Μεταφέρω την 7η προταση του :

Αντιμετώπιση των φαρμακευτικών Εταιριών:
Οφείλουμε να διαμορφώσουμε κανόνες λειτουργίας των φαρμακευτικων εταιριων στη χώρα μας για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε ζητήματα που σχετίζονται με την διακίνηση και εμπορία φαρμάκων καθώς και το ζήτημα της επιστημονικής πληροφόρησης των ιατρων, ζητήματα που ως έχουν δημιουργούν προβλήματα κατασπατάλησης πόρων και υποσκάπτουν το κύρος και την αξιοπιστία του ιατρικού σωματος.

quote:

---

medtech, δε μίλησα για φιλοχρηματία.
Αναρωτήθηκα για την πιθανότητα που κάποια φαρμακευτική εταιρεία αποβλέπει περισσότερο στο κέρδος κι όχι στην ανθρώπινη ζωή.
Όπως καταλαβαίνεις, σκέφτηκα ένα ενδεχόμενο για ένα μέρος του συνόλου.
Οπότε δεν θεώρησα τίποτα ως σίγουρο...
Αυτό αποτελεί ένα δικό σου συμπέρασμα.

---

Θα σου απαντήσω εγώ φίλε μου.
Δεν υπάρχει καμμία πιθανότητα και καμμία φαρμακευτική εταιρεία που να μην αποσκοπεί περισσότερο στο κέρδος παρά στην ασφάλεια των ασθενών.
Η ασφάλεια των φαρμάκων την οποία απολαμβάνουμε μεχρι ένα σημείο αλλοι παράγοντες μα την εξασφαλίζουν(πχ. E.O.Φ.).

Εταιρείες είναι, όχι φιλανθρωπικά ιδρύματα.

Το μεγαλύτερο αστείο είναι όταν προσπαθούν μέσω 'ερευνας' να αντικαταστήσουν ένα παρασκεύασμα για ασθένεια με ένα αλλο πιο εξελιγμένο, κατα τη γνώμη τους, πιο ισχυρό, με ομορφότερο κουτάκι με ωραία χρώματα, με αριστη πολιτική πωλήσεων σε γιατρούς και φυσικά ακριβότερο.

Η μεγαλύτερη απάτη είναι όταν το νέο φάρμακο αποδυκνείεται χειρότερο και αποσύρεται απο την αγορά εντος ενός έτους.

Απλή απάτη ειναι η περιπτωση κατα την οποία το νεο σκεύασμα δεν διαφέρει σε τίποτα απο το παλιό.

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΑΓΚΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΙΝΔΟΙ.

ΟΤΑΝ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΩΣ ΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΟ, ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΙΓΡΑΨΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΒΓΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΓΧΩΡΙΑ ΑΓΟΡΑ, ΨΗΛΟ ΤΣΑΜΠΑ.
ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΗ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ ΕΝΟΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ.

αλλά το βασικό είναι να καταλάβεις ότι ο marley δεν πέθανε από
απέχθεια για τη σύγχρονη ιατρική,
αλλά επειδή απλά το αμέλησε και δεν πίστεψε ότι θα μπορούσε να πεθάνει από ένα κοινό χτύπημα στο νύχι του ποδιού του

τώρα αν εξακολουθείς να βλέπεις ζωνάρια απλωμένα,αυτό μπορεί να σημαίνει ότι εσύ πίνεις πολλούς μπάφους !

(αλήθεια,γιατί τσατίστηκες τόσο με αυτή την επισήμανση ?)

.....................................................................
η ερώτηση που μου κάνεις σχετικά με τη φωτό από άλμπουμ με μια μπάλα ποδοσφαίρου στο χέρι,
είναι αληθινή ή όχι ??

εννοείς κάτι ??

διότι αν θες να δεις το marley με μπάλα ποδοσφαίρου,μπορείς να αντρέξεις σε πολλές φωτογραφίες του από την περίοδο tuff gong,τότε που του είχε μπει για τα καλά η ιδέα να ασχοληθεί με το ποδόσφαιρο επαγγελματικά

στο arkology του lee perry πρέπει να υπάρχουν ανάλογες φωτογραφίες
................................................................

quote:

---

ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΑΓΚΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΙΝΔΟΙ.

ΟΤΑΝ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΩΣ ΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΟ, ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΙΓΡΑΨΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΒΓΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΓΧΩΡΙΑ ΑΓΟΡΑ, ΨΗΛΟ ΤΣΑΜΠΑ.
ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΗ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ ΕΝΟΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ.

---

The plural of anecdote is not data.

Cancer diagnosis

In July 1977, Marley was found to have malignant melanoma in a football wound on his right hallux (big toe). Marley refused amputation, citing worries that the operation would affect his dancing, as well as the Rastafari belief that the body must be "whole":
“ Rasta no abide amputation. I don't allow a man to be dismantled. ”

—From the biography Catch a Fire

Marley may have seen medical doctors as samfai. True to this belief Marley went against all surgical possibilities and sought out other means that would not break his religious beliefs. He also refused to register a will, based on the Rastafari belief that writing one acknowledged death as inevitable and disregarded the everlasting character of life.

Collapse and treatment

The cancer then spread to Marley's brain, lungs, liver, and stomach. After playing two shows at Madison Square Garden as part of his fall 1980 Uprising Tour, he collapsed while jogging in NYC's Central Park. The remainder of the tour was subsequently cancelled.

Bob Marley played his final concert at the Stanley Theater in Pittsburgh, Pennsylvania on September 23, 1980. The live version of "Redemption Song" on Songs of Freedom was recorded at this show.[5] Marley afterwards sought medical help from Munich specialist Josef Issels, but his cancer had already progressed to the terminal stage.

Κακοηθες μελανωμα η διαγνωση.Αρνηση εγχειρησης για 2 λογους
α)φοβοταν οτι ο ακρωτηριασμος θα επηρεαζε τις χορευτικες του ικανοτητες

β)Των θρησκευτικων Ρασταφαρι πεποιθησεων του "Οι Ραστα δεν επιτρεπουν τον ακρωτηριασμο.Ο ανδρας πρεπει να ειναι ολοκληρος".

(πηγη From the biography Catch a Fire)

Επισης αναφερεται οτι μπορει να εβλεπε τους επιστημονες ιατρους σαν samfai οπως μας ειπε και ο stanfromegreece.Και κατοπιν:True to this belief Marley went against all surgical possibilities and sought out other means that would not break his religious beliefs.Αρνηθηκε λοιπον καθε χειρουργικη επεμβαση και αναζητησε αλλα μεσα που δνε θα ερχοταν σε αντιθεση με τις θρησκευτικες του πεποιθησεις.Για τον ιδιο λογο (θρησκευτικη αντιληψη) δεν συνεταξε και διαθηκη.

Ισως να φοβοταν τοσο πολυ τον ακρωτηριασμο που να βρηκε διαφορες δικαιολογιες μεσα στο μυαλο του για να τον αποφυγει.Πολλοι ανθρωποι εξαιτιας του η επεμβατικοτητα της επιστημονικης ιατρικης τους τρομαζει (πολλοι τρεμουν μια φλεβικη αιμοληψια που ειναι απο τις πιο απλες "επεμβασεις",μια τρυπιτσα στην φλεβα)τεινουν να αναζητουν λιγοτερο επεμβατικες μεθοδους.Ακομα και εαν τονιζεται οτι αυτες οι λιγοτερο "επεμβατικες" πολυ λιγα εχουν να δωσουν:

"Μια τοπική τηλεοπτική παρουσιάστρια ειδήσεων απέρριψε σαν λύση για τον καρκίνο του μαστού της την χημειοθεραπεία και προτίμησε την Θεραπεία Gerson. Η Pat Davis ακολούθησε μια αυστηρή θεραπεία 13 ωρών την ημέρα, που συμπεριελάμβανε δίαιτα (πρασινα λαχανικά και πρασινοι χυμοί), άσκηση και κλύσματα καφέ (4 την ημέρα), η οποία αναπτύχθηκε από τον Δρ. Max Gerson. Η μητέρα της Davis είχε προσβληθεί από καρκίνο του μαστού δυο φορές, και υποβλήθηκε σε μαστεκτομή και χημειοθεραπεία. Η Davis γνώριζε τους κινδύνους της χημειοθεραπείας και τις επιδράσεις της εγχείρησης στήθους. Αρνήθηκε να αποδεχτεί ότι δεν υπήρχαν άλλες εναλλακτικές. Η θεραπεία του Gerson της έδωσε ελπίδα. Όταν έγινε σαφές ότι η θεραπεία του Gerson ήταν αναποτελεσματική, η Davis συμφώνησε να αρχίσει χημειοθεραπεία. Πέθανε τέσσερις μήνες αργότερα, στις 20 Μαρτίου του 1999, στην ηλικία των 39 ετών, μετά από μια μάχη με τον καρκίνο που κράτησε δυόμιση χρόνια. Θα μπορούσε να την είχε σώσει η χημειοθεραπεία αν είχε υποβληθεί νωρίτερα σ' αυτή; Ίσως. Μπορεί οι πιθανότητες να ήταν εις βάρος της, όμως αυτή η πολύ μικρή ελπίδα που προσέφερε η επιστήμη ήταν τουλάχιστον μια πραγματική ελπίδα. Η ελπίδα που προσέφερε η θεραπεία του Gerson ήταν ολότελα ψεύτικη."

Σας προτρεπω να διαβασετε τις εξης καταχωρησεις:

α)Εναλλακτικες Θεραπειες Και Εναλλακτικη θεραπευτικη απο το Ελληνικο Λεξικο του Σκεπτικιστη:

http://www.skepdic.gr/Entries/Epsilon/enaltherap.htm

β)"Θαυματουργες" Θεραπειες Για τον Καρκινο.Του Ανδρέα Π. Μούστρη,Ιατρου ξανα απο το Ελληνικο Λεξικο Του Σκεπτικιστη.

http://www.skepdic.gr/Articles/cancer.htm

γ)για τους αγγλομαθεις:Επισκεφτειτε το site www.quackwatch.org.

quote:

---

Βρε Ελοβε εχεις ιδεα ποσα λεφτα χρειαζονται για την αναπτυξη ενός φαρμακου?Μιλαμε για δισεκατομυρια δολλαρια!Για φαντασου να εχεις μια φαρμακευτικη εταιρια,να ξοδευεις εκατομμυρια για εξοπλισμο,μισθους ειδικευμενου προσωπικου,δοκιμες κτλ κτλ για να βγαλεις ένα φαρμακο στην αγορα (απαιτουνται τουλαχιστον 5 χρονια κλινικων δοκιμων για να παρει εγκριση) και μετα να σου ερχεται η κάθε χωρα και να στο αντιγραφει?

---

και

Καθώς η φαρμακευτική εταιρία Novartis προσφεύγει σήμερα στα δικαστήρια κατά της κυβέρνησης της Ινδίας στην Ινδική πόλη Τσενάι, σχεδόν 250.000 άνθρωποι από 150 χώρες εκφράζουν την ανησυχία τους για τις αρνητικές επιπτώσεις που θα μπορούσαν να έχουν οι πράξεις της εταιρίας στην πρόσβαση των ασθενών που ζουν στις χώρες του αναπτυσσόμενου κόσμου στα απαραίτητα για την επιβίωσή τους φάρμακα.

«Η Novartis προσπαθεί να κλείσει το ‘φαρμακείο’ του αναπτυσσόμενου κόσμου,» δήλωσε ο Δρ. Ούνι Καρουνακάρα, εκπρόσωπος της Εκστρατείας των ΓΧΣ για την Πρόσβαση στα Βασικά Φάρμακα, σε μία συνέντευξη τύπου στο Νέο Δελχί. «Περίπου το ένα τέταρτο των φαρμάκων που αγοράζουμε προέρχονται από την Ινδία και αποτελούν πολύ σημαντική πτυχή των προγραμμάτων μας για την αντιμετώπιση του AIDS, στα οποία περιθάλπουμε περίπου 80.000 ανθρώπους σε περισσότερες από 30 χώρες. Πάνω από το 80% των φαρμάκων που χρησιμοποιούμε για την περίθαλψη ασθενών με AIDS προέρχονται από την Ινδία. Δεν μπορούμε να μείνουμε άπραγοι και να αφήσουμε την Novartis να κλείσει αυτή την πηγή φαρμάκων.»

-------------------------------------------------------------------

quote:

---

ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΟΧΙ ΔΕ ΘΑ ΕΝΙΩΘΑ ΣΑΝ ΜΑΛΑΚΑΣ, ΕΑΝ ΕΙΧΑ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ, ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΤΗΣ ΑΡΚΟΥΔΑΣ.

ΔΕ ΘΑ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕ ΝΑ ΔΙΝΩ (ΤΣΑΜΠΑ) ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ ΜΗ ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΓΟΡΑΣ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΜΟΥ.

---

The plural of anecdote is not data.

Γιατί μου μυρίζει κάτι στο στυλ ''δεν πληρώνω πατέντες για να αγοράζω τα όπλα που εγώ γουστάρω΄΄ Μη βιαστείτε να απαντήσετε αλλά σκεφτείτε το εξής : Αν είσασταν ο Ινδός πρωθυπουργός και έπρεπε να πληρώσετε κανονικά τις πατέντες για 800 εκ. κόσμο τι θα έπρεπε να περικόψετε στο προϋπολογισμό σας?

http://www.msf.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1307&Itemid=162

http://www.msf.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=643&Itemid=162

Στην Αφρική υπάρχει άμεση ανάγκη για νέα φάρμακα κατά του AIDS και νέες εκδοχές των ήδη υπαρχόντων φαρμάκων, ωστόσο αυτά καθώς και οι αντίγραφες εκδοχές τους δεν είναι διαθέσιμα, γιατί οι φαρμακευτικές εταιρίες επιλέγουν να μην τα πουλούν εκεί.....

..... Και τότε, έγινε το θαύμα που ακούει στο όνομα: « generic drugs », δηλαδή αντίγραφα φάρμακα. Η Ινδία κυρίως αλλά και η Βραζιλία, με παράδοση στην παραγωγή αντιγράφων φαρμάκων (φαρμάκων, δηλαδή, που σπάνε την πατέντα, την προστασία των εταιρειών που πρώτες τα ανακάλυψαν) άρχισαν να παράγουν ποσότητες αντιρρετροϊικών φαρμάκων και να τα πουλούν κατά 95% φθηνότερα των «πατενταρισμένων» σκευασμάτων.
______________________________________

Εκτος απο την αφρικη δεν δινουν και σε αλλες φτωχες χωρες.....

Για τη φραπελιά νομίζω πως ξεφούσκωσε το θέμα, πήρε τη δημοσιότητα που ήταν να πάρει και τελείωσε. Σαφέστατα όμως, πρέπει να γίνει έρευνα σοβαρή και ανεξάρτητη για να αποδειχθεί η (μη) αποτελεσματικότητα της και να κλείσει το θέμα.

Το θέμα όμως για τις φαρμακευτικές παραμένει. Δηλαδή, από τη μια έχουμε το ένα άκρο, τους εναλλακτικους, τους ομοιοπαθητικούς (σύμφωνα με σένα πάντα) κτλ και από την άλλη έχουμε την κλασική ιατρική.

Δε νομίζω κανείς μα κανείς να υποστηρίζει ότι η κλασική ιατρική είναι στο απυρόβλητο. Και μη μου αναφέρεις τώρα περί ομοιοπαθητικής, τα είπαμε αυτά. Η ιατρική σήμερα είναι μια κερδοσκοπική επιχείρηση και όχι το λειτούργημα που ήταν κάποτε. Κατ'επέκταση και οι φαρμακευτικές είναι κερδοσκοπικές εταιρείες και όχι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Ο νόμος της αγοράς , που είναι διεθνής και ισχύει παντού και πάντα, είναι πολύ απλός: ελαχιστοποιείς τα έξοδα, μεγαλώνεις τα έσοδα και έτσι μεγιστοποιείς το κέρδος. Πως εφαρμόζεται αυτό στις φαρμακευτικές;

Σύμφωνα με άρθρο της Ελευθεροτυπίας , στο φύλλο της 11-06-2006, την περίοδο 1995-2005 κατασχέθηκαν από τον ΕΟΦ 256 παρτίδες φαρμάκων, με την καθεμια να κυμαίνεται από 3.000 συσκευασίες μέχρι δεκάδες χιλιάδες. Οι λόγοι κατάσχεσης;

1/ Το 31,84% αφορούσε ελλειπή φαρμακευτική παραγωγή ή ακατάλληλο σκεύασμα. Δηλαδή, μέσα στο φάρμακο βρέθηκαν τρίχες,μύκητες, ξένα σώματα κτλ ενώ ορισμένα άλλα δεν είχαν καν επαρκή αποστείρωση.

2/ Το 26,9% περιείχε μικρότερη ποσότητα δραστικής ουσίας από όσο έπρεπε.

3/ Τα υπόλοιπα αφο΄ρούσαν άλλους λόγους όπως ακατάλληλη συσκευασία, ψευδείς ενδείξεις στη συσκευασία, ακόμη και πλαστά φάρμακα (ποσοστό 1,56%).

Τώρα, στην ίδια εφημερίδα ο πρόεδρος του ΕΟΦ έδωσε μια συνέντευξη σχετικά με την αξιοπιστία των ελέγχων που διενεργεί ο ΕΟΦ και οι ίδιες οι εταιρείες στα φάρμακα:

¨"Για την αξιοπιστία των ελέγχων που διενεργεί ο EOΦ δεν μπορεί να πει κανείς κάτι. H συχνότητά τους, όμως, συγκριτικά με τον μεγάλο αριθμό εργοστασίων που λειτουργούν και ιδεοσκευασμέτων που παράγονται, είναι πολύ μικρή. Γνωρίζουμε ότι γίνεται ένας έλεγχος σε κάθε εργοστάσιο, κάθε δύο χρόνια. Eάν λάβει κανείς υπ’ όψιν τον μεγάλο αριθμό ανακλήσεων παρτίδων θα πρέπει να συμπεράνει ότι πάρα πολλές, άκρως επικίνδυνες για τη δημόσια υγεία, συσκευασίες φαρμάκων κυκλοφορούν αυτήν τη στιγμή στην αγορά. Kι όταν λέμε επικίνδυνες σημαίνει ότι είτε δεν επιφέρουν κανένα αποτέλεσμα στην ίαση ασθενειών είτε αντί να κάνουν καλό βλάπτουν περισσότερο την υγεία"

Τι μας λέει λοιπόν εδω; Μας λέει ότι ο ΕΟΦ ελέγχει μια φαρμακοβιομηχανία κάθε 2(!) χρόνια. Στο μεταξύ αυτοί, βγάζουν ότι θέλουν στην αγορά και σπάνια τους παίρνουν χαμπάρι. Γιατί; Απαντά ο ίδιος:

"Σε περιπτώσεις ακατάλληλων φαρμάκων είναι σχεδόν αδύνατο να διαπιστωθούν απευθείας οι βλάβες στους ασθενείς, κι αυτό για πολλούς λόγους. Για παράδειγμα, εάν δεν μπορεί να καταπολεμηθεί μια λοίμωξη σε έναν ασθενή διότι η δραστική ουσία αμπικιλίνη δεν υπάρχει στο ιδιοσκεύασμα σε επαρκή ποσότητα, ο γιατρός θα δώσει κάποιο άλλο φάρμακο και σίγουρα δεν θα στείλει το πρώτο σκεύασμα για ανάλυση. Eίναι σπάνιες οι περιπτώσεις όπου ο γιατρός λόγω αμφιβολιών ως προς την ποιότητα του φαρμάκου να έστειλε τμήμα της αυθεντικής συσκευασίας για ανάλυση. Tουλάχιστον προσωπικά δεν ξέρω καμία…"

quote:

---

Για τη φραπελιά νομίζω πως ξεφούσκωσε το θέμα, πήρε τη δημοσιότητα που ήταν να πάρει και τελείωσε. Σαφέστατα όμως, πρέπει να γίνει έρευνα σοβαρή και ανεξάρτητη για να αποδειχθεί η (μη) αποτελεσματικότητα της και να κλείσει το θέμα.

---

quote:

---

Μα πως δεν το ειχα σκεφτει τοσο καιρο να ιδρυσω μια φαρμακοβιομηχανια και να λυσω το προβλημα της ανθρωποτητας ?
Προς το θα παω να αγορασω μια τεραστια εκταση στην εθνικη οδο τη Δευτερα το πρωι να αρχιζω να χτιζω το Μεγαθηριο μου και βλεπουμε για τα υπολοιπα.

---

Πολύ καλή ιδέα.

Αν θέλεις μπορούμε να συνεργαστούμε.

Εχω τρόπο να πάρουμε τεράστια επιδότηση απο το Γ' Κοινοτικό Πλαισιο

Θα τα παιρνουμε απο την ΕΟΚ και θα τα δίνουμε τσάμπα.

Θα είναι μη κερδοσκοπική εταιρεία και δεν θα έχουμε προβλήματα με την Εφορία.
Θα εκπίπτουν τα πάντα...

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

θεωρώ ότι δόθηκε πολύ έκταση σε ένα θέμα άσχετο με αυτό που συζητάμε

δε σε ειρωνεύτηκα και ούτε είχα τέτοια πρόθεση,
ελπίζω να με καταλαβαίνεις...

η ουσία είναι ότι όταν τελικά διαπίστωσε ότι δεν υπήρχε άλλη ελπίδα,
εμπιστεύθηκε την κλασσική χημιοθεραπεία

quote:

---

Εμ βεβαια.Κλαιγονται απο την μια οτι δεν εχουν και αναγκαζονται να κλεβουν και απο την αλλοι δαπανουν δισεκαττομυρια.Το ακρων αωτον της υποκρισιας.Καλα κανουν και τους χωνουν μηνυσαρες μετα.

---

Μήπως είσαι λίγο αδικη;

Τι φταιει ο απλός λαός που πεινάει, αν οι ηγέτες του τον καταδυναστευουν;

Μπορούν βέβαια να επαναστατήσουν ενάντια στους ηγέτες τους.

Αλλά επειδή δεν το έχουν κάνει ακόμα, έτσι απλά τους μπορούμε κατακρίνουμε;

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr