quote:

---

για να μην μπερδευουμε τος βουρτσες με τος σκουπες, τι εννοει ο καθενας οταν λεει πνευμα?
εγω για παραδειγμα δεχομαι οτι ολα εχουν "πνευμα" στην Φυση, αλλά θεωρω κατασκευασμα του ανθρωπινου μυαλου τους δαιμονες που περιμενουν καποιοι ναρθουν με το ποτηρακι ή με την σολωμονικη

---

quote:

---

Yngwi λέει....
Το ίδιο θα συμβεί και με τους σπηλαιοδίφες φίλους που αναφέρει ο φιλος jbg. Ρισκάρουν την ζωή τους με ένα σχοινί στο σκότος της σπηλιάς και όντως είναι εξτρίμ και μη καναπεδάτη εμπειρία.Διάγουν εκεί τον κάματο τους και το χρόνο τους και μπράβο τους κατ εμέ. Εάν πάει κάποιος άσχετος με σπηλαιολογία και πατήσει πρώτη φορά το πόδι του σε σπηλιά και πει το σταλακτίτη σταλαγμίτη και επιμένει κιόλας, δεν θα τα παρουν στο κρανίο, δεν θα στεναχωρηθούν???

---

Η βλακεία είναι δικαίωμα του καθενός.....
Η μετάδοση της, προνόμιο 99% των μελών του φόρουμ...
Ο ασπασμός της, υποχρεωτικός, σύμφωνα με μερικούς ...

quote:

---

Αγαπητέ μου ¶γγελε, το θέμα δεν είναι να δεχτεί την πεπερασμένη του ύπαρξη, αλλά να πάψει να είναι τόσο αφελής; τόσο ευκολόπιστος; να βάλει λίγο το μυαλό του να δουλέψει;

---

quote:

---

Μα αν παψει να ειναι αφελης και βαλει το μυαλο του να δουλεψει, θα καταλαβει οτι η κοκινοσκουφιτσα των ονειρων του ειναι ενα ουτοπικο παραμυθι. Και αυτο ειναι επωδυνο συναισθηματικα.

Γι'αυτο μιλαω για συναισθηματικη ωριμανση. Ριξε μια ματια στα ποστ εδω. "Πιο ωραιος ειναι ο κοσμος που εχει μαγεια", "Τι ωραια που θα ηταν ενας πνευματικος κοσμος", "Τι κριμα ου εχουμε γεμισει υλιστες".

Παραμυθι χωρις δρακο που λεει και ο τζονιμπιγκουντ δεν πουλαει.

Το θελουμε το παραμυθι μας. Το ζηταει ο οργανισμος μας. Πες μου πως με αγαπας και ας ειναι ψεμα.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Ξεχνας ποσες ΣΦΑΓΕΣ εγιναν απο διαφορους που πιστευαν στο Πνευμα οπως εσυ το οριζεις ΕΙΣ το ονομα του Πνευματος μαλιστα ακομα και εαν το ΙΔΙΟ το πνευμα του...Πνευματος δεν το ενεκρινε (πχ χριστιανισμος)?
Δεν ξερω που θα πηγαινε ο κοσμος χωρις πιστη σε θεοτητες αλλα βλεπω καλα απο την ιστορια αρχαια τε και συγχρονη που πηγε οταν πιστευε και πιστευει σε θεοτητες.

---

quote:

---

.χ. κάτω από ένα πόλεμο ένας υλιστής θα είναι πολύ πιο απεγνωσμένος καθότι γνωρίζει, πιστεύει ότι αν φάει μια βόμβα στο κεφάλι ήρθε το παντοτινό τέλος του και η παντοτινή ανυπαρξία του. Κάποιος όμως που πιστεύει στην μετενσάρκωση ας πούμε, δεν θα είναι το ίδιο απεγνωσμένος αφού γνωρίζει, πιστεύει ότι πάλι εδώ θα είναι κι ότι και να πεθάνει καλύτερα θα είναι εκεί που θα βρεθεί. Ελπίζω να έγινα πιο κατανοητή τώρα.

---

Παρεπιπτοντως ειμαι γυναικα.

quote:

---

Εκείνο που ήθελα να πω σχετικά με τον πόλεμο είναι ότι πολλοί άνθρωποι παίρνουν κουράγιο μέσω του ότι πιστεύουν, μέσω της πίστης τους στο κάτι άλλο. Π.χ. κάτω από ένα πόλεμο ένας υλιστής θα είναι πολύ πιο απεγνωσμένος καθότι γνωρίζει, πιστεύει ότι αν φάει μια βόμβα στο κεφάλι ήρθε το παντοτινό τέλος του και η παντοτινή ανυπαρξία του. Κάποιος όμως που πιστεύει στην μετενσάρκωση ας πούμε, δεν θα είναι το ίδιο απεγνωσμένος αφού γνωρίζει, πιστεύει ότι πάλι εδώ θα είναι κι ότι και να πεθάνει καλύτερα θα είναι εκεί που θα βρεθεί. Ελπίζω να έγινα πιο κατανοητή τώρα.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Yngwie

Φίλε jbg, σε παλαιότερο πόστ πρίν απο 2 χρόνια σου είχες αναφέρει στη φίλη zadok την ίδια ανιμιστική προσεγγιση λέγοντας συγκεκριμένα ότι έβλεπες τη "μαγεία" αποκλειστικά και μόνο μέσα απο το σαμανικό μονοπάτι στο οποίο έχεις εντρυφήσει και ότι δεν έχεις ψάξει τα συστηματα δυτικου γριμοριακού τύπου αλλά παρ όλα αυτά τα θεωρείς ίσως προιόντα υπερφίαλων μυαλών,ανοησίες κτλ.

---

φιλε Yngwie, δεν ειπα οτι δεν εψαξα, ειπα οτι δεν χρειαζονται γιατι το τελετουργικο δεν εχει σημασια - σημασια εχει πως νιωθεις

και αν και πασχω απο εμενταλ, δεν νομιζω να ειπα κανεναν ανοητο ή υπερφιαλο - για ανεπτυγμενα Εγω μπορει να πεταξα καμια κουβεντα...

quote:

---

Η φίλη Zadok βέβαια σου τόνισε ότι άν δίάβαζες απο την αρχη τα πόστ θα έβλεπες ότι και οι υπόλοιποι συνομιλητές δεν στερούνταν κατάρτισης.

---

δεν τα θυμασαι καλα τα πραγματα...

η φιλη ζαντοκ με αποκαλεσε αμορφωτο, αδαη, κτλ, κτλ

με πηρε στραβα απο τοτε που μιλησα για ταβλι...

αλλά στην πορεια καταλαβε οτι κατι εχω να μεταδωσω, και τα βρηκαμε σε ενα δικο της τοπικ για την εποχη του υδροχοου

quote:

---

Μήπως άλλαξε κάτι απο τότε, δηλαδή ασχολήθηκες με το σύστημα και απο τα αποτελέσματα θεώρησες ότι όντως είναι 100% κατασκευάσματα του ανθρώπινου μυαλού και άν ναι αυτα τα κατασκευάσματα στερούνται δυνατοτήτων ή ανήκουν αποκλειστικά στη σφαίρα φαντασίας του ενασχολούμενου (άκακες σκεπτομορφές)?

---

ολα μεσω εγκεφαλου βιωνονται, το ξερεις

οσο καθαροτερος και χωρις φιλτρα ο νους, τοσο καθαροτερο το βιωμα

για να στο πω απλα, αν επικαλεστω μια δαιμονικη οντοτητα απο αυτες που αναφερετε στην σολωμονικη, με τι μορφη πρεπει να την περιμενω?

με αυτην που εσεις της δινετε ή με ο,τι διαμορφωσει ο εγκεφαλος μου μεσω των δικων μου φιλτρων?

αν το κανει ενας πιτσιρικας ομως που απλα διαβασε την αναλογη μυθολογια των δαιμονων, δεν θα χεστει επανω του? (γι αυτο να φορατε παντα καφε παντελονια )

τι θα εχει βιωσει στ αληθεια ομως περα απο την σαβουρα που φορτωσε στο δικο του υποσυνειδητο?

quote:

---

Δηλαδή παραδέχεσαι αποκλειστικα ότι υπάρχει πνεύμα σε οτιδήποτε στην εκδηλωμένη φύση και όχι οπουδήποτε αλλου, π.χ ένα αστέρι δεν έχει το πνεύμα του???

---

δηλαδη τα αστρα δεν τα θεωρεις εκδηλωμενη Φυση?

εγω μιλαω για Ενθεο Συμπαν, τα αστρα θα αφηνα απεξω?

και το σκατο εχει το πνευμα του, οσο κι αν σοκαρει καποιους αυτο...

quote:

---

Προσωπικά δεν αμφισβητώ τις σαμανικές πρακτικές γιατί γνωρίζω ότι εργάζονται και εχουν αποτελέσματα στο πεδίο εφαρμογής τους...

---

...το οποιο ειναι η Φυση

quote:

---

Και απο τι άραγε φοβόταν ο μεσαιωνικός απλός κοσμάκης το μαγγανευτή, το νεκρομάντη, το "μάγο" (με την παραφθαρμένη έννοια του όρου) και τη "μάγισσα".

---

μα δεν τους φοβοταν ο κοσμακης, η εκκλησια τους φοβοταν επειδη διατηρουσαν την αρχαια αντιληψη και γνωση

ο κοσμακης φοβοταν την εκκλησια και καρφωνε τον γειτονα του επειδη ειχε μια κρεατοελια στην πλατη

αμφιβαλλω αν εκαψαν μια μαγισα (μαμη-γητευτρα-θεραπευτρια) σε καθε εκατο θυματα της πυρας...

quote:

---

Επίσης οι πραγματικοί μυημένοι Δυτικού τύπου έθρεφαν μεγάλη εκτίμηση σε μυστήρια παγανιστικού τύπου όπως τελετουργίες του Πάνα, Ελευσίνια,Διονυσιακά δίχως να παραβλέπουν τα παραπάνω τα οποία ναι μεν παρέλαβαν από τους Εβραιους αλλά όπως είναι γνωστό τα μυστηρια των Εβραίων εισί των Αιγυπτίων

---

γιατι δεν μενουμε στα Ελληνικα Μυστηρια, ή εστω των Ινδιανων, αλλά ασχολουμαστε με τα μυστηρια των Εβραιων?

ηταν καλυτερα?

αποτελεσματικοτερα?

ή παιζει κατι αλλο?

(δεν εχω τιποτα με τους Εβραιους, απορια εκφραζω)

quote:

---

quote:

---

ισως οι σπηλαιοδιφες μας να γνωριζουν πρακτικα και καλυτερα απο τους αναζητητες του καναπε, αν και "αμφισβητιες", την σχεση ανθρωπου - Φυσης, οταν ανα πασα στιγμη μπορει να τα τιναξεις...»

---

Και ίσως αξίζει τον κόπο να δούμε τον πιο «κακό» άνθρωπο που πέρασε ποτέ από τον κόσμο , τον Aleister Crowley ο οποίος ήταν δεινός ορειβάτης και είχε ορειβατήσει πάνω από τα 20.000 πόδια έως την Κατσεγιούνγκα (Νεπάλ-τρίτο μεγαλύτερο βουνό παγκοσμίως)

---

20.000 ποδια δεν μας κανουν περιπου 6666,6666 μετρα?

εγω αποτρεπω τους φιλους μου ορειβατες-σπηλαιολογους απο το να ανεβαινουν στις κορφες, εκτος κι αν νιωθουν καποιο λογο μεσα τους

ειδα το ματσουπουτσερε των Ιμαλαϊων στο Νεπαλ και θεωρω μαλακια να θελει καποιος να το "κατακτησει"

κοιτα ποσους καταπινει καθε χρονο η καθε κορυφη...

quote:

---

Ο αμφισβητίας ή ο υπερβολικά εύπιστος θα πρέπει να έχει στοιχεία για αυτό που υποστηρίζει πρίν γίνει αμφισβητίας ή υπερβολικά εύπιστος.

---

επειδη ως αμφισβητιας ξεκινησα και συνεχιζω να ειμαι σκεπτικιστης (ως Ελλην) θεωρω τους αμφισβητιες τους καταλληλοτερους για τους μεταδωσω κατι σε σχεση με την Φυση, αρκει να συχναζουν σε αυτην

ο εσωτεριστης εχει ηδη αναπτυξει φιλτρα και ειναι δυσκολοτερο να του "δειξεις" κατι

ωστοσο η βασικη δυσκολια εγκειται στο να σηκωσεις τον αλλον απο τον καναπε

quote:

---

Εάν επίσης φτάσετε και δείτε μέσα από τα μάτια κάποιου γνωστού σας τα πάντα θα καταλάβετε ίσως και ορισμένες μορφές τρέλας ή διπλής προσωπικότητας.

---

το τολμας?

να μπεις σε ενα μυαλο ανθρωπου που δεν γνωριζεις?

προτιμω να περπατησω στα καρβουνα...

quote:

---

Επιπλέον σπαταλούν ψυχική ενέργεια και σε καταρρακώνουν

---

πολυ ενεργεια!!!

quote:

---

Εστω λοιπόν ότι παίρνει ο σκεπτικιστής μία ρόμπα, και ένα ραβδί και ένα βιβλίο στο χέρι και προφέροντας ένα τυπικό να δεί τον τοίχο να σχίζεται και να ρχεται ο άγγελος ή ο δαίμονας. Αγγούρια φυσικά, δεν θα γίνει τίποτα.

---

μα οταν το επιδιωκεις, δεν γινεται!

ο πρωτος κανονας που διαπιστωσα εμπειρικα

quote:

---

Το ίδιο θα συμβεί και με τους σπηλαιοδίφες φίλους που αναφέρει ο φιλος jbg. Ρισκάρουν την ζωή τους με ένα σχοινί στο σκότος της σπηλιάς και όντως είναι εξτρίμ και μη καναπεδάτη εμπειρία.Διάγουν εκεί τον κάματο τους και το χρόνο τους και μπράβο τους κατ εμέ.

---

δεν ειναι μονο ο χρονος και ο καματος για καποιους

ευρισκομενος σε στενη επαφη με την Φυση και κινδυνευοντας, αρχιζεις να βιωνεις το περιβαλλον εντελως διαφορετικα

ξερω οτι δεν τους αρεσει να μιλανε γι αυτο, αλλά θα ηταν πολυ ενδιαφερον αν καποτε περιεγραφαν τα προσωπικα βιωματα τους

quote:

---

Εάν πάει κάποιος άσχετος με σπηλαιολογία και πατήσει πρώτη φορά το πόδι του σε σπηλιά και πει το σταλακτίτη σταλαγμίτη και επιμένει κιόλας, δεν θα τα παρουν στο κρανίο, δεν θα στεναχωρηθούν???

---

δεν θα τους καει καρφακι - αν ειναι καλα παιδια θα του εξηγησουν - αν ειναι ο ντιμ.καρ ή ο βριλ θα τους αφησουν απλα στην πλανη τους (αυτοι ειναι κακοι! )

ξερεις ποσες φορες ακουω ανθρωπους στο βουνο να μου μιλανε για τα ανυπαρκτα υπογεια περασματα?

αν δεν τους πω την αληθεια εκεινη την στιγμη θα διατηρησουν την πλανη για χρονια (εγω ειμαι καλος )

quote:

---

Ετσι στενοχωριέμαι και εγώ φίλε όταν πρίν 2 χρόνια στην προσπάθεια να σώσω μια θεία από επιπλοκή χειρουργείου, με αστρική προβολή , συνδέθηκα από κακή συννενόηση με το γιό της και αυτή ταυτόχρονα, και έπεσα στο κρεβάτι με συμπτώματα ασθματικής κρίσης κοντά στο θάνατο από διαρροή της ζωτικής μου ενέργειας.

Επεσα στο κρεβάτι του θανατά και οι γιατροί δεν βρηκαν τίποτα ,τους έμοιαζε σαν πνευμονια ή ασθματική κρίση χωρίς αίτιο. Τα φάρμακα δεν έκαναν τίποτα, δεν μπορούσα να ανασάνω και οι δικοί μου είχαν τρελαθεί.

---

πολυ ενεργεια, τοπαμε...

γι αυτο στην ανιμιστικη αντιληψη ο σαμανος αφηνεται να γινει "διαμεσο" για να εκδηλωθει καποιο πνευμα που θα θεραπευσει τους πασχοντες

ο ιδιος δεν εχει την απαιτουμενη ενεργεια, αλλά και μονο το γεγονος της μεσολαβησης τον αφηνει εξαντλημενο

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

medtech

Eγω δεν πιστευω εις την μετα το θανατον ζωη αλλα θα ρισκαρα την ζωη μου για να υπερασπισω την πατριδα μου.

---

πολυ καλα κανεις γιατι δεν υπαρχει μετα θανατον ζωη

η ψυχη ειναι ενεργεια, χωρις αδενες, αρα δεν ζει με την εννοια που δινουμε στην λεξη

quote:

---

Θα επαναλαβω επισης για πολλοστη φορα οτι αν δεν μπορουμε να μετρησουμε κατι δεν μπορουμε να το μελετησουμε κι ολας.

---

μπορει η επιστημη να μετρησει την σκεψη μου αμεσα? (οχι εμμεσα, οπως με ηλεκτροεγκεφαλογραφημα, θερμογραφια ή τομογραφια)

οχι!

αρα δεν μπορει να με μελετησει με το σκεπτικο σου

quote:

---

Τα διαφορα συναισθηματα εχουν καποιο μετρο συγκρισης.Και μετρουνται επισης οι φυσιολογικες (πχ.βιοχημικες) αλλαγες που προκαλουνται στον εγκεφαλο και στα αλλα οργανα εξαιτιας αυτων.Οταν πονας,οταν χαιρεσαι,οταν οργιζεσαι κτλ ενεργοποιουνται συγκεκριμενα κεντρα (η ενεργοποιηση φαινεται με καταλληλα απεικονιστικα οργανα) και παραγονται συγκεκριμενες χημικες ουσιες (που μπορουν να μετρηθουνε τους καταλληλους αναλυτες) ενω οι νευρωνες ανταλασουν μεταξυ τους νευρικες ωσεις που επισης μπορουν να μετρηθουν με τα καταλληλα οργανα.

---

ολοι εμμεσοι τροποι, ετσι?

που ειναι ο πονος την στιγμη που τον βιωνεις?

ποσο δειχνει το πονομετρο?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

gigenis

ποιοι ηταν αυτοι που εβαλαν την ουρα στα σκελια οταν επεφτε η πολη;;
οι μοναχοι ατομα που πιστευαν σε μια ανωτερη δυναμη
τετοια ατομα προτημισαν να πανε στα μοναστηρια για να σωσουν την εδω ζωουλα τους απο το να πιασουν ενα σπαθι και να την χασουν υπερασπιζοντας την πολη

ατομα που πιστευαν σε παραδεισο και μετα θανατον ζωη
μπηκαν στην αγια σοφια και
περιμεναν να ερθει αγελος κυριου με πυρινη ρομφαια και
αν κοψει στα δυο τους τουρκους απο το να το κανουν οι ιδιοι

---

εκεινοι οι Ελληνες Εθνικοι που ξεκινησαν εθελοντικα απο την Πελοπονησο να βοηθησουν στην υπερασπιση της Κωνσταντινουπολης και τους εσφαξε το φανατισμενο χριστιανικο πληθος μεσα στην αγια Σοφια οπου κατεφυγαν ικετες, δεν ειχαν θρησκευτικη αντιληψη?

ειχαν φυσικα, δεν ηταν αθεοι

καποια πραγματα δεν συγκρινονται...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Από τις πρώτες φορές που μπήκα σε σπήλαιο, είχα πάντα μαζί μου μια φωτογραφική μηχανή. Αυτές τις μικρές ψηφιακές. Αφού ΄μου χάλασαν δυο-τρείς -ξέρετε, το περιβάλλον του σπηλαίου δεν είναι και τόσο υγειϊνό για τα ηλεκτρονικά, υγρασία, σκόνη, χώματα και λάσπες, κοπανήματα στα μπουσουλήματα και τα στενώματα- έπαιρνα μια πιο καλή "ημιεπαγγελματική" των 1.000€

Διαπίστωσα ότι ΟΛΕΣ οι φωτογραφίες που έβγαζα από τα σπήλαια ήταν κάπως "νεκρές". Καμία φωτογραφία δεν απέδιδε τα όσα είχα δεί και σε καμία φωτογραφία δεν φαινόταν αυτή η "ζωντάνια" που σου μεταδίδει το σπήλαιο, όταν τα μάτια σου χαϊδεύουν το έσω της Γής. Κάποια στιγμή μάλιστα σκέφτηκα να σταματήσω να βγάζω φωτογραφίες. Ακόμα όμως βγάζω.

Σκέφτηκα πολλές φορές, μήπως η ίδια η Φύση σε ανταμείβει για τον κόπο σου. Όταν μπαίνει μπουσουλώντας ή κρεμόμενος από ένα σκοινί μήκους που αντιστοιχεί στο ύψος αρκετών πολυκατοικιών (!!!), πιστεύω ότι το βλέπεις διαφορετικά απ ότι ανοίγοντας ένα αρχείο φωτογρφιών στον υπολογιστή σου. Ίσως όμως και η φωτογραφική μηχανή να μη συλλαμβάνει την εικόνα όπως πραγματικά είναι.

Ο πολύς ο κόσμος πιστεύει ότι τα σπήλαια είναι νεκρά. Ότι τίποτα δε σαλεύει ή τίποτα δε συμβαίνει εκεί κάτω. Η αλήθεια είναι εντελώς διαφορετική. Στην πραγματικότηα, ότι γίνεται εκεί γίνεται με πάρα πολύ αργους ρυθμούς, Μιλάμε για Γεωλογικό Χρόνο, όπου κάθε μεταβολή χρειάζεται εκατοντάδες, ίσως και χιλιάδες χρόνια για να γίνει.

Όποιος καταλάβει το πραγματικό νόημα του Γεωλογικού Χρόνου, διαπιστώνει ότι και το πιο σημαντικό ανθρώπινο επίτευγμα, διαρκεί μόλις για μια αναλαμπή μπροστά στα Δημιουργήματα της Φύσης.

Πιθανώς και η αυξημένη αδρεναλίνη να προσθέτει σε αντιληπτική ικανότητα. Πιθανών να υπάρχει όμως ένα κρίσιμο σημείο, που η υπερευαισθησία να λειτουργεί αρνητικά. Είναι το σημείο όπου αρχίζουν οι παραισθήσεις. Ένα πείρμα που έτυχε να κάνουμε μόλις αυτήν την εβδομάδα, ήταν να βρεθώ σε ένα πάρα πολύ στενό πέρασμα, σφηνωμένος αναμεσα σε βράχους, με σβηστα όλα τα φώτα και να αφουγκράζομαι άν ακούω ή άν βλέπω τίποτα από το σπηλαιοσύντροφό μου. Μετά από λίγη ώρα στα σκοτεινά και εντελώς μόνος, άκουγα και έβλεπα... πουλάκια. Αφού δεν καταλάβαινα κάν ότι ήμουν μπρούμητα. Ένοιωθα σα να πετάω στο χάος. Φώτα αναβόβηναν, σχήματα εμφανιζόνταν, ψίθυροι ακούγονταν, μέχρι που άναψα τα φώτα μου και ξαναγύρισα εκεί που ήμουν. Σφηνωμένος μέσα στο βράχο, ψάχνοντας για σήματα/σινιάλα από το σύντροφό μου.

Αυτές τις εμπειρείες όμως να ξέρετε, ότι ο καθένας τις ερμηνεύει με το δικό του τρόπο και έχουν διαφορετική σημασία για τον καθένα.

ΚΑΛΟΣΩΡΙΣΕΣ ΣΤΟ FORUM.
ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΨΑΧΝΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΡΙΝ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΣΕ ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ.
ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΡΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.
ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΝΗΤΙΚΑ ΚΥΜΑΤΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ,ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ.
ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΑΝΤΙΤΑΞΕΙΣ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ-ΜΑΝΙΕΡΑ ΠΩΣ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΑ ΕΧΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΠΟΡΡΙΨΕΙ,ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ,ΝΑ ΤΑ ΣΥΛΛΑΒΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ.
ΞΕΡΕΙΣ Ο ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΚΑΜΜΙΑ ΦΟΡΑ,ΕΓΚΛΩΒΙΖΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ,ΤΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ,ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ.
ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΑ ΚΑΙ ΔΟΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΩΘΕΙΤΑΙ ΟΔΙΑΛΟΓΟΣ,Η ΓΝΩΣΗ,Η ΕΞΕΛΙΞΗ.ΒΛΕΠΕ ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΙΑ ΓΕΥΣΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.
HAVE AN OPEN MIND ΛΟΙΠΟΝ.

ΦΙΛΕ JBG

ΤΟ ΝΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙΣ ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ ΤΗΝ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΗ ΜΑΓΕΙΑ,ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΕΔΩ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΠΟΙΟΣ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΥΣΤΗΜΑ,ΟΥΤΕ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΠΟΙΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΕΡΙ ΟΡΕΞΕΩΣ ΚΟΛΟΚΥΘΟΠΙΤΑ.
NO HURT FEELINGS

quote:

---

Απ την άλλη το ποδάρι του σκεπτικιστή, πρέπει να βυθιστει και αυτό στο κάρβουνο με τον ίδιο ρυθμό (ας το χρονομετρήσει, ας το δεί με κάμερα όσο θέλει ) και άς περπατήσει και αυτός μετά διπλα στους άλλους για να έχει αποψη. Οσο για τον εσωτερίζοντα ας παρατηρήσει ότι δεν είναι υπευθυνος ο Αγιος Κωνσταντίνος και Ελένη καθώς η πυροβασία απανταται σε πολλές κουλτούρες και θρησκείες παγκοσμίως.

---

αιχθές άνηξε ένα φίλως ενός γνοστού μου ένα φακκελάκι με παταττάκια. Παιτάχτηκε απω μαίσα ένα πνεύμα, και του αίδοσε τρης πρωφυτείες.

Μαιτά άκουσε μηα φωνή να λαίει ότι θα γοίνη ένα θαβμα.

Φάνικε μοία λάμπση και μετά εξαφανήστοικαν όλα.

Τα σοιμπεράσματα δοικά σας.

quote:

---

Λυπών πεδιά...

αιχθές άνηξε ένα φίλως ενός γνοστού μου ένα φακκελάκι με παταττάκια. Παιτάχτηκε απω μαίσα ένα πνεύμα, και του αίδοσε τρης πρωφυτείες.

Μαιτά άκουσε μηα φωνή να λαίει ότι θα γοίνη ένα θαβμα.

Φάνικε μοία λάμπση και μετά εξαφανήστοικαν όλα.

Τα σοιμπεράσματα δοικά σας.

---

Ευγνωμοσυνη

quote:

---

Και τι εγινε μετα ;

---

Που να ξέρω ??? Ακόμα και μια αχαλίνωτη και οργιώδης φαντασία μπορεί να φτάσει στα όριά της....

Υ.Γ. Καλά,από όλα αυτα τα φριχτά ορθογραφικά λάθη, όπως και από το ασύληπτα ρηχό μήνυμα της "αξιστόρισης", μόνο το "λάμπση" σου κέντρισε το ενδιαφέρον ? Όλο το υπόλοιπο ήταν δηλαδή... αποδεκτό ???

MedTech, με ακούς ?
Φωνάζω και ωρίωμαι...

*** Η Καλή Κουβέντα Φέρνει Την Άλλην ***

quote:

---

ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΗΘΕΝ ΜΑΓΙΚΑ ΚΑΙ ΜΥΣΤΗΡΙΩΔΗ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΔΟΞΑΣΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΕΞΗΓΗΘΕΙ ΠΟ ΚΑΙΡΟ ΑΛΛΑ ΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΤΟΥ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΥ ΕΙΤΕ ΑΓΝΟΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΕΙΤΕ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΡΥΠΤΟΥΝ ΔΟΛΙΩΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΟΥΣ.

---

εγω σε βραστο νερο δεν το βαζω το χερι μου

εσυ ομως που γνωριζεις τα κολπα των τσαρλατανων (αλοιφες, στρωμα σταχτης, κτλ), θα εβαζες το χερι σου στην θρακα? (οσο χωνεμενη την επιθυμεις)

βαζω τα καρβουνα, τα παϊδακια και το κρασι

quote:

---

quote:

---

η ψυχη ειναι ενεργεια, χωρις αδενες, αρα δεν ζει με την εννοια που δινουμε στην λεξη

---

ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΕ ΜΟΥ ΠΕΙΡΑΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.ΤΙ?ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ?Ε ΤΟΤΕ ΠΩΣ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ?

---

τα παντα ενεργεια ειναι καλη μου - δεν υπαρχει υλη, ειναι ψευδαισθηση της ανθρωπινης αντιληψης - το κενο αναμεσα στα μικροσωματιδια σε σχεση με το μεγεθος τους, ειναι τεραστιο

πως λεμε οτι ειμαστε φτιαγμενοι απο εξηντα τοσο τα εκατο νερο?

ε, ετσι ειμαστε φτιαγμενοι και εμεις και ολη η υλη του συμπαντος, απο 99% κενο και 1% μικροσωματιδια που συμπεριφερονται σαν κυματα (η τροχια ενος ηλεκτρονιου δεν ειναι αυτο που φανταζομαστε, ενα σωματιδιο που γυριζει γυρω απο τον πυρηνα, αλλά ενα νεφος πιθανοτητων που τον καλυπτει)

επιστημων δεν ειμαι, αλλα τολμω να συστησω στους επιστημονες πριν πειραματιστουν με την ψυχη (κατι που δεν γινεται φυσικα με κανενα μηχανημα), να κατανοησουν την λειτουργια του εγκεφαλου

quote:

---

Ο ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟ.ΑΠΑΙΤΕΙ ΟΜΩΣ ΑΞΙΟΛΟΓΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΚΤΕΙ ΜΙΑ ΙΔΕΑ.ΕΑΝ Η ΙΔΕΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΑΞΙΟΛΟΓΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΕΚΤΗ.ΕΑΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΔΙΗΓΗΣΕΙΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΕΚΤΗ ΜΕ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑ.

---

αν μπορουσα να σου αποδειξω κατι με το να σε κανω να το βιωσεις αμεσα, πως θα το αποδεικνυες στους αλλους?

μονο κανοντας τους να το βιωσουν

αλλά η επιστημη δεν ασχολειται με βιωματα, ασχολειται μονο με μετρησιμα μεγεθη - βασει των σημερινων δυνατοτητων μετρησης ομως...

αυτο δεν ειναι ψιλοδογματικο?

και φυσικα οποιος επιστημονας ασχοληθηκε με κατι που αποτελει ταμπου για το επιστημονικο κατεστημενο της εποχης του, ο,τι και να ανακαλυψε τον εφαγε η μαρμαγκα (ξερεις ποσο ευκολα ξευτιλιζουν οι επιστημονες εναν συναδελφο τους)

οπως η περιπτωση του φουκαρα του Τεσλα...

ΥΓ. εννοειται οτι δεν προσπαθω να σε πεισω για τιποτα, ουτε κανεναν αλλον

συζητηση κανουμε

ΥΓ.2 λατρευω την μοντερνα φυσικη, γιατι αρχισε να φιλοσοφει!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

Υ.Γ. Καλά,από όλα αυτα τα φριχτά ορθογραφικά λάθη, όπως και από το ασύληπτα ρηχό μήνυμα της "αξιστόρισης", μόνο το "λάμπση" σου κέντρισε το ενδιαφέρον ? Όλο το υπόλοιπο ήταν δηλαδή... αποδεκτό ???

---

Ευγνωμοσυνη

quote:

---

εγω σε βραστο νερο δεν το βαζω το χερι μου

---

quote:

---

αιχθές άνηξε ένα φίλως ενός γνοστού μου ένα φακκελάκι με παταττάκια. Παιτάχτηκε απω μαίσα ένα πνεύμα, και του αίδοσε τρης πρωφυτείες.

---

Ψάχνοντας για τον Ινδό που έδειξε πέρυσι η τηλεόραση ο οποίος έχει να φάει 65 χρόνια και βρίσκεται υπο στενή ιατρική παρακολούθηση επίσης πολλά χρόνια εντός νοσοκομείου.

Εδώ τι πρέπει να εικάσει ο γιατρός ή οι 100 και πλέον γιατροί που τον παρακολουθούσαν??????? Να σκίσουν τα πτυχία τους??? Οχι δεν θα πρεπε, καθώς οι τεχνικές είναι γραμμένες στα ιερά τους βιβλία αλλά πολύ κάτά της επίσημης επιστήμης η οποία δεν δέχεται λεπτοφυεστερες καταστάσεις του νού ο οποίς υπερκαλύπτει τις μικρές δυνατότητες του σώματος.

quote:

---

αλλά η επιστημη δεν ασχολειται με βιωματα, ασχολειται μονο με μετρησιμα μεγεθη - βασει των σημερινων δυνατοτητων μετρησης ομως...

---

Τα στοιχεια εις την αγγλικην

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3236118.stm

Last Updated: Tuesday, 25 November, 2003, 17:11 GMT

Fasting fakir flummoxes physicians

By Rajeev Khanna
BBC correspondent in Ahmedabad

Doctors and experts are baffled by an Indian hermit who claims not to have eaten or drunk anything for several decades - but is still in perfect health.

Mr Prahlad Jani under surveillance in hospital. [photo caption]

Prahlad Jani, a holy man, or fakir, who is over 70 years old, has just spent 10 days under constant observation in Sterling Hospital, in the western Indian city of Ahmedabad.

During that time, he did not consume anything and "neither did he pass urine or stool", according to the hospital's deputy superintendent, Dr Dinesh Desai.

Yet he is in fine mental and physical fettle, say doctors.

Most people can live without food for several weeks, with the body drawing on its fat and protein stores. But the average human can survive for only three to four days without water.

Followers of Indian holy men and ascetics have often ascribed extraordinary powers to them, but such powers are seldom subject to scientific inspection.

Mouthwash

"A series of tests conducted on him show his body mechanism is that of a normal person," said Dr Desai.

Mr Jani spends most of his time in a cave near the Ambaji temple in Gujarat state.

"He has never fallen ill and can continue to live like this" -- Bhiku Prajapati, Mr Jani's devotee

He spent his 10 days in hospital in a specially prepared room, with a sealed-off toilet and constant video surveillance.

To help the doctors verify his claims, Mr Jani agreed to avoid bathing for his time in hospital.

The only fluid he was allowed was a small amount of water, to use as mouthwash.

One hundred millilitres of water were given to him, and then collected and measured in a beaker when he spat it out, to make sure none had been drunk.

Thank goddess

A statement from Ahmedabad's Association of Physicians says that despite no water entering his body, urine nonetheless appeared to form in his bladder - only to be re-absorbed by the bladder walls.

Hungry for blessings: Mr Jani receives a devotee in hospital [photo caption]

At the end of his confinement, doctors noted no deterioration in his condition, other than a slight drop in his weight.

"I feel no need for food and water," says Mr Jani, who claims he was blessed by a goddess at the age of eight and has lived in caves ever since.

He grew up in Charod village in Mehsana district and wears the dress of a devotee of the goddess Ambaji - a red sari-like garment, nose ring, bangles and crimson flowers in the hair.

He also wears the vermilion "tika" mark on his forehead, more often seen on married Hindu women.

His followers call him "mataji" or goddess.

More tests

He says he has survived several decades without food or water because of a hole in his palate.

Drops of water filter through this hole, he says, sustaining him.

"He has never fallen ill and can continue to live like this," said Bhiku Prajapati, one of Mr Jani's many followers.

"A hole in the palate is an abnormal phenomenon," says Dr Desai.

His colleague, Dr Urman Dhruv, told the BBC a full medical report is being prepared on Mr Jani's 10 days under observation.

Doctors say they cannot verify his claim to have not eaten or drunk for decades - but by observing his feat under laboratory conditions, they hope to learn more about the human body.

It is likely that doctors will want to examine Mr Jani again in order to solve the medical mystery he has presented them with.

Η σουμα στην Ελληνικη.

1.Οι γιατροι δεν μπορουν να επιβεβαιωσουν τον ισχυρισμο του οτι εζησε ΧΩΡΙΣ τροφη για πολλες δεκαετιες.

2.Τον παρακολουθησαν για 10 ημερες κρινεται ως μικρο διαστημα παρακολουθησης.Για βαλτε τον κανα διμηνο χωρις τροφη και νερο).

Κατα την διαρκεια αυτων των ημερων ελαβε λιγο νερο μονο για να πλυνει το στομα του το οποιο το εφτυνε μεν αλλα....

Ο ΤΥΠΟΣ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΙΣΚΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΝΕΡΟ!.

2.Μετα το περας των 10 ημερων παρατηρηθηκε ΜΕΙΩΣΗ ΣΤΟ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ.
Καθολου μα καθολου παραξενο.Η μειωση ηταν μικρη αλλα ο μαγκας ο Ινδος παρεμενε ΑΔΡΑΝΗΣ (-->καταναλωνοντας ελαχιστη ενεργεια-->μικρη μειωση και στο βαρος).

3.Πολλοι ανθρωποι μπορουν να επιβιωσουν ΧΩΡΙΣ τροφη για πανω απο 10 ημερες.

Λιγοι χωρις νερο αλλα μην ξεχνατε!

α.ο τυπος πηρε νερο για να πλυνει το στομα
β.παρολο που το εφτυσε ΕΧΕΙ ΤΡΥΠΑ στον ουρανισκο.
γ.υπηρξε μειωση του βαρους του

Και κοβω το κεφαλι μου αν τον τυπο τον βαλουν για 2 μηνες σε αυστηρη παρακολουθηση δεν τον βλεπω να γλυτωνει τον θανατο απο ασιτια.

quote:

---

MedTech, με ακούς ?
Φωνάζω και ωρίωμαι.

---

JBG το ξερω οτι η υλη ειναι ενεργεια και το αντιστροφο.Αλλα η ενεργεια αυτη μετραται και υπαρχει και η περιφημη εξισωση E=M.C.C (δηλ.C εις το τετραγωνον οπου C η ταχυτητα του φωτος) που ΔΕΙΧΝΕΙ και την μεταξυ τους σχεση.Αλλα αυτο που ονομαζεις εσυ ψυχικη ενεργεια δεν εχει μετρηθει με οποιοδηποτε τροπο.

quote:

---

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΓΕΥΣΗ ΤΟΥ ΜΗΛΟΥ ΟΤΑΝ ΤΡΩΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙ?
ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΕΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΣΤΕ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
ΑΓΡΟΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ.
ΣΤΟΥ ΚΟΥΦΟΥ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ ΟΣΟ ΘΕΛΕΙΣ ΒΡΟΝΤΑ.
ΑΝ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ,ΘΑ ΓΙΝΩ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΗΣ ΝΑ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΩ ΣΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ.ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ?ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΟΛΛΗΤΟΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΞΩΓΗΙΝΟΥΣ,Η ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΑΙ!

---

Αυτος που δεν παιζεται με τιποτα δεν ειναι ο σκεπτικιστης.Ειναι ο αληθινος πιστος.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr