Συμφωνώ!!!

Το Κοράνι είναι όντως αυτό που είναι και γράφτηκε για κάποιους συγκεκριμένους σκοπούς, το πως χρησιμοποιείται κι ερμηνεύεται από αυτούς που ερμηνεύεται είναι όντως μια άλλη υπόθεση.
Αυτό μπορεί να συμβεί με το κάθε θρησκευτικό ιερό βιβλίο, με το κάθε βιβλίο που πραγματεύεται μια εσωτερική διδασκαλία κλπ.
Παρόλα αυτά, μέσα στο Κοράνι υπάρχουν τμήματα τα οποία προτρέπουν τον πιστό να διακατέχεται από μια υπέρμετρη θρησκευτική πίστη και θέρμη και να δώσει και την ζωή του ακόμη για την θρησκεία του και την υποστήριξη της,
Βεβαίως κάτι ανάλογο παρατηρείται και σε άλλες θρησκείες - έστω και με άλλα λόγια.
Μια από αυτές είναι κι ο Χριστιανισμός.

Δεν ξέρω κατά πόσο το Κοράνι βοήθησε τους Άραβες ή όχι όταν γράφτηκε, ομολογώ πάντως πως το έργο των Αράβων σε διαφόρους τομείς ήταν πολύ μεγάλο.
Έκαναν σπουδαία βήματα στα αρδευτικά έργα, σταΜαθηματικά, στην Άλγεβρα, στην Αστρονομία, συνετέλεσαν στη μετάφραση και διάδοση στον Ευρωπαϊκό χώρο των έργων του Αριστοτέλη κλπ.

quote:

---

Τελος πάντων δεν ειναι το θεμα μας η ανάλυση της καθε θρησκείας , αλλα τα αποτελέσματα της , και προσωπικά τιμώ κάθε θρησκεία επι της γης και το θεωρώ ιερη αξία για τον καθένα που πιστεύει σε αυτή, όποια κι αν είναι,
αλλά με λύπη βλέπω οτι η συγκεκριμένη μάλλον απέτυχε να αλλάξει τους πιστούς της και τόσους αιώνες που διδάσκετε το μονο που εχει κάνει είναι να τους φανατίζει και μόνο.

---

Φίλε AitheroVamon, εάν ανατρέξει κάποιος στην Ιστορία θα δει ότι οι μεγαλύτεροι κι αγριότεροι πόλεμοι που σημειώθηκαν ποτέ, έγιναν με αφορμή την επικράτηση κάποιας θρησκείας, την ελευθέρωση αγίων τόπων, την διάδοση του "θεϊκού λόγου" και τον "εκπολιτισμό των βαρβάρων".
Είναι τραγικό εάν αναλογιστεί κανείς ότι σφαγιάστηκαν τόσες ψυχές κι υπήρχε τέτοιο μένος και μίσος με λάβαρο ένα μέσο το οποίο προσπαθεί να σώσει τις ψυχές των ανθρώπων...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ το κοράνι αποτελείτε από διάφορα βιβλία σε ποιο βιβλίο είναι τα αποσπάσματα που παραθέτεις;

---

Γιατί μου βάζεις δύσκολα ... είπα δεν θα το ξαναανοίξω το ρημάδι ... τέλος πάντων ... είναι από το πρώτο βιβλίο Σούρα ελ-Μπάκαρα , μέρος 1ο

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

quote:

---

Παρόλα αυτά, μέσα στο Κοράνι υπάρχουν τμήματα τα οποία προτρέπουν τον πιστό να διακατέχεται από μια υπέρμετρη θρησκευτική πίστη και θέρμη και να δώσει και την ζωή του ακόμη για την θρησκεία του και την υποστήριξη της,
Βεβαίως κάτι ανάλογο παρατηρείται και σε άλλες θρησκείες - έστω και με άλλα λόγια.
Μια από αυτές είναι κι ο Χριστιανισμός.

---

Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει.

Ρε, μπας και δεν τα πολυπιστεύουν και οι ίδιοι;

quote:

---

Απ' την άλλη πάλι, όπως φάνηκε έντονα την τελευταία φορά με τον μακαρίτη το Χριστόδουλο, έχουμε το ζήτημα πως όλοι οι Χριστιανοί θέλουν να πάνε στον παράδεισο (θεωρώντας το ένα καλύτερο μέρος) αλλά κανείς τους δεν θέλει να πεθάνει...

---

Εντάξει, βρε macedon, νομίζω ότι είναι λογική αντίδραση από έναν άνθρωπο που πεθαίνει να θέλει να σώσει την ζωή του.
Εδώ που τα λέμε στην Χριστιανική θρησκεία δεν υπάρχει η προτροπή να αφήσει κάποιος μια αρρώστια να τον σκοτώσει.
Είναι διαφορετική περίπτωση αυτή από το να δώσει κάποιος πιστός την ζωή του με σκοπό να υπερασπιστεί την θρησκεία του.

In anticipation of my resurrection...

Παρακαλώ να πάρουν θέση οι υπεύθυνοι του φόρουμ.

"Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει".

Υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ που θα μιλήσει ειλικρινά και θα διαφωνήσει με την ανωτέρω πολύ εύστοχη αλλα και πικρή παρατήρηση-αλήθεια..???

quote:

---

ΕΛ
Θεωρώ ΑΝΗΘΙΚΟ να βρίζουμε οποιοδήποτε ιερό κείμενο,βιβλίο οποιασδήποτε θρησκείας. Ντροπή ...

---

Δεν έβρισε κανείς φίλε μου,
και η άποψη (που εγώ πρώτος διατύπωσα)
δε νομίζω να επιδέχεται ... μαθήματα ηθικής.

Τώρα αν εσένα το συγκεκριμένο video σε εξιτάρει
ή στην καλύτερη σου προκαλεί κάποιο είδος θαυμασμού,
σαφώς και είναι δικαίωμα σου, και σεβαστό,
αλλα εως εκει !
και όχι να αξιώνεις φίμωση της αντίθετης με τη δική σου άποψης

quote:

---

Παρακαλώ να πάρουν θέση οι υπεύθυνοι του φόρουμ.

---

Στην κουβέντα μας συμμετέχει και συντονιστής,
και έχει εκφράσει την άποψη του κι αυτός

καλή σου ανάσταση...

Hellas at War

quote:

---

"Μακεδόνας"....

"Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει".

Υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ που θα μιλήσει ειλικρινά και θα διαφωνήσει με την ανωτέρω πολύ εύστοχη αλλα και πικρή παρατήρηση-αλήθεια.

---

Edited by - stiv on 23/04/2011 21:22:12

Εσύ δηλαδή ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ..???

σημ:"Και δεν είμαι το μάτι του θεού ρε σύ Σταύρο , ούτε ποτέ είχα τέτοιες αισθήσεις ... με το μάτι ενός απλού ανθρώπου βλέπω , ωστόσο "ελεύθερου ματιού" μπορώ να πώ..."

quote:

---

Καλησπέρα φίλε μου Σταύρο...
Ούτε ισοπεδωτικός , ούτε προκατειλλημένος είμαι με κανέναν και με τίποτα .... ΩΣΤΟΣΟ έχω μάτια και βλέπω όσα θέλω να δώ και τα βλέπω καθημερινά και παντού , ασχέτως των δηλώσεων και των δικαιολογιών του καθενός...η πραγματικότητα είναι πολύ σκληρή για να αγνοηθεί φίλε μου!!!

Εσύ δηλαδή ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ..???

σημ:"Και δεν είμαι το μάτι του θεού ρε σύ Σταύρο , ούτε ποτέ είχα τέτοιες αισθήσεις ... με το μάτι ενός απλού ανθρώπου βλέπω , ωστόσο "ελεύθερου ματιού" μπορώ να πώ..."

---

Eαρινε σιγουρα ζουμε σε ενα , σκληρο, αναλγητο κοσμο,δεν εχουμε αυταπατες και δεν ζουμε σε εναν αγγελικα πλασμενο κοσμο ,το ζουμε το βιωνουμε διπλα μας καθημερινα
,αλλα φιλε μου δεν ειναι ολοι το ιδιο και ουτε μπορουμε να τους βαζουμε στο ιδιο τσουβαλι.
Υπαρχουν ανθρωποι που προσπαθουν για αυτα τα οποια αναφερουμε ποιο πανω ,απλα ισως δεν ειναι πολλοι(ουτε και εγω ,ειμαι ενας απο τους πολλους)ή δεν τους βλεπουμε ,δεν γνωριζουμε τι ποιουν και αν ποιουν δεν το διατυμπανιζουν.
Σχημα λογου ρε Εαρινε το ματι του θεου

Τους ανθρωπους που δεν τους κυβερνούν τα πάθη και οι αδυναμίες τους και σε κάθε δύσκολη κατάσταση που εμφανίζεται με τους συνανθρώπους τους , πρωτίστως αναρρωτιούνται οι ίδιοι αν και κατα πόσο η όλη κατάσταση διαμορφώθηκε ΚΑΙ απο τους ιδίους , έστω και άθελά τους...

Και δώ φίλε μου , δεν χρειάζεται ο Θεός να διαμεσολαβήσει -ουδεποτε συνέβη αυτό- αλλα η προσωπική καλλιέργεια και διάθεση για συνεύρεση με τους συνανθρώπους μας!
Δεν χρειαζόμαστε -δεν θάπρεπε- ηθικούς προστακτικούς κώδικες προκειμένου ακολουθώντας τους να εμφανιζόμαστε ως "καλοί" ΑΛΛΑ να γίνουμε καλοί ... να είμαστε πραγματικά καλοί και αυτό αποτελεί προσωπική υπόθεση καθαρά!!!
Νά'μαστε καλά ρε Σταύρο.....και πάνω απ'ολα άνθρωποι!!!

Εγώ είμαι απεσταλμένος του θεού στη Γή και μου είπε να σας
πώ,οτι δεν ξέρετε τι σας γίνεται και οι δυό σας!!

Μπορείτε να αποδείξετε το αντίθετο?
Και μη μου κολάτε γιατι θα στείλω τον Μιχάλη με μια ρομφαία,νάαα!!

Και λόγω έλειψης προσωπικού,αναλαμβάνω και το κέντρο επιλογής
παραδείσου-κόλασης.Καθήστε καλά λοιπόν,για να έχετε μέσον!!!

Και σκέφθηκα...να υπάρχει άραγε αυτός ο παπούλης
με την γενειάδα...μπά λέω,μπά!!!

quote:

---

quote:

---

ΕΛ
Θεωρώ ΑΝΗΘΙΚΟ να βρίζουμε οποιοδήποτε ιερό κείμενο,βιβλίο οποιασδήποτε θρησκείας. Ντροπή ...

---

Δεν έβρισε κανείς φίλε μου,
και η άποψη (που εγώ πρώτος διατύπωσα)
δε νομίζω να επιδέχεται ... μαθήματα ηθικής.

Τώρα αν εσένα το συγκεκριμένο video σε εξιτάρει
ή στην καλύτερη σου προκαλεί κάποιο είδος θαυμασμού,
σαφώς και είναι δικαίωμα σου, και σεβαστό,
αλλα εως εκει !
και όχι να αξιώνεις φίμωση της αντίθετης με τη δική σου άποψης

quote:

---

Παρακαλώ να πάρουν θέση οι υπεύθυνοι του φόρουμ.

---

Στην κουβέντα μας συμμετέχει και συντονιστής,
και έχει εκφράσει την άποψη του κι αυτός

καλή σου ανάσταση...

Hellas at War

---

quote:

---

ΕΛ :

Θεωρώ ΑΝΗΘΙΚΟ να βρίζουμε οποιοδήποτε ιερό κείμενο,βιβλίο οποιασδήποτε θρησκείας. Ντροπή ...

---

Για μένα δεν υπάρχει ιερό βιβλίο και επίσης θεωρώ ανήθικο το να υπάρχουν θρησκείες που προσπαθούν να μου ευνουχίσουν το μυαλό μέσα απότα "ιερά" τους βιβλία όπως ακριβώς το τραγικό παιδάκι στο βίντεο .

quote:

---

Εγώ πάλι είδα ύβρεις προς μια θρησκεία από το ποστ του ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΥ

---

Πως να χαρακτηρίσω ένα βιβλίο που λέει την έμμηνο ρήση των γυναικών "μόλυνση" ,πως να χαρακτηρίσω ένα βιβλίο που με συμβουλεύει να σκοτώσω τους αλλόθρησκους ,πως να χαρακτηρίσω ένα βιβλίο που αντιτίθεται σε κάθε επιστημονική θεώρηση για την δημιουργία του κόσμου κ.α. πολλά ... Οτι πρόκειτε για σαχλαμάρες και ανοησίες είναι δεδομένο ... οτι γράφτηκαν από ανόητους για ανόητους είναι και πάλι δεδομένο . Αν θεωρείς ύβρη αυτό που λέω και όχι ύβρη προς την ανθρώπινη αξιοπρέπεια τα όσα γράφονται εκεί μέσα τότε εισαι άξιος της μοίρας σου ... σε λυπαμαι αλλά δεν έχω δάκρυα για να σε κλάψω ...

Όλες οι θρησκείες ένα σκοπό έχουν μόνο , αυτόν που θα διαβάσεις παράτω μέσα από την ιερή σαχλαμάρα :

Μην αποκαλείς λοιπόν εμένα υβριστή ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
http://originalmakedon.blogspot.com/

___________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ
ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΙΣ/ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ
ΑΝΘΡΩΠΩΝ Ή ΟΜΑΔΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ

25/4/2011
___________________________________________________

Αιθεροβάμων...κάτι έλεγα...πρίν...καιρό!!!

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Παίδες μη ξεφεύγετε σε αυτό το τόπικ.
Υπάρχουν κι άλλα να πάμε να τα πούμε!!

Αιθεροβάμων...κάτι έλεγα...πρίν...καιρό!!!

---

Αναμενόμενη η "πρόβλεψη" σου φίλε μου ,
το θέμα θρησκείες εχει απασχολήσει, απασχολεί, και θα συνεχίζει να απασχολεί το φόρουμ μας, μια και ειναι μια κυρίαρχη συνισταμένη, καταλύτης στην πλειοψηφία των θεμάτων μας .
Έτσι λοιπόν σε ενα τόσο σημαντικό θέμα δεν χωράνε περιορισμοί, ή αφορισμοί...
Όλες οι θρησκείες έχουν υποστεί κριτική εδώ μέσα απο ιδρύσεως του φόρουμ , άλλες περισσότερο άλλες λιγότερο (για ευνοήτους λόγους)
Συγχώρεσε με αλλά εξακολουθώ να μην βλέπω τον λόγο να μείνει στο απυρόβλητο η συγκεκριμένη, με μόνο φόβο τον φανατισμού που διακατέχει τους "πιστούς" της ή τους ακριβοδίκαιους υποστηρικτές της .

quote:

---

ΕΛ
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΘΕΣΗ Ο ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ αν θεωρεί ότι ο τίτλος είναι σύμφωνος με τους κανόνες του φόρουμ.

---

Μην κολλάει το μυαλό σου ΕΛ !
σκέψου μόνο σε τι είδους φόρουμ μετέχεις ...
κι αν το ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ, περιμένω με χαρά να καταθέσεις και να συζητήσουμε την άποψη σου περί Ισλάμ,
αλλά να χαρείς, σταμάτα να ζητάς τη φίμωση του θέματος γιατί προσωπικά είμαι αλλεργικός σε κάθε είδους λογοκρισία .....

Hellas at War

Όσο για τα άλλα που λες τα βρίσκω πολύ χαμηλού επιπέδου αφού η λογική σου είναι "αφού δεν είναι ιερό βιβλίο για εμένα μπορώ να το ΒΡΙΖΩ άφοβα". Τα ίδια λένε και οι φανατικοί μουλάδες θα ταίριαζε η λογική σου άνετα σε αυτά που βρίζεις.

Γιατί κάθε φορά που ζητώ την παρέμβαση του συντονιστή διαμαρτύρεσαι ? Φοβάσαι κάτι ? Αν πιστεύεις ότι δεν προσβάλλεις κάποιον όπως πιστεύω ότι κάνεις τι διαμαρτύρεσαι ? Το ότι έκανες ένα βίντεο για ένα παιδάκι κατηγορία και μια ολόκληρη θρησκεία, βρίζοντας με το να βάζεις τον τίτλο που έβαλες, πρέπει εγώ να το αφήσω να πέσει κάτω; όχι φίλε μου, η παιδεία μου δεν με αφήνει. Και με κάνει να το πιστεύω 1000 φορές περισσότερο το γεγονός ότι δεν είμαι μουσουλμάνος. Αυτή είναι η Ελληνική παιδεία, του σεβασμού του άλλου και όχι της ύβρης, της κριτικής ναι, όχι της ύβρης.

quote:

---

Όσο για τα άλλα που λες τα βρίσκω πολύ χαμηλού επιπέδου αφού η λογική σου είναι "αφού δεν είναι ιερό βιβλίο για εμένα μπορώ να το ΒΡΙΖΩ άφοβα". Τα ίδια λένε και οι φανατικοί μουλάδες θα ταίριαζε η λογική σου άνετα σε αυτά που βρίζεις.

---

λίγο η κρασοκατάνυξη λιγο τα λιπίδια λιγο το χαμηλό μου επίπεδο
δεν με βοηθούν να θυμηθώ πότε είπα εγώ οτι
"αφού δεν είναι ιερό βιβλίο για εμένα μπορώ να το ΒΡΙΖΩ άφοβα"
και κυριότερα πότε έβρισα ?
μπορείς να με διευκολύνεις με ενα quote σε παρακαλώ ?

Και για να τελειώνουμε, αν εχεις να πεις κατι επι του θέματος πες το αλλιώς μην με ερεθίζεις με ανυπόστατα υπονοούμενα

PS
ζήτησε την παρέμβαση όποιου θέλεις με pm ή mail
σε διαχειριστή ή συντονιστή ,
μην γεμίζεις όμως το θέμα με ανούσιες αντιπαραθέσεις !

Hellas at War

Αυτό που θέλω να κάνω είναι να σας καλέσω όλους εσάς φίλους και άσχετους «επικριτές» σε μια εκδήλωση που θα γίνει στις 13 Μαΐου με τίτλο «Ισλάμ: Με τα μάτια των Ελλήνων Μουσουλμάνων» μια εκδήλωση που θα πραγματοποιηθεί σε Μουσουλμανικό σωματείο οπου το κοινό θα συμμετέχει σε ανοιχτό διάλογο.

Έτσι λοιπόν πάρτε όλες τι ερωτήσεις σας περί Ισλάμ επιμορφωτικές και επιθετικές και ελάτε να μάθετε πέντε έξι πράγματα προτού ανοίξετε το στόμα σας περί Ισλάμ και Κοράνι. Αν δεν θέλετε τότε ελάτε τουλάχιστον να κουβεντιάσουμε σαν άνθρωποι χωρίς προσβολές και χυδαιολογίες.

Για περισσότερες πληροφορίες http://tikaras.files.wordpress.com/2011/04/yellow_glitter_fractal_art.jpg

Άχμαντ Ελντίν

www.islamforgreeks.org
Εκπρόσωπος σωματείου «Ελ Ραχμάν»
Αρθογράφος – Απολογητης – Ιεραπόστολος(Dai) του Ισλάμ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr