| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 01/11/2005, 09:34:28
Όποιος αντισταθμίζει εγκληματικές ενέργειες του χριστιανικού εκκλησιαστικού μηχανισμού με αντίστοιχες των Αρχαίων, αποδέχεται ότι αυτά είναι συγκρίσιμα πράγματα και πρέπει να καταδικαστούν αμφότερα. Ουδεμία αντίρρηση! Οι χριστιανοί ισχυρίζονται όμως ότι ο χριστιανισμός είναι η "αληθινή θρησκεία", ενώ οι Αρχαίοι ήταν "ειδωλολάτρες" (ναι, ίσως προσκυνούσαν εικόνες, άγιες ζώνες, σταυρουδάκια, τίμιο ξύλο, ιερά σινδόνη, άγιο μύρο κλπ. κλπ.) Αν λοιπόν οι πεφωτισμένοι της "αληθινής θρησκείας" έκαναν εγκλήματα και ο "αληθινός θεός" δεν τους έκοψε πάραυτα το χέρι, σημαίνει δύο τινά: Είτε συμφωνεί ο θεός με αυτά τα εγκλήματα, είτε όλο το κατασκεύασμα περί "αληθινής θρησκείας" είναι σαθρό και ο θεός που σε άλλες περιπτώσεις "τιμωρεί" τους κακούς, εδώ είναι αναποτελεσματικός... Από κει και πέρα, τί αξία έχει να κάνουμε συγκρίσεις και να συζητάμε τί έκαναν οι "καταραμένοι ειδωλολάτρες", αφού ο "Μέγας" Βασίλειος τους έχει κατακεραυνώσει: «Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον Ισραήλ. Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων». (Εις Προφήτην Ησαϊαν 9.230.8) Προφανέστατα δεν καταλάβαιναν το περιεχόμενο της ελληνικής φιλοσοφίας και το απέρριπταν συνοπτικά, αφού δεν ήταν σε θέση να το αντικρούσουν με επιχειρήματα. Ο δε Ιωάννης Χρυσόστομος, Μέγας κι αυτός, έλεγε: «Εάν δε κοιτάξεις στα ενδότερα των Ελλήνων θα δεις τέφρα και σκόνη και τίποτε υγιές, αλλά σαν τάφος ανοιγμένος είναι ο λάρυγγας αυτών, γεμάτος ακαθαρσίες και ιχώρ (έμπυο) και τα δόγματά τους γεμάτα σκουλήκια. Εμείς δε δεν παραιτούμαστε της κατ' αυτών μάχης» (Εις τον 'Αγιον Ιωάννην τον Απόστολον και Ευαγγελιστήν, 59, 370, 7-11). Ε ναι, ό,τι δεν του ταίριαζε το βάφτιζε (με τη βοήθεια των ρωμαϊκών όπλων) τέφρα, σκόνη και σκόνη, οπότε δεν χρειαζόταν άλλη επιχειρηματολογία. Εδώ ταιριάζει γάντι το scripta manent! Λοιπόν, μη συγκρίνουμε τους "ξεχασμένους" ειδωλολάτρες με τα λαμπρά στελέχη της "αληθινής θρησκείας", έτσι?? 
Edited by - sfr on 01/11/2005 09:48:24
|
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 09:46:47
Και να υπενθυμίσω ότι κυκλοφορεί από τις εκδόσεις ΚΑΚΤΟΣ η δεκάτομη σειρά του Karlheinz Deschner (Ντέσνερ): "Η εγκληματική Ιστορία του Χριστιανισμού". Κάθε τόμος περί τις 700 σελίδες! Αρχίζει από τους πρώτους αιώνες και φτάνει στα μέσα του 20ου. Στα γερμανικά έχουν κυκλοφορήσει (Kriminalgeschichte des Christentums, rororo-Sachbuch) οι 8 τόμοι και αναμένονται οι 2 τελευταίοι. Στα ελληνικά έχουν μεταφραστεί, νομίζω, οι 5 πρώτοι τόμοι και έπονται οι επόμενοι... Ανάγνωσμα τεκμηριωμένο με παραπομπές σε ιερά βιβλία και έργα, κυρίως θεολόγων ... αλλά ερμηνευμένα από τη σωστή σκοπιά! Ένα συνέδριο που οργάνωσε πριν από 1-2 χρόνια η καθολική εκκλησία για να αντικρούσει τον Ντέσνερ, κατέληξε στο συμπέρασμα ότι ναι μεν δεν περιέχει λάθη το βιβλίο, ναι μεν έγιναν αυτά όλα, αλλά ο Ντέσνερ τα βλέπει από μια ιδιότυπη σκοπιά και δεν αντιλαμβάνεται το έργο "αγάπης" του χριστιανισμού κλπ. Είναι προφανές, οι ίδιοι τα βλέπουν όλα από τη σκοπιά του πορτοφολιού και της εξουσίας και τα "μικροεγκλήματα" - 400-500 χιλιάδες "μάγισσες" καμένες στην πυρά, θρησκευτικοί πόλεμοι και εξόντωση λαών που δεν ήθελαν να γίνουν χριστιανοί - δεν πρέπει να υπερτονίζονται  |
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 10:09:56
quote:
Εν προκειμενω ας ευχομαστε τετοιες εποχες να μην ξαναρθουν.
"Αδιάβαστε", αυτές τις εποχές θέλει να ξαναφέρει ο Χριστόδουλος, γι' αυτό αγωνίζεται... |
anchor
Μέλος 2ης Βαθμίδας
274 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 10:11:22
quote:
Όποιος αντισταθμίζει εγκληματικές ενέργειες του χριστιανικού εκκλησιαστικού μηχανισμού με αντίστοιχες των Αρχαίων, αποδέχεται ότι αυτά είναι συγκρίσιμα πράγματα και πρέπει να καταδικαστούν αμφότερα. Ουδεμία αντίρρηση! Οι χριστιανοί ισχυρίζονται όμως ότι ο χριστιανισμός είναι η "αληθινή θρησκεία", ενώ οι Αρχαίοι ήταν "ειδωλολάτρες" ...
Δε νομίζω οι αρχαίοι να θεωρούσαν "ψεύτικη" τη θρησκεία τους. Μερικοί ψαγμένοι τη θεωρούσαν συμβολική, αλλά οι πολλοί τα θεωρούσαν όλα αληθινά.
Το δε "Έλληνες" για συγγραφείς (με κατ' εξοχήν Ελληνική παιδεία) όπως αναφέρεις δεν είχε σχέση με τον εθνικό όρο που είχε σχεδόν χαθεί.
Τώρα τέτοια κείμενα όπως το,
quote:
Ανάγνωσμα τεκμηριωμένο με παραπομπές σε ιερά βιβλία και έργα, κυρίως θεολόγων ... αλλά ερμηνευμένα από τη σωστή σκοπιά! Ένα συνέδριο που οργάνωσε πριν από 1-2 χρόνια η καθολική εκκλησία για να αντικρούσει τον Ντέσνερ, κατέληξε στο συμπέρασμα ότι ναι μεν δεν περιέχει λάθη το βιβλίο, ναι μεν έγιναν αυτά όλα, αλλά ο Ντέσνερ τα βλέπει από μια ιδιότυπη σκοπιά και δεν αντιλαμβάνεται το έργο "αγάπης" του χριστιανισμού κλπ. Είναι προφανές, οι ίδιοι τα βλέπουν όλα από τη σκοπιά του πορτοφολιού και της εξουσίας και τα "μικροεγκλήματα" - 400-500 χιλιάδες "μάγισσες" καμένες στην πυρά, θρησκευτικοί πόλεμοι και εξόντωση λαών που δεν ήθελαν να γίνουν χριστιανοί - δεν πρέπει να υπερτονίζονται
Δίνουν συνήθως παραφουσκωμένα νούμερα και λάθος προοπτική (για παράδειγμα για μάγος καταδικαζόσουν κι όταν σε πιάναν να διαβάζεις ...καινή διαθήκη!). Είπαμε, εγκλήματα στο όνομα του Χριστού έγιναν αλλά δεν φταίει ο Χριστός που ποτέ δεν ζήτησε τέτοια πράγματα. Επίσης τα νούμερα (γύρω στα 70000 θύματα είναι ο πιθανότερος αριθμός) αφορούν καταδίκες σε περίοδο 300-400 ετών και σε εποχές που σε εκτελούσαν αν έκλεβες ένα κρεμμύδι! Σύγκρινε αυτά τα νούμερα 20 εκατομμύρια "αντιφρονούντες" νεκρούς (το λιγότερο) στην "άθρησκη" Σοβιετική Ένωση του 20ου αιώνα, μεσα σε 30 χρόνια... φταίει ο Μάρξ; Δεν το πιστεύω.Edited by - anchor on 01/11/2005 10:13:23 |
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 10:27:49
quote:
Είπαμε, εγκλήματα στο όνομα του Χριστού έγιναν αλλά δεν φταίει ο Χριστός που ποτέ δεν ζήτησε τέτοια πράγματα. Επίσης τα νούμερα (γύρω στα 70000 θύματα είναι ο πιθανότερος αριθμός) αφορούν καταδίκες σε περίοδο 300-400 ετών και σε εποχές που σε εκτελούσαν αν έκλεβες ένα κρεμμύδι! Σύγκρινε αυτά τα νούμερα 20 εκατομμύρια "αντιφρονούντες" νεκρούς (το λιγότερο) στην "άθρησκη" Σοβιετική Ένωση του 20ου αιώνα, μεσα σε 30 χρόνια... φταίει ο Μάρξ; Δεν το πιστεύω.
Για τα "70000 θύματα" που γράφεις, δεν καταλαβαίνω τί εννοείς! Εγώ έγραψα για το "κυνήγι μαγισσών" που εξελίζθηκε από τον 12ο-13ο αιώνα και τελείωσε ουσιαστικά με τη γαλλική επανάσταση. Σκότωναν συστηματικά όποιον τους ενοχλούσε με θησκευτικά προχήματα. Οι 400-500 χιλιάδες που ανέφερα είναι ενδεικτικό νούμερο! Αν αγνοείς το θέμα, διάβασε εδώ: http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/parart075.htm Τώρα, ο συσχετισμός με τα εγκλήματα των κομμουνιστών στα γκουλάκ (και πιθανόν των ναζιστών-φασιστών στα στρατόπεδα συγκεντρώσεως) πώς σου ήρθε στο μυαλό? Έχεις μάλλον αντιληφθεί ότι πρόκειται σ' όλες αυτές τις περιπτώσεις για "θρησκείες" με δόγματα θρησκευτικής-πολιτικής-κοινωνικής-εθνολογικής φύσης, τα οποία οι οπαδοί τους προσπαθούν να επιβάλουν στους υπολοίπους δια της βίας. Καμία διαφωνία, εγώ συμφωνώ ότι πρόκειται για ακριβώς το ίδιο πράγμα! Για το αν φταίει ή δεν φταίει ο Χριστός, ο "αληθινός θεός", είναι μακρά συζήτηση! Ας έκανε μια μικροεπέμβαση βρε αδελφέ, θεός είναι, για να βάλει τα πράγματα στη θέση τους ... Εσύ είσαι δλδ. της άποψης ότι, αφού δεν φταίει ο Χριστός αλλά ο μηχανισμός των παπάδων, μπορούμε να ξαναδοκιμάσουμε άλλη μια φορά 2.000 χρόνια, μήπως βγει σωστό αυτή τη φορά? Λες να βρεις εθελοντές να δοκιμάσουν άλλα 15 χρόνια ναζισμού ή για άλλα 70-80 χρόνια "υπαρκτού κομμουνισμού", επειδή δεν έφταιγε η ιδεολογία του ναζισμού αλλά αυτοί που την εφάρμοσαν, ή δεν έφταιγε ο Μαρξ, αλλά οι κομματικοί μηχανισμοί? Εγώ πιστεύω ότι για καμιά ιδεολογία-θρησκεία δεν θα βρεις κορόιδα να συμμετάσχουν οικιοθελώς στη δοκιμή, εκτός αν τους εξασφαλίσεις καλοπέραση και εξουσία... ένα ευρύχωρο παγκάρι, ας πούμε ...  |
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 10:54:18
quote:
Το χειροτερο ειναι οτι καθιερωσαν και τον θανατο στην πυρα (1118)ενα αιωνα πριν την ιδρυση της Ιερας Εξετασης απο τον παπα (1231),οπως ανατριχιαστικα περιγραφει η Αννα Κομνηνη ...απαντες της ιερας συνοδου και των Ναζιραιων λογαδες και αυτος δη ο τοτε πατριαρχης Νικολαος πυρος αξιον (για τον αρχηγο των Βογομιλων (*) Βασιλειο λεει) εκρινον...αραντες εωσαν αυτον αυτοις ιματιοις και υποδημασιν εις το μεσον της καμινου... .(Αννα Κομνηνη - εργο της ,"Αλεξιας")Εν προκειμενω ας ευχομαστε τετοιες εποχες να μην ξαναρθουν.
"Αδιάβαστε", πριν από τις ιστορίες που περιγράφει η Κομνηνή, υπαρχουν κι άλλες θεάρεστες ιστορίες. Ο νόμος 407 του Ιουστινιανού «κατά Μανιχαίων» ορίζει τη θρησκευτική αίρεση ως έγκλημα και προβλέπει για τους παραβάτες θανατική ποινή: «Μαθών δε ο βασιλεύς (εννοεεί τον Ιουστινιανό) εκέλευσεν πάντας ... ανακριθήναι και τους εμείναντας τη πλάνη πυρί παραδοθήναι» (=Πληροφορηθείς ο βασιλιάς τα καθέκαστα διέταξε να ανακριθούν όλοι και όσοι επέμειναν στην πλάνη τους να παραδοθούν στη φωτιά), σύμφωνα με αναφορά του Πέτρου Σικελιώτη. Ο δε Πατριάρχης Φώτιος γράφει επ' αυτού: «Ιουστινιανός δε ... τους αμεταμελήτως έχοντας (αιρετικούς) ... τον δια πυρός υποστήναι προσέταξε θάνατον» (Ed. Travaux Memoires, κεφ. 4 και 71.) Με άλλα λόγια, το μήνυμα της αγάπης σε πρακτική εφαρμογή! Αλλά φυσικά, δεν φταίει η θεωρία, αυτοί οι κακοί φταίνε που δεν την κατάλαβαν και ο άλλος, ο "Μέεεεεγας" Φώτιος, ο οποίος περιέγραφε με ευχαρίστηση τις ομαδικές δολοφονίες... Α, να θυμηθώ ακόμα και το μεταγενέστερο δωσίλογο-προδότη-καιροσκόπο Σχολάριο-Γεννάδιο: «... τους γουν δυσσεβείς και αλάστορας Ελληνιστάς και πυρί και σιδήρω και ύδατι και πάσι τρόποις εξαγάγετε τής παρούσης ζωής ... ράβδιζε, είργε, είτα γλώτταν αφαίρει, είτα χείρα απότεμνε καν και ούτω μένη κακός, θαλάττης πέμπε βυθώ» (από επιστολή του Σχολάριου προς τον κυβερνήτη της Πελοποννήσου, «Παλαιολόγια-Πελοποννησιακά» από τον Σ. Λάμπρου) (= ... να αφαιρείτε τη ζωή στους όντως ασεβείς και πανούργους Ελληνιστές με φωτιά, με σίδηρο και με κάθε άλλο τρόπο ... ξυλοφόρτωνε, φυλάκιζε, στη συνέχει κόβε τη γλώσσα, μετά κόβε το χέρι και, αν παρ' όλα αυτά παραμένει ακόμα κακός, πέταξέ τον στο βυθό της θάλασσας.) Αυτά δε τον 15ο αιώνα, έτσι? Ακόμα Ελληνιστές υπήρχαν που έπρεπε να εξοντωθούν ... Τόσες προσπάθειες ο Μέεεεγας Βσίλειος, τόσες προσπάθειες ο Χρυσόστομος, τόσες προσπάθειες όλοι οι συμπλεγματικοί έναντι του ελληνικού πολιτισμού, εκεί αυτοί οι Ελληνιστές, έκαναν με τις μελέτες τους και με τις ερωτήσεις τους τον κόσμο άνω-κάτω ... Ούτε τι εισπράξεις δεν προλάβαιναν οι σοφοί της εκκλησίας να μετρήσουν Και όπως έγραψα και πριν, "Αδιάβαστε", αυτές οι εποχές γεμάτες "πνευματικότητα" εύχεται ο Χριστόδουλος να ξανάρθουν ... ---------------------------------------
(*) Να αναφέρω εδώ μια χρήσιμη ιστορική πληροφορία, για όποιον ενδιαφέρεται. Οι Βογόμιλοι ήταν εκείνη την εποχή μια από τις πολλές χριστιανικές "αιρέσεις" - τουτέστιν πρέσβευαν κάτι που δεν ταίριαζε στον εκκλησιαστικό μηχανισμό. Υπέστησαν βάρβαρες διώξεις, όπως αυτά που περιγράφει η Κομνηνή και απωθήθηκαν στα βόρεια σύνορα της αυτοκρατορίας. Ένα μέρος δε από αυτούς κατέφυγε στη νότια Γαλλία, στα Πυρηναία. Από αυτή τη δεύτερη κατηγορία προέκυψαν μερικούς αιώνες αργότερα οι λεγόμενοι "καθαροί", οι οποίοι κατηγορούσαν τους υπόλοιπους χριστιανούς για παραχάραξη της διδασκαλίας και κυρίως τον πάπα, τους πατριάρχες και τους αυλικούς τους για σατανισμό, αίρεση κλπ. κλπ. Εναντίον τους οργάνωσαν οι πάπες τις διάφορες "δυτικές" σταυροφορίες, για τις οποίες σε μας δεν γίνεται μεγάλη κουβέντα. Τα περιστατικά περιγράφονται πάντως με γλαφυρότητα από τον Ανδρέα Ανδριανόπουλο στο βιβλίο του "Λουτρό αίματος στο Νότο", εκδόσεις Libro (να το διαβάσετε!): http://andrianopoulos.gr/books/book10.htm Οι Βογόμιλοι που ξέμειναν στην περιοχή νότια του Δούναβη μεταπήδησαν αργότερα, όταν απλώθηκε στα Βαλκάνια ο ισλαμισμός και έγιναν πιστοί στον προφήτη. Είναι οι σημερινοί Βόσνιοι μουσουλμάνοι, οι οποίοι σε ένα χριστιανικό, καθολικό-ορθόδοξο περιβάλλον, αυτοί έγιναν μωαμεθανοί. Όταν απηύδησαν από τις συνεχείς διώξεις, προσχώρησαν στη θρησκεία του νέου ισχυρού και πέρασαν για αρκετούς αιώνες "πάνω χέρι" ... Θέμα εξουσίας ήταν ανέκαθεν η θρησκεία, ιδίως σ' εκείνη την περιοχή της βόρειας Γιουγκοσλαβίας, όπου καθολικοί, ορθόδοξοι και μουσουλμάνοι ανέκαθεν και μέχρι σήμερα διεκδικούσαν το δικαίωμα να καταπιέζουν όλους τους άλλους ...
Edited by - sfr on 01/11/2005 11:13:55
|
WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1819 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 10:54:23
quote:
Για τα "70000 θύματα" που γράφεις, δεν καταλαβαίνω τί εννοείς! Εγώ έγραψα για το "κυνήγι μαγισσών" που εξελίζθηκε από τον 12ο-13ο αιώνα και τελείωσε ουσιαστικά με τη γαλλική επανάσταση. Σκότωναν συστηματικά όποιον τους ενοχλούσε με θησκευτικά προχήματα. Οι 400-500 χιλιάδες που ανέφερα είναι ενδεικτικό νούμερο! Αν αγνοείς το θέμα, διάβασε εδώ: http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/parart075.htm
Αν αγνοείς το θέμα, πάρε μασημένη τροφή από τον sfr, και αμέσως θα σου λυθούν όλες οι απορίες. ----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't. |
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 11:06:49
quote:
Αν αγνοείς το θέμα, πάρε μασημένη τροφή από τον sfr, και αμέσως θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Μπαααα, τί να το κάνεις? Καλύτερα μείνε με τις ιδεοληψίες και τους χριστούληδες ... μέχρι και διορισμό μπορεί να σου κάνουν οι παπάδες, άσε τα άλλα... Κι αν μπορείς, γράψε με δικά σου λογάκια την αντίστοιχη ιστορία ... |
WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1819 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 12:05:27
quote:
Μπαααα, τί να το κάνεις? Καλύτερα μείνε με τις ιδεοληψίες και τους χριστούληδες ... μέχρι και διορισμό μπορεί να σου κάνουν οι παπάδες, άσε τα άλλα... Κι αν μπορείς, γράψε με δικά σου λογάκια την αντίστοιχη ιστορία ...
Σε πάω.  Άμα δεν αυτοδιαφημιζόσουνα κιόλας, θα 'τανε καλύτερα. Αυτό με τον διορισμό δεν το 'ξερα! (καλά, όχι ότι μου χρειάστηκε ποτέ, αλλά λέμε τώρα...) ----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't. Edited by - WWalker on 01/11/2005 12:08:14 |
anchor
Μέλος 2ης Βαθμίδας
274 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 12:19:07
quote:
Για τα "70000 θύματα" που γράφεις, δεν καταλαβαίνω τί εννοείς! Εγώ έγραψα για το "κυνήγι μαγισσών" που εξελίζθηκε από τον 12ο-13ο αιώνα και τελείωσε ουσιαστικά με τη γαλλική επανάσταση. Σκότωναν συστηματικά όποιον τους ενοχλούσε με θησκευτικά προχήματα. Οι 400-500 χιλιάδες που ανέφερα είναι ενδεικτικό νούμερο! Αν αγνοείς το θέμα, διάβασε εδώ: ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Witch_hunt
Τα 70000 είναι ο πιθανότερα σωστός αριθμός των θυμάτων της Ιεράς Εξέτασης στα 300 περίπου χρόνια που έδρασε, όχι για το Χριστό αλλά για την εξουσία κάποιων. Νούμερα θα δεις από 14000 ως 5000000. Σε κάθε περίπτωση ως "μάγοι" και "μάγισσες" καταδικάστηκαν άνθρωποι που απλώς διάβαζαν της Αγία Γραφή. Έτσι δεν ήταν κατά κάποιων μάγων αλλά κατά γενικώς της γνώσης που θα ελευθέρωνε από τα αντιχριστιανικά πράγματα που έκαναν οι ηγέτες ορισμένων εκκλησιών. |
WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1819 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 12:27:14
Επίσης να επισημάνουμε ότι πολλά από τα γεγονότα της Ιεράς Εξέτασης είχαν την τάση οι Αγγλικανοί, Λουθηρανοί και γενικότερα Μεταρρυθμιστές πάσης φύσεως να τα διογκώνουν χάρην αντιπολίτευσης προς τους Ρωμαιοκαθολικούς.----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't. |
sfr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 16:41:31
Για να καταλάβω το ψυχιατριό πρόβλημά σας: 70.000 είναι λίγοι?? Αυτό είναι το πρόβλημα?? Δεν ενοχλείστε που δολοφονήθηκαν, έστω, κάποιες δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι από τους εκπροσώπους της θρησκείας της "αγάπης" και ψάχνετε το ακριβές νούμερο? Και αντιπαραθέτει ο άλλος άλλα νούμερα από άλλες μαζικές δολοφονίες για να μαλακώσει τις εντυπώσεις? Και κάνει τόσο εύκολα συμψηφισμούς? Οι φασίστες και οι κομμουνιστές που δολοφονούσαν, είχαν δηλώσει οπαδοί της "αγάπης" και της "σωτηρίας" των ψυχών? Τί αναγκάζεστε και γράφετε ρε παιδιά, δεν ντρέπεστε λιγάκι? Έστω και ένας να ήταν ο δολοφονημένος, έπρεπε ως πιστοί κάποιας θρησκείας, στο όνομα της οποίας έγιναν αυτές οι δολοφονίες, να είστε συντετρημένοι, αλλά εσείς έχετε ανοίξει τεφτέρια και κάνετε λογαριασμούς ...
|
WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1819 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 18:55:05
quote:
Για να καταλάβω το ψυχιατριό πρόβλημά σας: 70.000 είναι λίγοι?? Αυτό είναι το πρόβλημα?? Δεν ενοχλείστε που δολοφονήθηκαν, έστω, κάποιες δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι από τους εκπροσώπους της θρησκείας της "αγάπης" και ψάχνετε το ακριβές νούμερο? Και αντιπαραθέτει ο άλλος άλλα νούμερα από άλλες μαζικές δολοφονίες για να μαλακώσει τις εντυπώσεις? Και κάνει τόσο εύκολα συμψηφισμούς? Οι φασίστες και οι κομμουνιστές που δολοφονούσαν, είχαν δηλώσει οπαδοί της "αγάπης" και της "σωτηρίας" των ψυχών? Τί αναγκάζεστε και γράφετε ρε παιδιά, δεν ντρέπεστε λιγάκι? Έστω και ένας να ήταν ο δολοφονημένος, έπρεπε ως πιστοί κάποιας θρησκείας, στο όνομα της οποίας έγιναν αυτές οι δολοφονίες, να είστε συντετρημένοι, αλλά εσείς έχετε ανοίξει τεφτέρια και κάνετε λογαριασμούς ...
Sfr, να κάνουμε έναν απολογισμό;
Μπορείς να μου φέρεις αναλυτικά στοιχεία (όσα μπορείς να συγκεντρώσεις τέλος πάντων) για το πόσοι πέθαναν και βασανίστηκαν από το σύστημα της Καθολικής Εκκλησίας (Ορθόδοξη, Ρωμαική ξεχωριστά), πόσοι πέθαναν από το σύστημα της ειδωλολατρίας στο όνομα των ειδώλων (ας πούμε ποιος μεγάλος και τρανός διώχθηκε ως... κήρυκας της αθείας στην Αρχαία Ελλάδα), και πόσοι στον κρατικό μηχανισμό εξόντωσης Χριστιανών και γενικότερα αντικαθεστωτικών στην Ρωσία μέσα στον τελευταίο αιώνα; Έχω στα χέρια μου μερικά στοιχεία για το τελευταίο, αλλά το νούμερο είναι παλαβό και δεν μπορώ να το ανακοινώσω. Το θέμα δεν είναι στον αριθμό. Το θέμα είναι στο ότι ότι και να γίνει, αυτό το πράγμα, λυπηρό μεν και κατακριτέο, είναι αναπόφευκτο. Αναμένω ----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't. |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/11/2005, 21:07:16
quote:
Είπαμε, εγκλήματα στο όνομα του Χριστού έγιναν αλλά δεν φταίει ο Χριστός που ποτέ δεν ζήτησε τέτοια πράγματα.
Εισαι σιγουρος;Εγω λεω οτι δεν ειναι ετσι τα πραγματα .
Και εξηγω :ειπε ο Ιησους ,κατα Λουκαν ιβ' 49 Πυρ ηλθον βαλειν επι την γην, και τι θελω ει ηδη ανηφθη! Κατα Λουκαν ιβ' 51-52-53 δοκειτε οτι ειρηνην παρεγενομην δουναι εν τη γη; ουχι, λεγω υμιν, αλλ' η διαμερισμον. εσονται γαρ απο του νυν πεντε εν οικω ενι διαμεμερισμενοι, τρεις επι δυσι και δυο επι τρισι· διαμερισθησονται πατηρ επι υιω και υιος επι πατρι, μητηρ επι θυγατρι και θυγατηρ επι μητρι, πενθερα επι την νυμφην αυτης και νυμφη επι την πενθεραν αυτης Κατα Λουκαν ιδ' 26 Ει τις ερχεται προς με και ου μισει τον πατερα εαυτου και την μητερα και την γυναικα και τα τεκνα και τους αδελφους και τις αδελφες, ετι δε και την εαυτου ψυχην, ου δυναται μου μαθητης ειναι....και αλλα πολλα !
Σε διαψευδει ο ιδιος ο Ιησους φιλτατε.
Ο ιδιος τους εβαλε το οπλο στο χερι ( Κατα Λουκαν κβ'36 ) ειπεν ουν αυτοις· Αλλα νυν ο εχων βαλαντιον αρατω, ομοιως και πηραν, και ο μη εχων πωλησει το ιματιον αυτου και αγορασει μαχαιραν,και ο ιδιος τους καθοδηγησε τι να κανουν (Κατα Λουκαν ιθ' 27 ) πλην τους εχθρους μου εκεινους, τους μη θελησαντας με βασιλευσαι απ' αυτους, αγαγετε ωδε και κατασφαξατε αυτους εμπροσθεν μου.
Το μεγαλειο της "αγαπης του" σε ...εφαρμογη τοτε...και τωρα...
Αφησε λοιπον anchor τις αηδιες και πες τα πραγματα με το ονομα τους. quote:
Και όπως έγραψα και πριν, "Αδιάβαστε", αυτές οι εποχές γεμάτες "πνευματικότητα" εύχεται ο Χριστόδουλος να ξανάρθουν ...
Φιλε μου ,ευχομαι να εχεις αδικο! |
anchor
Μέλος 2ης Βαθμίδας
274 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/11/2005, 10:24:07
quote:
quote:
Είπαμε, εγκλήματα στο όνομα του Χριστού έγιναν αλλά δεν φταίει ο Χριστός που ποτέ δεν ζήτησε τέτοια πράγματα.
Εισαι σιγουρος;Εγω λεω οτι δεν ειναι ετσι τα πραγματα .
Και εξηγω :ειπε ο Ιησους ,κατα Λουκαν ιβ' 49 Πυρ ηλθον βαλειν επι την γην, και τι θελω ει ηδη ανηφθη! Κατα Λουκαν ιβ' 51-52-53 δοκειτε οτι ειρηνην παρεγενομην δουναι εν τη γη; ουχι, λεγω υμιν, αλλ' η διαμερισμον. εσονται γαρ απο του νυν πεντε εν οικω ενι διαμεμερισμενοι, τρεις επι δυσι και δυο επι τρισι· διαμερισθησονται πατηρ επι υιω και υιος επι πατρι, μητηρ επι θυγατρι και θυγατηρ επι μητρι, πενθερα επι την νυμφην αυτης και νυμφη επι την πενθεραν αυτης Κατα Λουκαν ιδ' 26 Ει τις ερχεται προς με και ου μισει τον πατερα εαυτου και την μητερα και την γυναικα και τα τεκνα και τους αδελφους και τις αδελφες, ετι δε και την εαυτου ψυχην, ου δυναται μου μαθητης ειναι....και αλλα πολλα !
Σε διαψευδει ο ιδιος ο Ιησους φιλτατε.
Ο ιδιος τους εβαλε το οπλο στο χερι ( Κατα Λουκαν κβ'36 ) ειπεν ουν αυτοις· Αλλα νυν ο εχων βαλαντιον αρατω, ομοιως και πηραν, και ο μη εχων πωλησει το ιματιον αυτου και αγορασει μαχαιραν,και ο ιδιος τους καθοδηγησε τι να κανουν (Κατα Λουκαν ιθ' 27 ) πλην τους εχθρους μου εκεινους, τους μη θελησαντας με βασιλευσαι απ' αυτους, αγαγετε ωδε και κατασφαξατε αυτους εμπροσθεν μου.
Αν αυτό κατάλαβες από τα λόγια του Χριστού, μάλλον δεν κατάλαβες ότι καταλαβαίνουν οι Χριστιανοί. Γιατί δεν ρωτάς κανένα παπά ή θεολόγο; |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/11/2005, 17:40:14
quote:
Αν αυτό κατάλαβες από τα λόγια του Χριστού, μάλλον δεν κατάλαβες ότι καταλαβαίνουν οι Χριστιανοί. Γιατί δεν ρωτάς κανένα παπά ή θεολόγο;
Ωραια απαντηση ! Τι να σχολιασω τωρα ? Εσυ δηλαδη τι καταλαβες ; |
nikostheater
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
332 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/11/2005, 18:05:10
quote:
Ωραια απαντηση ! Τι να σχολιασω τωρα ? Εσυ δηλαδη τι καταλαβες ;
Προφανως Αδιαβαστε,πρεπει να ξεκινησεις να διαβασεις ολοκληρωμενα κατι για να καταλαβεις,οχι να περνεις αποσπασματα και να το παιζεις ξερολας.Απο αυτη την πρακτικη εχουμε μπουχτισει εδω. |
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος
Greece
1132 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/11/2005, 23:09:47
quote:
Προφανως Αδιαβαστε,πρεπει να ξεκινησεις να διαβασεις ολοκληρωμενα κατι για να καταλαβεις,οχι να περνεις αποσπασματα και να το παιζεις ξερολας.Απο αυτη την πρακτικη εχουμε μπουχτισει εδω.
Συνεχιζεις να δινεις αοριστες απαντησεις .Επαναλαμβανω :εσυ τι καταλαβες απο τα αποσπασματα που παρεθεσα.Πες και εμενα μηπως μου αναοιξεις τα ματια. |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Και οι ορθόδοξοι δίνουν συγχωροχάρτια
