| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
dimitris84
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
150 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 23/07/2006, 17:37:19
Medtech
quote:
Και κοβω το κεφαλι μου αν τον τυπο τον βαλουν για 2 μηνες σε αυστηρη παρακολουθηση δεν τον βλεπω να γλυτωνει τον θανατο απο ασιτια.Σας ξενερωσα παλι ε?
Θα συμφωνησω οτι μετα απο τον χρονο που απαιτειται θα ειχαμε ενα καλο Ινδο.Ως γνωστον καλος Ινδος ειναι ο νεκρος  Ινδος. 
Και ναι με ξενερωσες ..πανω που σκεφτομουν πως , να και ενας που καλλιτερα να τον ταιζεις παρα να τον ντυνεις.
Τουλαχιστον οτι και να αρπαξε ταβαλε στην μπαντα αφου αυτοι (οι γκουρου ουτε τρωνε αλλα ουτε ντυνονται τωρα που το ξανασκεφτομαι).
quote:
Εκτος αν ο ορισμος του βιωματος οπως τον αντιλαμβανεσαι εσυ ειναι εντελως διαφορετικος απο τον ορισμο του βιωματο; οπως τον αντιλαμβανομαι εγω....
Αυτο ειναι ευνοητο.Το αποκλειεις ομως αυτο; Ευγνωμοσυνη |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 17:40:13
quote:
ΤΟ ΚΟΚΤΕΗΛ ΤΩΝ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΩΝ
ΑΔΕΙΑΖΕΙΣ ΣΤΟ ΜΙΞΕΡ ΜΠΟΛΙΚΕΣ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΣΟΒΑΡΟΦΑΝΕΙΑΣ ΑΝΑΚΑΤΕΜΕΝΕΣ ΜΕ ΔΟΣΕΙΣ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑΣ
ΡΙΧΝΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΧΑΠΑΚΙΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΩΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΩΝ,TAVOR,MADRAX,AKINETON-ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ-ΚΑΙ ΝΑΙ!
ΕΙΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΚΑΤΑΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΔΙΖΕΙ ΜΕ ΤΑ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΙΚΑ ΣΟΥ ΕΚΤΡΩΜΑΤΑ.ΜΠΡΑΒΟ ΠΑΙΔ
Κλασικος αληθινος πιστος που ξεμεινε απο επιχειρηματα:Το ριχνει στις προσβολες (σκεπτικιστικα εκτρωματα) και στην πληρη αμφισβητηση της επιστημης(γιατι ξεγυμνωνει τα ωραια παραμυθια στα οποια εχει βολεψει την κοσμοθεωρια του). Μπορει να μην σου αρεσει αλλα η μελετη του ανθρωπινου εγκεφαλου εχει αποκαλυψει οτι μπορει ευκολα να ξεγελαστει.Γιαυτο και απαιτουνται πειραματα με κοντρολ. Αλλα οπως ειπα που να ξερεις εσυ απο πειραματα με κοντρολ.
quote:
ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ,ΣΕ ΔΙΟΡΘΩΝΩ
O αφροκεντριστης αποκαλεσε την MARY LEFKOVITS-ειναι ακαδημαικος των κλασσικων σπουδων"ρατσιστρια" (γυναικα ειναι η Lefkovits!).Γιατι λοιπον με διορθωνεις? |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 18:02:02
quote:
ΡΙΧΝΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΧΑΠΑΚΙΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΩΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΩΝ,TAVOR,MADRAX,AKINETON-ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ
Εισαι και συκοφαντης.Σε ποιο σημειο αναφερθηκα εγω για χαπια? Εισαι και αδαης!Ποιος σου ειπε οτι η επιστημη απαγορευει τα κατασκευασματα της φυσης?Η φαρμακευτικη χρησιμοποιει πολλες φυσικες ουσιες ΑΦΟΥ ελεγξει την αποτελεσματικοτητα και την ασφαλεια τους σε in vitro δοκιμες,μετα σε δοκιμες με πειραματοζωα και τελικα (αφου εξασφαλιστει ενα χ επιπεδο ασφαλειας για τον ασθενη) σε κλινικες δοκιμες (διπλα τυφλες κλινικες μελετες) με ασθενεις.ΟΧΙ σαν τους τσαρλατανους που δηλωνουν ψευδως οτι ΟΤΙ ειναι φυσικο ειναι a priori αποτελεσματικο και ασφαλες. Μια ουσια αποδεικνυει την αποτελεσματικοτητα της και την ασφαλεια της με πειραματα και κλινικες δοκιμες.Εαν πετυχει σε αυτα θα χρησιμοποιηθει ειτε τεχνητης κατασκευης ειναι αυτη ειτε φυσικης προελευσης (ποσοι ξερουν οτι πολλα χημειοθεραπευτικα αντικαρκινικα φαρμακα που οι τσαρλατανοι της "εναλακτικης" "ιατρικης" κατηγορουν ως συνθετικα,μη φυσικα συνεπως κατα την κοσμοθεωρια τους και αχρηστα,ειναι στην πραγματικοτητα φυσικες κυτταροτοξικες ουσιες (πχ η ταξολη που βγαινει απο ενα ειδος δεντρου)?)
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 18:43:29
quote:
dimitris84 Jonnie Τι ειναι καππαδοκης;
ο εκ Καππαδοκιας καταγομενος φιλτατε Δημητρη! 
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr 
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 18:50:22
quote:
Yngwie Βρήκα λύση. Μιας και μιλάμε για άγριες εμπειρίες θα κανονίσει εάν είναι η φίλη medtech με τον Βρίλ να της κανει μία σαμπανιά 100 μέτρα μέσα στο σκότος της σπηλιάς κανά δυό μέρες, αλλες κανά δυό στο βουνο με εμένα να καλέσουμε τίποτα άγγελους και δαίμονες απο την Goetia με κύκλους ,θυμιατά,ξίφη και παραφερνάλια, και άλλες δύο μέρες με τoν jbg σε βαθιά φύση και θα της φτιάξει ένα καμικάζι με μούσκάρια,γούλιαμσι,μεσκαλίνη και στραμώνια και θα την βγάλει μετά στα επιστημονικά πεδία βόλτα με την κυρά του δάσους σε ΚΤΜ και στη συνέχεια θα ξανακάνουμε την συζήτηση περί επιστημονικότητας. Τι λέτε???
o jbg δεν χρειαζεται να φτιαξει κοκτεϊλ για κανεναν!
δειχνει απλα, και οποιος καταλαβε, καταλαβε
σου διαφευγει ομως οτι τα πνευματα επιλεγουν και οχι ο οποιοσδηποτε τριτος? (ουτε ο σαμανος-δασκαλος δεν αποφασιζει)
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 19:05:08
quote:
medtech Πως δεν ασχολειται με βιωματα αγαπητε JBG?
τα "μετραει" με το βιωματομετρο?
quote:
Εκτος αν ο ορισμος του βιωματος οπως τον αντιλαμβανεσαι εσυ ειναι εντελως διαφορετικος απο τον ορισμο του βιωματο; οπως τον αντιλαμβανομαι εγω....
βιωμα μου ειναι ο,τι εχω ζησει, νιωσει και αντιληφθει
εσυ πως το αντιλαμβανεσαι? quote:
Μου προτεινεις να αλλαξω τα φωτα στον εγκεφαλο μου με παραισθησιογονες ουσιες? Αυτες οι ουσιες ευθυνονται αναμεσα στα αλλα και για πολλα οραματα που ηταν απλα δημιουργηματα του εγκεφαλου και που πανω τους βασιστηκαν πολλες δοξασιες,θρησκειες,θρησκευτικες σεκτες και ποικιλου περιεχομενου ΜΥΘΟΛΟΓΙΕΣ.
ισως γιατι δεν γνωριζει βιωματικα...
αυτες οι ουσιες ομως χρησιμοποιουνται απο την απαρχη του ανθρωπινου ειδους - καποιοι επιστημονες υποπτευονται οτι η θρησκευτικη αντιληψη οφειλεται στην καταναλωση ενος αμανιτη μουσκαρια απο καποιον πεινασμενο πρωτανθρωπο
παραισθησιογονες ονομαζονται, αν κοιταξεις την φαρμακολογια, οι ουσιες που προκαλουν ανεξελεγκτες ψευδαισθησεις, οπως το PCP
καποιες αλλες ονομαζονται ψυχοδηλωτικα, ή διευρυντικα συνειδησης (Τζιανκαρλο Αρναο πχ) τις τελευταιες θα μπορουσες να τις χρησιμοποιησεις αν ηθελες οντως να βιωσεις την ψυχη σου - αλλά τοτε θα ησουν σαμανα...
ΥΓ. η απολυτοτητα ειναι ξαδελφη του δογματισμου και νονα του φανατισμου!
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Edited by - jonniebegood on 23/07/2006 19:25:00 |
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 19:10:48
quote:
medtech Αλλα αυτο που ονομαζεις εσυ ψυχικη ενεργεια δεν εχει μετρηθει με οποιοδηποτε τροπο.
ουτε και θα μετρηθει ποτε!
αλλά το Πρινσετον μετραει και μελεταει ηδη την νοητικη ενεργεια ενος πληθους
και μη μου πεις οτι δεν ειναι εγκυρη η ερευνα - προσφατα το ξεκινησαν και η ερευνα συνεχιζεται
τελος, θα ξαναρωτησω: ποιος χρηματοδοτει την συγκεκριμενη ερευνα?
ποιος θα ειχε πιθανον οφελος απο τον ελεγχο της νοητικης εκφρασης της ανθρωπινης μαζας?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 19:13:59
quote:
theosoficus ΤΟΝ ΝΤΑΤΟΥΡΑ ΞΕΧΑΣΕΣ YNGWIE!
ανεφερε το στραμωνιο - ειναι μια απο τις ονομασιες της ντατουρα στραμωνιουμ
ισως να ξεχασε την ινοξια, αλλά δε θα μας προβληματισει, ε?... ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 19:20:50
quote:
medtech AΦΡΟΚΕΝΤΡΙΣΤΗΣ.Ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΕΚΛΕΨΕ ΒΙΒΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΣΤΟΙΧΕΙΩΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΜΟΥ ΟΤΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΚΛΕΨΑΝ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΑΙΓΥΠΤΙΟΥΣ LEFKOVITS.ΜΑ Ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΠΕΘΑΝΕ ΠΡΙΝ ΚΤΙΣΤΕΙ ΗΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ.ΠΩΣ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΕΚΛΕΨΕ ΒΙΒΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΟΝΤΑΣ ΝΕΚΡΟΣ? ΑΦΡΟΚΕΝΤΡΙΣΤΗΣ ..... ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΡΙΑ!
τον εχουν πει και αραπη, οπως και τον Σωκρατη, και την Αθηνά...
ΥΓ. το ταμπουρλο το χτυπαει ο αραπης ο μαυρος, ο σκυλος, ο ταμ ταμ ταμ, ταμ, ταμ, ταμ ΥΓ.2 ρατσιστης δεν ειμαι, αλλά ουτε και απογονος της Λουσυ καταγομαι απο τον Πετραλωνειο αρχανθρωπο που καταγοταν απο τον Τριλλιανο ανθρωπο
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
theosoficus
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
145 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 20:03:14
ΕΝ ΠΑΣΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΑΝΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ.
ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΑ ΜΑΛΑ.
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΑΝΑΚΕΙΑ ΓΙΑ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΟΥ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΥ ΟΜΩΣ ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΗΣ.
ΕΔΩ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ,ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ.ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ,ΤΩΝ ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΤΗΣ ΥΛΗΣ ΟΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ Η ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ.Η ΙΔΙΑ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ!!!
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ.Η ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ,Ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ,ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΠΡΟΩΘΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΓΙΗ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ
ΑLWAYS BE AWAKE
|
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 20:44:01
quote:
ΕΔΩ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ,ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ.ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ,ΤΩΝ ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΤΗΣ ΥΛΗΣ ΟΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ Η ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ.Η ΙΔΙΑ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ!!!
H κβαντικη φυσικη ΔΕΝ δικαιολογει την υπαρξη μεταφυσικων φαινομενων!
Πολλοι μυστικιστες εκμεταλευονται παρανοησεις αναφορικα με τα κβαντικα φαινομενα για να υποστηριξουν οτι η κβαντικη φυσικη δικαιολογει τις αποψεις τους. Αλλα η κβαντικη φυσικη ΔΕΝ ΑΙΤΙΟΛΟΓΕΙ τις μεταφυσικες αντιληψεις. Για οποιον ενδιαφερεται να ενα ωραιοτατο αρθρο που αναλυει με απλες εκφρασεις,χωρις πολυπλοκες εξισωσεις ΓΙΑΤΙ Η ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΩΝ/ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΩΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ ΕΝΑ ΚΒΑΝΤΟ ΚΟΙΝΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ: http://www.skepticreport.com/tools/quantum.htm Υπενθυμιση:τα κβαντικα φαινομενα που λαμβανουν χωρα στον μικροκοσμο των στοιχειωδων σωματιδιων, ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΧΩΡΑ ΣΤΟ ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΟ.
quote:
τα "μετραει" με το βιωματομετρο?
βιωμα ειναι καθετι που βιωνει ο ανθρωπος σωστα?Μην μου πεις οτι η επιστημη δεν ασχολειται με αυτα που βιωνει ο ανθρωπος.ΜΕ ΑΥΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ!Την εκφραση "τα μετραει με βιωσομετρο" την κρινω ως καθαρα σοφιστικη (και οχι φιλοσοφικη).Η ασθενεια ειναι ενα βιωμα και δεν την μετραει με βιωμασομετρο αλλα με καμποσα -ομετρα.Η θεαση των αστρων ειναι ενα βιωμα και εκει εχει τηλεσκοπια και αλλα -ομετρα.Και τα λοιπα.Τα παραδειγματα ειναι χιλιαδες.Και με τις υπερφυσικες εμπειριες εχει ασχοληθει.Και δεν βρηκε τιποτα υπερφυσικο. Το PEAR του PRINCETON χρηματοδοτειται απο ιδιωτικα κεφαλαια.Ενας απο τους χρηματοδοτες ειναι και ο ιδιοκτητης των Mac Donalds.Μολονοτι ασχολειται επι 20 και πλεον χρονια με την υποτιθεμενη επιδραση της νοητικης δυναμης στις μηχανες δεν εχει καταφερει να αποδειξει οτι το μυαλο επιδρα στην υλη.Και ενω θα μπρουσε ανετα να αποδειξει την τηλεκινηση βαζοντας εναν τηλεκινητικο να μετακινησει πχ ενα ευαισθητο δυναμομετρο προτιμα να παιζει με τις στατιστικες σε γεννητριες τυχαιων αριθμων.Προφανως για να συνεχισει να μασαει τα λεφτα απο τα χαρμπουργκερ.
|
ΕΧΘΡΟΣ
Νέο Μέλος
3 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 22:39:58
Dear john.
Θα ήθελες σε παρακαλώ να μας πεις (αν θέλεις φυσικά), ποια μέθοδο χρησιμοποιείς;
Με την λέξη μέθοδο εννοώ το πρακτικό κομμάτι του σαμανιστικού μονοπατιού που βαδίζεις. Είναι π.χ αυτό του Καστανέντα, του σηβιριανού σαμανισμού, του νεοπαγανισμού, κάτι άλλο, τι;
Βλέπω ότι δεν σου αρέσει να προσκολλείσαι σε ετικέτες, οπότε μου αρκεί απλά μια απάντηση της πρακτικής σου: φυτά, κρύσταλλοι, σχήματα, επωδοί, το navelchord, διαλογισμός, κ.α.
Πιστεύω ότι η απάντηση σου θα ενδιέφερε αρκετά. |
dimitris84
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
150 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/07/2006, 23:13:51
Medtechquote:
Για οποιον ενδιαφερεται να ενα ωραιοτατο αρθρο που αναλυει με απλες εκφρασεις,χωρις πολυπλοκες εξισωσεις ΓΙΑΤΙ Η ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΩΝ/ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΩΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ
. "Quantum mechanics proves that consciousness ..." Again, not exactly. Quantum mechanics has nothing to do with "consciousness". Some people, including some scientists have made purely philosophical speculations that certain aspects of quantum events may interact with the "consciousness" of an observer. But it's important to recognise mere speculation for what it is. Quantum mechanics does not have even a definition of what "consciousness" is! Which says little for all the claims about "quantum consciousness" and the like. Again, not exactly. Δεν φαινονται και πολυ σιγουροι προς το παρον.Μπορουμε να διαλεξουμε υπογραμισμενα η οχι.Υπαρχει ακομα επιλογη ,τι καλα.  says little κατι ειναι κι'αυτο
Ευγνωμοσυνη |
anubarak
Νέο Μέλος
2 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 01:23:27
Ektos apo merikous edw mesa eiste krima re. Alloi postaran gia ta greeklish alloi gia kvantismo kai metafysikh????? Eutuxws pou eiste mazemenoi apla s' ena forum kai paramilate ston ypno sas. Krathste tis apanthseis gia tous eautous sas, egw den ksanampainw edw mesa. 8a mou htan poly euxaristo an enas moderator kleidwne h petage to 8ema.
Gia osous den mporoun na diavasoun auth th grafh-->http://www.00357.com/com/index2/greeklish/default.aspOtan 8a sas er8ei ki esas mia ovida sto kefali arxiste ta magika mpas ki allaksei poria. FAINETAI AUTO TO PAIDAKI DEN TA KATAFERE.
Ioulios 2006, Notio Livano, Fwtografia twn friktwn hmerwn pou perasan |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 09:37:39
quote:
Δεν φαινονται και πολυ σιγουροι προς το παρον.Μπορουμε να διαλεξουμε υπογραμισμενα η οχι.Υπαρχει ακομα επιλογη ,τι καλα.
Μαλλον τα αγγλικα σου δεν ειναι και τοσο καλα αν αυτο καταλαβες απο την παραγραφο που με σοφιστικο τροπο απομονωσες: Quantum mechanics proves that consciousness ..." Again, not exactly. Quantum mechanics has nothing to do with "consciousness". Some people, including some scientists have made purely philosophical speculations that certain aspects of quantum events may interact with the "consciousness" of an observer. But it's important to recognise mere speculation for what it is. Quantum mechanics does not have even a definition of what "consciousness" is! Which says little for all the claims about "quantum consciousness" and the like. Μεταφραση της ανω παραγραφου: "Η κβαντικη μηχανικη αποδεικνυει οτι η συνειδητοτητα..." Και παλι ΟΧΙ ακριβως.Η κβαντικη μηχανικη δεν εχει τιποτα να κανει με τη "συνειδητοτητα".Καποιοι ανθρωποι συμπεριλαμβανομενων καποιων επιστημονων εχουν κανει καθαρα φιλοσοφικες υποθεσεις οτι συγκεκριμενες αποψεις της κβαντικης μηχανικης μπορει να αλληλεπιδρουν με την "συνειδητοτητα" του παρατηρητη.Η κβαντικη μηχανικη δεν εχει καν ορισμο του τι ειναι "συνειδητοτητα"!Που λεει λιγα πραγματα για ολους τους ισχυρισμους αναφορικα με την κβαντικη συνειδητοτητα και τα τοιαυτα. Με αλλα λογια σου λεει ξεκαθαρα οτι η κβαντικη μηχανικη δεν εχει σχεση με την συνειδητοτητα. anubarak στο καλο και να μας γραφεις.Και ελπιζω στο μελλον να σεβεσαι την θεματοτολογια των forum και τους συμμετεχοντες σε αυτα.Εδω δεν ειναι φορουμ πολιτικης.Θα επρεπε να το σεβαστεις αυτο.
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 12:01:39
quote:
Dear john.
Θα ήθελες σε παρακαλώ να μας πεις (αν θέλεις φυσικά), ποια μέθοδο χρησιμοποιείς;
Με την λέξη μέθοδο εννοώ το πρακτικό κομμάτι του σαμανιστικού μονοπατιού που βαδίζεις.
καμια, αγαπητε Εχθρε
απλα βαδιζω προσπαθωντας να ρεω με την Φυση νο γκουρου, νο τητσερ, νο μεθοντ, που λεει κι ενας φιλος... quote:
Βλέπω ότι δεν σου αρέσει να προσκολλείσαι σε ετικέτες
οπως και σε ο,τιδηποτε αλλο
quote:
Πιστεύω ότι η απάντηση σου θα ενδιέφερε αρκετά.
γιατι αυτο?
σε τι θα βοηθουσε και ποιον?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 12:08:43
quote:
anubarak Otan 8a sas er8ei ki esas mia ovida sto kefali arxiste ta magika mpas ki allaksei poria. FAINETAI AUTO TO PAIDAKI DEN TA KATAFERE.
να σου κανω μια ερωτηση?
τωρα ανακαλυψες οτι σκοτωνονται παιδακια καθε μερα σε ολο τον πλανητη? (οχι μονο απο βομβες, αλλά και απο ασιτια, απο παρασιτα, απο ασθενειες, απο εκμεταλευση, κτλ) ποια περιοδο της ιστοριας του ανθρωπου δεν σκοτωνονταν παιδακια?
και πιστευεις οτι αν το συζητουσαμε το θεμα ΕΔΩ, θα σταματουσαν να σκοτωνονται?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
|
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 14:06:03
Bρε Jonnie ποια ταινια πετυχα τα ξημερωματα?Το Altered States! Αυτο και αν παει να πει συγχρονικοτητα  !!!!!!
|
ΕΧΘΡΟΣ
Νέο Μέλος
3 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 16:03:01
quote:
αγαπητε Εχθρε
Γι'αυτό το λόγο διάλεξα αυτό το ψευδώνυμο. Για να μην με πει κανείς αγαπητό!! quote:
απλα βαδιζω προσπαθωντας να ρεω με την Φυση
νο γκουρου, νο τητσερ, νο μεθοντ, που λεει κι ενας φιλος...
Ναι ρε Γιάννη αλλά πως περιέρχεσαι σε εκείνη την ιδιαίτερη κατάσταση; Καλή η επαφή με τη φύση, αλλά χρειάζονται και βοηθήματα. Και εντάξει τώρα μπορεί να είσαι master της επαφής και να μην χρειάζεσαι βοηθήματα, αλλά πως άρχισες; Έτρεξες χωρίς να μπουσουλήσεις πρώτα; quote:
γιατι αυτο?
σε τι θα βοηθουσε και ποιον?
Μα όλους εμάς, που σε θεωρούμε αξιόλογο άνθρωπο και προσπαθούμε να ακολουθήσουμε παράλληλες διαδρομές. Please say more... Ευχαριστώ |
wendigo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
561 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 17:42:24
quote:
Alloi postaran gia ta greeklish alloi gia kvantismo kai metafysikh?????
Κρίμα, αντί να ποστάρουμε για το σεβασμό στο συνομιλητή, τα επιχειρήματα, την ευγένεια και την κατανόηση του θεματοθέτη.
quote:
egw den ksanampainw edw mesa
Στο καλό.
quote:
8a mou htan poly euxaristo an enas moderator kleidwne h petage to 8ema.
Κι εμένα.
quote:
Gia osous den mporoun na diavasoun auth th grafh
Για όσους δεν θέλουν;
quote:
Otan 8a sas er8ei ki esas mia ovida sto kefali arxiste ta magika mpas ki allaksei poria
Όταν μου έρθει η οβίδα θα μπω σε κάποιο φόρουμ, θα τους πω όλους ηλίθιους και ο κόσμος ξαφνικά θα γίνει ένα καλύτερο μέρος, όμορφο και ειρηνικό.No Method, No Guru, No Teacher |
dimitris84
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
150 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 18:27:40
quote:
Μαλλον τα αγγλικα σου δεν ειναι και τοσο καλα αν αυτο καταλαβες απο την παραγραφο που με σοφιστικο τροπο απομονωσες:Quantum mechanics proves that consciousness ..."
Τα αγγλικα μου ειναι αρκετα καλα.
Δεν ειναι αυτο που καταλαβα.
Απομονωσα την παραγραφο αρκετα ατσαλα νομιζω για να ειναι εμφανης η παραποιηση του νοηματος. Μα θα απορριψουμε η θα στηριξουμε την συμπαντικη συνειδηση ,τον "θεο" με την σκεψη η με το τι λενε οι θρησκειες ,η λογικη παρατηρηση και οτι αλλο υπαρχει και αποκαλουμε γνωση; Ισως με σοφιστικο τροπο γινεται αυτο ακριβως .Διαλεγουμε για συμμαχο μας ενα κομματι μιας πραγματικοτητας που ισως εχει η δεν εχει "αποδειχθει" καλο οχυρο και με αυτο καταληγουμε.(Παντα υπαρχει η πιθανοτητα να ανατραπει μια θεωρια ακομα και πραξη ).
Ειναι λογικο να ζητας αποδειξεις για να πειστεις .Αλλα δεν το βρισκω λογικο να υποστηριζει καποιος , (αφου οπως ειπες και μονη σου "ο ανθρωπινος εγκεφαλος μπορει ευκολα να ξεγελαστει ),πως δεν υπαρχει θεος πχ η το αντιθετο .Οση νοημοσυνη και να διαθετει , οσα στοιχεια και να εχει στην διαθεση του , μπορει να καταληξει σε λαθος συμπερασματα.
Υπαρχει αλλη κατασταση αντιληψης ; Φιλικα
Ευγνωμοσυνη |
theosoficus
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
145 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/07/2006, 21:46:06
ΑΥΤΟ ΤΟ TOPIC ΕΧΕΙ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ ΣΕ ΒΑΒΥΛΩΝΙΑ.
ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ.... |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/07/2006, 09:50:21
quote:
Απομονωσα την παραγραφο αρκετα ατσαλα νομιζω για να ειναι εμφανης η παραποιηση του νοηματος.
Δηλ. επιτηδες απομονωσες μια παραγραφο για να μας δειξεις οτι κοιτωντας μερος μιας εικονας ενδεχεται να βγαλουμε και λαθος συμπερασμα?Διοτι αρχικο ποστ που την απομονωσες μας φερνεις ως παραδειγμα αυτη την παραγραφο για να μας πεισεις οτι αυτος που εγγραψε το αρθρο Α QUANTUM OF COMMON SENSE (με σκοπο να μας καταδειξει οτι παρανοησεις που αφορουν τα κβαντικα φαινομενα χρησιμοποιουνται κακως για να στηρικτουν μεταφυσικες και αλλες αποψεις) δεν ειναι και τοσο σιγουρος οτι οι αποψεις του ειναι σωστες.Τελικα ποιος ηταν ο στοχος απομονωσης της παραγραφου?
quote:
Μα θα απορριψουμε η θα στηριξουμε την συμπαντικη συνειδηση ,τον "θεο" με την σκεψη η με το τι λενε οι θρησκειες ,η λογικη παρατηρηση και οτι αλλο υπαρχει και αποκαλουμε γνωση;
Ποια συμπαντικη συνειδηση?Ποιον θεο?Τα στοιχεια που στηριζουν αυτες τις αποψεις ειναι λιαν αναξιοπιστα.Μεντιουμ,δηθεν προφητες,οραματα κτλ. Η σκεψη βοηθαει.Πχ. οι αρχαιοι Ελληνες ειδαν σε οραμα την θεα Αθηνα να περπαταει στα κυματα σε ωρα κινδυνου,οι Βυζαντινοι την Παναγια πανω απο τα τειχη τηςε Κων/πολης.Και οι 2 αυτες θεασεις χρησιμοποιηθηκαν αναμφιβολα απο τους ιερεις που υπηρετουσαν αυτες τις 2 θρησκειες για να υποστηριξουν την υπαρξη αυτων των 2 θεοτητων. Ομως εαν δεκτουμε την χριστιανικη θρησκεια δεν μπορουμε να δεκτουμε το δωδεκαθεο και αντιστροφα. Ομως εγινε θεαση και των 2 αυτων θεοτητων.Δηλαδη χιλιαδες ανθρωποι ΕΙΔΑΝ και την θεα Αθηνα και την Παναγια. Αν αυτο δεν σε οδηγει με απλη σκεψη να συμπερανεις οτι αυτα τα 2 οραματα δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν για υποστηριξη ούτε του δωδεκαθεου ούτε της χριστιανικης θρησκειας ακομα και εαν δεν γνωριζεις στοιχεια ψυχολογιας και νευρολογιας,ε τοτε τι να πω... (Σημερα γνωριζουμε οτι δεν βλεπουμε με τα ματια (τα ματια ειναι αισθητηριο οργανο),οτι ο εγκεφαλος δημιουργει την εικονα και οτι υπαρχουν φαινομενα οπως ΟΙ ΠΑΡΑΙΣΘΗΣΕΙΣ.Γνωριζουμε οτι ο εγκεφαλος σε καταστασεις στρες ή δοκιμαζοντας ενα χημικο κοκταιλ μπορει να δημιουργησει εικονες που δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.Αρα η απλη θεαση του οτιδηποτε δεν μπορει να αποτελεσει και αποδειξη.)
quote:
Παντα υπαρχει η πιθανοτητα να ανατραπει μια θεωρια ακομα και πραξη
Φυσικα.Αρκει η νεα αποψη που ανατρεπει την παλια να υποστηριζεται απο αξιολογα στοιχεια πχ. απο πειραματα με επαναληψιμοτητα. Δες και τον παρακατω πινακα που διαχωριζει την επιστημη απο την ψευδοεπιστημη: ΕΠΙΣΤΗΜΗ
-------------- Τα ευρήματα της εκφράζονται κυρίως μέσω επιστημονικών περιοδικών που ανασκοπούνται-επιθεωρούνται και διατηρούν αυστηρά κριτήρια για την τιμιότητα και την ακρίβεια . Απαιτούνται αποτελέσματα με επαναληψιμότητα.Τα πειράματα πρέπει να περιγράφονται με ακρίβεια ώστε να είναι δυνατή η αναπαραγωγή τους ή η βελτίωση τους. Οι αποτυχίες διερευνώνται και μελετούνται προσεκτικά διότι οι λανθασμένες θεωρίες μπορούν πολύ συχνά να κάνουν ορθές προβλέψεις αλλά καμία ορθή θεωρία δεν μπορεί να κάνει λανθασμένες προβλέψεις. Καθώς ο χρόνος περνάει,ολοένα και περισσότερα πράγματα μαθαίνονται για τις υπό μελέτη φυσικές διεργασίες. Πείθει με βάση τις αποδείξεις,με επιχειρήματα βασισμένα πάνω σε λογικούς και/η μαθηματικούς συλλογισμούς,με το να κάνει την καλύτερη υπόθεση που επιτρέπουν τα δεδομένα.Όταν νέες αποδείξεις έρχονται σε αντίθεση με παλιές ιδέες,αυτές εγκαταλείπονται. Δεν συνηγορεί υπέρ ή προωθεί προϊόντα ή πρακτικές μη επιβεβαιωμένης αξίας. ΨΕΥΔΟΕΠΙΣΤΗΜΗ
-------------- Η βιβλιογραφία απευθύνεται στο ευρύτερο κοινό.Δεν υπάρχουν αναθεώρηση στάνταρ,επικύρωση πριν την δημοσίευση,καμία απαίτηση για ορθότητα και ακρίβεια. Τα αποτελέσματα δεν μπορούν να αναπαραχθούν ή να επιβεβαιωθούν.Οι μελέτες αν υπαρχουν,περιγράφονται πάντα με τόση ασάφεια,που κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει τι έγινε ή πως έγινε. Οι αποτυχίες αγνοούνται, δικαιολογούνται, αποκρύπτονται, αποδοκιμάζονται,λεγονται ψέματα γιαυτες,μειώνεται η άξια τους εκλογικοποιούνται, ξεχνιούνται,αποφεύγονται πάση θυσία. Κανένα φυσικό φαινόμενο ή διεργασία δεν ανακαλύπτεται η μελετάται ποτε.Καμία πρόοδος δεν λαμβάνει χώρα,δεν μαθαίνεται τίποτα το χειροπιαστό. Πείθει με βάση την πίστη και την δοξασία.Η ψευδοεπιστημη έχει ένα ισχυρό ημιθρησκευτικό στοιχείο. Προσπαθεί να προσηλυτίσει όχι να πείσει.Πρέπει να πιστέψεις σε αντίθεση προς τα γεγονότα,όχι εξαιτίας τους.Η αρχική ιδέα δεν εγκαταλείπεται ποτέ,οποιεσδήποτε και εάν είναι οι αποδείξεις. Γενικά κερδίζει μέρος ή όλο από το εισόδημα μέσω της πώλησης αμφισβητούμενων προϊόντων (όπως βιβλία,σεμινάρια συμπληρώματα διατροφής) και/ή ψευδοεπιστημονικές υπηρεσίες (όπως ωροσκόπια,μελλοντικες προβλέψεις κτλ)
------------------------------------------------------------------- ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφερεται οτι η επιστημη επιμενει ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ σε μια θεωρια εαν παρουσιαστουν στοιχεια που να ανατρεπουν την συκεκριμενη θεωρια. Δογματικα κολημενοι ειναι οι οπαδοι των θρησκειων και του μεταφυσικου γενικα γιατι πιστευουν οτι οι αληθειες τους αποκαλυφθηκαν απο τον θεο/θεους/ a priori αλαθητες πηγες και ειναι συνεπως εντελως σωστες ΟΣΑ στοιχεια και εαν υπαρχουν που να αντρεπουν τις δοξασιες τους.ΑΝΤΙΘΕΤΑ η επιστημη αλλαζει εαν η νεα θεωρια που να ανατρεπει την παλια υποστηριζεται απο αξιολογα στοιχεια.Αξιολογα στοιχεια ειναι πχ.τα πειραματα με επαναληψιμοτητα.Μη αξιολογα στοιχεια ειναι πχ.οι ανεκδοτες μαρτυριες. Edited by - medtech on 25/07/2006 10:00:17 Edited by - medtech on 25/07/2006 10:04:46 |
dimitris84
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
150 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/07/2006, 12:18:48
quote:
Διοτι αρχικο ποστ που την απομονωσες μας φερνεις ως παραδειγμα αυτη την παραγραφο για να μας πεισεις οτι αυτος που εγγραψε το αρθρο Α QUANTUM OF COMMON SENSE (με σκοπο να μας καταδειξει οτι παρανοησεις που αφορουν τα κβαντικα φαινομενα χρησιμοποιουνται κακως για να στηρικτουν μεταφυσικες και αλλες αποψεις) δεν ειναι και τοσο σιγουρος οτι οι αποψεις του ειναι σωστες.
Μαλλον ατυχης προσπαθεια για χιουμορ αποδειχτηκε.
Says little ....εχουμε ακομη δυνατοτητα επιλογης.Την καβαντικη θεωρια η τη φιλοσοφικη θεση ως προς την ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ..
Ο ενας βλεπει την αθηνα ,ο αλλος την παναγια η τον δαιμονα και εσυ αποδεικνυεις την , η μη υπαρξη του θεου με αυτα που λεει η επιστημη;
Δεν βρισκω τιποτα απο αυτα ικανο σαν αποδειξη , χωρις να αποκλειω οτι μπορει να κανω λαθος φυσικα.
Μπορει η αντιληψη τους να ειναι δημιουργημα του εγκεφαλου αλλα μπορει και ο επιστημονικος τροπος να ειναι ανεπαρκης στην ερμηνεια τους .Αποκλειεις να ισχυουν και τα δυο; quote:
Αν αυτο δεν σε οδηγει με απλη σκεψη να συμπερανεις οτι αυτα τα 2 οραματα δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν για υποστηριξη ούτε του δωδεκαθεου ούτε της χριστιανικης θρησκειας ακομα και εαν δεν γνωριζεις στοιχεια ψυχολογιας και νευρολογιας,ε τοτε τι να πω...
Αυτο καταλαβες πως λεω;εσυ εισαι που ζητας αποδειξη οχι εγω.
Το οτι δεν αποκλειω την υπαρξη της συνειδησης εξ' αιτιας καποιου βιωματος με τοποθετει σε καποια θρησκεια;
quote:
Γνωριζουμε οτι ο εγκεφαλος σε καταστασεις στρες ή δοκιμαζοντας ενα χημικο κοκταιλ μπορει να δημιουργησει εικονες που δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.Αρα η απλη θεαση του οτιδηποτε δεν μπορει να αποτελεσει και αποδειξη.)
Συμφωνω.Ομως θα προσθεσω πως ουτε η εξηγηση της λογικης αναιρει την πιθανοτητα του λαθος συμπερασματος οταν δεν εχουμε ολα τα στοιχεια. η τα εχουμε;Ισως να μην τα εχουμε ποτε για κατι που ισως αφορα κατι ξενο στην σκεψη η αποκλειεται;
Αποκλειεται να υπαρχει μια αλλη πραγματικοτητα απο αυτη της επιστημης;
Τα βιωματα τα βιωνεις .Αν μετρησεις τον πονο ξερεις οτι υπαρχει . Αν πονεσεις ειναι κατι αλλο απο το να μελετας οσους λενε πως πονεσαν ενω εσυ ποτε . Και αν τα οργανα δεν μετρησουν τιποτα να το ονομαζεις αντιεπιστημονικο. Φιλικα παντα . Ευγνωμοσυνη |
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1799 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/07/2006, 14:42:24
quote:
Says little ....εχουμε ακομη δυνατοτητα επιλογης.Την καβαντικη θεωρια η τη φιλοσοφικη θεση ως προς την ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ..
Ο ενας βλεπει την αθηνα ,ο αλλος την παναγια η τον δαιμονα και εσυ αποδεικνυεις την , η μη υπαρξη του θεου με αυτα που λεει η επιστημη;
οχι ειναι μια πολυ ισχυρη ενδειξη οτι η απλη θεαση θεοτητων δεν πιστοποιει την υπαρξη τους.Οτι τα οραματα εν γενει που χρησιμοποιουνται κατα κορον απο τους πιστους για να πιστοποιησουν την υπαρξη του Θειου οποιαδηποτε μορφη και εαν εχει αυτο στο δογμα τους,δεν ειναι αξιοπιστα στοιχεια.Και ηταν ενα απλο παραδειγμα για να δειξω οτι καποια στοιχεια ειναι κατα πολυ λιγοτερο αξιοπιστα απο άλλα.
quote:
Αυτο καταλαβες πως λεω;εσυ εισαι που ζητας αποδειξη οχι εγω.
Το οτι δεν αποκλειω την υπαρξη της συνειδησης εξ' αιτιας καποιου βιωματος με τοποθετει σε καποια θρησκεια;
Η ανθρωπινη συνειδηση ειναι υπαρκτη και βεβαια δεν σε τοποθετει σε καποια θρησκεια οτι δεν αποκλειεις την υπαρξη της.Εκτος αν αναφερεσαι στην "συμπαντικη συνειδηση" που προανεφερες οποτε θα ελεγα οτι δεν εχουμε αξιολογα στοιχεια για την υπαρξη μιας συμπαντικης συνειδησης.
Θα προσθετα οτι πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι με τα βιωματα διοτι το μυαλο ή αν θες καλυτερα ο εγκεφαλος παιζει πολλα παιχνιδια.Νευρολογικες διαταραχες,καταναλωση διαφορων ουσιων,στρες,υποβολη,ανθυποβολη ή και απλη κουραση μπορουν να δημιουργησουν παραισθησεις.Γιαυτο απαιτειται η επιβεβαιωση ενος φαινομενου και με αλλους τροπους περαν του προσωπικου βιωματος.Εαν αυτο το φαινομενο επιβεβαιωνεται μοναχα απο ενα προσωπικο βιωμα δεν πρεπει να γινεται δεκτο ανεπιφυλακτα. quote:
Τα βιωματα τα βιωνεις .Αν μετρησεις τον πονο ξερεις οτι υπαρχει . Αν πονεσεις ειναι κατι αλλο απο το να μελετας οσους λενε πως πονεσαν ενω εσυ ποτε . Και αν τα οργανα δεν μετρησουν τιποτα να το ονομαζεις αντιεπιστημονικο
οταν πονας παραγονται συγκεκριμενες ουσιες που η μετρηση τους επιβεβαιωνει το φαινομενο.Οταν βλεπεις κατι ενεργοποιειται ο ινιακος λοβος κτλ Το να βλεπεις ομως κατι δεν σημαινει οτι υπαρχει.Πχ αν εσυ βλεπεις κατι και εισαι στο ιδιο δωματιο με αλλους δεκα (χωρις προβληματα στην οραση) και μονο εσυ το βλεπεις και κανεις αλλος ε... Θα μου πεις και αυτοι οι χιλιαδες που ειδαν την Θεα Αθηνα?Ηταν πολλοι και ειδαν το ιδιο πραγμα.Αλλα τι γινεται αν ανθρωποι που δεν πιστευουν στην Θεα Αθηνα δεν βλεπουν τιποτα?Αρα πρεπει να φερεις ανεξαρτητους παρατηρητες κατα την κετελεση του πειραματος.(η ψυχολογια εχει επιβεβαιωσει τα φαινομενα της μαζικης υστεριας και μαζικης ανθυποβολης).Εχεις επισης το παραδειγμα της Παναγιας στην Κων/πολη για να σε βαλει σε σκεψεις. Edited by - medtech on 25/07/2006 14:49:03 |
dimitris84
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
150 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/07/2006, 19:09:58
quote:
Γιαυτο απαιτειται η επιβεβαιωση ενος φαινομενου και με αλλους τροπους περαν του προσωπικου βιωματος.Εαν αυτο το φαινομενο επιβεβαιωνεται μοναχα απο ενα προσωπικο βιωμα δεν πρεπει να γινεται δεκτο ανεπιφυλακτα.
Θα συμφωνησω με μια επιφυλαξη για να μη με πιασεις παλι απο την μουρη.
Ανεπιφυλακτα δεν πρεπει να δεχεσαι τιποτα.Ουτε βεβαια να απορριπτεις.
Γιατι αν ζησεις κατι το αγνωστο εως τωρα , μπορει να μην χρειαζεσαι αποδειξεις .Δεν ειναι μια πιθανοτητα αφου ειναι αγνωστo;
ειναι μεν υποθετικο αλλα ειναι και μια πιθανοτητα που βασιζεται σε δικο μου βιωμα.Αλλα μια μαρτυρια δεν ειναι αξιοπιστη και θα συμφωνησω αλλη μια φορα και μαλιστα απολυτα. quote:
Εκτος αν αναφερεσαι στην "συμπαντικη συνειδηση" που προανεφερες οποτε θα ελεγα οτι δεν εχουμε αξιολογα στοιχεια για την υπαρξη μιας συμπαντικης συνειδησης.
Θα προσθετα οτι πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι με τα βιωματα διοτι το μυαλο ή αν θες καλυτερα ο εγκεφαλος παιζει πολλα παιχνιδια.Νευρολογικες διαταραχες,καταναλωση διαφορων ουσιων,στρες,υποβολη,ανθυποβολη ή και απλη κουραση μπορουν να δημιουργησουν παραισθησεις.
Σε αυτην αναφερομαι.Θα συμφωνησω και παλι πως δεν εχουμε στοιχεια που να αποδεικνυουν την υπαρξη της αλλα ουτε την απουσια της αποδειξαμε.
Το κειμενο που παρεθεσες για την κβαντικη , για την οποια να αναφερω την παντελη μου αγνοια , δεν ξερω ποιος το εγραψε και δεν ξερω αν υπαρχει αντιλογος η αν εχει κενα (θεωρω ομως απιθανο να μην εχει και απο τα δυο).
Ακομα και αν υπαρχει απολυτη συμφωνια στην κοινοτητα δεν θα μπορουσα να στηριξω λογικα την υπαρξη η οχι του "οτι θες πεστο" .
quote:
quote:Τα βιωματα τα βιωνεις .Αν μετρησεις τον πονο ξερεις οτι υπαρχει . Αν πονεσεις ειναι κατι αλλο απο το να μελετας οσους λενε πως πονεσαν ενω εσυ ποτε . Και αν τα οργανα δεν μετρησουν τιποτα να το ονομαζεις αντιεπιστημονικο οταν πονας παραγονται συγκεκριμενες ουσιες που η μετρηση τους επιβεβαιωνει το φαινομενο.Οταν βλεπεις κατι ενεργοποιειται ο ινιακος λοβος κτλ Το να βλεπεις ομως κατι δεν σημαινει οτι υπαρχει.Πχ αν εσυ βλεπεις κατι και εισαι στο ιδιο δωματιο με αλλους δεκα (χωρις προβληματα στην οραση) και μονο εσυ το βλεπεις και κανεις αλλος ε...
Αυτο που λες ομως ειναι η επιστημονικη αποδειξη της υπαρξης του φαινομενου δεν ειναι το βιωμα του πονου.
Αν δεν εχεις πονεσει ποτε θα την χρειαστεις την αποδειξη της μετρησης για να δεχτεις την υπαρξη του.Αλλα αυτο ειναι η αναλυση αυτου που παρατηρουμε δεν ειναι η κατανοηση του.
Αν ομως υπαρχει ο πονος δεν χρειαζεται ουτε καν να τον ονομασεις.
Τι ειναι ο πονος οταν δεν τον ονομασεις; Η λεξη παραισθηση ερμηνευει καποια κατασταση την οποια δεν αποδεχεται η λογικη , αφου θεσει πρωτα τους κανονες της "υγειους αντιληψης".
Οποτε αν και οι δεκα δουν κατι που δεν ειναι αποδεκτο τοτε εχουμε την ομαδικη παραισθηση.Δεν ειναι δογματικο αυτο; theosoficus Διακρινω καποιο παραπονο η κανω λαθος;
Ελπιζω να μη σε εκανα εγω να λυπασαι πολυ.
Δεν ειναι παντως στις προθεσεις μου.
Ευγνωμοσυνη
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/08/2006, 15:01:08
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ Erwthsh logikhs ΣΕ Ερώτηση λογικής. In anticipation of my resurrection... |
Ερώτηση λογικής
