ιώβ,είναι αρκετά ξεκάθαρο στο σκοπό του και δεν περιέχει τίποτε άλλο εκτός από τα βάσανα του Ιωβ,είμουν σίγουρος ότι αυτό το απόσπασμα είναι παράδοξα μεταφρασμένο αλλά δεν μπορούσα να το βρω. Ευτυχώς,ο David Byrne διάβαζε το έγγραφο και μου έστειλε την απάντηση με e-mail.Αυτή είναι η μετάφραση του Σιτσιν στο απόσπασμα Ιώβ 26:10.Ιδού τι πραγματικά λέει στην Βίβλο:


"He has marked out a circle* on the surface of the deep

as the boundary of light and darkness." (New American Bible)

(Σημείωσε ένα κύκλο* πάνω στην επιφάνεια της αβύσσου/ωκεανού σαν το όριο του σκοταδιού και του φωτός.)

Η υποσημείωση στον «κύκλο» αναφέρει : κύκλος =ο ορίζοντας που χρησιμεύει σαν το όριο για την δραστηριότητα του σκοταδιού και του φωτός.

Ξεκάθαρα ο Σιτσιν το μετάφρασε προς το δικό του όφελος ξανά.H μεταφραση του «κύκλου» σαν «τροχιά» είναι αρκετά δημιουργικη.


Μετά από κάμποσες επιπρόσθετες παραθέσεις από την Βίβλο και από τα Σουμεριακά Έπη,καταλήγουμε στην εικόνα 114,στην σελίδα 246. Η εξήγηση αυτής της φιγούρας μας δείχνει την παιδιάστικη κατανόηση του Σιτσιν αναφορικά με τις δυναμικές των τροχιών:

«Αυτή η εικόνα μας δείχνει μια άποψη του Ηλιακού συστήματος με την Γή στα αριστερα του Ήλιου,σε τροχιά αντιστροφη με την φορά των δεικτών του ρολογιού.Κάτω και δεξιά είναι ο Marduk,ο δωδέκατος πλανητης».

Για να δείξει πώς τα Σουμεριακά αποσπάσματα μπορούν να προσαρμοστούν στις τροχιακές δυναμικές,ο Σίτσιν ζωγραφίζει μια γραμμή κάτω από την Γή και προς τα δεξιά για να διασταυρωθεί με τον Marduk στο σημείο που ονομάζει Α,οπού υποθετικά ο Marduk έρχεται πρώτα σε θέα (σε αυτή την γωνία,κοιτώντας πέραν από την τροχιά του Ερμή).Επίσης ζωγραφίζει μια γραμμή από την Γή στο σημείο Β,οπού ο Μarduck είναι τώρα πέρα από την τροχιά του Δία.Μετά τραβάει μια γραμμή από την Γη στο σημείο Γ,οπου ο Marduk βρισκεται στην τροχιά των αστεροειδών (δύσκολο να περιγραφεί χωρίς την εικόνα).Κάθε μια από αυτές τις γραμμές αντιστοιχεί σε ένα απόσπασμα από ένα αρχαίο έπος και ο σκοπός της εικόνας είναι να δείξει πως ο Marduk μπορει να βρεθεί σε ολες αυτές τις 3 θέσεις στην διάρκεια της πορείας του διαμέσου του ηλιακού συστήματος.

Μόνο ένα πρόβλημα με αυτή την εικόνα:Ο Μarduk κινείται αλλά η Γη στέκεται ακίνητη!!!!Εαν o Marduk παρατηρούνταν από γήινους κατά το μήκος της γραμμής Α,η γή θα βρισκόταν στα μισά (ή περισσότερο) της διαδρομής της γύρω από τον Ηλιο,προτού μπορέσει να θεαθεί στο σημείο Β.Το ίδιο συμβαίνει και για την γραμμή στο σημειο Γ.Τώρα μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε ότι απλά δείχνει αυτό που είναι πιθανό,ότι η Γη θα μπορούσε να κινείται,ότι απλά μας δείχνει κάποιες από τις πιθανές γωνίες.Οκ,αυτό που δεν αναφέρει είναι ότι κάθε γωνία είναι δυνατή εάν ο Marduk βρίσκεται σε μια τροχιά εξωτερικά από αυτήν της Γης-ο Marduk θα μπορούσε να εμφανιστεί οπουδήποτε στην εκλειπτική,ακριβώς όπως και οι εξωτερικοί πλανήτες (αυτό όμως δεν θα έδενε τα αποσπάσματα του τόσο εύκολα).

The whole figure is goofy.

Και συνεχίζουμε.Οχι μονο ο Marduk ανακάτωσε μερικούς πλανήτες,αλλά τώρα ζωή εξελίχθηκε εκεί.Ζωή με DNA ακριβώς το ίδιο με αυτό που βρίσκεται στην Γη,εφόσον DNA από τον Marduk μεταφέρθηκε στην σε κατάσταση τήξης Γη κατά την διάρκεια της σύγκρουσης.Δεχόμαστε άλλη μια δόση ψευδοεπιστήμης:

«Οι επιστήμονες έχουν καταλήξει στο απροσδόκητο συμπέρασμα ότι όχι μόνο είχε αναπτυχθεί ζωή στους εξωτερικούς πλανήτες (Διας,Κρόνος,Ουρανός και Ποσειδώνας) αλλά και ότι πιθανά εξελίχθηκε εκεί» (Sitchin, 254)

Αυτά είναι μπούρδες.Ελέγξτε οποία και κάθε πηγή που μπορείτε να βρειτε.Δεν μπορώ να βρω κανέναν που να το νομίζει αυτό σήμερα ή που να το νόμιζε στο παρελθον.Μολονότι είναι ορθό ότι οργανικά μόρια μπορούν να βρεθούν στο διάστημα (όπως λέει ο Σιτσιν),δεν υπάρχει καμία πρόταση,ΚΑΜΙΑ ότι DNA εξελίχθηκε στους αέριους γίγαντες.Δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι αρνητικό αλλά προκαλώ τους οπαδούς του Σιτσιν να ανακαλύψουν μια πηγή που να το υποστηρίζει αυτό.


Σκεφτείτε λίγο και τον Marduk.Εδώ έχουμε έναν πλανήτη πέραν από την τροχιά του Άρη κατά την εγγύτερη απόσταση που μπορεί να βρεθεί από τον Ήλιο.Όλοι οι άλλοι πλανήτες σε αυτή την ακτίνα αποτελούνται κυρίως από υγρό οξυγόνο,παγωμένο μεθάνιο και ούτω καθεξής(Watters, 126-181).Τα περισσότερα μοντέλα του σχηματισμού πλανητών τοποθετούν τους βραχώδεις πλανήτες κοντά στον ήλιο και τους αέριους γίγαντες μακρύτερα.Κανένας πλανήτης σε αυτή την απόσταση δεν θα αναπτύξει ζωή γήινου τύπου.Κανένας από τους εξωτερικούς πλανήτες δεν έχει νερό σε υγρή μορφή (σε λογική πίεση τελοσπαντων) ,κανένας δεν έχει οξυγόνο σε ελεύθερη μορφή (απαραίτητο για τις περισσότερες μορφές γήινης ζωής),κανένας δεν έχει άνθρακα ή άζωτο σε μεγάλα ποσά (απαραίτητα για μορφές ζωής γήινου τύπου),κανένας δεν λαμβάνει αρκετή ηλιακή ακτινοβολία για φωτοσύνθεση ή για άλλη ζωή γήινου τύπου.Φυσικά όλα αυτά είναι έτσι και αλλιώς υποθέσεις,έτσι γιατί να μην αποφασίσουμε ότι ο Marduk ήταν διαφορετικός από τους υπόλοιπους εξωτερικούς πλανήτες…

Έτσι, οι Nephilim έρχονται από τον Marduk στην Γή,απλά για να εξερευνήσουν και να εκμεταλλευτούν,το ίδιο όπως θα κάναμε και εμείς. Έρχονται σε διαστημόπλοια που θυμίζουν πυραύλους και επιθυμούν τα πετροχημικά της Γης (όλα γίνονται για το πετρέλαιο-ακόμα και για τους Nepjilim).Ο Sitchin καταβάλει μεγάλη προσπάθεια για να μας κάνει να πιστέψουμε όλα αυτά,αλλά είναι δύσκολο να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε αυτό το σημείο.

Μόλις φτάσουν στην Γη, κατασκευάζουν μια βάση και αρχίζουν να δημιουργούν βελτιώσεις.Αλλά αυτό αποδεικνύεται δύσκολο όπως αναφέρει ο Sitchin:

«Η αποστολή ήταν κατανοητά περίπλοκη και χρονοβόρα.Ο Enlil έμεινε στην Larsa για 6 shars (21.600 έτη) ενώ η Νippur τελούσε υπό κατασκευή». (Sitchin, 295)

Φυσικά εμείς οι κατώτεροι άνθρωποι καταφέραμε να κτίσουμε όλες μας τις πόλεις σε διάστημα γύρω στα 5000 έτη (και κυρίως στα τελευταία 200 έτη).Προφανώς η Nippur ήταν ένα πραγματικό επίτευγμα της μηχανικής. Φυσικά ΤΙΠΟΤΑ από τα δημιουργήματα της μηχανικής των Nephilim έχει διασωθεί σήμερα.Τα κατασκευασμένα από τούβλα λάσπης ζιγκουράτ των αρχαίων Σουμέριων έχουν διασωθεί αλλά όχι τα μεγάλα επιτεύγματα της μηχανικής των Nephilim (medtech:χεχεχεχε..χεχχε...χε).


Τώρα μας παρατίθενται μια σειρά γλωσσολογικά και γεωλογικά επιχειρήματα για την τοποθεσία των πόλεων των Nephilim.Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα είναι ο χάρτης,εικόνα 130,στην σελίδα 300.Ο χάρτης χρησιμοποιείται για να μας δείξει γιατί οι Nephilim αποφάσισαν να αποικίσουν την περιοχή με τον τρόπο που το έκαναν.Υπάρχει μόνο ένα πρόβλημα:Αυτός είναι ένας ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ χάρτης αλλά η περιοχή έχει αλλάξει δραστικά στην πορεία του χρόνου,τόσο τα όρια της στεριάς όσο και οι πορείες των ποταμών.Για παράδειγμα:


«Η κατώτερη Μεσοποταμία που περιλαμβάνει τόσο την Σουμέρια όσο και την Ακαδία,είναι ένα δέλτα ποταμού που πάρθηκε από τον Περσικό κόλπο του οποίου τα νερά κάποτε έφταναν τόσο βόρεια όσο η Χιτ και είναι ένα Δέλτα που σχηματίστηκε πολύ πρόσφατα» (Woolley, 2)


Φυσικά ο Sitchin ισχυρίζεται ότι οι Nephilim επέλεξαν αυτή την περιοχή περισσότερο από 400.000 χρόνια πριν σαν βάση τους-όταν βρισκόταν κάτω από το νερό.(medtech:χεχεχε).(Πληροφοριακά η πόλη Χίτ βρίσκεται βορειότερα από την σημερινή Βαγδάτη).

Μας δίνονται ολοένα και περισσότερες παρακινήσεις για να πιστέψουμε αυτή την θεωρία (καμία από αυτές δεν φαίνεται πολύ αληθινή σε μένα προσωπικά),συμπεριλαμβανόμενης μια που θα ενοχλήσει οποιαδήποτε πιστό Εβραίο:O Sitchin φαίνεται να πιστεύει ότι η Κιβωτός της Διαθήκης,που κτίστηκε από τον Μωυση κατ εντολή του Θεού ήταν «βασικά ένα κουτί επικοινωνίας»(Sitchin, 307).Παραδόξως ο Μωυσής και οι Εβραίοι γενικά ήρθαν πολύ καιρό μετά αφότου οι Σουμέριοι είχαν γίνει σκόνη και οι Nephilim είχαν εγκαταλείψει την σκηνή (ή τουλάχιστον βρισκόταν σε επικοινωνία με την Γη για λίγο κατά την 3600 ετών τροχιά).Εάν ήταν «κουτί επικοινωνίας» ποιόν θα καλούσε ο Μωυσης με αυτό?


Στο επόμενο κεφάλαιο ο Sitchin επανερμηνευει περισσότερους μύθους.Οι θεοί αποικίζουν την νότια Αφρική και αποφασίζουν να ξεκινήσουν εξορύξεις εκεί.

Δεν θα αποπειραθώ να εκτελέσω οποιαδήποτε κριτική ανάλυση του κοματιού.Δεν υπάρχουν αρκετές πληροφορίες για να το κάνω.Ο Sitchin σπάνια μας αναφέρει ποια ακριβώς αποσπάσματα από τα έπη αναφέρει (πάγια τακτική) και τα ανακατεύει όλα μαζί όπως χρειάζεται για να υποστηρίξει την άποψη του.Ένας πιο σοβαρός μελετητής από μένα απαιτείται για να κρίνει τις ερμηνείες σε αυτό το τμήμα.


Σύμφωνα με τον Sitchin,οι Nephilim καίγονταν να εξορύξουν από την Γη κυρίως αυτά που σήμερα θεωρούμε πολύτιμα μέταλα:χρυσάφι,ασήμι και χαλκό (εντάξει ο χαλκός δεν είναι υπερβολικά πολύτιμος αλλά λέει ότι όλα αυτά τα χρειάζονταν αποκλειστικά για κατασκευαστικούς σκοπούς).Σχεδίαζαν προφανώς να τα καθαρίσουν από τις προσμίξεις και να τα αποστείλουν πίσω στον πλανήτη τους τον Marduk.


Αυτό είναι αρκετά τρελό αν σκεφτούμε τα τεράστια έξοδα που της ανύψωσης τους ενάντια στην γήινη βαρύτητα με πύραυλους.Επίσης αγνοεί το γεγονός ότι ο σίδηρος,το αλουμινιο και το τιτάνιο χρειάζονται σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες για να κατασκευαστούν πύραυλοι –ο χρυσός,το ασήμι και ο χαλκός δεν είναι αρκετά ισχυρά μέταλλα για κατασκευαστικούς σκοπούς.Γιατι οι Nephilim δεν εξόρυξαν τους αστεροειδείς όπου δεν υπάρχει τόσο μεγάλη βαρύτητα για να υπερνικηθεί?


Οι κατώτεροι Nephilim θεοί αρχίζουν να θυμώνουν όμως.Ολη αυτή η εξόρυξη είναι σκληρότερη δουλειά από όσο περίμεναν.Ο Sitchin δέχεται ότι πιθανόν χρησιμοποιούσαν κάποιου είδους εξελιγμένα εργαλεία αλλά η δουλειά εξακολουθεί να είναι υπερβολικά κουραστική γιαυτους.Οι κατώτεροι θεοί πετάνε τα εργαλεία τους και απεργούν ενάντια στον Enlil.

O Enhil είναι αρκετά θυμωμένος και σχεδόν αποφασίσει να πάρει τα όπλα εναντίον των απεργών αλλά αποφασίζει να μην το κάνει. Σκέφτεται να τα παρατήσει αλλά ένας από τους άλλους θεούς έχει μια λαμπρή ιδέα :θα φτιάξουν μερικούς σκλάβους!

Αντί να φτιάξουν καλύτερες μηχανές ή ρομποτ,αποφασίζουν να το ρίξουν στην γενετική μηχανική και να συνδυάσουν το δικό τους DNA με αυτό των πρωτο-ανθρώπων που ήδη ζούσαν στην Γη και να φτιάξουν ένα νέο είδος ανθρώπου αρκετά έξυπνο για να είναι ένας καλός σκλάβος.

Το επόμενο κεφάλαιο προσπαθεί να δώσει αποδείξεις για αυτή την υπόθεση με περισσότερες λεπτομέρειες.Φυσικά είναι η παλιά ιστορία στο βιβλίο της Γένεσης του Θεού που δημιουργεί τον άνθρωπο κατ εικόνα και κατ ομοίωση και ούτω καθεξης.Ο Sitchin επίσης επιχειρηματολογεί:

«Αλλά η εξέλιξη δεν μπορεί να δικαιολογήσει την εμφάνιση του Homo-sappiens που έλαβε χώρα σχεδόν σε μια νύχτα συγκριτικά με τα εκατομμύρια έτη που απαιτεί η εξέλιξη και με καμία απόδειξη για τα προηγούμενα στάδια που θα έδειχναν την βαθμιαία αλλαγή από τον Homo Erectus.». (Sitchin, 340)

Σας παραπέμπω στο www.talkorigins.org όπου θα βρείτε όλες τις αποδείξεις για την ανθρώπινη εξέλιξη,οι οποίες παρατίθενται εκεί με μεγάλη λεπτομέρεια. Κρίνετε από μόνοι σας.

Επίσης ο Richard Leaky που ήταν προσωπικά παρόν σε τόσες πολλές σημαντικές αρχαιολογικές ανακαλύψεις αυτού του αιώνα δεν έχει κανένα πρόβλημα να ανακηρύξει ότι ο άνθρωπος έχει εξελιχθεί σταθερά από τους πρωτο-ανθρωπους στον Homo sapiens. Παρουσιάζει τις διάφορες θεωρίες για το πώς μπορεί να έγινε η εξέλιξη αύτη πολύ εύγλωττα (Leakey, chapters 12 and 13),αλλά δεν φαίνεται να αμφισβητεί ότι όντως έλαβε χώρα ούτε για ένα λεπτό.

Ο Sitchin πάει ακόμα πιο μακριά.Ισχυρίζεται ότι»κατά την διάρκεια της ουράνιας σύγκρουσης, ο πλανήτης τους έσπειρε την Γη με την ζωή του» (Sitchin, 344).Με άλλα λόγια το κοσμικό παιχνίδι πινγκ-πονγκ που ράγισε τον Tiamat στα δύο και έστειλε το ένα κομμάτι πέρα στην τροχιά της Γης,μετέφερε επίσης ζωή (στην μορφή του DNA κτλ) στον Tiamat για να εξελιχθεί τελικά στους πρωτο-ανθρώπους (και συμπτωματικά σε όλη την υπόλοιπη γήινη ζωή).Φυσικά ο Marduk ήταν αρκετά καυτός για να είναι εύπλαστος σε αυτό το σημείο (θυμηθείτε τα βήματα που απαριθμησαμε πριν) οπότε η πιθανότητα παρουσίας σε αυτόν πολύ εξελιγμένων οργανικών μορίων φαίνεται ελάχιστη.(medtech :και κάποιος να τα έβαζε εκεί από αλλού θα είχαν φρυγανιστεί).

Ξέρουμε ότι ο Tiamat διαμορφώθηκε μετά από την σύγκρουση αφού ήταν το μισό ενός πλανήτη που με κάποιον τρόπο επέστρεψε σε σφαιρικό σχήμα (και παρόλους τους ισχυρισμούς του Sitchin η Γη ΕΙΝΑΙ σφαιρική με ακρίβεια μερικών μερών στο εκατομμύριο).Με κάποιον τρόπο όμως,τα εύθραυστα οργανικά μόρια της ζωης (βιομόρια) κατάφεραν να επιβιώσουν αυτήν την κακομεταχείριση.Μετά από δισεκατομμύρια χρονιά ή περισσότερο,όταν η Γη είχε κρυώσει και είχε ωκεανους,αυτά τα βιομορια υπήρχαν ακόμα για να ξεκινήσουν την ζωή στην Γη.

Τα «σκεπτικιστικά» μου κυκλώματα έχουν καεί μέχρι αυτό το σημείο όμως,γιαυτό θα αφήσω αυτή την ανοησία να κείτεται.

Όμως γίνεται καλύτερο.Αφου η βιολογική επιστήμη των Nephilim ήταν περιορισμένη,αποφάσισαν να επωάσουν τους νέους σκλάβους μέσα στις ίδιες τους τις γυναίκες (δηλ τις θεές).Προφανώς οι Nephilim δεν ήταν υποστηρικτές της γυναικείας απελευθέρωσης.Για να βρουν λύση σε όλη αυτή την απαίσια δουλεία στα ορυχεία,αποφάσισαν να βάλουν τις γυναίκες τους να κυοφορήσουν και να γεννήσουν μια παρτίδα σκλάβους για να πάρουν την θέση τους. Φαντασθείτε να το πρότεινε κάποιος αυτό στην Γη σήμερα...

Το σχέδιο πέτυχε και έβαλαν με χαρά τους νέους σκλάβους στην δουλειά εφοδιασμένους με «αξίνες».

Λοιπόν,τι συνέβηκε στους Nephilim,γιατί δεν βρίσκονται εδώ σήμερα?Αυτό μας το λέει το επόμενο κεφάλαιο.Καταρχάς οι Nephilim δεν είχαν πρόθεση να αναπαραχθεί ο άνθρωπος με δική του βούληση.Είχαν πρόθεση οι θεές τους να κατασκευάζουν τον άνθρωπο στην γραμμή συναρμολόγησης των κοιλιών τους.Γιατί θα ήταν τόσο ηλίθιοι,ο Sitchin δεν μας το λεει.(medtech:Ελα ντε.Συμφέρει περισσότερο να φτιάξεις έναν αυτοαναπαραγώμενο βιοσκλαβο από το να ταλαιπωρείς τις γυναίκες σου σε μια τόσο επώδυνη και ταπεινωτική διαδικασία κάθε φορά που θες νέους σκλάβους.Η αν δεν θες να αναπαράγονται δεν τους εφοδιάζεις με γενετικά οργανα.΄Η τους στειρώνεις.Χαζοβιόλιδες Nephilim).Παρόλαυτα ο άνθρωπος σύντομα έμαθε να αναπαράγεται (ανακαλύπτοντας το σεξ χωρίς βοήθεια),ένας άθλος που δεν τον είδαν οι θεοί με ιδιαίτερα καλό μάτι.

Αυτή η αναπαραγωγική ικανότητα,που προφανώς εξασκήθηκε σε υπερβολικό βαθμο από τον ανθρωπο,μαζί με την τάση του ανθρωπου για βία και αλλά κακά πραγματα,εξαγρίωσε τους θεούς που είχαν δημιουργήσει τον άνθρωπο (μπορείτε να δείτε πως αυτό ακολουθεί την Γένεση,εάν παραθέσετε αποσπάσματα από αυτήν με τον κατάλληλο τρόπο).Έτσι οι θεοί «συνεδρίασαν και ψήφισαν υπέρ της καταστροφής της ανθρωπότητας». (Sitchin, 381)

Το επόμενο κεφαλαίο μας αφηγείται τον κατακλυσμό με τον οποίο οι θεοί επέτρεψαν να καταστραφεί το μεγαλύτερο μέρος της ανθρωπότητας.Για να πούμε το ζουμί της ιστορίας,οι θεοί προέβλεψαν τον ερχομό ενός μεγάλου κατακλυσμού.Εφόσον είχαν αποφασίσει να εξολοθρεύσουν την ανθρωπότητα αποφάσισαν να μην τον πουν σε κανέναν άνθρωπο και να αφήσουν τον κατακλυσμό να εξαλείψει την ανθρωπότητα για αυτούς.(Οι θεοί ήταν σκληροί εκείνα τα χρόνια).O Enki όμως,συμπαθούσε τον άνθρωπο και κανόνισε μια ομάδα ανθρώπων να ξεφύγει από τον κατακλυσμό με μια βάρκα,μαζί με κάμποσα ζώα.

Καθόσον οι Σουμερικές περιγραφές του κατακλυσμού και της σωτήριας του ανθρώπου από τον κατακλυσμό μέσω θεϊκής παρεμβάσεις είναι παρόμοιες με τις βιβλικές ιστορίες του Νώε,ο Sitchin δεν έχει πρόβλημα να υποστηρίξει αυτή την ιστορία με πολλά αποσπάσματα από την Βίβλο και τα Σουμερικα Έπη.Η πλημμυρά ισχυρίζεται (με βάση αυτά που εγώ θεωρώ πολύ φτωχές αποδείξεις) προκλήθηκε από έναν τιτάνιων διαστάσεων κομμάτι πάγο που αποσπάστηκε από την Αντάρτικη και έπεσε μέσα στον Ωκεανό με την μια.


Η επιστήμη των Nephilim ήταν παντελώς ανίκανη να αντιμετωπίσει αυτή την πλημμύρα.Για να γλιτώσουν την πλημμύρα,οι Nephilim υποχώρησαν σε τροχιά γύρω από την Γη (που δείχνει ότι η πλημμυρά ήταν παγκόσμια και πολύ-πολύ βαθιά-η μετακίνηση σε τροχιά είναι πολύ πιο ακριβή από την μετακίνηση σε μεγάλο υψόμετρο),από όπου παρακολούθησαν όλους τους αιώνες κατασκευαστικών τους προσπαθειών να καταστρέφονται (προφανώς δεν είχαν κατασκευάσει ούτε ένα κτίριο ή αντικείμενο σε μεγάλο υψόμετρο-ούτε ένα τεμάχιο των κόπων τους δεν βρέθηκε ποτέ).Κατά κάποιο τρόπο υπήρξε αρκετό νερό για να καλύψει τα πάντα και να καταστρέψει όλα τα έργα των Nephilim αλλά υποχωρεί γρήγορα και οι άνθρωποι στην βάρκα μπορούν να βγουν έξω και να συνεχίσουν τις ζωές τους.

Νιώθοντας λίγο ένοχοι οι Nephilim προσγειώνονται ξανά στην Γη και αποφασίζουν να διδάξουν στους πρωτόγονους ανθρώπους που επιβίωσαν την πλημμυρά αρκετή γεωργία και κτηνοτροφική διαχείριση για να καταφέρουν να ζήσουν. Αλλά έχουν μπουχτίσει πια με τις προσπάθειες αποικισμού της Γης.Απο δω και στο εξής,θα επισκέπτονται τον πλανήτη μόνο περιστασιακά και θα βοηθούν τοιν άνθρωπο εδώ και εκεί (πράγμα που σύμφωνα με τον Sitchin δικαιολογεί τις περισσότερες από τις ανακαλύψεις της ανθρωπότητας στους διάρκεια των υπόλοιπων αρχαίων χρόνων).

Φυσικά δεν υπάρχει καμία γεωλογική ή αρχαιολογική ένδειξη για την ύπαρξη μιας γιγάντιας πλημμυράς 13000 χρόνια πριν (την ημερομηνία που χρησιμοποιεί ο Sitchin) από όσο μπορώ να βρω.Στην πραγματικότητα οι ενδειξεις δειχνουν προς την αντίθετη κατεύθυνση.

Τέλος άρθρου.

Σημειωση.Μεταφρασα τα τελευταία 2 τρίτα του αρθρου.Δεν μεταφρασα το πρώτο τρίτο οπου αναφερεται στις κακοποιησεις της Βιβλου που επιχειρησε ο Sitsin για να μας πεισει οτι ο ορος shem στα Σουμεριακα Επη και την Βίβλο σημαινει "πύραυλος" και οχι "ονομα".
Και παλι ο κουτοπονηρος Sitchin δεν δινει ακριβως τα σημεια απο τα οποια μεταφρασε τα αποσπασματα γιατι δεν το συμφερουν να δούμε σε τι πλαισιο χρησιμοποιείται ο ορος shem.

Να προσθεσω οτι οποιος επιχειρει μια διαφορετικη αναγνωση της ιστοριας θα πρεπει να κατεχει καλυτερα στοιχεια,επιχειρηματα και μεθοδολογια απο τους Sitchin,Deniken και Velikofski.


Εγω παραξενο θα εβρισκα τον Πλανητη Ουρανο αλλα προφανως οι παραδοξοτητες του Ουρανου δεν κολάνε με καποιο Αρχαιοελληνικό μύθο για τον θεό Ουρανό(ή καποιος δεν εχει καταφερει ακόμα να παντρεψει τις παραδοξότητες με την μυθολογία μας με την βοηθεια της δημιουργικη του φαντασίας).Οποτε προς το παρον δεν σκαλιζουμε τον Ουρανο....Την εχει γλυτωσει ως τωρα αυτός ο πλανητης που πάει με τις μπαντες...(μαλλον θα εφαγε καποια χοντρη συγκρουση αλλά δεν εχουμε καποιο μυθο με τον θεο Ουρανό να κουτρουβαλάει απο κάποια κατραπακία...)


Edited by - medtech on 29/06/2006 11:21:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 12:12:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Samuel 1974,

Προσπαθείς να κατευθύνεις τον διάλογο κάπου ή απλώς διερευνάς ένα άγνωστο χώρο;

Προσωπικά έχω μία απορία. Γιατί το σύνθετο όνομα ΚΡΟΝΟΣ+ΡΕΑ αριθμολογούμενα μας δίνουν τον αριθμό του θηρίου της Αποκάλυψης 616;

Λες ο Ιησούς να γνώριζε πολύ περισσότερα απ' όλους αυτούς που αναφέρατε όλοι σας;

Ο Ηράκλειτος, υπενθυμίζω, έλεγε ότι "Όλα τα ανθρώπινα είναι για γέλια".
Εγώ απλά λέγω:
Μη γεμίζετε τα στήθια σας με οργή. Αγαπάτε τους εχθρούς σας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 12:31:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σαμουήλ,
Τα φεγγάρια βρίσκονται εκεί λόγω βαρυτικής ισορροπίας με τον Κρόνο.
Μόνο εάν δεχτούνε ένα πλήγμα ή μία βαρυτική εκτροπή θα πλησιάσουν τον Κρόνο. Τα ταξίδια και τις εισχορήσεις στα βαρυτικά πεδία των πλανητών τα κάνουν μόνο οι κομήτες και όχι οι δορυφόροι.
Τελευταίο παράδειγμα ο κομήτες σουμέικερ-λέβι 9 που χτύπησε στον Δία.

Medtech, σηκώνω λευκή σημαία!
Δεν είμαι οπαδός κανενός παραμυθά. Γράφω πάνω σε ιστορικά - αποδεδειγμένα πράγματα και συγκεκριμένα αναφέρομαι στην μυθολογία των Σουμερίων.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/06/2006, 15:49:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Medtech, πολύ επιτυχημένο το άρθρο για τον ΣΙΤΣΙΝ, γνωρίζω ορισμένους ανθρώπους, πρώην θαυμαστές του Νταίνικεν, που πραγματικά «πίνουν νερό» στο όνομα του Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2006, 02:10:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
SHEM για όσους ενδιαφέρονται να μάθουν σημαίνει "Βορείως" ή "αριστερά".

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Yngwie
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
194 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2006, 04:27:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Yngwie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν και ο Σίτσιν γράφει ένα κάρο ανακρίβειες για να μην πούμε τίποτα χειροτερο όσo
ν αφορά τα Νεφειλίμ πρίν καιρό κάποιοι βάλθηκαν να παίξουν με το Photoshop (πρόγραμμα επεξεργασίας εικονας) για ένα διαγωνισμό και να παρουσιάσουν ένα σκελετό μούφα ως απομεινάρι Νεφειλίμ. Η φωτό αυτή ήταν απο διαγωνισμό φωτογραφίας μούφα με καλό μοντάζ και μπορείτε να τη δείτε εδώ.

http://www.rationalistinternational.net/archive/en/rationalist_2004/132.html

Υπάρχουν όμως και άλλες που δεν είναι μούφα όπως αυτή στο Καλιφορνέζικο Ινστιτούτο Ομνιολογίας

http://www.omniology.com/Joe+GiantLeg.html

Οπως και αυτή που στάλθηκε ex officio στον συντάκτη της ιστοσελίδας
http://objectiveministries.org/creation/news.html

Αυτές οι 2 τελευταίες φωτό θα έπρεπε να βάλουν τους ερευνητές σε σκέψεις τουλάχιστον.

Πρόπερσι εάν ενθυμούμαι καλά η εφημερίδα ΕΘΝΟΣ ‘εγραψε ότι βρέθηκε σε Βαβυλωνιακές πινακίδες πληροφορίες για κάποιο φεγγάρι του Ερμή το οποίο ανακαλύφθηκε τότε απο ηλεκτρονικό Αμερικανικό τηλεσκόπιο μεγάλης εμβελείας και ήταν άγνωστο πιό πρίν στην συγχρονη επιστήμη, ενώ οι πινακίδες χρονολογούνταν 6000 χρόνια πρό Χριστού. Αν κάνω έρευνα στο Νετ και το ανακαλύψω θα το παραθέσω με λίνκ.

Επίσης πέρυσι οι επιστήμονες μας ,όπως έγραψαν οι εφημερίδες παραδέχτηκαν ότι τα νερά πηγαίνουν πάνω κάτω στον πορθμό του Ευρίπου λόγω σεληνιακών ρευμάτων. Οι αρχαίοι σοφοί βέβαια ήταν μ@λ@κες, όταν γνώριζαν πότε να σπείρουν και πότε να κόψουν βάσει της παρατήρησης της σελήνης (εάν κόψει κανείς μπαμπού στη γέμιση του φεγγαριού οι χυμοί του θα το σαπίσουν σε 2-3 χρόνια σε μία καρέκλα ενώ εάν κοπεί στη νέα σελήνη κρατάει χρόνια γιατί οι χυμοί του έχουν κατέβει), ότι η έμμηνος ρύση της γυναίκας συσχετίζεται με τις φάσεις του φεγγαριού ή ότι η Σελήνη αντιπροσώπευε το στοιχείο του Νερού. Μην υποτιμούμε την σοφία των αρχαίων γιατί ήταν λιγότερο υλιστές και σκεπτικιστές απο ότι εμείς.

Η φίλη Μedtech παρέθεσε το εξής απόσπασμα απο το άρθρο του Rob Hafernik

quote:
Υπέθεσε ότι οι θεοί αντιπροσωπεύουν πλανήτες,ότι οι μύθοι αντιπροσωπεύουν αληθινά γεγονότα (γεγονότα που συνέβησαν πριν την ύπαρξη της Γής ή των Nephilim)

Εάν δεν είναι έτσι δηλαδή ότι οι θεοί δεν αντιπροσωπεύουν πλανήτες για τους αρχαίους (άλλο το τι σκέφτηκε και ανέφερε ο Βλακοζαχαρίας τόσες χιλιάδες χρόνια μετά ) τότε η ΣΕΛΗΝΗ ώς Λούνα,Ιννανά, σκοτεινή πλευρά Εκάτη-Λίλιθ και Ηλιος ,Μίθρας, Ρα κτλ τι ήτανε???? Μήπως ο παραπάνω αρθρογράφος άνοιξε ποτέ παλαια χειρόγραφα σε κάποια βιβλιοθήκη όπως η Bodlean, η Arsenal, η Βρεττανική να δεί έστω γραπτά του Μεσαίωνα να δεί πως λειτουργουσε το Planetary magick (Πλανητική Μαγεία) με διάφορες οντοτητες Ολυμπικές, Αγγελικές κτλ με σφραγίδες των επτά πλανητών απο λατινικές μεταφράσεις εβραικών και ελληνικών κειμένων όπου οι πλανήτες θεωρούνταν "ζωντανά πεδία" σε άλλα επίπεδα????Πόσα λίνκ να βάλω απο κατω???

Μήπως είχε διαβάσει ποτέ την Ιερογλυφική μονάδα (Hieroglyphic Monad) του John Dee??? Μήπως γνώριζε ότι η Προχριστιανική και μεταχριστιανική καββαλιστική πρακτική αντιστοιχουσε τις Σεφίρες του δέντρου της Ζωής στα 4 στοιχεία και τους πλανήτες???

Οσο για τον Ιώβ στο κεφάλαιο 38 (παλαιά Διαθήκη) διαβάζουμε τον διάλογο του Θεού με τον Ιώβ

31 ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΕΣΜΕΥΣΗΣ ΤΑΣ ΓΛΥΚΕΙΑΣ ΕΠΙΡΡΟΑΣ ΤΗΣ ΠΛΕΙΑΔΟΣ Η ΝΑ ΛΥΣΗΣ ΤΑ ΔΕΣΜΑ ΤΟΝ ΩΡΙΩΝΟΣ
32 ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΕΚΒΑΛΗΣ ΤΑ ΖΩΔΙΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟΝ ΑΥΤΩΝ Η ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΤΟΝ ΑΡΚΤΟΥΡΟΝ ΜΕΤΑ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΑΥΤΟΥ
33 ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΤΑΣ ΕΠΙΡΡΟΑΣ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙ ΤΗΝ ΓΗΝ

Κάτι έλεγε για ζώδια, Πλειάδες, Ωρίωνα,Αρκτούρο και ότι ο ουρανός έχει επιρροές στη Γή. Το Σίτσιν περιμέναμε να μας το πεί???


Αυτό που παρατηρώ τελικά είναι ότι όχι μόνο ο τσαρλατανολόγος μεταφυσικός ή λιακοπουλικός δεν κανει τον κόπο να διαβάσει το πώς αντεπιτίθεται ο σκεπτικιστής επιστήμονας αλλά και ούτε και ο επιστημονοκάποιος δεν κάνει τον κόπο να διαβάσει και να απορρίψει τεκμηριωμενα τα "ατεκμηρίωτα" που φέρουν τεκμήρια μή μετρήσιμης υλιστικής ποιότητας πάντοτε.

Η χρυσή τομή θα βρεθεί σε έναν άπιστο μεν επιστήμονα, αλλά πολυμαθέστατο και με ευρεία αντίληψη των πραγμάτων, και έτοιμο να πειραματιστεί πρίν απορρίψει ακόμα και αυτό που φαίνεται εξ όψεως τρελλό. Οποιαδήποτε ζυγαριά εάν παραφορτωθεί απο τη μία μεριά (απιστία ή ευπιστία) γέρνει και χάνει την ισορροπία της.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2006, 06:01:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Ingwie,

Μήπως η ευλογημένη Ιλιάδα του Ομήρου δεν λέει τα ίδια πράγματα;

"...και εφώρμησαν οι Αίαντες" γράφει και τίθεται το ερώτημα. "Αίαντες" ονόμαζαν οι αρχαίοι Έλληνες τους Γίγαντες και τους ελέφαντες.

Ο Μ. Αλέξανδρος για παράδειγμα όταν ήταν στην Ινδία θυσίασε Αίαντα, δηλαδή ένα ελέφαντα.

Επομένως στον πανάρχαιο "Τρωικό πόλεμο" όταν αναφέρεται ο Όμηρος στους Αίαντες ποιούς ακριβώς εννοεί; Τους ελέφαντες ή τους Γίγαντες;

Ή λοιπόν ο Τρωικός πόλεμος δεν έγινε το 1300π.Χ. αφού τότε οι Έλληνες δεν χρησιμοποιούσαν ελέφαντες στις εκστρατείες τους, ή έχει δίκιο ο Όμηρος ο οποίος απλά αναμασά παλιές ιστορίες μιάς εποχής χαμένης στα βάθη των αιώνων.
Ο Όμηρος όμως δίνει ονόματα στους Αίαντες του. Αίαντες είχαν και οι Έλληνες και οι Τρώες.
Αυτά όμως τα στοιχεία βρίσκονται μέσα στο πλαίσιο του θέματος, δηλαδή του Κρόνου;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2006, 20:37:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Επομένως στον πανάρχαιο "Τρωικό πόλεμο" όταν αναφέρεται ο Όμηρος στους Αίαντες ποιούς ακριβώς εννοεί; Τους ελέφαντες ή τους Γίγαντες;

Ή λοιπόν ο Τρωικός πόλεμος δεν έγινε το 1300π.Χ. αφού τότε οι Έλληνες δεν χρησιμοποιούσαν ελέφαντες στις εκστρατείες τους, ή έχει δίκιο ο Όμηρος ο οποίος απλά αναμασά παλιές ιστορίες μιάς εποχής χαμένης στα βάθη των αιώνων.


Η απλα χρησιμοποιεί τον ορο Αιαντες κολακευτικά για προσδωσει επικό τόνο στην αφήγηση του...Η για να περιγράψει όντως μεγαλόσωμους αντρες που όμως δεν ηταν τριμετροι.Ακομα και ενας ανθρωπος ενα και ογδόντα,που ειναι φυσιολογικό να υπάρχει και καθόλου παράξενο θα ξεχώριζε αναμεσα στους μετριου αναστηματος ανθρωπους της εποχής.

Οπως ξεχωριζει και σήμερα ενας ενα και ογδόντα παρόλο που κερδισαμε υψος χάρη στην βελτιωμενη διατροφη (πιο πολυ κρεας και γαλα).

Αλλα φαντάζομαι τόσο απλές εξηγήσεις δεν αφήνουν περιθωρια για μυθοπλασίες τύπου Φον Ντενικεν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KS
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2006, 20:46:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διάβασε αυτό το άρθρο

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=36&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=1673

Είναι μάλλον αυτό που λέω κι εγώ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KS
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2006, 20:49:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωχ, συγγνώμη, αυτό πήγαινε στον χρόνο, πως βρέθηκε στον Κρόνο; (χμ...)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2006, 21:02:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Medtech, πολύ επιτυχημένο το άρθρο για τον ΣΙΤΣΙΝ, γνωρίζω ορισμένους ανθρώπους, πρώην θαυμαστές του Νταίνικεν, που πραγματικά «πίνουν νερό» στο όνομα του


XD ευχαριστω για τα καλά σου λόγια.Οσο για τους οπαδούς των τσαρλατάνων λέγεται οτι δεν υπάρχει ιδέα οσο τρελή η/και καταστροφική και εαν είναι που να μην αποκτήσει οπαδούς.


quote:
Εάν δεν είναι έτσι δηλαδή ότι οι θεοί δεν αντιπροσωπεύουν πλανήτες για τους αρχαίους (άλλο το τι σκέφτηκε και ανέφερε ο Βλακοζαχαρίας τόσες χιλιάδες χρόνια μετά ) τότε η ΣΕΛΗΝΗ ώς Λούνα,Ιννανά, σκοτεινή πλευρά Εκάτη-Λίλιθ και Ηλιος ,Μίθρας, Ρα κτλ τι ήτανε???? Μήπως ο παραπάνω αρθρογράφος άνοιξε ποτέ παλαια χειρόγραφα σε κάποια βιβλιοθήκη όπως η Bodlean, η Arsenal, η Βρεττανική να δεί έστω γραπτά του Μεσαίωνα να δεί πως λειτουργουσε το Planetary magick (Πλανητική Μαγεία) με διάφορες οντοτητες Ολυμπικές, Αγγελικές κτλ με σφραγίδες των επτά πλανητών απο λατινικές μεταφράσεις εβραικών και ελληνικών κειμένων όπου οι πλανήτες θεωρούνταν "ζωντανά πεδία" σε άλλα επίπεδα????Πόσα λίνκ να βάλω απο κατω???

Μήπως είχε διαβάσει ποτέ την Ιερογλυφική μονάδα (Hieroglyphic Monad) του John Dee??? Μήπως γνώριζε ότι η Προχριστιανική και μεταχριστιανική καββαλιστική πρακτική αντιστοιχουσε τις Σεφίρες του δέντρου της Ζωής στα 4 στοιχεία και τους πλανήτες???

Οσο για τον Ιώβ στο κεφάλαιο 38 (παλαιά Διαθήκη) διαβάζουμε τον διάλογο του Θεού με τον Ιώβ

31 ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΕΣΜΕΥΣΗΣ ΤΑΣ ΓΛΥΚΕΙΑΣ ΕΠΙΡΡΟΑΣ ΤΗΣ ΠΛΕΙΑΔΟΣ Η ΝΑ ΛΥΣΗΣ ΤΑ ΔΕΣΜΑ ΤΟΝ ΩΡΙΩΝΟΣ
32 ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΕΚΒΑΛΗΣ ΤΑ ΖΩΔΙΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟΝ ΑΥΤΩΝ Η ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΤΟΝ ΑΡΚΤΟΥΡΟΝ ΜΕΤΑ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΑΥΤΟΥ
33 ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΤΑΣ ΕΠΙΡΡΟΑΣ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙ ΤΗΝ ΓΗΝ

Κάτι έλεγε για ζώδια, Πλειάδες, Ωρίωνα,Αρκτούρο και ότι ο ουρανός έχει επιρροές στη Γή. Το Σίτσιν περιμέναμε να μας το πεί???


Αυτό που παρατηρώ τελικά είναι ότι όχι μόνο ο τσαρλατανολόγος μεταφυσικός ή λιακοπουλικός δεν κανει τον κόπο να διαβάσει το πώς αντεπιτίθεται ο σκεπτικιστής επιστήμονας αλλά και ούτε και ο επιστημονοκάποιος δεν κάνει τον κόπο να διαβάσει και να απορρίψει τεκμηριωμενα τα "ατεκμηρίωτα" που φέρουν τεκμήρια μή μετρήσιμης υλιστικής ποιότητας πάντοτε.

Η χρυσή τομή θα βρεθεί σε έναν άπιστο μεν επιστήμονα, αλλά πολυμαθέστατο και με ευρεία αντίληψη των πραγμάτων, και έτοιμο να πειραματιστεί πρίν απορρίψει ακόμα και αυτό που φαίνεται εξ όψεως τρελλό. Οποιαδήποτε ζυγαριά εάν παραφορτωθεί απο τη μία μεριά (απιστία ή ευπιστία) γέρνει και χάνει την ισορροπία της.



Η ζυγαρια θα γειρει αναλογα με τα τεκμήρια που υποστηρίζουν την Χ άποψη.Ειναι λάθος να αποδέχεσαι το οτιδήποτε εαν δεν περάσει τα τεκμήρια της επιστημονικής μεθοδολογίας.

Στην διαρκεια μιας ερευνας ή μελετης ειναι ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ να:

-αποδέχεσαι ανέκδοτες μαρτυριες ως αποδεικτικα στοιχεια για το οτιδήποτε

-να αποδέχεσαι την μυθολογία ως ιστορία.

-κατα την διαρκεια της ερευνας σου να λαμβανεις υποψη μοναχα τα στοιχεια που υποστηρίζουν τις απόψεις σου και όχι εκεινα που αντιτίθονται σε αυτες

-να μη διεξαγεις πειραματα όπου ειναι δυνατόν.

-να μην απαιτεις επαναληψημότητα των αποτελεσματων στα πειραματα που εκτελεις προκειμενου να θεωρησεις εγκυρα τα αποτελέσματα.

-να μην εχεις κοντρολ στα πειραματα που εκτελεις

-να ξεκινας απο ενα δογμα και να ψαχνεις να βρεις στοιχεια που να υποστηρίζουν το δόγμα και πεισματικα να αποριπτεις όσα αντιτιθονται σε αυτό

-να πιστευεις οταν η επιστημονικη κοινότητα απορριπτει τις ιδεες σου οτι το κάνει επειδη αποτελει μια συνομωτικως κινουμενη συντεχνια.Εαν τα αποτελεσματα της ερευνας σου υποστηριζονται επαρκως κανείς δεν πρόκειται να μπορέσει να σε σταματησει.

-να πιστευεις οτι η επιστημη δεν σε αποδεχεται επειδη ειναι δογματικη.Εαν η επιστημη ηταν δογματικη δεν θα δεχοταν τις νεες ανακαλύψεις όπως κανει σημερα.Εαν η επιστημονικη κοινοτητα δεν αποδεχεται τα συμπερασματα σου αυτο γινεται επειδη εσυ δεν μπορεις να τα υποστηριξεις σωστα,επειδη δεν πληρουν τα τεκμηρια επιστημονικης εγκυρότητας.

-να επιχειρηματολογείς απο την άγνοια (δεν ξέρουμε τι βρισκεται πισω απο το τάδε άρα το εφτιαξαν οι εξωγηινοι/ο θεος/ο Αγιος Φανουριος κτλ.)

-να χρησιμοποιεις την επιστημονικη αυθεντια για να δικαιολογήσεις τις απόψεις σου.Δηλαδη εαν καποιος μεγαλος επιστημονας εκφράσει μια άποψη που να υποστηρίζει την αποψη σου εσυ να χρησιμοποίεις αυτη την αποψη ως αποδειξη.Δεν εχει σημασια τι λέει ενας επιστημονας όσο σπουδαιος και εαν είναι.Σημασία τι εχει καταφερει να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ.

-να εφαρμοζεις την μαγικη συλλογιστικη για να βρεις διασυνδεσεις και οχι τον λογικό η/και μαθηματικο συλλογισμο.

-να απευθυνεσαι σε μεντιουμ,προφητες,οραματικους κτλ ή σε εμπειριες με παραισθησιογόνα φυτά για την αποκάλυψη της αληθειας.


quote:
Αυτό που παρατηρώ τελικά είναι ότι όχι μόνο ο τσαρλατανολόγος μεταφυσικός ή λιακοπουλικός δεν κανει τον κόπο να διαβάσει το πώς αντεπιτίθεται ο σκεπτικιστής επιστήμονας αλλά και ούτε και ο επιστημονοκάποιος δεν κάνει τον κόπο να διαβάσει και να απορρίψει τεκμηριωμενα τα "ατεκμηρίωτα" που φέρουν τεκμήρια μή μετρήσιμης υλιστικής ποιότητας πάντοτε.

Eαν δεν μπορεις να μετρησεις κατι,πως μπορεις να το μελετήσεις?Εαν δεν μπορείς να το μετρησεις πως μπορεις να εισαι βέβαιος οτι υπάρχει?

Και σε πληροφορω οτι πολλοι επιστημονες και μη,ασχολήθηκαν και ασχολουνται με την μελετη των παραφυσικων φαινομένων.Ακομα και ολοκληρα τμηματα σε Πανεπιστήμια του εξωτερικου.Οπως στο PRINCETON.Δεν βρεθηκαν στοιχεια που να υποστηριζουν τα υπερφυσικα φαινομενα.Η αποψη σου ειναι λάθος.

Ο συγγραφεας του αρθρου για τον Σιτσιν ειναι αεροναυπηγος,επιστημονας και κάθησε και ασχολήθηκε με τον Σιτσιν.Εκατσε και διαβασε το βιβλίο δωδεκατος πλανητης για να διαπιστωσει την εγκυρότητα των στοιχειων του Σιτσιν.Με βαση τις γνωσεις του αλλά και τις γνωσεις αλλων ειδικων,εβγαλε το δικο του συμπέρασμα.Αλλα δεν αποδεχτηκε αμάσητα το καθετι που πέταξε ο Σιτσιν.Και αυτο ακριβως ενοχλει τους τσαρλατανους και τους ψευδοεπιστημονες καθε πεδιου.Οτι οι επιστημονες απιτουν αξιοπιστα στοιχεια ενω αυτοι δεν διαθετουν παρα μυθοπλασιες.

Edited by - medtech on 01/07/2006 21:13:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Yngwie
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
194 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2006, 23:34:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Yngwie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλη medtech εγώ δεν διαφωνώ ότι το κάθε τι δεν πρέπει να ψάχνεται επιστημονικά και φυσικά για να κατασταλεί ο τσαρλατανισμός, αλλά αμφισβητείς το γεγονός ότι δεν υπάρχουν κατάλληλα όργανα για να μετρηθούν αξιόπιστα διάφορα φαινόμενα ψυχικής ή αλλης φύσεως γιατί όπως ξέρεις αφού είσαι και σε συναφή με τον ιατρικό κλάδο

1)Το μάτι δεν είναι αξιόπιστο όργανο λόγω διάθλασης του φωτός, σφαλμάτων παράλλαξης κτλ
2)Το αυτί επίσης καθώς ακούμε μικρο μέρος των ήχων ενός βιολιού σε σχέση με ένα σκύλο π.χ λόγω του μικρού του ακουστικού εύρους
3)Ούτε η αφή, ή όσφρηση και η γεύση είναι πάντοτε αξιόπιστες λόγω πολλών παραγόντων

Απο τα παραπάνω και μόνο οι τσαρλατάνοι έχουν φάει ψωμί άπειρες φορές. Αλλά υπάρχει και ένα αλλά.

Μιλάω για την περίπτωση που ένας επιστήμονας με θεωρητικές υλικές γνώσεις αποφασίσει να ψάξει και παραπέρα απο το "λογικό" το οποίο είναι σχετική έννοια. Μία καλή περίπτωση είναι π.χ ο Γουίλιαμ Κρούκς που άν μη τι άλλο ήταν επιστήμονας ολκής αλλά η ευρεία αντίληψη του να μελετήσει παραψυχολογικά φαινόμενα με επιστημονική ιδιότητα και πρόγραμμα δεν συμβάδιζε με τους υπολοιπους.

http://www.chem.ox.ac.uk/icl/heyes/LanthAct/Biogs/Crookes.html

Και ο επιστήμονας όμως που δεν δέχεται τα αναστενάρια να πάει να πατήσει μέσα με τους υπόλοιπους και όχι δύο τρία βήματα όπως ο άλλος που παρέθεσες στο σχετικό λίνκ αλλά να χορέψει τσιφεντέλι εκεί μέσα όπως οι υπόλοιποι και μετά να πεί ΟΚ το κάνει οποιοσδήποτε οποτεδήποτε οπουδήποτε.

Προσωπικά οι σπουδές μου είναι θεωρητικές και συγκεκριμένα Μηχανολόγου Μηχ/κού και γνωρίζω τι πάει να πεί πείραμα, πως καταστρώνεται, πως διαρθρώνεται η στατιστική του ανάλυση και πως εξασφαλίζεται η αξιοπιστία του.

Παρ όλα αυτά δεν δίστασα να πάω να μαθητεύσω Αστρολογία (και όχι την εκλαικευμένη των περιοδικών). Μου λέει λοιπόν μία μέρα η Αστρολόγος εν ώρα μαθήματος. Εάν δείτε κάποιον με την Αφροδίτη στον Ταύρο υπο αυτήν την έννοια το πιθανότερο είναι ότι ο ερωτισμός του περνάει μέσα απο το χρήμα και τις υλικές απολαύσεις.Ψάξτε το σε γνωστούς και φίλους.

Σκεφτηκα λοιπόν , για να δώ τι μας λέει η Αστρολόγα, κουφό φαίνεται. Πήρα λοιπόν τα γενέθλια απο πρώην συντρόφους, φίλους,φίλες,συγγενείς κτλ. 2 άντρες που βρήκα και είχαν κάνει γάμο απο συμφέρον (ο ένας μάλιστα με γυναίκα μεγάλης ηλικίας) καθώς και 3 γυναίκες που το είχαν κάνει επιχείρηση (να μην πώ ποιό) και ακόμα βολοδέρνουν να βρούν πλούσιο γαμπρό.
Δεν ισχυρίζομαι ότι είναι απόδειξη αλλά είναι μία πολύ ισχυρή ένδειξη. Και έτσι έψαξαν και τις επιρροές των άστρων οι αρχαίοι βασιζόμενοι στην παρατήρηση,σταχυολόγηση και αντιπαραβολή στοιχείων γαι να καταλήξουν σε κάποια συμπεράσματα είτε για τον Κρόνο, είτε για άλλο.

Για να έχει όμως κανείς αυτή την ένδειξη θα πρέπει να ψαχτεί και μόνος του, και άν είναι απο τους "κλασσικούς" επιστήμονες που πάνε σε όλα by the book και χτίζουν την γνώση τους πάντοτε σε ευρήματα άλλων τότε τα πράγματα περιπλέκουν λίγο.

Είναι γνωστό π.χ στην ψυχολογία ότι υπάρχει ο εσωτερικός διάλογος στον νού του κάθε ανθρώπου, και υπάρχουν επίσης και αρχαία και μη μεταφυσικά γραπτά που λένε το πώς θα σταματήσουμε τον εσωτερικό διάλογο στον Νού και απο τι στάδια θα περάσουμε. Υπάρχει αξιόπιστο επιστημονικό όργανο για τον Νού, όχι ούτε το ηλεκτροεγκεφαλογράφημα δεν μπορέι να δώσει εξηγήσεις.

Παρ όλα αυτά, ένας άνθρωπος μπορεί να κάνει τον εαυτό του πειραματικό εργαστήριο, να πειραματιστεί μόνος του με τον εαυτό του, να καταγράψει τα συμπεράσματα του, χωρίς να διαβάσει τα συμπεράσματα άλλων και άν δεί εκ των υστέρων ότι τον είχαν προλάβει αυτοί που τα πρωτομελέτησαν θα γνωρίζει ότι αφ' ενός μεν έφτασε στα ίδια συμπεράσματα και αφ' ετέρου δε επαγωγικά ότι κάτω απο συνθήκες παράγονται όμοια , ανάλογα ή ίδια αποτελέσματα.

Μπορεί κανείς λοιπόν να πεί ότι ένας Ινδός που κάνει π.χ διαλογισμό με ένα συγκεκριμένο σύστημα δεν θα φτάσει στα ίδια συμπεράσματα με τα γραπτά του δάσκαλου-γκουρού του. Αυτή δεν είναι "επιστημονική" προσέγγιση σε άλλο πεδίο πέρα απο αυτό της ύλης.

Προσωπικά πιστεύω ότι στα πράγματα που ανήκουν στην ύλη ο μόνος αξιόπιστος και εξειδικευμένος είναι ο επιστήμονας που πραγματεύεται το συγκεκριμένο πεδίο ύλης π.χ ο Γεωλόγος όσον αφορά το έδαφος. Στα πράγματα όμως που έχουν να κάνουν με κάτι ανεξερεύνητο όπως είναι οι δυνάμεις του Νού (οι θεωρίες π.χ για τη μνήμη έχουν αλλάξει 5-6 φορές την τελευταία δεκαετία) ποιός είναι ο επιστήμονας που θα τις τσεκάρει κατά τη γνώμη σου φίλη Medtech??

1) O κλινικός ψυχολόγος ή ψυχίατρος?????

2) Ο ασχολούμενος με τις μεταφυσικές επιστήμες (εννοείται όχι κατίνα της γειτονιάς αλλά άνθρωπος που το ψάχνει επιστημονικά μιά ζωή και είναι και επιστήμονας όπως ο Papus που ήταν γιατρός π.χ ή η Dion Fortune που ήταν αποκρυφίστρια αλλά και ψυχολόγος και επαγγελματίας ψυχοθεραπεύτρια κτλ???

3)Ο εγκεφαλοχειρούργος που θα κοίταγε τον εγκέφαλο In vitro,in vivo και in silico π.χ????

4) Αλλος???

οσο για το Princeton περιμένω εναγωνίως τα αποτελέσματα του Manchester University για την Αστρική προβολή

http://www.freeresponse.org/muobe2005/

καθώς την έχω βιώσει συχνά απο την παιδική μου ηλικία και την ανακάλυψα εκ των υστέρων σε πολλά αρχαία γραπτά (λογικό θα ήταν καθώς δεν χρειάζεται εξωτικά υλικά πέρα απο έναν ανθρώπινο οργανισμό με θέληση και επιμονή να καταφέρει αυτό που στήριξαν ολοκληροι λαοί στην αρχαιότητα ανεξάρτητα ο ένας απο τον άλλο) αλλά θα παραμείνει δαμόκλειος σπάθη στα κεφάλια των δυσπιστούντων που δεν διέθεσαν τον απαιτούμενο κάματο για να την καταφέρουν και να έχουν άποψη.

Δεν μπορούμε να κάνουμε quote για το πώς παίζεται ένα καπρίτσιο του Παγκανίνι στο βιολί από την γνώμη ένος άνθρωπου με εγκεφαλικό, ενός με παραλυσία, ενός με Πάρκινσον, η ενός με σπασμένο χέρι, ή ενός με τενοντίτιδα ή carpal tunnell syndrome. Λογικό δεν είναι????

Ποιά είναι η άποψη σου αγαπητή φίλη, θα χαιρόμουν να την ακούσωΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2006, 01:25:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Yngwie,

Γράφεις:

quote:
Είναι γνωστό π.χ στην ψυχολογία ότι υπάρχει ο εσωτερικός διάλογος στον νού του κάθε ανθρώπου, και υπάρχουν επίσης και αρχαία και μη μεταφυσικά γραπτά που λένε το πώς θα σταματήσουμε τον εσωτερικό διάλογο στον Νού και απο τι στάδια θα περάσουμε

Μπορείς να κάνεις κάποια παραπομπή σε οποιοδήποτε αρχαίο γραπτό;
Επίσης γράφεις:

quote:
...Η για να περιγράψει όντως μεγαλόσωμους αντρες που όμως δεν ηταν τριμετροι.Ακομα και ενας ανθρωπος ενα και ογδόντα,που ειναι φυσιολογικό να υπάρχει και καθόλου παράξενο θα ξεχώριζε αναμεσα στους μετριου αναστηματος ανθρωπους της εποχής.

Πραγματικά αμφισβητείς την ύπαρξη γιγάντων;
Ρίξε μιά ματιά εδώ:

http://www.omniology.com/Joe+GiantLeg.html

Τελικά το θέμα με τον Κρόνο που πάει;

Λουκάς

Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 02/07/2006 01:31:36Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Yngwie
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
194 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/07/2006, 05:57:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Yngwie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Λουκά στο δέυτερο quote έχεις κάνει λάθος, δεν το γραψα προσωπικά και το λίνκ που δίνεις το χα γράψει παραπάνω στο δικό μου πόστ. Τα χεις μπερδέψει λίγο.

Οσο για τα αρχαία γραπτά μία ανάγνωση σε ινδουιστικά γραπτά ουπανισάδες,βέδες κτλ θα σε πείσει για του λόγου το αληθές.

Επίσης η Νταχμαπάντα των Βουδιστών που θεωρειται γραπτό χιλιάδων ετών.Παραθέτω ένα απόσπασμα

Σπίτι με κακοφτιαγμένη στέγη,είναι στο έλεος
της βροχής και των ανέμων
Ετσι και το πάθος έχει τη δύναμη να εισβάλει
στον αστόχαστο Νού

Σπίτι με καλοφτιαγμένη στέγη,αντέχει στη
μανία της βροχής και των ανέμων
Ετσι και το πάθος δεν έχει δύναμη να εισβάλλει
σε ένα καλά οργανωμένο Νού

Οσον αφορά τον Κρόνο οι αρχαίοι είχαν πολύ πλατύτερη άποψη για τα άστρα απο ένα σημερινό αστρονόμο. Γνώριζαν ότι επηρεάζουν τον επίγειο κόσμο πολύπλευρα και κάποιοι μάλιστα δεν δίστασαν να αναπτύξουν και τεχνικές να δουν τους κατοίκους αυτών των κόσμων (πλανητική μαγεία) οι οποίοι δεν ανακαλύπτονται ούτε με τα τηλεσκόπια ούτε με τα μάτια,αλλά θέλουν καλή εξάσκηση του Νού για να περάσουν στα άλλα πεδία και να δούν.
Αυτό δεν μπορέι να το αποδείξει κανένας παρά μόνο κάποιος στον εαυτό του εάν αναλάβει την κοπιώδη εξάσκηση που απαιτείται.

Οι αρχαίοι όταν έκοβαν βότανα δεν το έκαναν οποτεδήποτε π.χ, παρατηρούσαν τις φάσεις των αστρων και απ ότι γνωρίζω κάποιοι αμερικάνοι επιστήμονες το ψάχνουν, δηλαδή τις ιδιότητες των κομμένων βοτάνων κάτω απο διαφορετικές πλανητικές επιδράσεις οι οποίες όντως ποικίλλουν εάν γίνουν οι κοπές με μεγάλη ακρίβεια στην ώρα και την ημέρα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.28125
Maintained by Digital Alchemy