ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Τα Θρησκευτικά επανέρχονται στα Ρωσικά Σχολεία
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
CROWL26
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2006, 13:15:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CROWL26  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
τα δελφινια ξεχωριζουν σχηματα

πιθηκοιεχουν μαθει την γλωσσα των κωφαλαλων


Κάθε ζώο έχει κάποιες ιδιαιτερότητες-ικανότητες που το ζεχωρίζουν από τα άλλα ΕΙΔΗ ζώων.Το ένα δελφίνι διαφέρει από έναν πίθηκο, αλλά το ένα δελφίνι δεν διαφέρει από το άλλο δελφίνι στις ιδαιτερότητες-ικανότητες.

Αντίθετα ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός από οποιονδήποτε άλλον(ακόμα και μεταξύ γονιών-παιδιών ή αδερφών)λόγω πνεύματος.

Αν το δελφίνι και ο πίθηκος φίλε μου είχαν πνεύμα και κριτική σκέψη θα μιλούσαν ανθρώπινη γλώσσα ή θα την καταλάβαιναν και θα προσπαθούσαν να απαντήσουν ή θα μάθαιναν γραφή δηλαδή με λίγα λόγια θα έκαναν πράξεις που απαιτούν πνευματική διέγερση

ΦΟΒΕΡΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ- τα δελφινια ξεχωριζουν σχηματα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τί φοβερό επιχείρημα-τι φοβερό πνεύμα δελφινιού-τι λές ρε φίλε-ξεχωρίζουν σχήματα-μιλάμε για φοβερή υπόθεση-υψηλό επίτευγμα αποτέλεσμα υψηλής πνευματικής και κριτικής σκέψης.

Τί άλλο να πω-ελπίζω να σου έδωσα επαρκή επιχειρήματα για να αντικρούσω τα αστεία παραδείγματα που επικαλείσαι.


Φιλικά.-
E.X.OΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

CROWL26
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2006, 14:48:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CROWL26  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Κάθε ζώο έχει κάποιες ιδιαιτερότητες-ικανότητες που το ζεχωρίζουν από τα άλλα ΕΙΔΗ ζώων.Το ένα δελφίνι διαφέρει από έναν πίθηκο, αλλά το ένα δελφίνι δεν διαφέρει από το άλλο δελφίνι στις ιδαιτερότητες-ικανότητες.

Αντίθετα ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός από οποιονδήποτε άλλον(ακόμα και μεταξύ γονιών-παιδιών ή αδερφών)λόγω πνεύματος.

Αν το δελφίνι και ο πίθηκος φίλε μου είχαν πνεύμα και κριτική σκέψη θα μιλούσαν ανθρώπινη γλώσσα ή θα την καταλάβαιναν και θα προσπαθούσαν να απαντήσουν ή θα μάθαιναν γραφή δηλαδή με λίγα λόγια θα έκαναν πράξεις που απαιτούν πνευματική διέγερση

ΦΟΒΕΡΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ- τα δελφινια ξεχωριζουν σχηματα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τί φοβερό επιχείρημα-τι φοβερό πνεύμα δελφινιού-τι λές ρε φίλε-ξεχωρίζουν σχήματα-μιλάμε για φοβερή υπόθεση-υψηλό επίτευγμα αποτέλεσμα υψηλής πνευματικής και κριτικής σκέψης.

Τί άλλο να πω-ελπίζω να σου έδωσα επαρκή επιχειρήματα για να αντικρούσω τα αστεία παραδείγματα που επικαλείσαι.

Φιλικά.-
E.X.OΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2006, 15:21:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.xkatsikas.gr/epistimonikaartra/epistim23.htm

http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=839
Aπεργία πείνας

Aν η συμπόνια και η ηθική συμπεριφορά είναι υπαρκτές στους πιθήκους, μήπως είναι μετρήσιμες και στο εργαστήριο; Σε πείραμα που πραγματοποίησε ο Zιλ Mάσερμαν, ορισμένοι πίθηκοι Ρέζους είχαν πρόσβαση στην τροφή αν κατέβαζαν ένα μοχλό. Ο μοχλός όμως ήταν συνδεδεμένος μ’ ένα φως, άλλοτε κόκκινο κι άλλοτε πράσινο. Όταν άναβε το κόκκινο φως μια ισχυρή ηλεκτρική εκκένωση χτυπούσε έναν άλλο πίθηκο, τον οποίο έβλεπαν καλά οι πίθηκοι που έπρεπε να μετακινήσουν το μοχλό για να φάνε. Tο αποτέλεσμα ήταν ότι οι πίθηκοι που συμμετείχαν στο πείραμα έτρωγαν πολύ πιο συχνά όταν το φως ήταν πράσινο, δηλαδή όταν δεν προξενούσαν πόνο σ’ έναν όμοιό τους. Μάλιστα δύο απ’ αυτούς αρνήθηκαν εντελώς να φάνε.


Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΤΟΥ ΔΕΛΦΙΝΙΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ


Ο εγκέφαλος του δελφινιού είναι, όπως ήδη γνωρίζουμε, αρκετά μεγάλος.Αυτό όπως αποδείχτηκε έχει να κάνει έν μέρει με το βαθμό ευφιίας του. Η θεωρία του Crick και του Mithison (1983) υποστηρίζει ότι η λειτουργία του ύπνου και τα όνειρα μπορούν να δώσουν μια άλλη διάσταση στη θεωρία του εγκεφάλου του δελφινιού. Πιστεύουν ότι ο σύντομος ύπνος (REΜ ή το στάδιο του ονείρου ή ο παράδοξος ύπνος) λειτουργεί για να αφαιρέσει ανεπιθύμητες επιδράσεις στο δίκτυο των κυττάρων του εγκεφαλικού φλοιού. Αυτή την διαδικασία, η οποία είναι η αντίθετη της μάθησης αλλά διαφορετική της λησμόνησης κάποιων γεγονότων, ονομάζεται "αντίστροφη μάθηση". Τα ζώα που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν αυτό το σύστημα χρειάζονται μια διαφορετική μέθοδο για την αποφυγή υπερφόρτισης του νευρικού τους συστήματος, όπως για παράδειγμα, έχωντας έναν μεγαλύτερο εγκέφαλο. Ο μυρμηγκοφάγος και το δελφίνι είναι τα μόνα θυλαστικά που έχουν βρεθεί μέχρι στιγμής να μη διαθέτουν REM ύπνο (Allison, Van Twyner και Goff, 1972, Mukhameton, 1984) και τα οποία να έχουν δυσανάλογα μεγάλο εγκέφαλο. Ακολουθώντας αυτό το συλλογισμό, μπορούμε να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι τα δελφίνια πρέπει να έχουν μεγάλο εγκέφαλο επειδή δεν μπορούν να ονειρεύονται. Oπως γνωρίζουμε ο ανθρώπινος και ο εγκέφαλος του δελφινιού έχει δύο ημισφαίρια. Στους ανθρώπους το αριστερό τμήμα θεωρείται το λογικό ενώ το δεξί χαρακτηρίζεται ως πιο δημιοουργικό και καλλιτεχνικό. Φαίνεται ότι τα δελφίνια χρησιμοποιούν τον εγκέφαλο του πιο ολοκληρωτικά. Μια απόδειξη της θεωρίας αυτής φαίνεται στον ύπνο τους. Οταν εμείς κοιμόμαστε, σταματάμε τις συνειδητές μας σκέψεις τελείως. Τα δελφίνια όμως, πρέπει να έχουν συνεχώς τις αισθήσεις τους αλλιώς θα πνιγούν. Για το λόγο αυτό τα δελφίνια κοιμούνται με το ένα από τα δύο ημισφαίρια πάντα σε λειτουργία. Στην αρχή θα αφήσουν το αριστερό τμήμα του εγκεφάλου τους να κοιμηθεί και θα διατηρήσουν το δεξί τμήμα σε διέγερση. Μετά θα αλλάξουν ρόλους και το αριστερό τμήμα θα είναι ξύπνιο για να ξεκουραστεί το δεξί. Ποιές θα ήταν οι πιθανότητες αν βρίσκαμε τρόπο να εκμεταλλευόμασταν τμηματικά τον εγκέφαλο μας; Υπάρχουν κρυμμένοι χώροι ενέργειας που απλά δεν έχουμε το "κλειδί" να μπούμε μέσα; Ερωτήσεις πολλές και λίγες απάντήσεις, χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι δεν υπάρχουν...

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Οι πιο καλά αναπτυγμένες περιοχές του εγκεφάλου μας είναι αυτές που έχουν να κάνουν με την επεξεργασία των μηχανικών ικανοτήτων που περνάνε από τα χέρια μας, ενώ τα κοιτώδη φαίνεται να έχουν συγκετρωθεί στην κοινωνική αντίληψη. Τα δελφίνια δείχνουν μια αξιοσημείωτη ανάπτυξη στα τμήματα αυτά του εγκεφάλου που ευθύνονται για τον προσανατολισμό, την κοινωνικότητα, την συναισθηματική αυτοσυγκράτηση και ίσως για το χιούμορ.... Φαίνεται ότι ανταποκρίνονται περισσότερο στις κοινωνικές και φυλετικές πιέσεις, παρά στις καθαρά φυσικές. Η εξάρτηση μας πάνω στα εργαλεία σημαίνει ότι ένα τεράστιο τμήμα των ψυχικών ικανοτήτων και της καλλιέργιας μας χάνεται πέρα από το άτομο ενώ στα μή-εξαρτώμενα δελφίνια είναι ακόμα ενσωματομένο στο μυαλό και τη συμπεριφορά του, όπως σε ένα κοινωνικό όν. Το αγχωτικό περιβάλλον και οι υλιστικοί σκοποί, έχουν καταντήσει τον άνθρωπο κατώτερο από πολλά κοιτώδη, χωρίς αυτό να θίγει κανέναν αφού εμείς οι ίδιοι διαμορφώσαμε το περιβάλλον που ζούμε σύμφωνα με τις ανάγκες μας.

Αυτό που αναμφίβολα πρέπει να δεχτούμε είναι ότι έχουμε να κερδίσουμε από τα δελφίνια πάρα πολλά και ότι μπορούν να μας διδάξουν πάρα πολλά! Υπάρχουν αναρίθμητες αναφορές επιστημόνων ή εκπαιδευτών, που άρχισαν την επαφή τους με τα δελφίνια σκεπτόμενοι ότι μπορούν να τα διδάξουν πώς να επικοινωνούν με τους ανθρώπους και κατέληξαν να απορούν για το αν τελικά το δελφίνι προσπάθησε να τους δείξει ένα με δύο πράγματα για το πώς να επικοινωνήσουν μαζί τους. Πολλές εργασιές έχουν δημοσιευτεί για να αποδείξουν την ευφιία του δελφινιού, στηριζόμενοι στη διάκριση του απέναντι στην εκμάθηση κλασσικής μόρφωσης και στο λύσιμο προβλημάτων. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι η εξυπνάδα του κυμαίνεται μεταξύ αυτής του χιμπατζή και του σκύλου. Παρ'όλα αυτά ο dr.Lyall Watson επισήμανε ότι τα συμπεράσματα αυτά μπορεί να μην είναι απόλυτα ακριβή, βασιζόμενος στο γεγονός ότι τα περισσότερα πειράματα απαιτούσαν να εκτελούνται επαναλαμβανόμενες και ανούσιες ασκήσεις σε κλειστό περιβάλλον-κάτι τελείως "έξω από τα νερά" ενός δελφινιού.<<Και οι άνθρωποι σε ανάλογες συνθήκες δείχνουν δείκτη ευφιίας μικρότερο από του πιγκουίνου>>.

Tώρα χρησιμοποιούνται όλο και πιο πολύ καινούργιες τεχνικές, όπως η αεροφωτογραφία και νέες μέθοδοι καταμέτρησης και καταγραφής έτσι ώστε να μελετάνε τα πλάσματα αυτά στο περιβάλλον τους χωρίς να τα σκοτώνουν, να ακουμπάνε, να μαρκάρουν και να αιχμαλωτίζουν ούτε να άτομο. Παραδοσιακά, τείνουμε να μετράμε την ευφιία των δελφινιών και την ικανότητα τους να επικοινωνούν, σύμφωνα με τα δικά μας μέτρα και σταθμά. Αλλά αυτό δεν είναι παρά μονάχα ένας περιορισμός του δικού μας μυαλού. Οπως αναφέρει και ο Joan McIntyre, πρόεδρος για πολλά χρόνια του οργανισμού Johan: "Προσπάθησε για μια στιγμή να φέρεις στο μυαλό σου, αν μπορείς, τη σκέψη μιας φάλαινας ή τις γνώσειςενός δελφινιού. Ο λόγος για τον οποίο δεν μπορούμε να φανταστούμε αυτές τις σκηνές είναι γιατί βλέπουμε τα πάντα από τέτοια γωνία που απορρίπτει όλα τα παραπάνω." Πρέπει να σταματήσουμε να υπολογίζουμε την ευφυία καθαρά σύμφωνα με το μοντέλο το δικό μας. Επειδή τα δελφίνια χρησιμοποιούν διαφορετική γλώσσα και τρόπο επικοινωνίας από τον δικό μας, δεν σημαίνει ότι μειονεκτούν σε εξυπνάδα. Ο εγκέφαλος τους είναι εξίσου μεγάλος και πολύπλοκος με τον δικό μας και συγκεκριμένα διατηρούν το σχήμα και τη σύνθεση αυτού του εγκεφάλου εκατομμύρια χρόνια πρίν από τον άνθρωπο. Διατηρώντας τόσα χρόνια την εντύπωση ότι ήμαστε τα τέλεια όντα στο πλανήτη, ίσως θα έπρεπε να αναθεωρήσουμε τις απόψεις μας και απλά να δεχτούμε ότι υπάρχουν και άλλα όντα εξίσου ευφυιή που κατέχουν ένα σύστημα επικοινωνίας, των οποίων εμείς απλά δεν γνωρίζουμε.

http://news.pathfinder.gr/periscopio/dog_verbal_tricks.html

Με ένα «λεξιλόγιο» 200 λέξεων, ο Rico επέδειξε την ιδιαίτερη ικανότητά του να προσκομίζει το συγκεκριμένο παιχνίδι που του ζητούνταν κάθε φορά.

Οι Γερμανοί ερευνητές αποφάσισαν να εξετάσουν την πιθανότητα η επίδειξη του Rico βασιζόταν στην κατανόηση (και όχι σε κάποιο τρικ του ιδιοκτήτη), αλλά κατά πόσον είχε ο σκύλος τη δυνατότητα να μάθε καινούργιες λέξεις.

Τοποθέτησαν λοιπόν τον Rico ανάμεσα στα αγαπημένα του παιχνίδια και του ζήτησαν να τα φέρει, χρησιμοποιώντας όμως αυτή τη φορά ουσιαστικά άγνωστα στο σκυλί. Και εκείνο τα κατάφερνε σχεδόν κάθε φορά!

Οι ειδικοί εικάζουν ότι χρησιμοποιεί ένα σύστημα που καλείται «ταχεία χαρτογράφηση» (fast-mapping), με τη χρήση του οποίου τα μικρά παιδιά καταφέρνουν να μαθαίνουν νέες λέξεις αντιστοιχώντας τις με καινούργια αντικείμενα.

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14838&m=H04&aa=1

οτι πεις CROWL26 οτι πεις
χαχαχαχαχαχαχαχαχα

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ URL
ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ
ΠΛΑΤΟΥΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ
amalia
_____________________________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2006, 15:30:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Dying_Incubus η λογοκρισία που επέδειξες εναντίον του Ψηλού δεν συνάδει με το φιλελεύθερο πνεύμα που αντιπροσωπεύεις
Αλήθεια ο φίλος gigenis που είναι?-δεν μου απάντησε ακομα.Μάλλον προσπαθεί να αντιληφθεί αν έχει πνεύμα.

Νομίζω, αγαπητέ CROWL26, πως η τελευταία απάντηση μου θα μπορούσε να σε καλύψει πλήρως.
Αν όχι, θα σου πρότεινα να το ξαναδιαβάσεις ώστε να καταλάβεις καλύτερα κάτι που ενδεχομένως να σου έχει διαφύγει.

Θα ήθελα όμως να μου εξηγήσεις κι εσύ προς τι αυτή η αναρώτηση σου για το μέλος gigenis και το που είναι.
Και πολύ περισσότερο θα ήθελα να μου εξηγήσεις την τελευταία σου πρόταση σχετικά με την προσπάθεια του να αντιληφθεί αν έχει πνεύμα ή όχι.
Να υποθέσω οτι είναι ερώτηση από αγνό ανθρωπιστικό ενδιαφέρον?

In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
CROWL26
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
511 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/09/2006, 20:45:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CROWL26  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Να υποθέσω οτι είναι ερώτηση από αγνό ανθρωπιστικό ενδιαφέρον?

Ορθώς υποθέτεις αν και καθήμενος-είναι ωραία όταν υπάρχουν άνθρωποι που αντιλαμβάνονται το πνεύμα σου

Φιλικά.-
E.X.OΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.328125
Maintained by Digital Alchemy