ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Επιστήμη - Θρησκεία: που συγκλίνουν;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
athakandr
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 03:54:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους athakandr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μία απλή απόδειξη της φαιδρότητας που κυκλοφορεί είναι κατ 'αρχήν οι αναφορές στον Γιαχβέ, Ιουδαίους, κλπ.

Έχω ξαναπεί για όποιον εθελοτυφλεί ότ ο Χριστιανισμός ξεκινά με την γέννηση του Ιησού. Αν θέλετε να λέτε αρλούμπες και βλακείες είναι βέβαια αναφαίρετο δικαίωμά σας και σας χαρακτηρίζει.

Gigenis, για δες και συ μαζί με τον έταιρο λαμπρό πατριώτη γιουσούφabe, το ρολογάκι σας τι ώρα δείχνει;;

ath.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 11:04:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΝ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΞΕΚΙΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΓΕΝΗΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΣ,ΠΡΟΦΗΤΕΣ?
ΓΙΑΤΙ ΠΗΣΤΕΥΕΤΕ ΣΤΗΝ ΕΒΡΑΙΚΗ ΚΤΙΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ?
ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΝΕΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ?
ΓΙΑΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΡΘΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΜΩΣΑΙΚΟ ΝΟΜΟ?
ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ?
ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΘΑΝΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ?
ΓΙΑΤΙ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ?
ΓΙΑΤΙ.......
ΓΙΑΤΙ.......
ΓΙΑΤΙ.......
ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΑΡΧΙΔΙΔΑΣΚΑΛΕ ΠΑΝΣΟΦΕ athakandr
ΔΩΣΕ ΜΟΥ ΤΑ ΦΩΤΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΞΕΦΥΓΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΟΥ SCHWABE

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 11:06:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ 11.05

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 18:00:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ταυροαββά (athakandr),

Ταυροαββάς:
«Έχω ξαναπεί για όποιον εθελοτυφλεί ότ ο Χριστιανισμός ξεκινά με την γέννηση του Ιησού.»

Ο Χριστιανισμός ως πίστη και έννοια, για να μαθαίνεις ΑΣΧΕΤΕ, υπήρχε ΠΟΛΥ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ της γέννησης του Χριστού των Ευαγγελιστών της Κωνσταντίνειας Καινής Διαθήκης!

Χριστός-Χριστιανισμός είναι η μεταφορά στην ελληνική γλώσσα (η επικρατούσα τότε γλώσσα, όπως σήμερα π.χ. τα αγγλικά) του εβραϊκού όρου Meschiah (=«Μεσσίας») που σημαίνει ο «εκλεκτός» σύμφωνα με τις γραφές της εβραϊκής παράδοσης.

Η ιουδαϊκή εσχατολογία ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ επάνω στην προσδοκία του «Μεσσία». Επίδοξοι «Μεσσίες» λοιπόν υπήρξανε ουκ ολίγοι στην περιοχή του εκλεκτού λαού του Θεού Γιαχβέ. Με άλλα λόγια, υπήρξανε ουκ ολίγοι «Χριστοί» (και μάλιστα….δυο αιώνες ΠΡΙΝ την υποτιθέμενη άμωμο γέννηση του Ιησού των Ευαγγελιστών!) και επομένως οι όποιοι τους πίστεψαν ήσαν Χριστιανοί ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ!


Ο αρχετυπικός εβραϊκός ήρωας ήταν Joshua (ο διάδοχος του Μωυσή), ειδάλλως γνωστό ως Yeshua ben Nun (Ιησούς των ψαριών). Το όνομα ο Ιησούς (Yeshua ή Yeshu στα εβραϊκά, Ioshu στα ελληνικά) αρχικά ήταν ένας τίτλος και πιθανώς κάθε ζώνη στην εβραϊκή αντίσταση είχε ένα αριθμό ηρώων που, μεταξύ των άλλων, είχε και αυτό τον τίτλο.

Ο Ιώσηπος (που ΣΙΓΟΥΡΑ δεν τον έχεις μελετήσει, αλλιώς δεν θα πέταγες τόσες κοτσάνες), ο εβραίος ιστορικός του πρώτου αιώνα δεν αναφέρει όχι λιγότερους από…ΔΕΚΑΕΝΝΕΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ «ΙΗΣΟΥ» (!), οι μισοί από τους οποίους είναι σύγχρονοι του υποτιθέμενου Χριστού που περιγράφουνε οι συντάκτες του αποκαλούμενου Ευαγγελισμού!

Στις Αρχαιότητές του, από τους 28 υψηλούς ιερείς που κράτησαν το γραφείο από τότε που βασίλεψε ο Hρώδης ο Μέγας μέχρι και την πτώση του ναού, όχι λιγότεροι από τέσσερις έφεραν την επωνυμία Ιησούς: Ιησούς ben Phiabi, Ιησούς ben SEC, Ιησούς ben Damneus και Ιησούς ben Gamaliel.

Αυτή η πληθώρα των μυθικών Ιησού είναι και ο λόγος εξάλλου που ο Παύλος αναγκάζεται να αναφερθεί στους «κινδύνους» που ελλοχεύουνε από το κήρυγμα των…αντιπάλων Ιησού! (2 κορίνθιοι 11,4)

Οι προηγούμενοι Ιησού είναι:

1) Ιησούς ben Sirach, ο υποτιθέμενος συντάκτης του βιβλίου Sirach, μέρος των απόκρυφων της Παλαιάς Διαθήκης. Αυτός ο Ιησούς, ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ περίπου το 180 π.χ, συνδύαζε εβραϊκή σοφία και ομηρικού ύφους εποποιία.

2) Ιησούς ben Pandira. Έζησε κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Αλεξάνδρου Jannaeus (106-79 π.χ.) Aυτός ο Ιησούς έκανε σταδιοδρομία μέσω τελολογικών προφητειών και αντίστασης στο βασιλιά με σκοπό την ανατροπή του. Είχε πρόωρο τέλος καθώς τον κρέμασαν σε ένα δέντρο. Οι μελετητές καταλήγουν ότι αυτός ο Ιησούς ίδρυσε τη σέκτα Essene (Εσσαίοι). Σου...θυμίζουνε τίποτα φίλτατε athakandr οι Εσσασίοι??

3) Ιησούς ben Ananias. Αρχίζοντας το 62μ.χ., αυτός ο Ιησούς είχε προκαλέσει ανησυχία στην Ιερουσαλήμ. Μάλλον αόριστα: "Μια φωνή από την ανατολή, μια φωνή από τη δύση, μια φωνή από τους τέσσερις ανέμους, μια φωνή ενάντια στην Ιερουσαλήμ και το ιερό σπίτι, μια φωνή ενάντια στους γαμπρούς και τις νύφες, και μια φωνή ενάντια σε ολόκληρους τους ανθρώπους." (Θ*Ιωσηπος, πόλεμοι 6:3) Συνελήφθη από τους Ρωμαίους, απελευθερώθηκε ως τίποτα πιό επικίνδυνο από ένα τρελό άτομο. Πέθανε κατά τη διάρκεια της πολιορκίας της Ιερουσαλήμ από έναν βράχο που εκσφενδονίστηκε από έναν ρωμαϊκό καταπέλτη.

4) Ιησούς ben Saphat. Στην εξέγερση το 68μ.χ. που προκάλεσε χάος στη Γαλιλαία, αυτός ο Ιησούς είχε οδηγήσει τους επαναστάτες στην Τιβερία. Όταν η πόλη ήταν έτοιμη να πέσει στις λεγεώνες του Βεσπασιανού, τράπηκε σε φυγή στο βορρά στη θάλασσα της Γαλιλαίας.

5) Ιησούς ben Gamala. Κατά τη διάρκεια της 68/69μ.χ. αυτός ο Ιησούς ήταν ηγέτης μιας ειρηνικής ομάδας στον εμφύλιο πόλεμο της Ιουδαίας. Όταν μια από τις αντιμαχόμενες πλευρές παραβίασε τα τείχη της Ιερουσαλήμ, θανατώθηκε και το σώμα του ρίχτηκε στα σκυλιά.

6) Ιησούς ben Thebuth. Ένας ιερέας που, στην τελική συνθηκολόγηση της παραπάνω πόλης το 69μ.χ., σώθηκε με την παράδοση των θησαυρών του ναού, που περιλάμβανε δύο ιερά κηροπήγια, ιερές κουρτίνες και τηβέννους των υψηλών
ιερέων.

Και ευλόγως θα αναρωτηθεί κάποιος, καλά με τόσους πολλούς Ιησούδες δεν θα μπορούσε να έχει υπάρξει και ο Ιησούς από……την Ναζαρέτ?

Το πρόβλημα εδώ είναι ότι απολύτως ΤΙΠΟΤΑ δεν υπάρχει που να επιβεβαιώνει την «ιερή βιογραφία», η οποία έχει πολυάριθμους αναχρονισμούς, αντιφάσεις και γελοιότητες.

Παραδείγματος χάριν, το χρόνο που ο Ιωσήφ και η έγκυος Mαρία λέγεται ότι έχουν πάει στη Βηθλεέμ για μια υποτιθέμενη ρωμαϊκή απογραφή, η Γαλιλαία (αντίθετα από την Ιουδαία!) ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΡΩΜΑΪΚΗ ΕΠΑΡΧΙΑ και επομένως δεν είχαν κανέναν λόγο να κάνουν το ταξίδι της «απογραφής». Ακόμα κι αν η Γαλιλαία ήταν αυτοκρατορικό έδαφος, δεν υπάρχει καμία ιστορική καθολική απογραφή που να διατάχθηκε από τον Αύγουστο (ούτε από οποιοδήποτε άλλο αυτοκράτορα), ενώ οι ρωμαϊκοί φόροι βασίζονταν στην ιδιοκτησία ΚΑΙ ΟΧΙ στο κατά κεφαλή εισόδημα.

Επίσης, ξέρουμε ότι «πόλη» Ναζαρέτ δεν υπήρξε πριν από το δεύτερο αιώνα….

Αυτό που πρέπει να μας προειδοποιήσει για την (κακοσχεδιασμένη) απατή των συγγραφέων του Ευαγγελισμού είναι ότι σχεδόν όλα τα γεγονότα της υποτιθέμενης ζωής του
Ιησού εμφανίζονται στις ζωές μυθικών ηρώων πολύ αρχαιότερης προέλευσης.

Εάν μιλάμε για τη θαυμαστή γέννηση,θαύματα ή θαυμαστές θεραπείες, είναι όλα σημάδια από άλλους Θεούς, αιώνες πριν από οποιοδήποτε εβραϊκό ιερό άτομο. Οι υποτιθέμενες εκφράσεις του Ιησού και τα σοφά λόγια είναι εξίσου κοινά, και προέρχονται από εβραϊκά κείμενα, από τη νεοπλατωνική φιλοσοφία ή τα σχόλια στωικών και κυνικών φιλοσόφων.

Ο Ιησούς από τη Nαζαρέτ υποθετικά έζησε σε μια περίοδο με πολλές τεκμηριωμένες ιστορικές αναφορές - ο πρώτος αιώνας της χριστιανικής εποχής - παρ όλα αυτά δεν υπάρχει ούτε μια ιστορική αναφορά από μη χριστιανική πηγή για κάποιον θαυματοποιό από τον ουρανό.
Όλες οι αναφορές - συμπεριλαμβανομένων των αναφορών του Ιώσηπου - προέρχονται από τις αντιστασιακές χριστιανικές πηγές (και ο Ιωσηπος ο ίδιος, δεν γεννήθηκε μέχρι και μετά την υποτιθέμενη σταύρωση).

Η φρικτή αλήθεια είναι ότι ο χριστιανικός Ιησούς κατασκευάστηκε από τις λεηλατημένες πηγές, ανασκευασμένες για τις ανάγκες της πρόωρης εκκλησίας που διαιωνίζεται έως και σήμερα.

Οι μύθοι του Ιησού δεν αφορούν ένα και μόνο πρόσωπο. "Χριστός" (ο έχων το χρίσμα) δεν είναι παρά ένας εξανθρωπισμένος Θεός στον οποίο δόθηκε το όνομα Jesus. Oι πραγματικοί Ιησουδες, εκείνοι που έζησαν και πέθαναν μέσα στις κανονικές ανθρώπινες παραμέτρους, που μπορεί να είχαν αφήσει τις ιστορίες και τους μύθους τους, αργότερα ράφτηκαν και κόπηκαν από τους χριστιανούς γραφείς ως υλικό πηγής για τον ήρωά τους, αλλά αυτή η ιστορία δεν αρχίζει από την σάρκα και το αίμα οποιοδήποτε ραββίνου-επαναστάτη- θαυματοποιού.

Μάλλον, η γέννησή της είναι η ίδια θεολογία…...

Περισσότερη μελέτη φίλτατε Ταυροαββά, περισσότερη διότι τελικά πολύ ισχνές υπηρεσίες προσφέρεις στο δόγμα σου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 19:59:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια καταπληκτική ταινία που περιγράφει την κατάσταση αυτή την εποχή στην περιοχή της Ιερουσαλήμ είναι των μοντυ παιθονς «ένας προφήτης μα τι προφήτης»(ελληνικός τιτλος,το πρωτότυπο δεν το θυμάμαι)

----

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Φώτης
Μέλος 1ης Βαθμίδας


85 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 21:11:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Φώτης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Gigenis,
Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο είμαι παραδομένος στη σάρκα και στο σαρκικό βίο και στο κάνω και κοσμίκή ζωή. Ο Χριστός και οι απόστολοι δίδαξαν την εγκράτεια και όχι την αποχή από τις απολαύσεις του σώματος.
Όσον αφορά το σεξ και το γάμο ως λύση για την ικανοποίηση της σεξουαλικής ορμής. Πήγαινε βρες τα 250.000 το χρόνο ριγμένα έμβρυα από εκτρώσεις και εξήγησέ τους ότι οι γονείς τους απλώς ήθελαν να ζήσουν αυτές τις εμπειρίες που τους προσφερει η σάρκα τους και ήθελαν να τις μοιραστούν με τα άτομα που τους άρεσαν και τους προξενούσαν την ανάγκη για αυτό το βίωμα.!

Είπες: " ΚΑΝΩ ΣΕΧ ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΖΗΣΩ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΜΠΗΡΙΕΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ Η ΣΑΡΚΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΙΣ ΜΗΡΑΣΤΩ ΜΕ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ
ΚΑΙ ΠΟΥ ΜΟΥ ΠΡΟΞΕΝΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΩΜΑ"

Ο Χριστός δεν είπε να απέχουμε απο το σεξ και να μην απολαμβάνουμε το ωραιότερο συναίσθημα του σώματος, αλλά ευλόγησε το γάμο και είπε το σεξ να γίνεται εντός του γάμου. Τώρα εαν εσύ θέλεις να κάνεις σεξ με όποια γυναίκα σου αρέσει, τότε πολύ λογικό να βρίσκεις ενοχλητικά τα λόγια του Ιησού.

Η χριστιανική διδαχή δεν καταδικάζει το σεξ, τη λαγνεία καταδικάζει.
Η χριστιανική διδαχή δεν καταδικάζει τη διασκέδαση, τη τρυφηλότητα καταδικάζει.

Στο θέμα της σχέσης της χριστιανικής πίστης με τον Ισραήλ,
Η χριστιανική πίστη, αναδύεται μέσα από τον λαό Ισραήλ, νομίζω ότι αυτό πρέπει να το παραδεχθεί κάθε ειλικρηνής χριστιανός. Αλλά το θέμα είναι πως ο Χριστός ήρθε να διδάξει και στους συμπατριώτες του ότι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε όλες τις εθνότητες αλλά οτι όλοι είναι ίσοι απέναντί Του.
Ο Παύλος προτρέπει αυστηρά του εθνικούς αλλά και τους Εβραίους, στην καταγωγή ,χριστιανούς να μην κάνουν την περιτομή!(η οποία σαφώς ξεχώριζε τους Ισραηλίτες από όλο τον υπόλοιπο κόσμο.)

Gigenis, η νέα Ιερουσαλήμ είναι πνευματική και εννοείται ως το σύνολο των χριστιανών.
Όταν πεθαίνει κάποιος δεν πάει στην αγκαλιά του Αβρααμ αλλά στην αγκαλιά του Θεού.
Δεν λέμε ότι είμαστε σπέρμα του Αβραάμ. Αν θυμάσαι ο Χριστός είχε πει στου Φαρισαίους:"και από τις πέτρες μπορεί να σηκώσει ο Θεός παιδιά του Αβραάμ" Δεν έχει σημασία πλέον η σαρκική καταγωγή αλλά η πνευματική.
Ο Χριστός είπε ότι ήρθε να συμπληρώσει το νόμο και να τον πραγματοποιήσει. Και η πραγματοποίση όλου του νόμου είναι το "να αγαπάς τον πλησίον σου σαν τον εαυτό σου" όπως είπε και ο ίδιος.

Στην αναφορά σου για την επιστήμη. Γιατί λες ότι δε σε ενδιαφέρει τί έκαναν οι διάφοροι χριστιανοί επιστήμονες αλλά σε ενδιαφέρει το πώς φέρθηκε η εκκλησία του Μεσαίωνα ΜΟΝΟ. Αφού στο μεσαίωνα απαγορευόταν στους λαϊκούς να διαβάζουν την Καινή διαθήκη την ΄βαση όλης της χριστιανικής πίστης. Καταλαβαίνει νομίζω κανείς εύκολα από το τελευταίο και μόνο πόσο "χριστιανική" ήταν αυτή η εκκλησία που καταδίκαζε τους επιστήμονες.

Εγώ λέω ότι όλοι σχεδόν οι χριστιανοί πίστευαν ότι η γή είναι επιπεδη. Γιατί είναι τόσο μεμπτη μια λάθος θέση; Δηλαδή πρέπει να καταριόμαστε το Θαλή επειδή πίστευε ότι ο κόσμος είναι φτιαγμένος από νερό και φωτιά; Λάθος έκανε ο άνθρωπος. Οι Ινδοί δεν πίστευαν ότι η γη στερεωνόταν στις πλάτες ελαφάντων που βρίσκονταν στην πλάτη μιάς πελώριας χέλώνας; Λάθος έκαναν.Το κακό είναι να προσπαθείς να σκοτώνεις όποιον λογικά θέλει να σου δείξει άλλη άποψη. Και ένας χριστιανός πολύ απλά δεν το κάνει αυτό.

Tυχερούλης,
Life of Bryan λέγεται το έργο. ΤΟ κεντρικό της μήνυμα είναι ότι δε χρειάζεται να ανησυχείς για τίποτα γιατί ήρθες από το τίποτα και πας στο τίποτα οπότε δε χάνεις τίποτα. Κατά την άποψή μου έχει ένα από τα χειρότερα μηνύματα που έχω δει ποτέ σε ταινία και επίσης διακομωδεί με το χειρότερο τρόπο ορισμένες τραγικότατες καταστάσεις. Από αυστηρώς κινηματογραφική άποψη πάντως είναι καλή.

ΥΓ: σταματήστε να βρίζεστε ρε!


Αυτή είναι η κρίση, ότι ήρθε το φως στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φώς, επειδή τα έργα τους ήταν πονηράΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 22:34:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φώτης,

έχεις μια τάση ωραιοποίησης της χριστιανικής θεώρησης φίλτατε, και κατανοητό θα έλεγα, αλλά λυπάμαι ΣΦΑΛΕΙΣ. Η δεν γνωρίζεις.

Λες:
«Ο Χριστός και οι απόστολοι δίδαξαν την εγκράτεια και όχι την αποχή από τις απολαύσεις του σώματος.»

Σε ποιο εδάφιο δίδαξε κάτι τέτοιο Φώτη ο Χριστός? Σε ποιο εδάφιο μίλησε γενικά για τις σχέσεις των δυο φύλων? Φαντάζομαι να μου παραθέσεις τις πηγές σου μιας και υποπτεύομαι ότι……πάλι αυτοδημιουργείς!

Κατ’αρχάς να ξεκαθαρίσουμε πως η γυναίκα για τον χριστιανισμό είναι ΜΟΛΥΝΣΗ! Σου ακούγεται βαρύ? Για να δούμε λοιπόν.

Το πιο γνωστό ρητό σας είναι το: «η δε γυνή ίνα φοβήται τον άνδρα». Φίλτατε Φώτη «ΦΟΒΗΤΑΙ» λέει και όχι ΕΚΤΙΜΑ ή ΣΕΒΕΤΑΙ. Αρκετά κατανοητή (ιουδαϊκή) γλώσσα θα έλεγα.

Για να δούμε όμως πώς αντιμετωπίζει η ΕΠΙΣΗΜΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟ «ΣΚΕΥΟΣ»-ΓΥΝΑΙΚΑ.

Ας πιάσουμε, μιας και τον ανέφερες, τον ιδρυτή και συνάμα ΜΕΓΑ ΜΙΣΟΓΥΝΗ του δόγματος σου, τον Φαρισαίο Σαούλ. Τι μας λέει λοιπόν για τον γάμο και την γυναίκα? «Αλλά προς αποφυγήν της πορνείας, ο καθένας ας έχει την γυναίκα του και καθεμιά ας έχει τον δικό της άνδρα» Τι…γενναιοδωρία! Αμ δε!

Διότι: «Αυτό το λέγω κατά συγκατάβασιν, όχι ως επιταγήν» «Ώστε εκείνος που νυμφεύεται την παρθένον του καλά κάνει, και εκείνος που δεν την νυμφεύεται κάνει καλύτερα»! (Κορινθ.7,6-7 / 7,38 / )

Θα έλεγα δίχως σχόλια ο……..Λόγος ενός «Θεού»……………..

Για να δούμε όμως και πως ορίζει ο Θεός τα θέματα…ΕΞΟΥΣΙΑΣ. («Θεοπνευστία» δεν επικαλείστε?)

«Και δεν εδημιουργήθηκε ο άνδρας δια την γυναίκα, αλλά η γυναίκα δια τον άνδρα. Δια τούτο πρέπει η γυναίκα να έχη επάνω είς την κεφαλήν της κάποιο σύμβολον ότι τελεί υπο εξουσίαν, και τούτο δια τους αγγέλους» (Κορινθ.Α’11-3,16)

Αλήθεια Φώτη, εσύ τι….σύμβολον εξουσίας έχεις εις την κεφαλήν της καλής σου??

Ας μην κουράσουμε όμως τον κόσμο με τα σκοταδιστικά μηνύματα του Φαρισαίου προπαγανδιστή, διότι στο τέλος θα….νομίζουμε ότι ζούμε στο Αφγανιστάν!

Απλά, ως… ρεφρέν μπορούμε να αφιερώσουμε ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ μία επιθυμία εκείνου του θρυλικού ιδρυτή: «Αναφορικώς προς εκείνα που μου εγράψατε, καλόν είναι είς τον άνθρωπο να μην έγγίζη γυναίκα»! (Κορινθ.Α’ 7,1-2)
Και ας προσέξουνε ΟΛΕΣ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ τον σαφέστατο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ του μισογύνη Σαούλ: «…ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ»! Γιατί λοιπόν όχι «ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΝΔΡΑ»?

Μήπως διότι ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙ ΚΑΝ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟ? Μήπως πρέπει να προσέξουμε καλύτερα ΤΙ μας λένε και ΤΙ ισχύει?

Υπάρχουν και ορισμένες ακόμη «λεπτομέρειες» στην χριστιανική θεώρηση, όπως το ότι, μιας και γενικώς κατώτερα όντα, είναι υποκείμενες σε μια κατάσταση ΜΟΝΙΜΗΣ ΤΙΜΩΡΙΑΣ για το περίφημο (και αναπόδεικτο!) Προπατορικό αμάρτημα και συνεπώς ΑΚΑΘΑΡΤΕΣ.

Οι γυναίκες ΔΕΝ ΦΟΡΟΥΝ ΙΕΡΑ ΑΜΦΙΑ, ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΥΝ ΙΕΡΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ, ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΕΝΩ ΑΙΜΟΡΡΑΓΟΥΝ. Ξεκάθαρο επίσης, μιας και πρόκειται περί αρχαιότατων εβραϊκών εθίμων.

Λες:
«Αλλά το θέμα είναι πως ο Χριστός ήρθε να διδάξει και στους συμπατριώτες του ότι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε όλες τις εθνότητες αλλά οτι όλοι είναι ίσοι απέναντί Του.»

Ευσεβείς πόθοι του οικουμενισμού φίλτατε και τίποτα άλλο. Ο Ιησούς, ως πιστός εβραίος που ήτανε, θέλησε το καλό ΤΩΝ ΟΜΟΙΩΝ ΤΟΥ.

Στο «Κατά Ματθαίον» (κεφ. Ι’ 5) διαβάζουμε τα όσα λέγονται ως προς το «έργον και την εξουσία των μαθητών Του»:

« Τούτους τους δώδεκα απέστειλεν ο Ιησούς παραγγείλας αυτοίς λέγων. είς οδόν εθνών μη απέλθητε και είς πόλιν Σαμαρειτών μη εισέλθετε »

Διαβάζοντας λοιπόν τα όσα πιστά μας μεταφέρει ο Ευαγγελιστής Ματθαίος για τα λόγια του Ιησού στους μαθητές του, βλέπουμε την ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΝΤΟΛΗ («μη απέλθητε..») ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗΣ διάδοσης του κηρύγματος Του στους εθνικούς, με μία ιδιαίτερη έμφαση της απαγόρευσης ως προς τους Σαμαρείτες (!).

Στο «Κατά Μάρκον» όμως, και συγκεκριμένα στο κεφ. ΙΓ’10, όπου αυτή τη φορά εξηγεί ο ίδιος ο Ιησούς πως θα πρέπει να έχουνε όλοι ακούσει έστω και μία φορά τον Λόγο του, ώστε να μην προφασίζονται κατά την ημέρα της κρίσεως πως δήθεν δεν άκουσαν το κήρυγμα Του (!!), δίδει την εξής ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΗ ΕΝΤΟΛΗ στους μαθητές «Του»:

« Και είς πάντα τα έθνη δεί πρώτον κηρυχθήναι το ευαγγέλιον» (κεφ. ΙΓ’ 10)

Σε αυτή την σύγκριση των Λόγων «Του», ΤΙ ισχύει άραγε?

Θα πρέπει να αποφύγουνε να κηρύξουνε «είς οδόν εθνών» το ευαγγέλιο ή θα πρέπει να διαδοθεί τελικά το ευαγγέλιο «είς πάντα τα έθνη»?

Και ορισμένες ΛΟΓΙΚΕΣ ερωτήσεις:

1) Για ποιο λόγο αποκλείονται τα «έθνη» και οι Σαμαρείτες από την διδασκαλία?

2)Τι θα γίνει εάν κατά την «ημέρα της κρίσεως» κάποιος άμοιρος ΟΝΤΩΣ δεν άκουσε το κήρυγμα των μαθητών Του, και άρα ΔΕΝ προφασίζεται?

3) Μήπως η εξήγηση δίνεται ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ («Ματθαίος» Ι’ 6) όταν εξηγεί τα μέλλοντα λέγοντας «Πηγαίνετε δε καλύτερα είς τα χαμένα πρόβατα, που κατάγονται από το γένος του Ισραήλ»?

Αλήθεια, απο ΠΟΥ εξάγεις το συμπέρασμα ότι είσαι και του λόγου σου "γένος του Ισραήλ ρε Φώτη?" Η μήπως φαντάζεσαι πως ένας Θεός θα είχε ανάγκη απο γρίφους και σταυρόλεξα??


Φίλτατε Φώτη δεν υπάρχει ούτε "επουράνια Ιερουσαλήμ" ούτε τίποτα. Αυτά είναι οι ετσιθελικές αλληγορίες των χριστιανών ώστε να δικαιολογήσουνε την ύπαρξη τους.

Όσο για τον Σαούλ κράτα τις πισινές σου, διότι ο Φαρισαίος αυτός ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΕΚΕΙΝΟΝ ΤΟΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗ. Καμία απολύτως!

Σκληρή η αλήθεια, αλλά καλύτερη απο το σκοτάδι Φώτη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 22:36:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φωτη λες

<<Εγώ λέω ότι όλοι σχεδόν οι χριστιανοί πίστευαν ότι η γή είναι επιπεδη. Γιατί είναι τόσο μεμπτη μια λάθος θέση;>>

μα γιατι οτι εχει γραφτει μεσα στην αγια γραφη ειναι θεοπνευστο
οποιος εγραφε εκει μεσα εγραφε μετα απο φωτηση του αγιου πνευματος
αρα οταν μεσα σε ενα τετοιο θεοπνευστο βιβλιο γραφετε οτι η γη ειναι επιπεδη τοτε η η φωτηση που δωθηκε ηταν λαθος η αυτος που εγραφε δεν ελαβε την φωτηση

ο θαλης ελεγε για τα 4 στοιχεια φωτια,νερο,γη,αηρ

<<Όσον αφορά το σεξ και το γάμο ως λύση για την ικανοποίηση της σεξουαλικής ορμής. Πήγαινε βρες τα 250.000 το χρόνο ριγμένα έμβρυα από εκτρώσεις και εξήγησέ τους ότι οι γονείς τους απλώς ήθελαν να ζήσουν αυτές τις εμπειρίες που τους προσφερει η σάρκα τους και ήθελαν να τις μοιραστούν με τα άτομα που τους άρεσαν και τους προξενούσαν την ανάγκη για αυτό το βίωμα.!>>

εκτρωση μπωρουν να κανουν και οι παντρεμενες
αν δεν θες να κανεις εκτρωση μπορεις να παρεις τις καταληλες προφηλαξεις

<<Στην αναφορά σου για την επιστήμη. Γιατί λες ότι δε σε ενδιαφέρει τί έκαναν οι διάφοροι χριστιανοί επιστήμονες αλλά σε ενδιαφέρει το πώς φέρθηκε η εκκλησία του Μεσαίωνα ΜΟΝΟ>>

η απαντηση που εδωσα ηταν

ΤΟ ΤΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΩΣ ΤΟΥΣ ΦΕΡΘΗΚΕ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΙ ΕΛΕΓΕ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΝΑΚΑΛΗΨΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ
βλεπεις οτι δεν αναφερωμαι στην εκκλησια του μεσαιωνα


<<Ο Χριστός δεν είπε να απέχουμε απο το σεξ και να μην απολαμβάνουμε το ωραιότερο συναίσθημα του σώματος, αλλά ευλόγησε το γάμο και είπε το σεξ να γίνεται εντός του γάμου.>>

αρα οταν προτρεπει να ευνουχηστουν οσοι θελουν να πανε ποιο ευκολα στον παραδεισο δεν κατακρινει το σεχ ματθαιος ιθ 11-12

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2004, 22:42:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Tυχερούλης,
Life of Bryan λέγεται το έργο. ΤΟ κεντρικό της μήνυμα είναι ότι δε χρειάζεται να ανησυχείς για τίποτα γιατί ήρθες από το τίποτα και πας στο τίποτα οπότε δε χάνεις τίποτα. Κατά την άποψή μου έχει ένα από τα χειρότερα μηνύματα που έχω δει ποτέ σε ταινία και επίσης διακομωδεί με το χειρότερο τρόπο ορισμένες τραγικότατες καταστάσεις. Από αυστηρώς κινηματογραφική άποψη πάντως είναι καλή.



Δεν μου φαίνεται και απίθανη εκδοχή.


----


Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας


537 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/07/2004, 10:19:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ελεύθερος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φώτης:
Πήγαινε βρες τα 250.000 το χρόνο ριγμένα έμβρυα από εκτρώσεις και εξήγησέ τους ότι οι γονείς τους απλώς ήθελαν να ζήσουν αυτές τις εμπειρίες που τους προσφερει η σάρκα τους και ήθελαν να τις μοιραστούν με τα άτομα που τους άρεσαν και τους προξενούσαν την ανάγκη για αυτό το βίωμα.!

Δευτερονόμιον κεφ. 22
22 ΕΑΝ ΤΙΣ ΕΥΡΕΘΗ ΚΟΙΜΩΜΕΝΟΣ ΜΕΤΑ ΓΥΝΑΙΚΟΣ ΥΠΑΝΔΡΟΥ ΤΟΤΕ ΑΜΦΟΤΕΡΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΘΑΝΑΤΟΝΕΣΘΑΙ Ο ΑΝΗΡ Ο ΚΟΙΜΩΜΕΝΟΣ ΜΕΤΑ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΟΣ ΚΑΙ Η ΓΥΝΗ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΕΙ ΤΟ ΚΑΚΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ
Εσύ Φώτη μου καλώς θεωρείς ότι τα έμβρυα δεν πρέπει να θανατώνονται. Έλα όμως που ο θεός του Ιουδαιοχριστιανισμού παρ' όλη την ΑΓΑΠΗ του δεν φαίνεται να τα λογαριάζει καθόλου. Διότι μη μου πεις ότι δεν θα προέκυπταν και κάποιες εγκυμοσύνες μετά από μοιχείες. Θάνατος λοιπόν και στον άνδρα, και στη γυναίκα, και στο έμβρυο. Θεϊκή αγάπη ε;
Καλή η καραμέλα των εκτρώσεων προκειμένου να δικαιολογήσουμε το ολοφάνερο μίσος για το sex αλλά . . . καραμέλα! Όταν σας συμφέρει θυμάστε τα έμβρυα. Όταν δεν σας συμφέρει . . . . στο διάολο τα . . . μπάσταρδα. ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΚ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ ήθελα να πω.

Ελεύθερος


Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός; Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

whitewize
Νέο Μέλος

Greece
30 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/07/2004, 15:14:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους whitewize  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος whitewize  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σας παιδιά.
Μερικοί με γνωρίζουν. Θέλετε να ακούσετε τη δική μου άποψη;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy