(*) Έχεις αντίρρηση;

quote:

---

The Roslin Institute is a government research institute near Edinburgh that is sponsored by the UK's Biotechnology and Biological Sciences Research Council (BBSRC).

In 1997 Dr Ian Wilmut and his colleagues created Dolly the sheep, the first mammal to be cloned from an adult cell, at the institute.

External Link * The Roslin Institute

---

quote:

---

Η ειρωνεία είναι δείγμα μωρού ανθρώπου.

---

Edited by - Zadok on 29/05/2004 19:52:50

Επί της κουβέντας λοιπόν.

Ρωτάς Labolas Glasya

quote:

---

1 ερώτηση. Αληθευει οτι το ΙΔΡΥΜΑ ΡΟΣΛΙΝ της γνωστης οικογενείας ειναι ο χρηματοδότης της ερευνας για την κλονοποιηση? Η Ντολη στη Σκοτία δεν φτιαχτηκε?

---

Με λύπη μπορώ να πω ότι η μόνη σου συνεισφορά στο forum, έως τώρα, είναι μια μόνιμη τάση για καυγά, ανεξαρτήτως αν αδίκως κατά τη γνώμη μου κλειδώθηκε κάποιο topic σου. Θα επαναλάβω πάντως την προτροπή μου και λάβε την όπως θέλεις (δεν με απασχολεί) ΜΑΘΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣ την άποψη του άλλου. Εκτός αν θεωρείς τον εαυτό σου φωτεινό παντογνώστη οπότε φίλε μου περιμένω να με διδάξεις.

Φίλε Ramoglou ζητώ από εσένα προσωπικώς συγνώμη που το post αυτό απευθύνεται σε μέλος και δεν αποτελεί αναφορά στο θέμα του topic αλλά νομίζω πως έπρεπε να απαντήσω

Αν κάποιος ή κάποια έχει κάτι να πει για το θέμα θα παρακαλούσα να αναφερθεί μόνο σ’ αυτό.

Τους υπαινιγμους για ουσιες αλλου. Στα φιλαρακια σου τους ναιτες. *

Αν δεν μπορείτε να διαγράψετε ή να συμμαζέψετε το περί ου ο λόγος μέλος παρακαλώ να κλειδώσετε το Topic.

Προσωπικά θα με ενοχλούσε να κλείσει ένα τόπικ, μόνο και μόνο γιατί εμφανίστηκε κάποιος υπερενθουσιώδης πιτσιρικάς που δεν γνωρίζει ακόμα τη διαφορά μεταξύ φόρουμ συζητήσεως και chat-room.

Ο νεαρός "Λαμπόγυαλος" σίγουρα κάτι θέλει, ή προσπαθεί να πει, απλά δεν έχει βρεί ακόμα ούτε τα λόγια ούτε τον τρόπο. Τώρα, βέβαια, δεν μπορεί να τελεί το κάθε τόπικ και χρέη δημοτικού σχολείου, αλλά ίσως αν τον ενθαρύνουμε να εκφραστεί χωρίς τον φόβο που προφανώς τον διακατέχει τόσο, να μπορέσει να κάνει, έστω, μιαν αρχή!

Κατά τα άλλα, πιστεύω οτι φταίει ο admin!!!
Κανονικά, ο αρχικός συγγραφέας, σαν συντονιστηής του τόπικ, θα έπρπε να έχει την δυνατότητα να αποκλείει συνομιλητές που ενεργούν παρασιτικά, άλλα δυστυχώς, αυτή η δυνατότητα δεν υπάρχει ακόμα...

Σοβαρή έλλειψη για το esoterica, κατά την γνώμη μου.

LG, αν πράγματι έχεις κάτι να πεις ή να ρωτήσεις επι του θέματος, κάνε το, αλλοιώς, μετα λύπης μου, συνυπογράφω την αίτηση του Ram. για την διαγραφή σου.

Καλό θα ήταν επίσης να ενημερωθείς για τους κανόνες του φόρουμ (αλήθεια, γιατί δεν το έχεις κάνει ακόμα;) - ο χώρος δεν σου προσφέρεται για να... παίτσεις - λάθος κατάλαβες και εσύ, και κανα-δυο άλλοι.

Για να κλειδωθεί το τοπικ δεν νομίζω να τίθεται θέμα.

Κ.

Ας ξεκινήσω με μια κάτοψη του Chapel για να θυμηθούμε λίγο αυτό το θέμα.

Μία άποψη του χώρου του εκκλησιαστικού οργάνου και της οροφής:

.
.

Α) Η αψίδα είναι διακοσμημένη με fleur de lys ( Τι λέγαμε στο θέμα με τους φίλους μας τους Ναΐτες φίλτατε spiral για τον συγκεκριμένο κρίνο ;;;)

Β) Ο Θόλος είναι διακοσμημένος με πεντάκτινους αστέρες και στη συνέχεια με «ρόδακες».

Άμεσος ο συνειρμός λοιπόν με τους Ναΐτες και τους άλλους (ναι εκείνους που φταίνε για όλα).

quote:

---

Η αψίδα είναι διακοσμημένη με fleur de lys ( Τι λέγαμε στο θέμα με τους φίλους μας τους Ναΐτες φίλτατε spiral για τον συγκεκριμένο κρίνο ;;;)

---

quote:

---

Λοιπόν, ενώ –από όσο θυμάμαι– λέγαμε περί συμβολισμού θηλυκότητας, εύρηκα ότι ο κρίνος ήταν φαλλικό σύμβολο. Όχι αποκλειστικά με την ερωτική έννοια, αλλά και με την έννοια της ισχύος που εκφράζει το αντρικό φύλο

---

Μάάάάλιστα.

Θα συμφωνήσω με την έννοια του φαλλικού συμβόλου, διότι :

Α) Το θηλυκό συμβολίζεται από την Παναγία ενώ το άρρεν από τον κρίνο ο οποίος και λόγο σχήματος δύναται να συμβολίζει και την αγνότητα της φύσης (καθότι λουλούδι) αλλά και την αγνότητα της σύλληψης διότι «δεν υπήρξε» σαρκική επαφή αλλά φυσική επαφή (δια μέσου της φύσεως η σύλληψη του πνεύματος).

Β) Το σχήμα είναι καθαρά φαλλικού χαρακτήρα και ουχί θηλυκού.

Γ) Ως βασιλικό σύμβολο θα πρέπει να συμβολίζει και τη δύναμη αλλά και την αρσενικότητα του Βασιλέως. Σύμβολα τα οποία δείχνουν και την ισχύ του Βασιλείου ή της όποιας δυναστείας.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fleur-de-lis

Δεν είν' κακό ....

Κοίτα σημαία το Quebec !!!

«The fleur-de-lis' origins with French monarchs stems from the baptismal lily used in the crowning of King Clovis I. To further enhance its mystique, a legend eventually sprang up that a vial of oil descended from heaven to anoint and sanctify Clovis as King. The thus "anointed" Kings of France later maintained that their authority was directly from God, without the mediation of either the Emperor or the Pope. Other legends claim that even the lily itself appeared at the baptismal ceremony as a gift of blessing in an apparition of the Blessed Virgin Mary. The Catholic Church later endorsed the legend by associating Mary with the symbol. There are many other legends, that state for instance that Clovis saw an angel, among others.»

και ……

«in part due to the existence of centuries-old tradition that considers the beginnings of France to lie in the Merovingian Frankish kingdom established under Clovis I. This kingdom was founded in the 5th century, and its rulers deposed in the 8th century. This tradition itself is based in part on the need of the post-Carolingian Capetian kings to strengthen their claims to the throne. Thus, the foundation of France is often traditionally dated to its unification by Clovis in 486.»

elpidaki σε σκέψεις μας βάζεις !

The fleur-de-lis' origins with French monarchs stems from the baptismal lily used in the crowning of King Clovis I. To further enhance its mystique, a legend eventually sprang up that a vial of oil descended from heaven to anoint and sanctify Clovis as King. The thus "anointed" Kings of France later maintained that their authority was directly from God, without the mediation of either the Emperor or the Pope. Other legends claim that even the lily itself appeared at the baptismal ceremony as a gift of blessing in an apparition of the Blessed Virgin Mary. The Catholic Church later endorsed the legend by associating Mary with the symbol. There are many other legends, that state for instance that Clovis saw an angel, among others

Η προέλευση του fleur-de-lis' με τους γαλλικούς μίσχους μοναρχών από το βαπτιστικό κρίνο χρησιμοποιήθηκε στη στέψη του βασιλιά Clovis Ι. Για την περαιτέρω ενίσχυση του μυστηριακού του περιεχομένου, τελικά ένας μύθος αναπήδησε, ότι ένα φιαλίδιο λαδιού κατέβηκε από τον ουρανό για να χρίσει και να αγιάσει τον Clovis ως βασιλιά. Έτσι οι χρισμένοι βασιλιάδες της Γαλλίας αργότερα υποστήριξαν ότι η εξουσία τους ήταν άμεση από το Θεό, χωρίς τη μεσολάβηση είτε του αυτοκράτορα είτε του Πάπα. Άλλοι μύθοι υποστηρίζουν ότι ακόμη και ο ίδιος ο κρίνος εμφανίστηκε στη βαπτιστική τελετή ως δώρο ευλογίας στην εμφάνιση της ευλογημένης Παρθένου Μαρίας. Η καθολική εκκλησία επικύρωσε αργότερα το μύθο με την συσχέτιση της Μαρίας με το σύμβολο.
Υπάρχουν πολλοί άλλοι μύθοι, παραδείγματος χάριν ότι ο Clovis είδε έναν άγγελο, μεταξύ άλλων..

-------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------
Η εικόνα από τα λόγια του ΟΑ, δωράκι από μία φίλη.

.
.

Λέγει -ή μάλλον γράφει- η φίλη μου η Μαργαρίτα [Margaret Starbird, The Woman with the Alabaster Jar] ότι το κρινάκι συμβολίζει την περιτομή, τουτέστιν την ιουδαϊκή τήρηση της διαθήκης. Κάτι λέγει και για δύο κολονίτσες οι οποίες εμπεριέχονται στο στυλιζαρισμένο κρινάκι, τις οποίες και αυτές φαλλικά σύμβολα τις θεωρεί. Αμάν πια, Μαργαρίτα.

Οι Holy Blood, Holy Grail λένε πάλι ότι το κρινάκι ήταν σύμβολο των Ιουδαίων. Μη χαιρόμαστε όμως ότι βρήκαμε την απάντηση, διότι το κρινάκι το χρησιμοποιούσαν ως σύμβολο οι Αιγύπτιοι. Ο βασιλιάς Αντίοχος ο επτά είχε κόψει και νομίσματα με κρινάκια.

Μήπως το κρινάκι σχετίζεται και με το Δέντρο της Ζωής; Αμέ, σχετίζεται. Πάλι μέσω αιγυπτιακών τεκμηρίων, ενδεχομένως οδηγώντας στα τάρταρα και ενδεχομένως εκφράζοντας την οικογενειακή σύνδεση Όσιρη - Πλαντάρ (περισσότερα περί του δευτέρου στο "Et in Arcadia Ego") μέσω Prieure (Zadok, το ξέρω πως θέλει τόνο) de Sion άρα και βεβαίως-βεβαίως, μέσω Ναΐτών.

Ωσαύτως, το κρινάκι ήταν και σύμβολο των Typhonians που ήταν κακά παιδιά και είχαν σχέση με Ατλαντίδα (να και το άλλο τόπικ). Κοντολογίς, οι Τυφωνιακοί είχαν σχέση με τους Μεροβίγγειους, ίδιο συνδικάτο, φυλαχθείτε. Να βάλουμε και ολίγον Crowley στο παιχνίδι; Όχι, θα μας πέσει πολύ.

Μήπως είναι καλύτερα να μιλήσουμε για κάτι πιο αθώο, π.χ. για τα χαμομήλια;

Κλείνω με ένα χαρούμενο τραγουδάκι.

"Εγώ είμαι της Σαρών το ρόδο, το κρίνο των κοιλάδων."
(Άσμα Ασμάτων 2,1)

Και η αρσενική άποψη ...

ΟΑ είναι ο Oculatis Abis.

.
.

Εάν προσέξουμε την κάτοψη θα δούμε ότι υπάρχει ένα εσωτερικό περιστύλιο το οποίο αρχίζει από την είσοδο (vestry) και αριθμεί 13 συνολικά κολώνες. Η διάταξη είναι 6 δεξιά 6 αριστερά και μία στο κέντρο απέναντι από την είσοδο, δηλαδή 12 + 1 .

Αμέσως μετά από αυτή την περιστυλιακή διάταξη υπάρχουν 3 κολώνες οι οποίες ευρίσκονται έμπροσθεν του Ιερού. Οι 3 αυτές κολώνες συμβολίζουν την Σοφία, την Ισχύ και το Κάλος. Εάν παρατηρήσουμε δε το πώς είναι διακοσμημένες θα δούμε πως η μια έχει ιδιαίτερα σκαλίσματα, η άλλη είναι ποιο απλή με λιτές γραμμές και η τρίτη έχει απλός ένα κιονόκρανο γραμμοκαμπυλόδες.

Βέβαια οι δύο από αυτές τις κολώνες για τους επισκέπτες του χώρου έχουν και ονομασίες, η μία είναι η κολώνα του μαθητή και η άλλη του δασκάλου, έτσι θα δούμε τις δύο αυτές κολώνες στη κάτωθι εικόνα να αναφέρονται.

Για την κολώνα του μαθητή έχουμε γράψει σε προηγούμενα Post, αλλά θα προσπαθήσω να σας παρουσιάσω και κάποια άλλα στοιχεία τα οποία βρήκα γι’ αυτή.

Βέβαια θα προσπαθήσω να σας παρουσιάσω και άλλα σημεία του παρεκκλησιού το οποίο βρίθει συμβολισμών (και δη Ναϊτικών καλέ μου spiral)

Προς το παρόν σας αφήνω για μελέτη αυτή τη φώτο

(ελπίζω να μη μου πούν πως το πάω για τριπλό θέμα )

Παιδικές απορίες:

quote:

---

Οι 3 αυτές κολώνες συμβολίζουν την Σοφία, την Ισχύ και το Κάλος.

---

quote:

---

Aυτήν τη φωτογραφία δεν την ξαναείδαμε, νομίζω;

---

Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί ...

quote:

---

Οι 3 κολόνες μπορεί να έχουν σχέση με κάτι trois flambaux που λένε μερικοί γαλλόφιλοι;

---

Εξακλεμάν !!! (Πως το μιλάω ρε παιδάκι μου το Γαλλικό ο Σκωτσέζος !!! ... Και βάζω και τόνο )

(Αγαπητή Zadok, να πώς θα λύσω το τεχνικό πρόβλημά μου με αυτά τα καταραμένα γαλλικά αξάν: θα γράφω τις γαλλικές λέξεις με ελληνικούς χαρακτήρες.)

Λοιπόν, θα πρότεινα –επειδή το τόπικ αγγίζει αισίως τη διετία– να ξαναρίξουμε μια ματιά στις προηγούμενες σελίδες. Υπάρχουν ενδιαφέρουσες πληροφορίες. Μιας τώρα και ήρθε η κουβέντα στις κολόνες, υποκλέπτω από το παρελθόν το εξής:

quote:

---

Ως προς τις στήλες λοιπόν, το Rosslyn διαθέτει 14, όσες ακριβώς και ο Ναός της Ιερουσαλήμ, στις αντίστοιχες θέσεις. Οι Boaz και Jachim έχουν τη διακριτή θέση τους, ενώ η αρχιτεκτονική διάταξη σχηματίζει το μυστικιστικό τριπλό Τ.

---

Πράγματι το θέμα είναι αρκετά μεγάλο και χρειάζεται επίπονη προσπάθεια για να συλλέξουμε και να συνδυάσουμε πληροφορίες. Ελπίζω πως μιας και δεν υπάρχουν πολλά θέματα αυτό τον καιρό με τόσο ειδικές αναφορές να το τρέξουμε λίγο και να βγάλουμε και συμπεράσματα.

Τώρα μου ήρθε και μια ιδέα αλλά για να μην έχουμε clopyright (α! μιλάω και την Σκωτικήν) θα σας τη μεταφέρω αρμοδίως και εάν συμφωνείτε (που θα συμφωνήσετε δεν τίθεται θέμα δημοκρατίας) θα γίνει και πράξη.

Από αύριο λοιπόν υπόσχομαι να κάνω μια καλή αναφορά σε ορισμένα κομμάτια που υπάρχουν εντός του Ναού και να παραθέσω τις κατάλληλες φωτό. Προς το παρόν είμαι στο στάδιο της ανάλυσης (κόλλησα spiralιαση).

Μπον Νουί ορ Γκούντ Νάιτ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr