quote:

---

kostakis:
Καλησπέρα σε όλους

Έχει αναρρωτηθεί ποτέ κανείς αν "παίζει" το ενδεχόμενο οι εξωγήινοι να βρίσκονται ήδη γύρω μας, απλά λόγω άγνωστης σε μας σύστασης - υπόστασης να είναι αδύνατον να τους ανακαλύψουμε;

---

Κάτι σάν τα ερπετοειδή του David Icke?

quote:

---

snoopy
Eξαρτάται απο τους αποίκους.
Την ίδια θρησκεία που πίστευαν στην εστία τους την γή θα την μεταφέρουν και στην νέα τους αποικία.
Απλά τα πράγματα μαζί με τα σπίτια που θα δημιουργήσουν για να στεγαστούν θα δημιουργήσουν και μιά εκκλησία για να προσευχηθούν.
Άν ήταν άθεοι στην γή θα παραμείνουν άθεοι και στον Άρη, ο καιρός για την οργάνωση είναι η μόνη δυσκολία.

---

Εγώ φίλοι μου θα συμφωνήσω με την άποψη του φίλου snoopy , με ρίσκο μήπως αναβιώσουν οι θρησκευτικοί πόλεμοι μεταξύ τους . Πάντως μια και αναφερόμαστε στον αποικισμό του Άρη , κατά την γνώμη μου μια θρησκεία που θα ταίριαζε σαν ενιαία , θα ήταν ο Άριανισμός .

quote:

---

Ας σοβαρευτούμε καμιά φορά...Αν υπήρχαν εξωγήινοι και
μάλιστα πολλοί απο διαφορετικούς πλανήτες, θα είχαν έρθει
πολλές φορές κα όχ μια...

---

Εσύ είσαι σίγουρος ότι δεν έρχονται και φεύγουν, όποτε θέλουν;

quote:

---

Θα είχαμε σχέσεις κι΄οχι
κρυφές διασυνδέσεις, που μόνο εκ του πονηρού μπορούν
να γίνουν δεκτοί, αφού ανωτερότητα, όπως θέλουμε να έχουν
οι εξωγήινοι, σημαίνει καθαρά και ανοιχτά πράγματα...

---

Είσαι σίγουρος ότι δεν συμβαίνουν και τα δύο;

quote:

---

Τα άλλα είναι σκέτα δαιμονια και ούτε καν καινά...

---

Ε... καλά, θα έλειπαν τα δαιμόνια, από ένα τέτοιο θέμα;

kostakis

quote:

---

Έχει αναρρωτηθεί ποτέ κανείς αν "παίζει" το ενδεχόμενο οι εξωγήινοι να βρίσκονται ήδη γύρω μας, απλά λόγω άγνωστης σε μας σύστασης - υπόστασης να είναι αδύνατον να τους ανακαλύψουμε;

---

Πολύ σωστά! Να πω κάτι πάνω σ’ αυτό.

Ποιός μας βεβαιώνει ότι δεν έχουν φθάσει σε τεχνολογικό σημείο να ελέγχουν τη μοριακή δομή τους και κραδασμικά να επιλέγουν μορφή;

Έτσι θα είναι, για εμάς, αόρατοι και ταυτόχρονα θα μπορούν να διανύουν τις τεράστιες αποστάσεις, με ταχύτητα σκέψης.

Ή μπορεί να είναι ... δαιμόνια!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Edited by - γιαπετ on 02/07/2008 18:13:10

Φίλε snoopy

quote:

---

Κάτι σάν τα ερπετοειδή του David Icke?

---

Καημένοι Αριανοί δεν ξέρετε τί σας περιμένει αν καταφτάσουν τα ανθρώπινα ιερατεία, να μην πω για τις υπερδυνάμεις που για να πάρουν μεγαλύτερο κομμάτι θα καταστρέψουν τον πλανήτη πριν καλά καλά πάνε.

Δεν πιστεύω ότι η ανθρωπότητα με την σημερινή άκρως ανταγωνιστική και υλιστική δομή της θα τα κατάφερνε σε ένα τέτοιο εγχείρημα.

Και επειδή η επιστημονική φαντασία αποδείχτηκε πολλές φορές αληθινή, όποιος είδε την "ολική επαναφορά" μπορεί να φανταστεί τί σόι αποικία θα είναι.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

gretel, τα ανθρώπινα ιερατεία, ε;; Καλό!!

Θεωρητικά, δεν θα υπάρχει το κατάλληλο έδαφος, στις μάζες (σε μια τέτοια περίπτωση), για να ευδοκομήσει το ιερατείο.

Δυστυχώς γι' αυτό...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Εγώ πάντως βρίσκω άκρως πρωτότυπες και πλουραλιστικές
τις θέσεις περί εξωγήινων...

---

Τα δαιμόνια που αναφέρεις συνέχεια, πώς τα προσδιορίζεις;

Είναι γήινα, εξωγήινα, εσωγήινα, υπεργήινα, υπογήινα, μεσογήινα, τι είναι ;;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

gretel:
AΝ αποικήσουμε στον Αρη και ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΕΙΑΝΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ καλό θα ήταν να διαβάσουν την ιστορία των ανθρώπον να δούνε τί πάθανε οι Ινδιάνοι όταν προσπάθησαν να τους ΠΡΟΣΥΛΗΤΗΣΟΥΝ.

Καημένοι Αριανοί δεν ξέρετε τί σας περιμένει αν καταφτάσουν τα ανθρώπινα ιερατεία, να μην πω για τις υπερδυνάμεις που για να πάρουν μεγαλύτερο κομμάτι θα καταστρέψουν τον πλανήτη πριν καλά καλά πάνε.

Δεν πιστεύω ότι η ανθρωπότητα με την σημερινή άκρως ανταγωνιστική και υλιστική δομή της θα τα κατάφερνε σε ένα τέτοιο εγχείρημα.

Και επειδή η επιστημονική φαντασία αποδείχτηκε πολλές φορές αληθινή, όποιος είδε την "ολική επαναφορά" μπορεί να φανταστεί τί σόι αποικία θα είναι.

---

Ώστε οι Ισπανοί έκαναν ένα υπερατλαντικό ταξίδι με σκοπό να προσηλυτίσουν τους Ινδιάνους ε?
Άρα ένας εποικισμός στον Άρη θα γίνει με σκοπό να προσηλυτίσουμε τους Αρειανούς..........να δω τι θα γράφεις από Τετάρτη με το θερμόμετρο στους 40!!!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

gretel:
AΝ αποικήσουμε στον Αρη και ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΕΙΑΝΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ καλό θα ήταν να διαβάσουν την ιστορία των ανθρώπον να δούνε τί πάθανε οι Ινδιάνοι όταν προσπάθησαν να τους ΠΡΟΣΥΛΗΤΗΣΟΥΝ.

---

quote:

---

europaios2
Ώστε οι Ισπανοί έκαναν ένα υπερατλαντικό ταξίδι με σκοπό να προσηλυτίσουν τους Ινδιάνους ε?

---

Με κάτι τέτοια, επιβεβαιώνεις το μήνυμά μου προς εσένα, στην 1η σελίδα του θέματος.

....Διάβαζε τρείς (3) τουλάχιστον φορές, το μήνυμα στο οποίο σκοπεύεις να δώσεις απάντηση....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Είπα εγώ πουθενά ότι έκαναν υπερατλαντικό για να προσυλητίσουν τους Ινδιάνους?

Απλά συνήθης τακτική του ιερατείου, και των χρυσοθήρων είναι η ίδια λαμογίστικη τακτική.

Ανακαλύψαμε μία πλούσια χώρα!!!! Άγρα χρυσού και ψυχών και όποιος αντισταθεί φωτιά και τσεκούρι.

Δεν τα λέω εγώ -δυστυχώς- η ιστορία τα λέει.

Μυρίστηκαν ψαχνό και άρχισαν να συρρέουν κατα δεκάδες.

Δεν είναι κακό να παραδεχτεί κάποιος ότι όσο θρήσκος και να είναι στο όνομα της θρησκείας αυτής χύθηκαν ποτάμια αίμα και κάηκαν και σφαγιάστηκαν εκατοντάδες άνθρωποι.

Ενας ολόκληρος πολιτισμός καταστράφηκε και σχεδόν εξαφανίστηκε, τί άλλο έπρεπε να γίνει πια.

Αλλά οι Τζένκινς Χαν των απανταχού θρησκειών μάλλον το θεωρούν αναγκαίο και φυσιολογικό να σκοτώνουν όποιον δεν παίρνουν με το μέρος τους.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Και δεν έχουν καν την ευαισθησία να πούνε ένα mea culpa.

Δεν είναι κακό να παραδεχτείς το λάθος σου αλλά το ου φονεύσεις μάλλον είναι μία εντολή που πέρασε στο ντούκου.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

Δεν είναι κακό να παραδεχτείς το λάθος σου αλλά το ου φονεύσεις μάλλον είναι μία εντολή που πέρασε στο ντούκου.

---

Τέσσερα βασικά στοιχεία προς συζήτηση και εσείς αναλώνεστε για το πως πράττουν οι γήινοι με τις θρησκείες τους...
Με λίγα λόγια, εδώ έχουμε θερμοπυρηνική βόμβα και εσείς ασχολήστε με τα ακόντια......

quote:

---

Και δεν έχουν καν την ευαισθησία να πούνε ένα mea culpa.

---

Η λέξη Άρης ή Άρευς γέννησε και την λέξη «αρά» ή «άρα» που δηλώνει καταστροφική μανία, δυστυχία, κακό πνεύμα, ερημιά, μακρινά, κατάρα και γενικά κάθε έννοια που εμπεριέχει δυστυχία και καταστροφή. Η λαϊκή γλώσσα συντηρεί μέχρι σήμερα λέξεις όπως τον άρατο και τον τρισκατάρατο. Δηλαδή αυτός που πάει στον αγύριστο τρεις φορές.

Ονόμασαν δε και τους δύο δορυφόρους του Άρη τον μεν πρωτο Φόβο τον δε δεύτερο Τρόμο που σημαίνει φυγή.

Λίγη φαντασία χρειάζεται κανείς για να τοποθετήσει την «έξοδο» και την φυγή στον τεχνητό δορυφόρο πριν την κάθοδο των καταραμένων κατοίκων στην παρθένα και παραδεισένια Γη.
Το όνομα Άρευς κλινόταν του Άρευος, τον Άρευα, κλπ. Πιθανολογείται επίσης ότι απ’ το «αρείωπας» ή «αρείωπς» να έγινε ο Άραψ, δηλαδή ο Άραβας ( μη το μπερδεύετε με τον ...Ερίωπα, αυτός είναι ...καλό παιδί και μάλιστα από το ...Καλαμάκι)). Άραψ λοιπόν, ο άνθρωπος με το άγριο βλέμμα που βρίσκεται σε διαρκή πόλεμο με όλους και με όλα.
Στα αρχαία Ελληνικά, η Άρεια «ούδα», δηλαδή η γη του Άρη έγινε «Άρδα» και πήρε την έννοια της βρώμικης ή κατεστραμμένης γης, του άγονου χώματος, κλπ.
Οι Άγγλοι ονομάζουν την άγονη ή κατεσραμμένη γη, Arid land, ετυμολογία σίγουρα παρμένη από την ελληνική γλώσσα.

Ρε παιδιά ξεχάστε τον Άρη, πάει τέλειωσαν τα ψωμιά του, Άρατος έχει γίνει.

Λουκάς

-Στη Μέκκα πρέπει να ασκήσει τα λατρευτικά καθήκοντα ο μουσουλμάνος κατά την περίοδο του προσκυνήματος, στα Ιεροσόλυμα θα βιώσει το "θαύμα" της αναστάσεως ο χριστιανός ορθόδοξος, από τον Γάγγη πρέπει να πάρει αγιασμένο νερό ο Ινδουιστής πιστός για να το προσφέρει στην θεά Κάλι κ.ο.κ. Αν οι επίσημοι εκπρόσωποι των θρησκειών δημιουργήσουν νέους ιερούς τόπους σε άλλο πλανήτη αυτόματα θα προκαλέσουν την δυσπιστία των πιστών τους, αφού θα είναι φανερό το "τεχνητό" και κάλπικο της υπόθεσης. Ας μην ξεχνάμε ότι οι ιεροί τόποι των γήινων θρησκειών σχετίζονται με μια ιστορική ή μυθιστορική παράδοση γύρω από ιερά πρόσωπα που έδρασαν στονεκάστοτε ιερό τόπο. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αποκοπεί η συγκεκριμένη ιερή παράδοση από τον ιερό τόπο και να αντικατασταθεί μέ έναν άλλο. Διαφορετικά κλωνίζεται ένα σημαντικό σκέλος της θρησκείας που συνδέεται με την ιερή της παράδοση. Πώς θα πείσεις τον χριστιανό ορθόδοξο για παράδειγμα ότι ένας νέος ναός σε μια περιοχή του Αρη καλύπτει τα standards της τελετής αφής του Αγίου Φωτός? Αναστήθηκε άραγε ο Ιησους σε δύο μερη ταυτόχρονα? Και πώς θα στέλνεις το Αγιο Φως στους αποίκους του Αρη....με διαστημόπλοια μισθωμένα από το κρατικό ορθόδοξο μόρφωμα που θα υφίσταται στον κόκκινο πλανήτη? Σαν πολύ δεν μπλέκεται η τεχνολογία στην παράδοση? Σαν προβληματική δεν φαίνεται αυτή η σχέση μεταξύ εξελιγμένης διαστημικής τεχνολογίας και παράδοσης?
Ή μήπως οι βουδιστές θα ανακαλύψουν κι άλλα δέντρα στον Αρη κάτω από τα οποία δέχτηκε τη Φώτιση ο Γκαουτάμα? Δέχτηκε άραγε την φώτιση σε δύο σημεία ταυτόχρονα? Οπως βλέπουμε το πράγμα περιπλέκεται αρκετά...και ο λόγος είναι ακριβώς αυτό το κόψιμο και ράψιμο των ανθρώπινων θρησκειών μέχρι τώρα στις απαιτήσεις και τις προϋποθέσεις της γης.

- Υποτίθεται ότι οι θεοί των θρησκειών έφτιαξαν τον πλανήτη μας και κάθε τι ζωντανό και μη ζωντανό σ'αυτόν. Με την έξοδο του από τη γη και τη μόνιμη εγκατάσταση πληθυσμών στον Αρη ο ίδιος ο άνθρωπος θα είναι υπεύθυνος για την δημιουργία βιώσιμου περιβάλλοντος στο νέο πλανήτη και όχι οι Θεοί. Ο άνθρωπος θα οξυγονώσει τον Αρη, ο άνθρωπος θα φυτέψει δέντρα για να επιταχύνει την οξυγόνωση, ο άνθρωπος θα μεταφέρει την πανίδα η οποία θα προσαρμοσθεί και θα εξελιχθεί στο νέο περιβάλλον κτλ. Με λίγα λόγια, εφόσον ο άνθρωπος δημιουργεί από μόνος του περιβάλλον σαν της γης σ'έναν διαφορετικό πλανήτη που δεν το είχε πρωτύτερα, αχρηστεύει τον υποτιθέμενο ζωωδοτικό ρόλο των θεών των θρησκειών οι οποίοι μένουν ουσιαστικά άνεργοι σε σημαντικές δημιουργικές διαδικασίες του νέου αυτού κόσμου. Και το κυριότερο...ο άνθρωπος θα βγει μόνιμα πλέον πέρα από τον ουρανό, θα βγει μόνος του πέρα από τον κόσμο που του έδωσαν υποτίθεται οι θεοί, για να ζήσει σ'έναν άλλο νέο κόσμο. Οχι τον παράδεισο με τα ρυάκια, τα πουλάκια ή τις παρθένες. Άλλα σε κόσμο πραγματικό, χειροπιαστό,κι όχι σε ψευτόκοσμο-φαντασιακό προϊόν υπαρξιακών-μεταφυσικών ανθρώπινων ανησυχιών και φρούδων ελπίδων.

- Σήμερα συναντάμε περισσότερους άθεους, αγνωστικιστές, και γενικά ετερόκλητους αμφισβητίες των παραδοσιακών δογμάτων και θρησκευτικών θεσμών συγκριτικά με το παρελθόν. Η τάση αυτή έχει ενισχυθεί τόσο από την ραγδαία πρόοδο της επιστήμης και της τεχνολογίας οι οποίες βοηθούν στην ορθολογική εξήγηση καταστάσεων που παλιότερα αποδίδονταν στους θεούς, όσο και από την αλματώδη επέλαση της ανεξιθρησκείας και της ελεύθερης διάδοσης ποικίλων ιδεών, αντιλήψεων, εναλλακτικών φιλοσοφικών/εσωτεριστικών ρευμάτων κτλ που ευρύνουν τους ορίζοντες σκέψης και αμφισβήτησης του ατόμου σχετικά με τις παραδοσιακές θεσμοθετημένες θρησκείες. Κακά τα ψέματα. Οσο περισσότερο μπλέκεται η επιστήμη και η τεχνολογία στην επίλυση ανθρώπινων προβλημάτων και όσο ποιο εύκολα κάποιος βρίσκει σήμερα πρόσβαση σε βιβλία του Ritcard Dawkins και του Michel Onfray, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες αν όχι να εγκαταλείψει, τουλάχιστον να αρχίσει να βλέπει μέσα από ένα περισσότερο κριτικό πνεύμα την θρησκεία του(είναι κι αυτό μια αρχή). Αν λοιπόν σήμερα έχουν αυξηθεί οι αμφισβητίες της θρησκείας σε σχέση με το παρελθόν φανταστείτε πόσο θα έχουν αυξηθεί σε μερικές δεκαετίες ή αιώνες, και ειδικά σε έναν εντελώς νέο κόσμο, λαμβάνοντας πάντα υπόψη την προαναφερθείσα σχέση προοδου επιστήμης-ανεξιθρησκείας-διακίνησης ιδεών και παράλληλης αύξησης των αμφισβητιών παραδοσιακών θρησκευτικών δογμάτων. Και φυσικά δεν μπορώ να φανταστώ μοναχούς απ'όλες τις θρησκείες που συνηθίζουν να ζουν με απλές,πρωτόγονες συνθήκες στα απόμερα μοναστήρια τους, να παίρνουν το υπερσύγχρονο διαστημικό σκάφος για να ασκήσουν διαλογισμό στον Αρη σε νέα μοναστήρια! Απλά δεν κολλάει το πράγμα! Πάπαλα!

Σε έναν αποικισμένο από την ανθρωπότητα Αρη, θεωρώ πιθανότερη την διατήρηση μυστικιστικών/εσωτεριστικών συστημάτων που δεν έχουν τόσο σαφή και καθορισμένα στεγανά. Θρησκείες ή ορθότερα εσωτεριστικά/μυστικιστικά ρεύματα που επιτρέπουν την ελευθερία της αναζήτησης στον άνθρωπο χωρίς σαφώς σχηματοποιημένα πλαίσια,χωρίς αυστηρούς φραγμούς και απαγορεύσεις, αντέχουν καλύτερα σε ένα παντελώς νέο περιβάλλον όπως ο Αρης, αφού προσαρμόζονται πιο εύκολα στις προσωπικές αναζητήσεις του καθε ατόμου, είτε ζει στον Αρη, είτε στη Γη.

Οσο για το αν θα ασπαστούμε οικιοθελώς θρησκείες εξωγήινων...πιστεύω ότι αυτό εξαρτάται από 1)τον βαθμό ανάγκης για θρησκευτική πίστη του κάθε ατόμου και 2) από το πόσο εντυπωσιακή, εξελιγμένη και ισχυρή θα φαίνεται στα μάτια των ανθρώπων η θρησκεία των εξωγήινων όντων. Αν για παράδειγμα συναντήσουμε ιδιαίτερα εξελιγμένα πολιτισμικά/τεχνολογικά είδη εξωγήινων που αποδίδουν τα μεγάλα επιτεύγματά τους σε κάποια ανώτερη δύναμη ή δυνάμεις προς τις οποίες εκφράζονται με κάποιο τελετουργικό σύστημα, ενδεχομένως οι πιο εύπιστοι άνθρωποι να αρχίσουν να ψάχνουν περισσότερο τη συγκεκριμένη θρησκευτική πίστη των εξωγήινων μπας και μπορέσουν μέσω αυτής να πετύχουν ανάλογα επιτεύγματα. Εκτός βέβαια αν οι εξελιγμένοι τεχνολογικά εξωγήινοι αποφασίσουν να επιβάλλουν δια πυρός και σιδήρου τη θρησκεία τους στους ανθρώπους, οπότε...ένας θα είναι για μας ο Θεός και ο Ε.Τ. ο προφήτης του...

Καλά agnostic, πολύ ενδιαφέρουσα η τοποθέτησή σου. Και η δική μου άποψη είναι ότι οι θρησκείες μας είναι πολύ "γήινες" για να γίνουν "κοσμικές". Μην ξεχνάς όμως και την δύναμη του 'θαύματος'.

Από τα πιό ενδιαφέροντα πάντως, είναι αυτό

quote:

---

στον Αρη ο ίδιος ο άνθρωπος θα είναι υπεύθυνος για την δημιουργία βιώσιμου περιβάλλοντος στο νέο πλανήτη και όχι οι Θεοί

---

Οι θεοί που θα μετακομίσουν στον νέο πλανήτη τι ρόλο θα παίζουν; Δεν θα μοιάζουν αποκομμένοι από το περιβάλλον;

quote:

---

ένας θα είναι για μας ο Θεός και ο Ε.Τ. ο προφήτης του...

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

ΕΡΙΩΠΙΣ

Οι Άγγλοι ονομάζουν την άγονη ή κατεσραμμένη γη, Arid land, ετυμολογία σίγουρα παρμένη από την ελληνική γλώσσα.

---

Οχι αγαπητέ μου Λουκά. Το Arid ανάγεται στο λατινικό aridus ενώ το land στο πρωτογερμανικό *landom. Το πρόσφυμα -λάνδη που χρησιμοποιούμε στα ελληνικά είναι η ελληνική απόδοση του αγγλικού και του γερμανικού -land.

quote:

---

Ostria

Οι θεοί που θα μετακομίσουν στον νέο πλανήτη τι ρόλο θα παίζουν; Δεν θα μοιάζουν αποκομμένοι από το περιβάλλον;

---

Ρόλο κομπάρσου ή αλλιώς ρόλο απολιθώματος. Αν προλάβουν κιόλας να πάνε με τα διαστημόπλοια από τη Γη στον Άρη. Διότι ελλοχεύει ο κίνδυνος να "σκάσουν" στη διαδρομή, ίσως από την υπερβολικά εξελιγμένη διαστημική τεχνολογία στην οποία ουδέποτε ήταν συνηθισμένοι όπως ο άνθρωπος τις τελευταίες δεκαετίες και που ξέχασαν να χαρίσουν στους ανθρώπους, όπως "χάρισαν" τη φωτιά, τον πολιτισμό, την γλώσσα, την πνοή, τη γεωργία κτλ στα πλαίσια των θρησκειών της γης πριν κάμποσους αιώνες.....πιάνεις το υπονοούμενο έτσι

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Agnostic
Οχι αγαπητέ μου Λουκά. Το Arid ανάγεται στο λατινικό aridus ενώ το land στο πρωτογερμανικό *landom. Το πρόσφυμα -λάνδη που χρησιμοποιούμε στα ελληνικά είναι η ελληνική απόδοση του αγγλικού και του γερμανικού -land.

---

quote:

---

Agnostic
Σ'έχασα

---

Λουκάς

quote:

---

Χα χα καλό europaios2!!!! Πραγματικά γράμμωσα κοιλιακούς από τα γέλια.
Είπα εγώ πουθενά ότι έκαναν υπερατλαντικό για να προσυλητίσουν τους Ινδιάνους?
Απλά συνήθης τακτική του ιερατείου, και των χρυσοθήρων είναι η ίδια λαμογίστικη τακτική.
Ανακαλύψαμε μία πλούσια χώρα!!!! Άγρα χρυσού και ψυχών και όποιος αντισταθεί φωτιά και τσεκούρι.
Δεν τα λέω εγώ -δυστυχώς- η ιστορία τα λέει.
Μυρίστηκαν ψαχνό και άρχισαν να συρρέουν κατα δεκάδες.
Δεν είναι κακό να παραδεχτεί κάποιος ότι όσο θρήσκος και να είναι στο όνομα της θρησκείας αυτής χύθηκαν ποτάμια αίμα και κάηκαν και σφαγιάστηκαν εκατοντάδες άνθρωποι.
Ενας ολόκληρος πολιτισμός καταστράφηκε και σχεδόν εξαφανίστηκε, τί άλλο έπρεπε να γίνει πια.
Αλλά οι Τζένκινς Χαν των απανταχού θρησκειών μάλλον το θεωρούν αναγκαίο και φυσιολογικό να σκοτώνουν όποιον δεν παίρνουν με το μέρος τους.
Και αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα είναι που άτομα που εδώ και 2008 χρόνια κλαίγονται που οι κακοί Ρωμαίοι τους ρίχναν στα λιοντάρια, και φαγώθηκαν καμιά εκατοντάδα χριστιανοί, εκτός που εξαφάνισαν τους Ινδιάνους και όποιον δεν κατάφεραν να προσυλητίσουν, έκαψαν και βασάνισαν με τον χειρότερο τρόπο -είχαν τρομακτική φαντασία στα βασανιστήρια, ούτε οι κινέζοι δεν είχαν τόση, ούτε οι Ναζί- επιστήμονες που θεώρησαν αιρετικούς, γυναίκες που δεν τους κάθησαν, και επί βυζαντίου το δηλητήριο πήγαινε σύννεφο.
Και δεν έχουν καν την ευαισθησία να πούνε ένα mea culpa.
Δεν είναι κακό να παραδεχτείς το λάθος σου αλλά το ου φονεύσεις μάλλον είναι μία εντολή που πέρασε στο ντούκου

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Χα χα καλό europaios2!!!! Πραγματικά γράμμωσα κοιλιακούς από τα γέλια.
Είπα εγώ πουθενά ότι έκαναν υπερατλαντικό για να προσυλητίσουν τους Ινδιάνους?
Απλά συνήθης τακτική του ιερατείου, και των χρυσοθήρων είναι η ίδια λαμογίστικη τακτική.
Ανακαλύψαμε μία πλούσια χώρα!!!! Άγρα χρυσού και ψυχών και όποιος αντισταθεί φωτιά και τσεκούρι.
Δεν τα λέω εγώ -δυστυχώς- η ιστορία τα λέει.
Μυρίστηκαν ψαχνό και άρχισαν να συρρέουν κατα δεκάδες.
Δεν είναι κακό να παραδεχτεί κάποιος ότι όσο θρήσκος και να είναι στο όνομα της θρησκείας αυτής χύθηκαν ποτάμια αίμα και κάηκαν και σφαγιάστηκαν εκατοντάδες άνθρωποι.
Ενας ολόκληρος πολιτισμός καταστράφηκε και σχεδόν εξαφανίστηκε, τί άλλο έπρεπε να γίνει πια.
Αλλά οι Τζένκινς Χαν των απανταχού θρησκειών μάλλον το θεωρούν αναγκαίο και φυσιολογικό να σκοτώνουν όποιον δεν παίρνουν με το μέρος τους.
Και αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα είναι που άτομα που εδώ και 2008 χρόνια κλαίγονται που οι κακοί Ρωμαίοι τους ρίχναν στα λιοντάρια, και φαγώθηκαν καμιά εκατοντάδα χριστιανοί, εκτός που εξαφάνισαν τους Ινδιάνους και όποιον δεν κατάφεραν να προσυλητίσουν, έκαψαν και βασάνισαν με τον χειρότερο τρόπο -είχαν τρομακτική φαντασία στα βασανιστήρια, ούτε οι κινέζοι δεν είχαν τόση, ούτε οι Ναζί- επιστήμονες που θεώρησαν αιρετικούς, γυναίκες που δεν τους κάθησαν, και επί βυζαντίου το δηλητήριο πήγαινε σύννεφο.
Και δεν έχουν καν την ευαισθησία να πούνε ένα mea culpa.
Δεν είναι κακό να παραδεχτείς το λάθος σου αλλά το ου φονεύσεις μάλλον είναι μία εντολή που πέρασε στο ντούκου

---

Kάνεις λάθος, ο προσυλητισμός στους Ινδιάνους δεν έγινε με τσεκούρι και φωτιά. Αναφέρεσαι σε μεμονωμένα επεισόδια.

Οι Ισπανοί προκειμένου να ληστέψουν τους ιθαγενείς και να τους χρησιμοποιήσουν ή να τους πουλήσουν ως δούλους είχαν ως άλλοθι το ότι οι Ινδιάνοι δεν ήσαν Χριστιανοί. Έτσι ίσα ίσα που οι πάστορες με το να τους εκχριστιανίζουν τους έδιναν ένα άλλοθι για να γλιτώσουν τη ζωή τους.
Σίγουρα θα υπήρχαν και ιερείς που ως στόχο θα είχαν και αυτοί τον πλούτο-πλιάτσικο αλλά αυτό δε δίνει το δικαίωμα στη διαστρέβλωση των αιτίων.
Εφόσον έχεις διαφορετικά στοιχεία-πηγές να τα παραθέσεις για να τα δούμε και πιθανόν να μάθουμε και πράγματα που δε γνωρίζουμε. Περιμένω...............
Οι διωγμοί εναντίον των Χριστιανών δεν έγιναν για θρησκευτικούς λόγους αυτό ήταν η αφορμή, το μόνο που ένοιαζε ανέκαθεν την εξουσία ήταν η συνοχή της αυτοκρατορίας και με βάση αυτό στο μυαλό τους έπρατταν ότι έπρατταν.

quote:

---

επιστήμονες που θεώρησαν αιρετικούς, γυναίκες που δεν τους κάθησαν, και επί βυζαντίου το δηλητήριο πήγαινε σύννεφο.
Και δεν έχουν καν την ευαισθησία να πούνε ένα mea culpa.

---

Εφόσον αναφέρεσαι σε Ορθόδοξους ιερείς να παραθέσεις στοιχεία αλλιώς παιρνάς αυτόματα στους συκοφάντες!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Agnostic -Στη Μέκκα πρέπει να ασκήσει τα λατρευτικά καθήκοντα ο μουσουλμάνος κατά την περίοδο του προσκυνήματος, στα Ιεροσόλυμα θα βιώσει το "θαύμα" της αναστάσεως ο χριστιανός ορθόδοξος, από τον Γάγγη πρέπει να πάρει αγιασμένο νερό ο Ινδουιστής πιστός για να το προσφέρει στην θεά Κάλι κ.ο.κ. Αν οι επίσημοι εκπρόσωποι των θρησκειών δημιουργήσουν νέους ιερούς τόπους σε άλλο πλανήτη αυτόματα θα προκαλέσουν την δυσπιστία των πιστών τους, αφού θα είναι φανερό το "τεχνητό" και κάλπικο της υπόθεσης. Ας μην ξεχνάμε ότι οι ιεροί τόποι των γήινων θρησκειών σχετίζονται με μια ιστορική ή μυθιστορική παράδοση γύρω από ιερά πρόσωπα που έδρασαν στονεκάστοτε ιερό τόπο. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αποκοπεί η συγκεκριμένη ιερή παράδοση από τον ιερό τόπο και να αντικατασταθεί μέ έναν άλλο. Διαφορετικά κλωνίζεται ένα σημαντικό σκέλος της θρησκείας που συνδέεται με την ιερή της παράδοση. Πώς θα πείσεις τον χριστιανό ορθόδοξο για παράδειγμα ότι ένας νέος ναός σε μια περιοχή του Αρη καλύπτει τα standards της τελετής αφής του Αγίου Φωτός? Αναστήθηκε άραγε ο Ιησους σε δύο μερη ταυτόχρονα? Και πώς θα στέλνεις το Αγιο Φως στους αποίκους του Αρη....με διαστημόπλοια μισθωμένα από το κρατικό ορθόδοξο μόρφωμα που θα υφίσταται στον κόκκινο πλανήτη? Σαν πολύ δεν μπλέκεται η τεχνολογία στην παράδοση? Σαν προβληματική δεν φαίνεται αυτή η σχέση μεταξύ εξελιγμένης διαστημικής τεχνολογίας και παράδοσης?

---

Έχεις ιδέα φίλε Agnostic από ιερατεία , και τι είναι ικανά να μηχανευθούν προκειμένου μα κρατήσουν τα κοπάδια τους ;
Οι Μουσουλμάνοι επί παραδείγματι μπορεί να μεταφέρουν ένα μικρό κομμάτι ή χώμα της Μέκκας και να το στήσουν σαν σημείο αναφοράς , οι Βουδιστές μερικά κλαδιά του δέντρου του Βούδα , οι Ινδουιστές νερό από το Γάγγη , Όσο για τους Χριστιανούς τι να λέμε , εδώ το πτώμα του φουκαρά του Βησσαρίωνα το έκαναν πηγή πλουτισμού , τον Άρη θα άφηναν να τους ξεφύγη . Τι τραβάει η ψυχή σου και δεν είναι ικανοί να κάνουν όταν μυριστούν χρήμα και αφελείς που είναι πρόθυμοι να τους το διαθέσουν , από νερό του Ιορδάνη μέχρι τμήμα της πόρτας του «Πανάγιου Τάφου» είναι ικανοί να κουβαλήσουν αν χρειαστεί για να ανάψουν το «Άγιο Φώς» και στον Άρη , αρκεί το εγχείρημα να συμφέρη οικονομικά .

quote:

---

europaios2
Kάνεις λάθος, ο προσυλητισμός στους Ινδιάνους δεν έγινε με τσεκούρι και φωτιά. Αναφέρεσαι σε μεμονωμένα επεισόδια.
Οι Ισπανοί προκειμένου να ληστέψουν τους ιθαγενείς και να τους χρησιμοποιήσουν ή να τους πουλήσουν ως δούλους είχαν ως άλλοθι το ότι οι Ινδιάνοι δεν ήσαν Χριστιανοί. Έτσι ίσα ίσα που οι πάστορες με το να τους εκχριστιανίζουν τους έδιναν ένα άλλοθι για να γλιτώσουν τη ζωή τους.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr