Ο δικηγόρος της κομπογιαννιτισσας χθες στις 11 το βραδυ,τηλεφωνικά απείλησε και τους 2 δημοσιογράφους και μια καρκινοπαθή που εμφανίστηκε στην εκπομπή να δώσει την μαρτυρία της για τους κατά καιρού αγύρτες ("κάθε 6μηνο εμφανίζεται και από ένας") με μηνυσεις(ακουγαν λεει από το ακουστικό να φωνάζει και η άλλη από μέσα «που μου σουρατε τοσα ,θα παω αλλου να δώσω θεαματικότητες»!!!).

Συνταγή ιαματικού αφεψήματος για τον κάλο στο κεφάλι
by dr.Kabourakis.
----------------------------------------------------
Υλικα

Ελαιοφυλλα
Φάκες ψιλές.
Κετσαπ
Απιονισμενο νερο χωρις χλώριο
Ρίγανη.

Εκτελεση.

Τα χώνουμε όλα στο μπλεντερ και το βάζουμε στο γρήγορο.

Στιγμιότυπα από την εκπομπή:
----------------------------

Κ:«Θα σου φτιάξω ένα αφέψημα …»
Ο:»Να με στείλεις στον τάφο κατευθείαν»…
Κ « Οοοχι…αποκλείεται αυτό το πρότεινε ο γιατρός του Θουκυδίδη και ο Νοστραδαμος,οι αρχαιοι σοφοί άρα θα σε κάνει περδίκι».

Ο.«Αυτό τι είναι»?
Κ. «ρίγανη για την γεύση»

Ο.«Που είναι ο δοκιμαστής της Aυλής»?

Δήλωση καρκινοπαθούς που ταλαιπωρήθηκε από τσαρλατάνους (αυτή που απειλησε ο δικηγόρος της κομπογιαννίτισσας με τα ελαιοφύλλα).:

«ο καρκίνος είναι αθώος μπροστά σε αυτά».

Περισσότερες λεπτομέρειες:
--------------------------
Οι Καμπουρακης και Οικονομεας περιέγραψαν πως για να αποφύγει την ενοχοποίηση η αγύρτισσα με τα ελαιοφυλλα,ζητησε να φέρουν καρκινοπαθείς που έχουν καταπιεί τον πολτό να καταθέσουν αυτοί ότι γιατρεύτηκαν,να μην ακουστεί άμεσα από το στόμα της («εγώ τους γιάτρεψα») γιατί αυτό είναι φυσικά παράνομο.Επειδη αρνηθηκαν να γινει κατι τετοιο,δεν εμφανιστηκε στην εκπομπη τους.Πηγε στην Δρουζα(που παρολο που εγινε ψητη στα καρβουνα πριν από χρονια σε διαρκεια πυροβασιας μετα από συμβουλη ομοιοπαθητικου αγυρτη,μυαλο δεν έβαλε…).

Τα έχωσαν και στην Δρούζα (υπενθυμίζοντας πως είχε τσουρουφλιστεί όταν ήταν έγκυος σε πυροβασία που της είχε συστήσει ομοιοπαθητικός «για να έχει ανώδυνη γεννα»).

Ο Καμπουρακης κατάθεσε την δική του εμπειρία.Πως οταν ο πατέρας του προσβληθηκε απο λευχαιμία,τον πλησίασε ένας μάγκας στο νοσοκομειο και του είπε:«ο πατέρας σου θα σταματήσει την χημειοθεραπεια,θα του φέρω εγώ το ειδικό μου φάρμακο από καβούρια θα μου χώνεις 10.000 δρχ την φορά(εκείνο το καιρό ο Καμπουρακης είχε μισθό 40000) γιατί τα καβούρια τα φέρνω αεροπορικώς από την Κρητη,σε 3 μήνες ο πατέρας σου θα έχει γίνει περδίκι».

Η πρόεδρος των καρκινοπαθών κατέθεσε ότι τέτοιου είδους περιστατικά βλέπουν κάθε μέρα.

Ο ογκολογος δήλωσε ότι σημασία έχουν οι κλινικές μελέτες όχι οι ανέκδοτες μαρτυρίες.Δήλωσε ότι η φύση του νοσήματος είναι τέτοια που μπορεί να έχει ποικίλη εξέλιξη και να συμπέσει μια σπάνια περίπτωση μακροχρονιας επιβίωσης με την λήψη ενός άχρηστου παρασκευάσματος και να νομίσει λανθασμένα ο ασθενής ότι το παρασκεύασμα οφείλεται γιαυτην την ευτυχή κατάληξη που έτσι κι αλλιώς θα συνέβαινε,με λήψη ή χωρίς δηλαδή.

Καταθετηκε επίσης ότι οι δηλώσεις των Καραμετα και της αγύρτισσας με τα ελαιοφυλλα ότι ΔΕΝ χρηματίζονται είναι ΨΕΥΔΕΙΣ.Και ο Καραμετας και αυτή τα παίρνουν χοντρα.(τον Καραμετα τον είχε πιάσει κρυφή κάμερα να ζητάει 300 ευρω για ένα μπουκαλακι,πήγε η δημοσιογράφος για να δοκιμάσει εάν όντως έδινε το φάρμακο του αφιλοκερδώς,του έδωσε δοκιμαστικά 20 ευρω και αυτός την αποπήρε με τα χειροτερα λογια.Η αγύρτισσα με τα ελαιοφυλλα έχει μαγαζί).

Σημείωση.
---------
Η αγύρτισσα με τα ελαιοφυλλα δηλώνει ομοιοπαθητικός. Η ομοιοπαθητική και λανθασμένες αρχές έχει και αποτυγχάνει παταγωδώς στις κλινικές δόκιμες.Η ομοιοπαθητική είναι ψευτοιατρικη και ψευτοφαρμακευτικη.

Κατα την δικη μου κριση:
Μια αξιόλογη εκπομπή γενικα.

quote:

---

Φανταστείτε ότι έπρεπε να βγει ανακοίνωση του υπουργείου υγείας για να σταματήσει όλο αυτόν τον χαμό με την ζήτηση των φύλλων της ελιάς από τον κόσμο.

---

πάντως τις πιο πολλές ευεργετικές ιδιότητες ,τις έχει το λάδι της ελιάς και όχι τα φύλλα της.
μάθετε να τρώτε ελαιόλαδο. είτε ωμό είτε στα φαγητά.
πάντα όμως θα αγοράζετε "εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο"
αν η συσκευασία δεν γράφει " εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο" δεν σας το συνιστώ .
η λέξη "εξαιρετικό" προσδιορίζει την ποιότητα του ελαιολάδου βάση νόμου.
το γνωρίζατε αυτό;

ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ

quote:

---

Παρηγορο παντως...

---

καλως τον φιλο μου τον ΕΛΑΧΙΣΤΟ!

quote:

---

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ

μάθετε να τρώτε ελαιόλαδο. είτε ωμό είτε στα φαγητά.
πάντα όμως θα αγοράζετε "εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο"

---

ωμο εχει ολες τις βιταμινες, τα ιχνοστοιχεια και τα Ω λιπαρα

ωστοσο αντεχει στο τηγανισμα σε περισσοτερους βαθμους απο όποιο αλλο λαδι, αρκει να το αλλαζετε καθε ενα δυο τηγανισματα

quote:

---

αν η συσκευασία δεν γράφει " εξαιρετικό παρθένο ελαιόλαδο" δεν σας το συνιστώ .
η λέξη "εξαιρετικό" προσδιορίζει την ποιότητα του ελαιολάδου βάση νόμου.

---

που σημαινει οτι εχει περιεκτικοτητα σε λιπαρα οξεα κατω απο 0,9% (κατω απο ενα οξεο%)

οπως και οτι εχει παραχθει κατω απο τους 35 βαθμους, αρα περιεχει τα Ω λιπαρα

quote:

---

το γνωρίζατε αυτό;

---

γιατι ποσοι γνωριζουν οτι η Ελλαδα παραγει το καλυτερο εξαιρετικα παρθενο ελαιολαδο στον κοσμο? (οξυτητας 0,3 με 0.5%)

ποσοι γνωριζουν οτι το Κρητικο λαδι βραβευεται καθε χρονο, αλλά το περισσοτερο εξαγεται ασυσκευαστο στην Ιταλια, η οποία το επανεξαγει συσκευασμενο ή ριχνει την οξυτητα στα δικα της βαρια λαδια αναμιγνυοντας το με αυτα?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

ποσοι γνωριζουν οτι το Κρητικο λαδι βραβευεται καθε χρονο, αλλά το περισσοτερο εξαγεται ασυσκευαστο στην Ιταλια, η οποία το επανεξαγει συσκευασμενο ή ριχνει την οξυτητα στα δικα της βαρια λαδια αναμιγνυοντας το με αυτα?

---

ειμαι καινουρια στο "μαγαζακι" σας και σας χαιρετιζω όλους!!!

Ριχτε μια ματια σε αυτο εδώ
http://www.seve.gr/docs/oil.doc
για να καταλάβετε γιατι το ελαιολαδο αποτελει
το ανεπεξεργαστο και αναξιοποιητο διαμαντι
για την ελληνικη οικονομια.
Ειμαστε πολύ πισω ρε παιδια και ειναι κρίμα,
γιατι εχουμε πολλα προσοντα σαν Ελληνες και σα χωρα.

quote:

---

γιατι ποσοι γνωριζουν οτι η Ελλαδα παραγει το καλυτερο εξαιρετικα παρθενο ελαιολαδο στον κοσμο? (οξυτητας 0,3 με 0.5%)

ποσοι γνωριζουν οτι το Κρητικο λαδι βραβευεται καθε χρονο, αλλά το περισσοτερο εξαγεται ασυσκευαστο στην Ιταλια, η οποία το επανεξαγει συσκευασμενο ή ριχνει την οξυτητα στα δικα της βαρια λαδια αναμιγνυοντας το με αυτα?

---

Αγαπητέ JBG, θυμάμαι από το σχολείο ακόμα οτι η Ελλάδα είναι η τρίτη χώρα στον κόσμο στην παραγωγή ελαιόλαδου.
Τις 2 πρώτες θέσεις κατείχαν η Ιταλία κι η Ισπανία.
Επειδή όμως έχουν περάσει τόσα χρόνια πιθανότατα να έχει αλλάξει αυτό.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Greek cancer 'cure' sparks frenzy (από το BBC)

---

Το φαινόμενο λοιπόν δεν είναι καινούργιο, όμως υποδεικνύει κάτι πολύ σημαντικό, την ανάγκη του πάσχοντος ανθρώπου για σωτηρία.
Όταν σε κάποιες περιπτώσεις η ιατρική δεν έχει να προσφέρει τίποτα και οι θεραπείες της αυξάνουν απλά τον πόνο (σωματικό ή ψυχικό -αποτελέσματα χημειοθεραπείας), ενώ ο θάνατος πλησιάζει αργά ή γρήγορα, τότε περίεργες ιδέες μπαίνουν ακόμα και στο πιο ισχυρό μυαλό, που έστω και για μια στιγμή είναι έτοιμο να δεχθεί πως το "Νερό του Καματερού", "Τα Φύλλα της Ελιάς" και οτιδήποτε άλλο μπορεί να το βοηθήσει στην χειρότερη περίπτωση να ζήσει λίγο ακόμα πριν το αναπόφευκτο φινάλε -και τότε δυστυχώς ο άνθρωπος γίνεται επιρρεπείς σε κάθε είδους τσαρλατάνους.

Είθε κάποτε η Ιατρική να καταστήσει όλο αυτό τον ανθρώπινο πόνο ανάμνηση..

Περίμενα ότι θα ανοίξει κανένα θέμα με τίτλο "η φραπελιά" αλλά κι εδώ μια χαρά είναι για να πω μερικές σκέψεις μου σχετικές με το θέμα.

Κατ'αρχήν να σας πω ότι επειδή βλέπω σπάνια τηλεόραση έχασα πολλά επεισόδια από το εν λόγω σήριαλ..

Τη κυριακή όμως που μας πέρασε κι ενώ καθόμουν ήσυχη στο σπίτι και απολάμβανα το καφέ μου χτυπάει η πόρτα και μπαίνει κάποιος φίλος του πατέρα μου και τον φωνάζει να πάει στο αυτοκίνητο να τον βοηθήσει γιατί "του είχε φέρει" Βλέπω μετά από λίγο λοιπόν τον πατέρα μου και το φίλο του να μπαίνουν μέσα στο σπίτι κουβαλώντας κάτι "τσουβάλια"!!! Οχι ένα δύο. Τέσσερα πέντε ούτε ξέρω.

Τι είναι αυτό βρε παιδιά ρωτάω. Φύλλα από ελιές....Μόλις εκείνη τη στιγμή συνειδητοποίησα ότι θα αρχίσει το σόου στο σπίτι. Οι γονείς μου λοιπόν ξεκίνησαν να αλέθουν και να πίνουν τον περίφημο ζωμό.

Επί πλέον όλη τη μέρα οι τηλεοράσεις ανοιχτές να ακούμε ότιδηποτε σχετικό.

Εγώ δεν είμαι επιστήμονας. Και το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν ξέρω. Ομως ενώ προσπαθούσα να μπω στο πνεύμα και να καταλάβω τι έχει συμβεί, ο πατέρας μου ο οποίος έχει ΣΟΒΑΡΩΤΑΤΟ πρόβλημα υγείας αποφάσισε να κόψει κάποια χάπια που έπαιρνε και τον ενοχλούσαν και να πίνει τη φραπελιά. Το αποτέλεσμα είναι ότι σήμερα έχουν πρηστεί τα πόδια του φρικτά...

Και για μένα όπως και για κάθε άνθρωπο είναι πολύ όμορφο να σκεφτώ ότι υπάρχει ένα θαυματουργό φάρμακο που από τη μια στιγμή στην άλλη θα με απαλλάξει από κάθε πρόβλημα. Ομως εδώ μιλάμε για μια ομαδική υστερία που δεν ξέρω κατά πόσο θα είναι "ακίνδυνη".

Καιείμαι σκεπτική γιατί την ίδια ακριβώς εποχή ακούστηκε για ένα εμβόλιο που βγήκε για τις γυναίκες κι ενώ ψάχνω να βρω έστω και μια συζήτηση για να μάθω κάτι παραπάνω γιατί έχω μια κόρη και ενδιαφέρομαι να μάθω τι είναι αυτό το εμβόλιο δεν υπάρχει καμμιά αναφορά...

Κάτι δεν πάει καλά βρε παιδιά, δεν νομίζετε?

Και θέτω το ερώτημα γεμάτη αμφιβολίες γιατί δεν ξέρω όπως οι περισσότεροι από εμάς νομίζω...

quote:

---

Πριν αρκετούς μήνες είχα παρακολουθήσει μια εκπομπή του Alpha που έκανε ανασκόπηση της υπόθεσης του "Θαυματουργού Νερού του Καματερού" (αν το γράφω σωστά) μια παρόμοια υπόθεση πριν 30+ χρόνια που υποτίθεται πως θεράπευε τα πάντα..

---

ΤΟ ΩΡΑΙΟ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Ο ΚΑΜΑΤΕΡΟΣ ΤΟ ΜΟΙΡΑΖΕ ΤΣΑΜΠΑ.

Πριν 120 χρόνια (δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς πότε ανακαλύφτηκε η πενικιλίνη) αν κάποιος έλεγε ότι το χαλασμένο ψωμί σώζει ζωές, θα των έλεγαν τρελό και τσαρλατάνο (ίσως και να συνέβη), μέχρι να κάνουν οι επιστήμονες τα πειράματά τους θα περάσουν χρόνια.

Τέλος πάντων εγώ τουλάχιστο δεν άκουσα από αυτήν την «τσαρλατάνο» να λέει στους καρκινοπαθείς να διακόψουν τις θεραπείες. Έρευνες δεν έχουν γίνει ακόμα για τα φύλλα ελιάς, άρα πως λένε ότι δεν βοηθά αλλά κάνει και κακό! Βάλανε εκεί και στημένους, να πουν δήθεν ότι τους πείραξε η φραπελιά. Κάποιος μπορεί να είναι αλλεργικός στο τριαντάφυλλο, τι δηλαδή τώρα θα απαγορεύσουμε τα τριαντάφυλλα από τα ανθοπωλεία? Μπορεί να ήταν κιόλας ψεκασμένα με φυτοφάρμακα και γι’ αυτό συμφωνώ, όπως και για την οικονομική εκμετάλλευση, (ρε παιδία Ελλάδα ζούμε, από ελιά τίγκα), αλλά μήπως συμβαίνει το ίδιο και με τα «υγιεινά» κατά τα άλλα φρούτα και λαχανικά? Ρωτήστε τον Ευαγγελάτο.
Υπάρχουν εκατοντάδες, άλλα μπαχαρικά και αρωματικά φυτά που βοηθούν και σε κάτι τον οργανισμό. Τι? Σε όλα αυτά τα φυτά έκαναν αναλύσεις οι «φωστήρες».

Ας πούνε την αλήθεια ότι δέχτηκαν τηλεφώνημα από τις φαρμακοβιομηχανίες, από τις οποίες ούτε μια, μα ούτε μια δημόσια! Γιατί να βρουν φάρμακο για τον καρκίνο? Ξεπέταξαν το DNA ανθρώπου, αλλά γιατρειά για της ασθένειες, μηδέν.

Τόσο χαζούς μας έκαναν, που περιμένουμε να μας πουν τι να κάνουμε από τις τηλεοράσεις κλαίγοντας. Οι ζωές μας είναι δική μας υπόθεση! Και τέλος πάντων, κάποτε και από κάτι πρέπει να πεθάνει ο άνθρωπος. Είναι φυσικό. Τόσο πανικός πια! (για να μην χάσουν πελάτες βλέπεις).

Ο ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ λέει:

quote:

---

τα φύλλα ελιάς έχουν πολλές ευεργετικές ιδιότητες όταν μπουν στο μίξερ και τέλος πάντων γίνουν πολτός, επίσης οι Ιάπωνες χρόνια τώρα εισάγουν από την Κρήτη ξερά φύλλα ελιά απο τα οποία φτιάχνουν τσάι.
τα φύλλα ελιά επίσης όταν κομποστοποιηθούν και μετά επεξεργαστούν κατάλληλα παράγουν αλευροπαϊνη....

---

φιλικά, libero

Εύγε libero για το post σου. Ανεξαρτήτως του τι κάνει (ή δεν κάνει) το φύλλο της Ελιάς, το θαυματουργό νερό (ή το νερό που καίει) και όλα τα υπόλοιπα αφεψήματα των εναλλακτικών μορφών ιατρικής, έχω βαρεθεί να ακούω τους "επιστήμονες" να προτείνουν κάθε μορφής χημικό σκεύασμα, εκμεταλλευόμενοι την άγνοια των υπολοίπων για θέματα βιοχημείας, βιοανθρωπολογίας (και γενικά κάθε τι βιο-), προκειμένου να επιτυγχάνουν όλο και περισσότερα κέρδη και μεγαλύτερη εξάρτηση από τις "σοφίες" τους. Δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει και μία μερίδα πραγματικά ανθρωποκεντρικών ερευνητών στο χώρο της υγείας, αλλά μόλις αποκαλυφθούν τους τρώει το μαύρο φίδι. Από τη στιγμή που οι εν λόγω κύριοι έχουν φτάσει στο σημείο δυνητικά να μπορούν να πλήξουν οποιοδήποτε οργανισμό, παρέχοντάς του το ανάλογο "φάρμακο" ή την ανάλογη "ασθένεια" (καθώς γνωρίζουν τα πάντα για τη χημική δομή, που καθορίζει τις συνθήκες υπό τις οποίες διατηρείται σε υγιή μορφή ως οργανισμός), εμένα μου φαίνεται απλά πόλεμος συμφερόντων η αντίδρασή τους στις φυσικές μορφές (αυτο)θεραπείας, χωρίς να υποστηρίζω ότι όλες παρέχουν εγγυημένα ή ακόμα και θετικά αποτελέσματα.
Για το θέμα του εμβολίου του καρκίνου της μήτρας, θα μας πείσουν ότι είναι απαραίτητο να γίνεται ακόμα και στους άντρες (θα ζητήσω από τη σύντροφό μου να ερευνήσει ενδελεχώς κατά που πέφτει η μήτρα μου, για να αποφύγω ανεπιθύμητες παρενέργειες), με το αιτιολογικό ότι μπορεί να προστατέψει από καρκίνο στο μέλλον. ΗΜΑΡΤΟΝ... μακάρι το εμβόλιο να αποδειχθεί 100(+1)% αποτελεσματικό και κανένας εκπρόσωπος του (αγαπημένου μου) ωραίου φύλου να μην υποφέρει ξανά, αλλά το να προωθείς εμβόλια αυτής της μορφής στην τιμή ευκαιρίας των 550 ευρώ σε αγόρια ηλικίας 15 ετών, όπως προτείνεται, είναι ελεεινό και άθλιο (και φυσικά δεν έχει γίνει καμία κλινική δοκιμή, η οποία με στατιστικά αποτελέσματα να αποδεικνύει την αιτία και μόνο της χορήγησής του).
Συμπερασματικά... δεν είμαι κατά της επίσημης ιατρικής, αν και απέχει από το να θεωρείται λειτούργημα όσο ο διάβολος και το λιβάνι. Είμαι κάθετα ΚΑΤΑ σε αυτή τη χαπακοπροπαγάνδα και την αέναη απόπειρα να πειστώ ότι είμαι άρρωστος (δείτε για παράδειγμα τις ιώσεις... όταν έκανε βαρύ χειμώνα, έφταιγε η χαμηλή θερμοκρασία, τώρα που δεν κάνει χειμώνα, φταίνε οι υψηλές θερμοκρασίες, γιατί βοηθούν στη διατήρηση των ιών και την εξάπλωσή τους, αν αύριο μεθαύριο κάνει χιόνι με 35 βαθμούς κελσίου, θα μας πείσουν ότι ο συγκεκριμένος συνδυασμός αποτελεί ιδανική περίπτωση για την επέκταση της γρίπης των πουλερικών και στον άνθρωπο… για να μη μιλήσω για την «επιδημία» αυτή, για την οποία οι λαοί έχουν πληρώσει τα μαλλιοκέφαλά τους σε εμβόλια και υπηρεσίες και τα – πουλημένα – Μ.Μ.Ε. μας έχουν πείσει ότι ο θάνατος 5-10 ατόμων (και πολλά βάζω) παγκοσμίως κάθε εβδομάδα αποτελεί διεθνή απειλή κατά της ανθρωπότητας. Σέβομαι εξίσου τους ελάχιστους πραγματικούς ιδεολόγους εναλλακτικούς, γιατί δυστυχώς και σε αυτόν τον κλάδο, το «λάδι» παίζει τον πρώτο ρόλο στη σκέψη τους. Κυρίως όμως σέβομαι και μελετώ τον εαυτό μου, γνωρίζω ποιες πραγματικά φυσικές και ψυχικές αιτίες μου δημιουργούν ανθυγιεινές παρενέργειες και επιδιώκω να τις αποβάλλω από τη ζωή μου και αποδέχομαι ότι υπάρχουν πιο καταρτισμένοι, αλλά κακόβουλοι, οι οποίοι θα μπορούσαν δυνητικά να με πλήξουν σωματικά κάθε στιγμή, οπότε αγνοώ τον εν λόγω κίνδυνο. Οι διάφορες τηλεοπτικές «μάχες» μεταξύ των διαφορετικών όψεων του ιδίου (κερδοσκοπικού) νομίσματος, αποτελούν για μένα δωρεάν γραφικό τσίρκο, που πραγματικά αποτελεί καλό χαλαρωτικό κάποιες ελάχιστες στιγμές…

Φιλικά
Κωστάκης

quote:

---

quote:

---

Πριν αρκετούς μήνες είχα παρακολουθήσει μια εκπομπή του Alpha που έκανε ανασκόπηση της υπόθεσης του "Θαυματουργού Νερού του Καματερού" (αν το γράφω σωστά) μια παρόμοια υπόθεση πριν 30+ χρόνια που υποτίθεται πως θεράπευε τα πάντα..

---

ΤΟ ΩΡΑΙΟ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Ο ΚΑΜΑΤΕΡΟΣ ΤΟ ΜΟΙΡΑΖΕ ΤΣΑΜΠΑ.

---

quote:

---

kostakis
Καλημέρα σε όλους

Εύγε libero για το post σου. Ανεξαρτήτως του τι κάνει (ή δεν κάνει) το φύλλο της Ελιάς, το θαυματουργό νερό (ή το νερό που καίει) και όλα τα υπόλοιπα αφεψήματα των εναλλακτικών μορφών ιατρικής, έχω βαρεθεί να ακούω τους "επιστήμονες" να προτείνουν κάθε μορφής χημικό σκεύασμα, εκμεταλλευόμενοι την άγνοια των υπολοίπων για θέματα βιοχημείας, βιοανθρωπολογίας (και γενικά κάθε τι βιο-), προκειμένου να επιτυγχάνουν όλο και περισσότερα κέρδη και μεγαλύτερη εξάρτηση από τις "σοφίες" τους.........................................................
......................................................................
......................................................................
Οι διάφορες τηλεοπτικές «μάχες» μεταξύ των διαφορετικών όψεων του ιδίου (κερδοσκοπικού) νομίσματος, αποτελούν για μένα δωρεάν γραφικό τσίρκο, που πραγματικά αποτελεί καλό χαλαρωτικό κάποιες ελάχιστες στιγμές…

Φιλικά
Κωστάκης

---

Πω πω !!!

Προβλέπω τα μηχανάκια της AGB, να χτυπήσουν κόκκινο.

Στράτος

Ήρθα...Διάβασα...Έγραψα...Έφυγα...

ΞΑΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΕΜΠΕΔΩΣΟΥΜΕ:

Α.Τι μπερδευει τoν κοσμο και αποδιδει λαθος αναγνωριση σε λαθος θεραπειες.Ποιος ειναι ο σωστος τροπος αξιολογησης μιας θεραπευτικης μεθοδου.

ΓΙΑΤΙ ΑΧΡΗΣΤΕΣ ΘΕΡΑΠΕΙΕΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ

---------------------------------------------------

Τουλάχιστον δέκα είδη λαθών και προκαταλήψεων μπορούν να πείσουν ευφυείς,τίμιους ανθρώπους ότι έχει επιτευχθεί θεραπεία ενώ αυτό στην πραγματικότητα δεν έχει γίνει.

Του Barry L. Beyerstein.

«Τίποτα δεν είναι πιο επικίνδυνο από την ενεργή άγνοια»--Goethe.

Αυτοί που πωλούν θεραπείες οποιουδήποτε είδους έχουν την υποχρέωση να αποδείξουν πρώτον ότι οι θεραπείες τους είναι ασφαλείς και δεύτερον ότι είναι αποτελεσματικές.Το τελευταίο είναι συχνά ο πιο δύσκολος στόχος επειδή υπάρχουν πολλοί ύπουλοι λόγοι που τίμιοι και ευφυείς άνθρωποι (τόσο ασθενείς όσο και θεραπευτές) μπορούν να πιστέψουν λανθασμένα ότι μια θεραπευτική μέθοδος γιάτρεψε κάποιον.Αυτό ισχύει είτε αξιολογούμε νέες θεραπείες στην επιστημονική ιατρική,είτε πανάκειες της παραδοσιακής ιατρικής (τα λεγόμενα γιατροσόφια της λαϊκής παράδοσης),περιθωριακές μεθόδους της «εναλλακτικής ιατρικής» ή τις μαγικές πανάκειες των θεραπευτών μέσω πίστης.

Για να διακρίνουμε αιτιολογικές από τυχαίες βελτιώσεις οι οποίες μπορεί να ακολουθήσουν οποιαδήποτε παρέμβαση,έχει εξελιχθεί ένα σύνολο αντικειμενικών διαδικασιών για την εξέταση των θεωρούμενων ως θεραπειών.Μέχρι μια τεχνική,μια διαδικασία,ένα φάρμακο ή μια χειρουργική διαδικασία μπορέσει να εκπληρώσει αυτές τις προϋποθέσεις,είναι ηθικά καταδικαστέο να προσφερθεί στο κοινό,ειδικά εάν χρήματα πρόκειται να αλλάξουν χέρια.Δεδομένου ότι οι περισσότερες «εναλλακτικές» θεραπείες (δηλ.αυτές που δεν τις αποδέχεται η επιστημονική ιατρική) εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία,πρέπει να διερωτηθούμε γιατί τόσοι πολλοί καταναλωτές που δεν θα αγόραζαν μια τοστιέρα χωρίς να συμβουλευτούν την Υπηρεσία Προστασίας του Καταναλωτή, δαπανούν με αφέλεια,μεγάλα ποσά για μη αποδεδειγμένης θεραπευτικής αξίας,πιθανά επικίνδυνες γιατρειές.

Για πολλά χρόνια,αυξάνεται ο αριθμός των επικριτών που εκφράζουν αμφιβολίες αναφορικά με περιθωριακές ιατρικές πρακτικές,αλλά η δημοτικότητα τέτοιων γιατροσοφιών φαίνεται να παραμένει αμείωτη.Πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί οι ισχυρισμοί των ατόμων που δραστηριοποιούνται σε αυτό τον τομέα (στην «εναλλακτική» δηλ. ιατρικής) παραμένουν αμετάβλητοι παρόλα τα αντίθετα προς αυτούς στοιχεία.Εαν μια «εναλλακτική» ή συμπληρωματική θεραπεία:

A.Προκαλεί δυσπιστία εξαιτίας a priori αιτιών (επειδή οι μηχανισμοί της ή τα θεωρούμενα ως αποτελέσματα της έρχονται σε αντίθεση με καλά τεκμηριωμένους νόμούς,αρχές ή εμπειρικές ανακαλύψεις στην φυσική,την χημεία ή την βιολογία),

B.Δεν διαθέτει μια δική της λογική που να είναι αποδεκτή από την επιστήμη,

C.Δεν διαθέτει επαρκή στοιχεία που να την υποστηρίζουν,τα οποία να προέρχονται από κατάλληλα ελεγχόμενη ως προς το αποτέλεσμα έρευνα (δηλ.διπλά τυφλές,με τυχαιοποιημένα αντικείμενα μελέτης,που να περιλαμβάνεται έλεγχος με placebo κλινικές δόκιμες)

D.Απέτυχε σε καλά ελεγχόμενες κλινικές μελέτες οι οποίες εκτελέστηκαν από ανεξάρτητους αξιολογητές και υπήρξε ανίκανη να αποκλείσει άλλες εξηγήσεις για το γιατί μπορεί να φαίνεται ότι λειτουργεί σε μη ελεγχόμενα πλαίσια,

E.Θα έπρεπε να φαίνεται απίθανη ακόμα και στον μέσο άνθρωπο μέσα στα πλαίσια της «κοινής λογικής»,

τότε γιατί τόσο πολλοί καλά μορφωμένοι άνθρωποι θα συνέχιζαν να πωλούν και να αγοράζουν μια τέτοια θεραπεία;

Η απάντηση πιστεύω ότι βρίσκεται σε ένα συνδυασμό δραστήριας προώθησης ανεπιβεβαίωτων ισχυρισμών από τους «εναλλακτικούς» θεραπευτές (Beyerstein και Sampson 1996),στο χαμηλό επίπεδο επιστημονικής γνώσης του κοινού σε μεγάλο βαθμό (Kiernan 1995) και την «θέληση να πιστέψεις» που είναι τόσο κυρίαρχη ανάμεσα στους αναζητητές του New Age κινήματος (Basil 1988; Gross and Levitt 1994).

Η γοητεία της μη επιστημονικής ιατρικής είναι σε μεγάλο βαθμό ένα απομεινάρι από τα δημοφιλή «ενάντια-στο-σύστημα» αισθήματα των δεκαετιών του 1960 και του 1970.Κατάλοιπα της επαναστατικής, «επιστροφή-στην φύση» κλίσης εκείνης της εποχής επιζούν ως νοσταλγική λαχτάρα για την επιστροφή σε μια τύπου του 19ου αιώνα εκδημοκρατισμένη φροντίδα υγείας (τώρα ενδεδυμένη με το σύνθημα των δικαιωμάτων των ασθενών) και μια αντιπάθεια απέναντι στην γραφειοκρατική, τεχνολογική και εξειδικευμένη φροντίδα της ασθένειας (Cassileth και Brown 1988).Ομοίως το δέλεαρ των «ολιστικών» δογμάτων της εναλλακτικής ιατρικής είναι απόγονος του ενθουσιασμού για τον Ανατολικό μυστικισμό που αναδύθηκε στις δεκαετίες του εξήντα και του εβδομήντα. Μολονότι η φιλοσοφία και η επιστήμη που αποτελούν το υπόβαθρο αυτών των ολιστικών διδασκαλιών έχει δεχτεί δριμεία κριτική (Brandon 1985),διατηρούν μια ισχυρή γοητεία για αυτούς που είναι αφοσιωμένοι οπαδοί της πίστης στις «νούς-πάνω-από-την-ύλη» θεραπείες,στην συστηματική περισσότερο παρά στην τοπικοποιημένη θεώρηση της παθολογίας και στην πανίσχυρη δυνατότητα της διατροφής να επαναφέρει την υγεία (που γίνεται αντιληπτή ως «ισορροπία ολόκληρου του σώματος».

Πολλά αμφίβολης αποτελεσματικότητας προϊόντα υγείας παραμένουν στην αγορά κυρίως γιατί ευχαριστημένοι πελάτες συχνά προσφέρουν μαρτυρίες για την αξία τους.Ουσιαστικά λένε «το δοκίμασα και έγινα καλύτερα,άρα πρέπει να είναι αποτελεσματικό».Όμως ακόμα και εάν τα συμπτώματα βελτιώνονται μετά από μια θεραπεία,αυτό από μόνο του δεν μπορεί να αποδείξει ότι η θεραπεία ήταν υπεύθυνη για την βελτίωση.

Η διάκριση ασθένειας-αρρώστιας.

Μολονότι οι όροι αρρώστια και ασθένεια συχνά χρησιμοποιούνται η μία στην θέση της άλλης ταυτόσημα,για τις παρούσες ανάγκες του άρθρου αξίζει να κάνουμε διάκριση μεταξύ των δύο.Θα χρησιμοποιήσω τον όρο αρρώστια για την αναφορά σε μια παθολογική κατάσταση του οργανισμού εξαιτίας μόλυνσης,εκφύλισης των ιστών, τραύματος,έκθεσης σε τοξικούς παράγοντες,καρκινογένεσης κτλ.Με τον όρο ασθένεια εννοώ τα αισθήματα αδιαθεσίας, πόνου,απροσανατολισμού,δυσλειτουργίας ή αλλά παράπονα που μπορεί να συνοδεύουν μια αρρώστια.Η υποκειμενική μας αντίδραση στα ωμά αισθήματα που ονομάζουμε συμπτώματα διαμορφώνεται από πολιτισμικούς και ψυχολογικούς παράγοντες όπως πεποιθήσεις,υποβολές,προσδοκίες, χαρακτηριστικά κατ απαίτηση,αυτάρεσκες προκαταλήψεις και αυτοεξαπάτηση.Η εμπειρία της ασθένειας επηρεάζεται επίσης (συχνά υποσυνείδητα) από μια στρατιά κοινωνικών και ψυχολογικών ωφελειών που αθροίζονται σε αυτούς που υπεισέρχονται στον «ρόλο του ασθενούς» από τους φύλακες της κοινωνίας (δηλ.τους επαγγελματίες της υγείας).Για συγκεκριμένα άτομα,ο προνομιούχα κατάσταση και οι ωφέλειες που απορρέουν από τον ρόλο του ασθενή επαρκούν για την διαιώνιση της εμπειρίας της ασθένειας αφού μια αρρώστια έχει θεραπευτεί ή ακόμα και την δημιουργία αισθημάτων ασθένειας στην απουσία της αρρώστιας. (Alcock 1986).

Αν δεν μπορούμε να αποκλείσουμε τους πολλούς παράγοντες που συνεισφέρουν στην αντίληψη της κατάστασης της ασθενειας,οι προσωπικές μαρτυρίες δεν προσφέρουν καμιά βάση πάνω στην οποία να κρίνουμε εάν μια υποτιθέμενη θεραπεία,γιάτρεψε πραγματικά μια αρρώστια.Αυτός είναι ο λόγος που ελεγχόμενες κλινικές δοκιμές με αντικειμενικά φυσικά μέτρα είναι ζωτικής σημασίας για την αξιολόγηση θεραπειών οποιουδήποτε είδους.

Η Συσχέτιση Δεν Συνεπάγεται Την Αιτιολόγηση.

Η σύγχυση της συσχέτισης με την αιτιολόγηση είναι η βάση των περισσότερων δεισιδαιμονιών,συμπεριλαμβανόμενων πολλών από τον τομέα της εναλλακτικής ιατρικής.Έχουμε μια τάση να υποθέτουμε ότι όταν πράγματα λαμβάνουν χώρα ταυτόχρονα,τότε πρέπει να συνδέονται με δεσμούς αιτίας-αποτελέσματος,μολονότι προφανώς δεν χρειάζεται να συμβαίνει αυτό..Για παράδειγμα,υπάρχει μια μεγάλη συσχέτιση μεταξύ της κατανάλωσης αναψυκτικών και της παχυσαρκίας.Σημαίνει αυτό ότι οι τεχνητές γλυκαντικές ύλες κάνουν τους ανθρώπους να γίνονται υπέρβαροι;Όταν προσμετρούμε την ανθρώπινη εμπειρία για να ελέγξουμε την αξία των θεραπειών,πολλοί παράγοντες διαφοροποιούνται ταυτόχρονα,κανοντας εξαιρετικά δύσκολο τον καθορισμό του ποιο είναι το αποτέλεσμα και ποια είναι η αιτία.Οι προσωπικές μαρτυρίες τροφοδοτούν το μεγαλύτερο μέρος της υποστήριξης για τα ανορθόδοξα προϊόντα υγείας,αλλά αποτελούν μια αδύναμη αξία εξαιτίας αυτού που ο Gilovich (1997) το αποκάλεσε «σε σύγκριση με τι;» πρόβλημα.Χωρίς σύγκριση με μια παρόμοια ομάδα ασθενών,που υποβάλλονται στην ίδια θεραπευτική μεταχείριση με την διάφορα ότι δεν τους παρέχεται το υποτιθέμενο θεραπευτικό στοιχείο,τα μεμονωμένα άτομα που το δοκίμασαν δεν μπορούν ποτέ να ξέρουν εάν θα ανάρρωναν το ίδιο καλά χωρίς αυτό.

Δέκα Λάθη Και Προκαταλήψεις.

Η ερώτηση που τίθεται τότε είναι η εξής:Γιατί μπορεί οι θεραπευτές και οι πελάτες τους που βασίζονται στις ανέκδοτες μαρτυρίες και στις μη ελεγχόμενες παρατηρήσεις να συμπεράνουν λανθασμένα ότι αναποτελεσματικές θεραπείες λειτουργούν;Υπάρχουν τουλάχιστον δέκα καλοί λόγοι:

1.Η αρρώστια μπορεί να διέτρεξε την φυσική της πορεία.

Πολλές ασθένειες είναι αυτοπεριοριζόμενες.Εαν η ασθένεια δεν είναι χρόνια ή μοιραία,οι αναρρωτικές διεργασίες του ίδιου του σώματος επαναφέρουν συνήθως τον ασθενή στην υγεία.Συνεπώς,για να αποδειχτεί ότι μια θεραπεία είναι αποτελεσματική,οι υποστηρικτές της πρέπει να δείξουν ότι ο αριθμός των ασθενών που κατατάσσονται σε αυτούς των οποίων η υγειά βελτιώθηκε,υπερβαίνει τον αριθμό εκείνων που αναμένεται να αναρρώσουν άνευ οποιαδήποτε θεραπείας (ή τουλάχιστον ότι ανάρρωσαν σημαντικά ταχύτερα από ότι αν δεν λάμβαναν την συγκεκριμένη θεραπεία).Εάν ένας μη συμβατικός θεραπευτής δεν δημοσιεύσει λεπτομερή αρχεία των επιτυχιών και των αποτυχιών για έναν αρκετά μεγάλο αριθμό ασθενών με το ίδιο πρόβλημα,κάνεις δεν μπορεί νόμιμα να ισχυριστεί ότι έχει υπερβεί τους δημοσιευμένους μέσους όρους για την μη βοηθούμενη ανάρρωση.

2.Πολλές αρρώστιες διατρέχουν κυκλική πορεία.

Η αρθρίτιδα,η σκλήρυνση κατά πλάκας,οι αλλεργίες και τα γαστρεντερικά προβλήματα είναι παραδείγματα αρρωστιών που έχουν φυσιολογικά εξάρσεις και υφέσεις.Φυσικα,οι πάσχοντες τείνουν να αναζητήσουν θεραπεία κατά την διάρκεια της έξαρσης οποιουδήποτε κύκλου.Με αυτό τον τρόπο,μια αμφίβολη θεραπεία θα έχει επανειλημμένες ευκαιρίες να συμπέσει με μια ύφεση που θα λάμβανε χώρα έτσι κι αλλιώς (Σ.τ.μφ με την χρήση αυτής της θεραπείας ή χωρίς δηλαδή).Ξανά,εξαιτίας της απουσίας κατάλληλων ομάδων ελέγχου οι καταναλωτές και οι πωλητές ομοίως,τείνουν να παρερμηνεύουν την βελτίωση που οφείλεται στην φυσιολογική κυκλική διαφοροποίηση σαν ένα έγκυρο θεραπευτικό αποτέλεσμα.

3.Αυτόματη Ύφεση

Ανέκδοτα αναφερόμενες θεραπείες μπορούν να οφείλονται σε σπάνιες αλλά πιθανές «αυτόματες υφέσεις».Ακόμα και σε καρκίνους που είναι σχεδόν πάντα θανατηφόροι, όγκοι εξαφανίζονται περιστασιακά χωρίς περαιτέρω θεραπεία. Ένας έμπειρος ογκολόγος αναφέρει ότι έχει δει δώδεκα περίπου τέτοια περιστατικά σε περίπου έξι χιλιάδες περιπτώσεις ασθενών του (Silverman 1987).Οι εναλλακτικές θεραπείες μπορούν να λάβουν αναγνώριση που δεν τους αξίζει για υφέσεις αυτού του είδους όταν πολλοί απελπισμένοι ασθενείς στραφούν σε αυτές όταν αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν.Οταν οι «εναλλακτικοί» βεβαιώνουν ότι έχουν αρπάξει πολλά άτομα για τα οποία δεν υπήρχε καμία ελπίδα από το κατώφλι του θανάτου,σπάνια αποκαλύπτουν ποιο ποσοστό της σε τελικό στάδιο πελατείας τους αντιπροσωπεύουν τέτοιες ευτυχείς εξαιρέσεις.Αυτό που χρειάζεται είναι στατιστική απόδειξη ότι «τα θεραπευτικά τους ποσοστά» υπερβαίνουν τα γνωστά ποσοστά αυτόματης ύφεσης και την ανταπόκριση τύπου placebo (δες παρακάτω) για τις αρρώστιες που κουράρουν.

Οι ακριβείς μηχανισμοί που ευθύνονται για τις αυτόματες υφέσεις δεν είναι καλά κατανοητοί,αλλά πολλή έρευνα αφιερώνεται στην αποκάλυψη και την πιθανή τιθάσευση διαδικασιών στο ανοσοποιητικό σύστημα ή άλλου που είναι υπεύθυνες για αυτές τις αναπάντεχες καταλήξεις.Το σχετικά νέο πεδίο της ψυχονευροανοσολογίας μελετά πώς οι ψυχολογικές μεταβλητές επηρεάζουν το νευρικό,αδενικό και ανοσοποιητικό σύστημα με τρόπους που μπορεί να επηρεάζουν τη ευαισθησία και την ανάρρωση από την αρρώστια. (Ader and Cohen 1993,Mestel 1994).Εάν οι σκέψεις,τα αισθήματα,οι πεποιθήσεις είναι φυσικές καταστάσεις του μυαλού δεν υπάρχει τίποτα μυστικιστικό στην ιδέα ότι αυτές οι νευρικές διαδικασίες μπορούν να επηρεάσουν τις αδενικές,ανοσολογικές και άλλες κυτταρικές διεργασίες σε όλο το σώμα.Διαμέσου του λιμβικου συστήματος του εγκέφαλου,του άξονα υποθαλάμου-υπόφυσης και του αυτόνομου νευρικού συστήματος, οι ψυχολογικές μεταβλητές μπορεί να έχουν ευρείες σωματικές επιδράσεις που μπορούν να έχουν θετικό ή αρνητικό αντίκτυπο στη υγεία.Αν και η ερευνά έχει επιβεβαιώσει ότι τέτοιες επιδράσεις υπάρχουν,θα πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι αρκετά μικρές,υπεύθυνες ίσως για μικρό ποσοστό της απόκλισης στις στατιστικές της αρρώστιας.

4.Το φαινόμενο placebo.

Ένας κύριος λόγος γιατί αποδίδεται σε κίβδηλες θεραπείες αναγνώριση για υποκειμενικές και περιστασιακά αντικειμενικές βελτιώσεις είναι το ευρέως διαδεδομένο αποτέλεσμα placebo (Roberts, Kewman, και Hovell 1993,Ulett 1996).Η ιστορία της ιατρικής είναι γεμάτη από παραδείγματα αυτών που με ύστερη γνώση φαίνονται σαν τρελές διαδικασίες,οι οποίες όμως έναν καιρό είχαν υιοθετήσει με ενθουσιασμό τόσο από τους ιατρούς όσο και από τους ασθενείς. (Skrabanek και McCormick 1990; Barrett και Jarvis 1993).Οι λανθασμένες αιτιολογήσεις αυτού του είδους προέρχονται από την λανθασμένη υπόθεση ότι μια αλλαγή στα συμπτώματα που ακολουθεί την θεραπεία πρέπει να ήταν μια συγκεκριμένη συνέπεια αυτής της διαδικασίας.Διαμέσου ενός συνδυασμού της υποβολής,της πίστης,της προσδοκίας,της γνωστικής επανερμηνείας και της παραπλάνησης της προσοχής,ασθενείς στους οποίους δίνονται βιολογικά άχρηστες θεραπείες μπορούν συχνά να δοκιμάσουν μια υπολογίσιμη ανακούφηση.Κάποιες ανταποκρίσεις placebo παράγουν πραγματικές αλλαγές στην σωματική κατάσταση.Άλλες είναι υποκειμενικές αλλαγές που κάνουν τους ασθενείς να αισθάνονται καλύτερα μολονότι δεν υπήρξε αντικειμενική αλλαγή στην υποκείμενη παθολογία.Διαμέσου επανειλημμένης επαφής με έγκυρες θεραπευτικές διαδικασίες,όλοι αναπτυσουμε,ομοια με τους σκύλους του Pavlov,προκατασκευασμένες αποκρίσεις σε διάφορα σωματικά συστήματα.Αργότερα αυτές οι αποκρίσεις μπορούν να ενεργοποιηθούν από το σκηνικό,τις τελετουργίες,τα σύνεργα και λεκτικά στοιχεία που σηματοδοτούν την πράξη «της παροχής θεραπείας».Ανάμεσα σε άλλα πράγματα,τα placebo μπορούν συχνά να προκαλέσουν την απελευθέρωση των παρομοίων με την μορφίνη αναλγητικών του σώματος,που ονομάζονται ενδορφίνες.(Ulett 1996, ch. 3).Επειδή αυτές οι ανταποκρίσεις μπορούν να είναι καταπραϋντικές,ακόμα και εάν μια θεραπεία είναι φυσιολογικά άσχετη με την πηγή του παραπόνου,οι υποτιθέμενες θεραπείες πρέπει να δοκιμαστούν έναντι μιας ομάδας έλεγχου που λαμβάνει placebo-δηλ ασθενείς σε όμοια κατάσταση που λαμβάνουν μια ψεύτικη θεραπεία που θυμίζει την «αληθινή» με την διαφορά ότι το θεωρούμενο ως ενεργό συστατικό της δεν χορηγείται.

Είναι ζωτικής σημασίας η τυχαία τοποθέτηση των ασθενών σε αυτές τις ομάδες και το να είναι «τυφλοί» ως προς αν βρίσκονται στην ομάδα που χορηγείται το υποτιθέμενο φάρμακό ή στην ομάδα που λαμβάνει το placebo.Εξαιτίας του ότι η δύναμη αυτών που οι ψυχολόγοι ονομάζουν φαινόμενα προσδοκίας και συμμόρφωσης (δες παρακάτω) είναι τόσο ισχυρή,οι θεραπευτές πρέπει επίσης να είναι "τυφλοί" ως προς την ομάδα των ασθενών.Έτσι προκύπτει ο όρος «διπλά τυφλή»-το χρυσό στάνταρ της έρευνας αποτελέσματος.Τέτοιες προφυλάξεις απαιτούνται επειδή ελάχιστα αντιληπτά στοιχεία,που παρέχονται στους ασθενείς χωρίς πρόθεση από αυτούς που τους κουράρουν,(για τους οποίους δεν έχει ληφθεί μέριμνα ώστε να μην γνωρίζουν ποια ομάδα ασθενών κουράρουν),μπορούν να επηρεάσουν τα αποτελέσματα της δοκιμασίας.Παρόμοια,εκείνοι που αξιολογούν τα αποτελέσματα της ερευνάς πρέπει επίσης να μην γνωρίζουν ποιοι ανήκουν στην ομάδα που λαμβάνει το placebo και ποιοι σε αυτή που λαμβάνει το υπό μελέτη φάρμακο,γιατί υπάρχει μεγάλη βιβλιογραφία πάνω στην «προκατάληψη του πειραματιζόμενου» η οποία δείχνει ότι ειλικρινείς και καλά εκπαιδευμένοι επαγγελματίες μπορούν υποσυνείδητα να βγάλουν λανθασμένα τα αποτελέσματα που αναμένουν όταν προσπαθούν να αξιολογήσουν περίπλοκα φαινόμενα, (Rosenthal 1966; Chapman and Chapman 1967).

Όταν η κλινική δοκιμή ολοκληρωθεί,τότε σταματά η μυστικότητα για να επιτραπεί η στατιστική αξιολόγηση της ομάδας που έλαβε το υπό μελέτη δραστικό συστατικό,της ομάδας που έλαβε το placebo και της ομάδας που δεν έλαβε τίποτα απολύτως.Μονο εάν οι βελτιωσεις που παρατηρήθηκαν στην ομάδα που έλαβε το δραστικό συστατικό υπερβαίνουν εκείνες στις δύο ομάδες έλεγχου κατά ένα στατιστικά σημαντικό ποσοστο,μπορεί η θεραπεία να ισχυριστεί ότι είναι έγκυρη.

5.Κάποια συμπτώματα που υποθετικά θεραπεύτηκαν είναι στην πραγματικότητα ψυχοσωματικά.

Μια διαρκής δυσκολία στην προσπάθεια μέτρησης θεραπευτικής αποτελεσματικότητας είναι το γεγονός ότι πολλά φυσικά παράπονα μπορούν να οφείλονται σε ψυχοκοινωνική στεναχώρια και μπορούν να ανακουφιστούν με τη συμπαράσταση και τον καθησυχασμό.Με την πρώτη ματιά αυτά τα συμπτώματα (που έχουν κατά καιρούς αποκαλεστεί «ψυχοσωματικά», "υστερικά» ή «νευροαισθητικά») θυμίζουν εκείνα από αναγνωρισμένα ιατρικά σύνδρομα (Shorter 1992; Merskey 1995).Μολονότι υπάρχουν πολλά «δευτερεύοντα κέρδη» (ψυχολογικά,κοινωνικά και οικονομικά) που αθροίζονται σε αυτούς που γλιστράνε στον «ρόλο του ασθενούς» κατά αυτόν τον τρόπο,δεν είναι απαραίτητο να τους κατηγορήσουμε για συνειδητή προσποίηση αρρώστιας για να τονίσουμε ότι τα συμπτώματα τους διατηρούνται από αδιόρατες ψυχολογικές διεργασίες.

Οι «εναλλακτικοί» θεραπευτές υπηρετούν αυτά τα άτομα που λανθασμένα πιστεύουν ότι είναι ασθενείς. Τα παράπονά τους είναι υποδείγματα σωματοποίησης,της τάσης να εκφράζουμε ψυχολογικές ανησυχίες με μια γλώσσα συμπτωμάτων παρόμοιων με εκείνων των οργανικών αρρωστιών(Alcock 1986; Shorter 1992).Οι «εναλλακτικοί» προσφέρουν ανακούφιση σε αυτά τα άτομα που για ψυχολογικούς λόγους χρειάζονται άλλους για να πιστέψουν ότι υπάρχουν οργανικές αιτιολογήσεις για τα συμπτώματα τους.Συχνά με την βοήθεια ψευδοεπιστημονικών διαγνωστικών συσκευών οι κίβδηλοι θεραπευτές ενισχύουν την πεποίθηση αυτού που σωματοποιεί ότι το άπονο,στενομυαλο ιατρικό κατεστημένο,που δεν μπορεί να βρει καμία σωματική βλάβη,είναι τόσο ανίκανο όσο και άδικο στη άρνηση του να αναγνωρίσει μια πολύ αληθινή οργανική κατάσταση.Ενα μεγάλο ποσοστό αυτών που διαγιγνωσκονται με «χρόνια αδυναμία»,«σύνδρομο περιβαλλοντικής ευαισθησίας» και διάφορες διαταραχές από το στρες,μοιάζουν πολύ με τους κλασικούς ασθενείς που σωματοποιούν την στεναχώρια τους.(Stewart 1990; Huber 1991,Rosenbaum 1997).Όταν μέσω των κυβερνουμένων από ρόλους τελετουργιών της «παροχής θεραπείας» οι ανορθόδοξοι θεραπευτές παρέχουν τον καθησυχασμό,την αίσθηση ότι ανήκουν κάπου και την υπαρξιακή υποστήριξη που οι πελάτες τους αναζητούν,αυτό εμφανώς αξίζει τον κόπο αλλά αυτό δεν χρειάζεται να είναι ξένο προς τους επιστημονικούς θεραπευτές που έχουν πολλά περισσότερα να προσφέρουν.Το μειονέκτημα είναι ότι υπηρετώντας την επιθυμία για ιατρικές διαγνώσεις για ψυχολογικά συμπτώματα προωθείται η ψευδοεπιστημονικη και μαγική συλλογιστική ενώ ταυτόχρονα διογκώνονται τα ποσοστά επιτυχίας των αγυρτών.Το πιο θλιβερό από όλα,διαιωνίζεται το αναχρονιστικό αίσθημα ότι υπάρχει κάτι επονείδιστο ή παράνομο αναφορικά με τα ψυχολογικά προβλήματα.

6.Ανακούφιση των συμπτωμάτων αντί για θεραπεία.

Πέραν από μια αποτελεσματική θεραπεία,η ανακούφιση του πόνου και των συμπτωμάτων είναι αυτό που οι άρρωστοι άνθρωποι αποζητούν περισσότερο. Πολλές υποθετικά θεραπευτικές διαδικασίες που προσφέρονται από τους εναλλακτικούς,ενώ δεν μπορούν να επηρεάσουν την ίδια την πορεία της ασθένειας,όντως κάνουν την ασθένεια πιο υποφερτή αλλά για ψυχολογικούς λόγους.Ο πόνος είναι ένα παράδειγμα.Πολλή έρευνα έχει δείξει ότι ο πόνος είναι εν μέρει μια αίσθηση όπως ή όραση ή η ακοή και εν μέρει ένα συναίσθημα (Melzack 1973).Έχει βρεθεί επανειλημμένα ότι μειώνοντας με επιτυχία το συναισθηματικό στοιχείο του πόνου αφήνει το αισθητικό μέρος του εντυπωσιακά υποφερτό.Έτσι ο πόνος μπορεί να ελαττωθεί συχνά με ψυχολογικά μέσα,ακόμα και εάν η υποκείμενη παθολογία παραμείνει ανέγγιχτη.Οτιδήποτε μπορεί να κατευνάσει την ανησυχία,να στρέψει την προσοχή αλλού,να μειώσει την διέγερση,να παρέχει μια αίσθηση έλεγχου ή να οδηγήσει σε γνωστική παρερμηνεία των συμπτωμάτων μπορεί να καταπραΰνει το στοιχείο αγωνίας του πόνου.Οι σύγχρονες κλινικές πόνου βάζουν αυτές τις στρατηγικές σε καλή χρήση καθημερινά (Smith, Merskey, και Gross 1980).Όταν οι ασθενείς υποφέρουν λιγότερο αυτό είναι καλό αλλά πρέπει να προσέξουμε ώστε η καθαρά συμπτωματική ανακούφιση να μην αποπροσανατολίζει τους ανθρώπους από αποδεδειγμένης αξίας θεραπείες μέχρι να είναι πολύ αργά για να είναι αποτελεσματικές γιαυτους.

7.Πολλοι χρηστές εναλλακτικών θεραπειών ακολουθούν παράλληλα και επιστημονικές θεραπείες.

Σε μια προσπάθεια να προσελκύσουν περισσότερη πελατεία,πολλοί ανορθόδοξοι θεραπευτές έχουν αρχίσει να αναφέρονται στους εαυτούς τους ως «συμπληρωματικοί» μάλλον παρά «εναλλακτικοί».Αντί να κηρύξουν κυρίως στους ιδεολογικά αφοσιωμένους στην «εναλλακτική ιατρική» ή σε εκείνους που τους έχει ειπωθεί ότι η συμβατική ιατρική δεν έχει πια τίποτα άλλο να τους προσφέρει,οι «εναλλακτικοί» έχουν αρχίσει να διαφημίζουν ότι μπορούν να ενισχύσουν τις συμβατικές βιοιατρικές θεραπείες. Αποδέχονται ότι οι ορθόδοξοι θεραπευτές μπορούν να καταπραΰνουν τα συμπτώματα της ασθένειας αλλά παραμένουν πεπεισμένοι ότι η εναλλακτική ιατρική θεραπεύει τις αληθινές αιτίες της αρρώστιας-κιβδηλες διατροφικες διαταραχες,ή περιβαλλοντικές ευαισθησίες ή διαταραγμένα πεδία ενέργειας ή ακόμα και εκκρεμείς συγκρούσεις από προηγούμενες ενσαρκώσεις.Εαν η βελτίωση ακολουθήσει την συνδυασμένη παροχή «συμπληρωματικών» και επιστημονικά βασισμένων θεραπειών,ο κίβδηλος θεραπευτής συχνά λαμβάνει δυσανάλογα μεγάλο μερίδιο αναγνώρισης για την θεραπεία.

8.Λάθος διάγνωση (από τον ίδιο τον ασθενή ή τον γιατρό/θεραπευτή).

Σε αυτή την εποχή της εμμονής των ΜΜΕ με την υγεία,πολλοί άνθρωποι μπορεί να υποκινηθούν στο να πιστέψουν ότι πάσχουν από αρρώστιες που δεν έχουν. Όταν αυτοί οι υγιείς άνθρωποι ακούσουν τα παραδόξως μη ευπρόσδεκτα νέα ότι δεν παρουσιάζουν οργανικά σημεία αρρώστιας από τους ορθόδοξους γιατρούς,συχνα καταφεύγουν στους εναλλακτικούς που σχεδόν πάντα βρίσκουν κάποιο είδος «ανισορροπίας» να κουράρουν.Εάν ακολουθήσει «ανάρρωση» άλλος ένας προσηλυτισμένος γεννιέται.

Φυσικά οι επιστημονικά εκπαιδευμένοι ιατροί δεν είναι αλάνθαστοι και μια λανθασμένη διάγνωση, που ακολουθείται από ένα ταξίδι σε ένα εναλλακτικό θεραπευτή,μπορεί να οδηγήσει σε μια περίλαμπρη μαρτυρία της θεραπείας μιας σοβαρής κατάστασης που ποτέ δεν υπήρξε..Αλλες φορές η διάγνωση μπορεί να είναι σωστή αλλά το χρονοδιάγραμμα που είναι δύσκολο να προβλεφτεί,μπορεί να αποδειχτεί ανακριβές.Εάν ένας ασθενής με μια αρρώστια σε τελικό στάδιο υποβληθεί σε εναλλακτικές θεραπείες και υποκύψει αργότερα από την χρονική στιγμή που πρόβλεψε ο συμβατικός γιατρός,η εναλλακτική θεραπεία μπορεί να λάβει αναγνώριση για επιμήκυνση της ζωής όταν στην πραγματικότητα υπήρξε μια απλή υπερβολικά απαισιόδοξη πρόβλεψη-η επιβίωση ήταν χρονικά μεγαλύτερη από το φυσιολογικό μέσο όρο αλλά μέσα στην ακτίνα της φυσιολογικής στατιστικής διαφοροποίησης της ασθένειας.

*Να προσθέσω ότι η λάθος διάγνωση μπορεί να γίνει και από τον ίδιο τον εναλλακτικό θεραπευτή.Είτε με τίμιες προθέσεις (οι περισσότεροι από αυτούς δεν έχουν τα προσόντα για μια ορθή διάγνωση) είτε με δόλο.

9.Παραγόμενα οφέλη.

Οι εναλλακτικοί θεραπευτές συχνά διαθέτουν ισχυρές,χαρισματικές προσωπικότητες (O'Connor 1987).Από την άποψη ότι οι ασθενείς παρασύρονται από τις μεσσιανικές πλευρές της εναλλακτικής ιατρικής,μπορεί να προκύψει ψυχολογική ανάταση.Εάν ένας ενθουσιώδης,κεφάτος θεραπευτής καταφέρει να ανεβάσει την διάθεση και τις προσδοκίες ενός ασθενη,αυτή η αισιοδοξία μπορεί να οδηγήσει σε μεγαλύτερη συμμόρφωση με και συνεπώς σε μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα οποιωνδήποτε ορθόδοξων θεραπειών που αυτός ή αυτή ενδέχεται να λαμβάνει παράλληλα.Αυτή η συμπεριφορά προσδοκίας μπορεί επίσης να παρακινήσει τους ασθενείς να τρώνε και να κοιμούνται καλύτερα και να ασκούνται και να συναναστρέφονται κόσμο περισσότερο.Αυτά από μόνα τους μπορούν να βοηθήσουν στην επιτάχυνση της ανάρρωσης.

Οι ψυχολογικές ανατάσεις αυτού του είδους μπορούν επίσης να μειώσουν το στρες που έχει δειχθεί ότι έχει επιβλαβείς επιδράσεις στο ανοσοποιητικό σύστημα (Mestel 1994).Η αφαίρεση αυτού του επιπρόσθετου βάρους μπορεί να επιταχύνει την θεραπεία ακόμα και εάν δεν είναι ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα της θεραπείας.Οπως με την καθαρά συμπτωματική ανακούφηση,αυτό δεν είναι καθόλου κακό εκτός αν στρέφει τον ασθενή μακριά από πιο αποτελεσματικές θεραπείες ή αν τα ποσά που χρεώνονται για την θεραπεία είναι υπερβολικά.

10.Ψυχολογικη διαστρέβλωση της πραγματικότητας.

Η διαστρέβλωση της πραγματικότητας στην υπηρεσία της ισχυρής πίστης είναι ένα συχνό συμβάν.Ακόμα και εάν δεν αποκομίζουν αντικειμενικές βελτιωσεις,οι αφοσιωμένοι οπαδοί που έχουν μια ισχυρή ψυχολογική επένδυση στην εναλλακτική ιατρική μπορούν να πείσουν τους εαυτούς τους ότι έχουν βοηθηθεί. Σύμφωνα με την θεωρία της γνωστικής επανερμηνείας,(Festinger 1957),όταν οι εμπειρίες έρχονται σε αντίθεση με υπάρχουσες νοοτροπίες,αισθήματα,ή γνώση παράγεται ψυχολογική στεναχώρια.Τείνουμε να καταπραΰνουμε αυτή ασυμφωνία με την επανερμηνεία (διαστρέβλωση) της ενοχλητικής πληροφορίας.Η μη λήψη ανακούφισης κατόπιν επένδυσης χρόνου,χρήματος και επιφάνειας σε μια εναλλακτική θεραπεία (και ίσως στην κοσμοθεωρία της οποίας αυτή είναι μέρος) θα δημιουργούσε μια τέτοια κατάσταση εσωτερικής δυσαρμονίας.Επειδή θα ήταν υπερβολικά στενάχωρο ψυχολογικά να παραδεχτούν στον εαυτό τους ή στους άλλους ότι όλο αυτό ήταν άχρηστο,θα υπήρχε μια ισχυρή ψυχολογική πίεση να βρουν κάποια αντισταθμιστική/εξιλεωτική άξια στην θεραπεία.

Πολλές άλλες υπηρετούσες το εγώ προκαταλήψεις βοηθούν να διατηρηθεί ο αυτοσεβασμός και η ομαλή κανονική λειτουργία (Beyerstein και Hadaway 1991).Επειδή οι κεντρικές πεποιθήσεις τείνουν να λαμβάνουν σθεναρή υπεράσπιση μέσω της διαστρέβλωσης της αντίληψης και της μνήμης,οι κίβδηλοι θεραπευτές και οι πελάτες τους έχουν την προδιάθεση να παρερμηνεύουν στοιχεία και να θυμούνται τα πράγματα όπως επιθυμούν να είχαν συμβεί.Ομοίως,μπορεί να είναι επιλεκτικοί στο τι ανακαλούν υπερτιμώντας τις προφανείς επιτυχίες τους και ταυτόχρονα αγνοώντας,υποτιμώντας ή δικαιολογώντας τις αποτυχίες τους.Η επιστημονική μέθοδος εξελίχθηκε σε μεγάλο βαθμό για να μειώσει το αντίκτυπο αυτής της ανθρώπινης κλίσης του να σπεύδουμε σε συμπεράσματα που μας ευχαριστούν.

Ένα απατηλό συναίσθημα ότι τα συμπτώματα κάποιου έχουν βελτιωθεί μπορεί επίσης να οφείλεται σε ένα αριθμό τον αποκαλούμενων χαρακτηριστικών απαίτησης που βρίσκονται σε κάθε θεραπευτικό σκηνικό.Σε όλες τις κοινωνίες υπάρχει η «νόρμα της ανταπόδοσης» ένας υπονοούμενος κανόνας που υποχρεώνει τους ανθρώπους να ανταποκρίνονται με όμοιο τρόπο όταν κάποιος τους κάνει κάποιο καλό.Οι θεραπευτές στο μεγαλύτερο μέρος τους πιστεύουν ειλικρινά ότι βοηθούν τους ασθενείς τους και είναι φυσικό οι ασθενείς να θέλουν να τους ευχαριστήσουν με την σειρά τους.Χωρίς να είναι απαραίτητο να το συνειδητοποιούν οι ασθενείς,τέτοιες υποχρεώσεις επαρκούν για να διογκώσουν την αντίληψη τους αναφορικά με το πόσο όφελος έλαβαν.Έτσι κοντρόλ για τα αποτελέσματα συμμόρφωσης πρέπει επίσης να ενσωματωθούν στις σωστές κλινικές δοκιμές (Adair 1973).

Τελικά η δουλεία της διάκρισης των αληθινών από τις πλαστές αιτιατικών σχέσεων δεν απαιτεί μόνο ελεγχόμενες παρατηρήσεις αλλά επίσης συστηματικοποιημένες υφαιρέσεις από μεγάλα ποσά δεδομένων.Οι ψυχολόγοι που ενδιαφέρονται για τις προκαταλήψεις στην κρίση έχουν αναγνώριση πολλές πήγες λάθους που καταδυναστεύουν τους ανθρώπους που βασίζονται στον ανεπίσημο συλλογισμό για να αναλύσουν σύνθετα γεγονότα. (Gilovich 1991, 1997,Schick και Vaughn 1995).Ο Dean και οι συνεργάτες του έδειξαν χρησιμοποιώντας παραδείγματα από μια άλλη δημοφιλή ψευδοεπιστημη, την ανάλυση του γραφικού χαρακτήρα,ότι χωρίς εξελιγμένα στατιστικά βοηθήματα,οι ανθρώπινες γνωστικές ικανότητες δεν επαρκούν για τον σκοπό του ξεδιαλεγματος έγκυρων σχέσεων μέσα από μάζες από αλληλεπιδρώντα δεδομένα.

Παρόμοιες δυσκολίες θα είχαν αντιμετωπίσει οι πρωτοπόροι της προ-επιστημονικής ιατρικής και οι οπαδοί τους και για αυτό τον λόγο δεν μπορούμε να δεχτούμε τις ανέκδοτες αναφορές τους σαν υποστήριξη των ισχυρισμών τους.

Περίληψη.

Για τους λόγους που παρουσίασα οι μαρτυρίες μεμονωμένων ατόμων πολύ λίγη αξία έχουν στην αξιολόγηση των θεραπευτικών μεθόδων.Επειδή τόσα πολλά παραπλανητικά στοιχεία μπορούν να πείσουν ευφυείς,τίμιους ανθρώπους ότι έχουν επιτευχθεί θεραπευτικά αποτελέσματα όταν αυτό δεν έχει συμβεί στην πραγματικότητα,έχει ζωτική σημασία ο έλεγχος οποιουδήποτε θεωρητικά θεραπευτικού σχήματος κάτω από συνθήκες που ελέγχουν για ανταποκρίσεις placebo,αποτελέσματα συμμόρφωσης και λάθη κρίσης.

Πριν κάποιος συμφωνήσει να υποβληθεί σε οποιοδήποτε είδος θεραπείας,πρέπει να είναι βέβαιος ότι αυτή η θεραπεία έχει αξιολογηθεί σε κατάλληλα ελεγχόμενες κλινικές δοκιμές.Για να μειώσει την πιθανότητα ότι τα στοιχεία που υποστηρίξουν την αξία της συγκεκριμένης θεραπείας έχουν μολυνθεί από τα προαναφερθέντα λάθη και προκαταλήψεις,οι καταναλωτές πρέπει να επιμείνουν να έχουν δημοσιευθεί τα υποστηρικτικά αυτά στοιχεία σε επιστημονικά περιοδικά που παρακολουθούνται,ελέγχονται και αναθεωρούνται από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα.Όποιος θεραπευτής δεν μπορεί να προμηθεύσει αυτού του είδους την υποστήριξη για τις διαδικασίες που ακολουθεί είναι αμέσως ύποπτος.Αν οι αποδείξεις αποτελούνται απλά από μαρτυρίες,φυλλάδια ή βιβλία που δημοσιεύτηκαν από τον ίδιο τον θεραπευτη,ή ειδήσεις από τα λαϊκά ΜΜΕ οι εν δυνάμει πελάτες πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί.Ακόμα και εάν τα άρθρα που υποστηρίζουν τις μεθόδους του φαίνεται να έχουν προέρθει από έγκυρα επιστημονικά περιοδικά,οι καταναλωτές θα πρέπει να ελέγξουν αν αυτά τα περιοδικά εκδίδονται από ευυπόληπτους επιστημονικούς οργανισμούς.Εργασίες που εξυμνούν την ψευδοεπιστημή συχνά εμφανίζονται σε περιοδικά με επίσημη όψη,τα οποία στην πραγματικότητα είναι ιδιοκτησία ομάδων με ανεπαρκή επιστημονικά διαπιστευτήρια αλλά με οικονομικές επενδύσεις σε αμφίβολης αξίας προϊόντα.Ομοίως,πρέπει να απορρίπτονται άρθρα από περιοδικά που αποδέχονται όλα τα άρθρα που τους υποβάλλονται και χρεώνουν τους συγγραφείς για την δημοσίευση.Και τελικά επειδή οποιοδήποτε μεμονωμένο θετικό αποτέλεσμα-ακόμα και από ένα προσεκτικά εκτελεσμένο πείραμα που έχει δημοσιεύτηκε σε ένα έγκυρο επιστημονικό περιοδικό-μπορεί πάντα να είναι λανθασμενο,η αναπαραγωγή του θετικού αποτελέσματος από ανεξάρτητες ερευνητικές ομάδες είναι το υπέρτατο αποδεικτικό κριτήριο.

Εάν ο θεραπευτής ισχυρίζεται ότι καταδιώκεται,έχει άγνοια από ή εχθρική στάση απέναντι στην επιστήμη,δεν μπορεί να παρέχει μια λογική επιστημονική εξήγηση για τις μεθόδους του και υπόσχεται αποτελέσματα που υπερβαίνουν εκείνα της ορθόδοξης βιοιατρικής υπάρχει σοβαρός λόγος να υποπτευτούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα τσαρλατάνο.Εκκλήσεις σε μυστηριώδη «πεδία»,«ενέργειες»,«δυνάμεις» ή «δονήσεις» είναι άλλα χαρακτηριστικά σημάδια,όπως επίσης κάθε ισχυρισμός ότι θεραπεύει ολόκληρο το άνθρωπο περισσότερο παρά την εντοπισμένη παθολογία.

Σε ανθρώπους που δεν είναι καλά οποιαδήποτε υπόσχεση θεραπείας είναι ιδιαίτερα ελκυστική.Το αποτέλεσμα είναι να αντικαθιστά εύκολα η ψευδής ελπίδα την κοινή λογική.Σε αυτή την ευάλωτη κατάσταση η ανάγκη για αυστηρή αξιολόγηση είναι πλέον αναγκαία αλλά παρατηρούμε συχνά μια προθυμία παραίτησης οποίων υπολειμμάτων σκεπτικισμού παραμένουν.Καταναλωτές που προηγουμένως διέθεταν αντίληψη,μόλις καταβληθούν από την αρρώστια,συχνά επιμένουν για λιγότερα στοιχεία υποστήριξης των ισχυρισμών των εναλλακτικών θεραπευτών από όσα θα ζητούσαν προηγουμένως από κάποιον που θα προσπαθούσε να τους πουλήσει ένα μεταχειρισμένο αμάξι.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΣΙΑ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ ΕΙΤΕ ΦΥΣΙΚΗ ΕΙΤΕ ΤΕΧΝΗΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ.

Πριν κυκλοφορήσει ένα σκεύασμα γίνονται κλινικές δόκιμες και πειράματα για να εξασφαλιστεί οσο γίνεται η ασφάλεια και αποτελεσματικότητα του.Αλλά δεν μπορείς να προβλέψεις κάθε παρενεργεια.Τουλαχιστον το διχτυ ασφάλειας που υπάρχει προβλέπει να αποσύρεται ενα σκεύασμα εαν αποδειχτεί οτι οι κίνδυνοι που σχετίζονται με αυτό υπερβαίνουν την πιθανότητα ωφέλειας.

ΟΠΟΙΑ ΟΥΣΙΑ ΕΧΕΙ ΒΙΟΛΟΓΙΚΗ ΔΡΑΣΗ ΕΙΤΕ ΦΥΣΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΕΙΤΕ ΤΕΧΝΙΤΗ μπορεί να προκαλέσει και παρενεργειες.Η διάφορα της επιστημονικής ιατρικής και φαρμακευτικής απο την μη επιστημονική ιατρική και φαρμακευτική είναι οτι στην πρώτη περίπτωση εχει αναπτυχθεί ολοκληρο συστημα αξιολογησης των σκευασμάτων που προσπαθει με καθε τροπο να προλάβει τυχον παρενεργειες με δοκιμες,με πειραματα και με παρακολούθηση της πορείας ενος φάρμακου (οποτε και αποσυρεται εαν τελικα κριθει επικινδυνο) ενω στην δεύτερη η αξιολόγηση ειναι 3 λαλουν και δυο χορευουν αφού ουτε κλινικές δοκιμες κανουν ουτε πειράματα αλλά βασιζονται σε μεμονωμενες μαρτυριες.Στην επιστημονική ιατρικη μια ουσια πρεπει να δοκιμαστεί επανειλημμένως πριν πάρει άδεια να κυκλοφορήσει ενώ στη μη επιστημονική σου λένε "παρε αυτο ειναι φυσικο δεν βλαφτει"-μεγαλη παρανόηση ή "το πήρε ο ταδε και δεν επαθε τιποτα αρα εσυ δεν κινδυνευεις"-αλλη παρανοηση ή "το χρησιμοποιουν για χιλιαδες χρονια αρα ειναι αποτελεσματικο-αλλη μεγαλη παρανοηση.
Καμία μέθοδος αξιολόγησης θεραπευτικων μεθοδων δεν μπορει να εγγυηθεί οτι θα προβλέψει και θα αποφύγει όλες τις παρενεργειες.Αλλα η επιστημονικη μεθοδολογία των κλινικών δοκίμων και του follow up ειναι αυτη που μπορει να μειωσει τις πιθανοτητες βλαβης σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο τη βαρια υποκειμενικη αξιολογηση που ακολουθουν οι "εναλλακτικοι" "θεραπευτες" οι μη επιστημονικοι θεραπευτες. (οι οποιοι βασιζονται σε μεμονωμενες περιπτωσεις και οχι σε κλινικες δοκιμες και που συχνα δεν κανουν follow up των ασθενων τους).

*follow up: η μακροχρόνια παρακολούθηση της πορείας ενος ασθενούς.

Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα:

Η ισχυρη αντικαρκινικη ουσια ΤΑΞΟΛΗ βγαινει απο την φλουδα ενος δενδρου.Η ουσια αυτη απο μονη της ειναι τοσο τοξική που δεν μπορεί να χρησιμοποιηθει.Για να χρησιμοποιηθεί αυτη η ουσία ΕΓΙΝΕ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ στο μοριο της από χημικους.Δηλαδη μια φυσική ουσια ηταν υπερβολικά επικινδυνη για να χρησιμοποιηθει ως εχει.Αν αυτο δεν καταρρίπτει το μύθο του οτιδήποτε φυσικο=καλο και αποτελεσματικο δεν ξέρω τι άλλο να σας πω.

Σημειωση νο1:Πανω απο 30% των ουσιων που χρησιμοποιούν οι φαρμακευτικές εταιριες ειναι ετοιμες απο την φυση.Συμφερει δε περισσότερο οικονομικά να χρησιμοποιήσεις έτοιμη ουσια από την φυση παρα να αναπτύξεις μια τεχνητή φαρμακευτική ουσία.Αυτο γιατι οι μπουρδολογοι τσαρλατανοι των «φυσικων θεραπειων»,ισχυριζονται συχνα ότι οι φαρμακευτικες δεν προωθουν τις «φυσικές» τους θεραπειες (βοτανα,ελαιοφυλλα,χορταρια διαφορων ειδων κτλ) επειδή «δεν τις συμφερει».Μωρ' τι λετε.Τοσα φαρμακα κυκλοφορουν που περιεχουν φυσικη ουσια την οποια η φαρμακευτική εταιρια που την μελετησε και αποδειξε την αποτελεσματικοτητα της την εχει πατενταρει και βγαζει λεφτα πουλωντας την.

Σημείωση νο2:Υπάρχει διαφορα μεταξύ του να εφαρμόζεις με λανθασμένο τροπο μια μεθοδο που αποδεδειγμένα λειτουργεί (malpractice) και του να εφαρμόζεις μεθόδους που δεν έχουν αποδείξει την αξια τους ή που ακομα χειρότερα έχουν αποδείξει την αχρηστία τους και την επικινδυνότητα τους ("εναλλακτικες" "ιατρικες")!

Για να τσακώσει η επιστημονική κοινότητα αυτούς που «κλέβουν» στις μελέτες παρουσιάζοντας ψευδή στοιχεία έχει αναπτύξει το σύστημα του PEER REVIEW.Σε αυτό το σύστημα οι μελέτες υποβάλλονται για δημοσίευση σε επιστημονικά περιοδικα που ζητούν από άλλους επιστήμονες του κλάδου (peers) να αξιολογήσουν την μελέτη για την εγκυροτητα της.Οι έκδοτες του επιστημονικού περιοδικού ζητάνε απο αυτούς τους επιστήμονες να:

-Σχολιάσουν την εγκυρότητα της μελέτης-είναι τα αποτελέσματα της έρευνας αξιόπιστα? Είναι ο σχεδιασμός και η μεθοδολογία της μελέτης κατάλληλα?

-Κρίνουν την σημασία της:Είναι σημαντική η ανακάλυψη?

-Καθορίσουν την πρωτοτυπία της:ειναι τα αποτελέσματα καινουργια?Αναφερεται η εργασία σε προγενέστερες μελέτες με τον σωστό τροπο?

-Να γνωμοδοτήσουν εαν η μελέτη πρέπει να γινει δεκτή για δημοσιευση,να βελτιωθει ή να απορριφθεί.

Οι επιστήμονες ποτέ δεν βγάζουν συμπερασματα απο ΜΙΑ μελετη.Συνήθως απαιτούνται περισσότερες των μια μελετών για να θεωρήσουν τα αποτελέσματα σαν καλής ποιότητας αποδείξεις.

Επίσης απαιτείται η ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ ΜΙΑΣ μελέτης:Δηλαδή αν επαναληφθεί η μελέτη με την ίδια μεθοδολογία να βγουν τα ίδια αποτελεσματα.Εαν μια μελέτη παρολο που γίνεται με τις ιδιες συνθηκες βγαζει διαφορετικά αποτελεσματα παρολές τις προσπαθειες,τοτε τα συμπεράσματα της πρώτης μελέτης τίθενται σε αμφισβήτηση.

Ας ξαναθυμηθούμε τι λέει στην περίληψη του το άρθρο «Γιατί Άχρηστες Θεραπείες Φαίνεται να Λειτουργούν»,για το τι πρέπει να προσέχει ο ασθενής όταν επιλέγει μια θεραπεία:

"Για τους λόγους που παρουσίασα οι μαρτυρίες μεμονωμένων ατόμων πολύ λίγη αξία έχουν στην αξιολόγηση των θεραπευτικών μεθόδων. Επειδή τόσα πολλά παραπλανητικά στοιχεία μπορούν να πείσουν ευφυείς,τίμιους ανθρώπους ότι έχουν επιτευχθεί θεραπευτικά αποτελέσματα όταν αυτό δεν έχει συμβεί στην πραγματικότητα,έχει ζωτική σημασία ο έλεγχος οποιουδήποτε θεωρητικά θεραπευτικού σχήματος να γινεται κάτω από συνθήκες που ελέγχουν για ανταποκρίσεις placebo,αποτελέσματα συμμόρφωσης και λάθη κρίσης.

Πριν κάποιος συμφωνήσει να υποβληθεί σε οποιοδήποτε είδος θεραπείας, πρέπει να είναι βέβαιος ότι αυτή η θεραπεία έχει αξιολογηθεί σε κατάλληλα ελεγχόμενες κλινικές δοκιμές.Για να μειώσει την πιθανότητα ότι τα στοιχεία που υποστηρίζουν την αξία της συγκεκριμένης θεραπείας έχουν μολυνθεί από τα προαναφερθέντα λάθη και προκαταλήψεις,οι καταναλωτές πρέπει να επιμείνουννα έχουν δημοσιευθεί τα υποστηρικτικά αυτά στοιχεία σε επιστημονικά περιοδικά που παρακολουθούνται, ελέγχονται και αναθεωρούνται από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα.Όποιος θεραπευτής δεν μπορεί να προμηθεύσει αυτού του είδους την υποστήριξη για τις διαδικασίες που ακολουθεί είναι αμέσως ύποπτος.Αν οι αποδείξεις αποτελούνται απλά από μαρτυρίες,φυλλάδια ή βιβλία που δημοσιεύτηκαν από τον ίδιο τον θεραπευτη,ή ειδήσεις από τα λαϊκά ΜΜΕ οι εν δυνάμει πελάτες πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί.Ακόμα και εάν τα άρθρα που υποστηρίζουν τις μεθόδους του φαίνεται να έχουν προέρθει από έγκυρα επιστημονικά περιοδικά,οι καταναλωτές θα πρέπει να ελέγξουν αν αυτά τα περιοδικά εκδίδονται από ευυπόληπτους επιστημονικούς οργανισμούς.Εργασίες που εξυμνούν την ψευδοεπιστημή συχνά εμφανίζονται σε περιοδικά με επίσημη όψη,τα οποία στην πραγματικότητα είναι ιδιοκτησία ομάδων με ανεπαρκή επιστημονικά διαπιστευτήρια αλλά με οικονομικές επενδύσεις σε αμφίβολης αξίας προϊόντα.Ομοίως,πρέπει να απορρίπτονται άρθρα από περιοδικά που αποδέχονται όλα τα άρθρα που τους υποβάλλονται και χρεώνουν τους συγγραφείς για την δημοσίευση.Και τελικά επειδή οποιοδήποτε μεμονωμένο θετικό αποτέλεσμα-ακόμα και από ένα προσεκτικά εκτελεσμένο πείραμα που έχει δημοσιεύτηκε σε ένα έγκυρο επιστημονικό περιοδικό-μπορεί πάντα να είναι λανθασμενο,η αναπαραγωγή του θετικού αποτελέσματος από ανεξάρτητες ερευνητικές ομάδες είναι το υπέρτατο αποδεικτικό κριτήριο.

Εάν ο θεραπευτής ισχυρίζεται ότι καταδιώκεται,έχει άγνοια από ή εχθρική στάση απέναντι στην επιστήμη,δεν μπορεί να παρέχει μια λογική επιστημονική εξήγηση για τις μεθόδους του και υπόσχεται αποτελέσματα που υπερβαίνουν εκείνα της ορθόδοξης βιοιατρικής υπάρχει σοβαρός λόγος να υποπτευτούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα τσαρλατάνο.Εκκλήσεις σε μυστηριώδη «πεδία»,«ενέργειες»,«δυνάμεις» ή «δονήσεις» είναι άλλα χαρακτηριστικά σημάδια,όπως επίσης κάθε ισχυρισμός ότι θεραπεύει ολόκληρο το άνθρωπο περισσότερο παρά την εντοπισμένη παθολογία.".

Τα συνωμοσιολογικα επιχειρήματα στον χώρο της υγείας λειτουργούν και αντιστροφα.Η "εναλλακτική" "ιατρική" είναι μια βιομηχανία ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ δολλαριων Μπορεί άνετα να δωροδοκήσει και να χειραγωγήσει για να αλλοιώσει αποτελέσματα ερευνών προς οφελος της.Γιατί όμως δεν τις βγαίνουν οι μελέτες?Αν οι επιστήμονες είναι αργυρωνυτοι,γιατι οι "εναλλακτικές" "θεραπείες" αποτυγχάνουν στις κλινικές δόκιμες? Αφού μπορεί να τους χρυσοπληρώσει να αλλοιώσουν τα αποτελέσματα και αν αυτοί τα παίρνουν γιατί οι "εναλλακτικές" θεραπείες" αποτυγχάνουν οικτρα??Μμμ??).

Σημείωση:Χρηματοδότηση των ερευνών δεν γίνεται μόνο απο ιδιωτικες εταιριες αλλά και από το κράτος και γενικά και από ανεξάρτητους φορεις.Ακομα και απο ιδιώτες μαζεύονται χρήματα πχ. για την αντικαρκινική έρευνα μαζεύονται συχνά ποσα από δωρεές το ιδιο και για το AIDS.

quote:

---

Για το θέμα του εμβολίου του καρκίνου της μήτρας, θα μας πείσουν ότι είναι απαραίτητο να γίνεται ακόμα και στους άντρες.Ξεχασα να ρωτήσω που πεφτει η μητρα μου…

---

The plural of anecdote is not data.

Παρότι υποψιάζομαι ότι έκανες όλη αυτή την προσπάθεια κυρίως καταφερόμενη ενάντια σε μία προσωπική μου άποψη, θα απαντήσω μόνο στο μέρος του κειμένου σου που με αφορά κυρίως, για να μην κουράζω τους υπόλοιπους.
Πρώτα απ' όλα, θα σε παρακαλέσω θερμώς να ανακαλέσεις ΑΜΕΣΑ τη φρασεολογία σου

quote:

---

Παρατηρουμε ξανα ότι η αγνοια παει συννεφο και ότι η ξερολιτιδα είναι μια ασθένεια που ξεπερναει σε περιπτωσεις ακομα και εκεινες του καρκινου.

---

γιατί ακόμα και αν προσπεράσω το ειρωνικό που διαπιστώνω σε μεγάλο μέρος του κειμένου σου, η συγκεκριμένη πρόταση, εφόσον δεν ανακληθεί, θα με ωθήσει στο συμπέρασμα ότι μάλλον αντιπροσωπεύει το ήθος του συντάκτη της και όχι τις γνώσεις των συμμετεχόντων στο forum. Πάει αυτό...

Από τα κείμενα σου τώρα (που υποθέτω ότι δεν είναι απόλυτα δικά σου, αλλά ειλικρινά δε θα κουράσω τον εαυτό μου για να διερευνήσω το ποιον των πηγών σου, δέχομαι αξιωματικά εκ των προτέρων και χάριν συζητήσεως την αξιοπιστία τους). Γράφεις :

quote:

---

Εαν μια «εναλλακτική» ή συμπληρωματική θεραπεία:

A.Προκαλεί δυσπιστία εξαιτίας a priori αιτιών (επειδή οι μηχανισμοί της ή τα θεωρούμενα ως αποτελέσματα της έρχονται σε αντίθεση με καλά τεκμηριωμένους νόμούς,αρχές ή εμπειρικές ανακαλύψεις στην φυσική,την χημεία ή την βιολογία)

---

Μάλλον φτωχή άποψη σε σχέση με την υπόλοιπη επιχειρηματολογία, ειδικά για κάποιον αφοσιωμένο επιστήμονα. Ο υποστηρίξας την άποψη αυτή (εσύ; ο δόκτωρ που μας αναφέρεις; και οι δύο;) όφειλε να γνωρίζει ότι πρωταρχικός σκοπός της επιστήμης είναι η διαρκής επαναξέταση του μέχρι τώρα θεμελιωμένου και πως η "επόμενη" προσπάθεια μπορεί να καταρρίψει όλους τους ισχυρά τεκμηριωμένους νόμους του παρελθόντος. Άρα η a priori δυσπιστία απέναντι σε οποιαδήποτε άποψη (όχι μόνο θεραπεία, μην κολλήσουμε στη μάχη ιατρών και εναλλακτικών) δεν είναι ορθή επιστημονική προσέγγιση. Ακόμα και ο Bayes (που θεμελίωσε δική του στατιστική θεωρία, βασισμένη στο συγκερασμό των αποτελεσμάτων του παρελθόντος με τα δεδομένα του παρόντος για την αναζήτηση του επόμενου αποτελέσματος) δεν ήταν τόσο απόλυτος.

quote:

---

Εαν μια «εναλλακτική» ή συμπληρωματική θεραπεία:
B.Δεν διαθέτει μια δική της λογική που να είναι αποδεκτή από την επιστήμη

---

Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα; Αν η επιστήμη δε δέχεται κάτι εκ των προτέρων, πως θα δεχτεί μία λογική που εκ πρώτης μοιάζει μη επιστημονική; Η αλλιώς, τι είδους επιστήμη ασκούμε όταν δεν αποδεχόμαστε a priori κάποια λογική; Και εν τέλει, μήπως η μόνη επιστήμη που είναι πραγματικά αποδεκτή είναι η συμπερασματολογία κατόπιν επαρκούς δειγματοληπτικής μελέτης και ανάλυσης;

quote:

---

Όμως ακόμα και εάν τα συμπτώματα βελτιώνονται μετά από μια θεραπεία,αυτό από μόνο του δεν μπορεί να αποδείξει ότι η θεραπεία ήταν υπεύθυνη για την βελτίωση.

---

Θέλω να πιστεύω ότι αποδέχεσαι και το αντίθετο.

quote:

---

Για παράδειγμα,υπάρχει μια μεγάλη συσχέτιση μεταξύ της κατανάλωσης αναψυκτικών και της παχυσαρκίας.Σημαίνει αυτό ότι οι τεχνητές γλυκαντικές ύλες κάνουν τους ανθρώπους να γίνονται υπέρβαροι;

---

Ρωτάω τον κο δόκτωρα, τι ακριβώς ορίζει σα συσχέτιση; Γιατί νομίζω ότι προσπαθώντας να εξηγήσει κάτι σωστό, χρησιμοποιεί λάθος προσέγγιση. Το ότι υπάρχει μεγάλη συσχέτιση μεταξύ δύο μεταβλητών, σημαίνει ότι σε ένα στατιστικό υπόδειγμα προερχόμενο από τυχαία δειγματοληψία (έστω απλό γραμμικό), οι τιμές της μίας μεταβλητής επηρεάζουν (επηρεάζονται) σημαντικά από τις μεταβολές των τιμών της άλλης. Αυτό δε σημαίνει ότι αν βάλουμε και άλλες παραμέτρους στο υπόδειγμα, δε θα ενισχύσουμε (ενδεχομένως) τη συσχέτιση, αλλά δε σημαίνει και από την άλλη ότι οι εν λόγω μεταβλητές δε μεταβάλλονται ομοιόμορφα.

quote:

---

Συνεπώς,για να αποδειχτεί ότι μια θεραπεία είναι αποτελεσματική,οι υποστηρικτές της πρέπει να δείξουν ότι ο αριθμός των ασθενών που κατατάσσονται σε αυτούς των οποίων η υγειά βελτιώθηκε,υπερβαίνει τον αριθμό εκείνων που αναμένεται να αναρρώσουν άνευ οποιαδήποτε θεραπείας (ή τουλάχιστον ότι ανάρρωσαν σημαντικά ταχύτερα από ότι αν δεν λάμβαναν την συγκεκριμένη θεραπεία)

---

Όταν μιλάμε για ανθρώπους, υπάρχει αδυναμία εκτέλεσης του πειράματος υπό τις ίδιες ακριβώς συνθήκες, λόγω βιολογικής διαφορετικότητας μεταξύ τους, άρα η συγκεκριμένη προσέγγιση, παρότι στέκει λογικά, δεν ισχύει στατιστικά.

quote:

---

Φυσικα,οι πάσχοντες τείνουν να αναζητήσουν θεραπεία κατά την διάρκεια της έξαρσης οποιουδήποτε κύκλου.Με αυτό τον τρόπο,μια αμφίβολη θεραπεία θα έχει επανειλημμένες ευκαιρίες να συμπέσει με μια ύφεση που θα λάμβανε χώρα έτσι κι αλλιώς (Σ.τ.μφ με την χρήση αυτής της θεραπείας ή χωρίς δηλαδή).

---

Θα έπρεπε να το αφήσω ασχολίαστο. Εντούτοις, υποκύπτω στον πειρασμό να υπενθυμίσω ότι και οι επιστημονικά αποδεδειγμένες «μη αμφίβολες» θεραπείες έχουν την ίδια πιθανότητα σύμπτωσης.

quote:

---

4.Το φαινόμενο placebo.... ενεργό συστατικό της δεν χορηγείται.

---

Παρότι συμφωνώ με την ανάλυση που ακολουθεί, έχω την ένσταση ότι αν πρόκειται να απορρίψουμε μία οποιαδήποτε θεραπεία, επειδή βασίζεται στην πίστη για την επιβίωση, προτιμώ να δεχτώ τον οποιοδήποτε «τσαρλατάνο», ο οποίος εκ των υστέρων θα δικαιωθεί, ακόμα και αν επιστημονικώς είναι λάθος η προσέγγισή μου. Το φαινόμενο που αναλύεται βασίζεται στην ανθρώπινη ψυχολογία και το να παίζεις με την ελπίδα της επιβίωσης για πειραματικούς σκοπούς μου ακούγεται (όσο και αν, επαναλαμβάνω, πειραματικώς είναι ορθό) ηθικά επιλήψιμο.

quote:

---

6.Ανακούφιση των συμπτωμάτων αντί για θεραπεία.

---

Αυτό ειλικρινά δε θα πέσω στον πειρασμό να το σχολιάσω!!! Και αντιλαμβάνεσαι φίλτατη το γιατί...

quote:

---

7.Πολλοι χρηστές εναλλακτικών θεραπειών ακολουθούν παράλληλα και επιστημονικές θεραπείες. (και τα όσα αναφέρονται...)

---

Μπρρρρ.... μην το ξεφτιλίζουμε εντελώς. Προκειμένου για τη δόξα και το χρήμα, παραδοσιακοί και εναλλακτικοί θεραπευτές μπαινοβγαίνουν ο καθείς στα λιβάδια του άλλου. (Αν ήταν πραγματικά ανιδιοτελείς οι σκοποί, δε θα με προβλημάτιζε και ιδιαίτερα)

quote:

---

8.Λάθος διάγνωση (από τον ίδιο τον ασθενή ή τον γιατρό/θεραπευτή).

---

Ασχολίαστο το πρώτο μέρος. Για το δεύτερο, καλύτερα πριν κρίνουμε τα αλλότρια, να κοιτάμε τα ίδια. Ή μήπως υπάρχει κανένας που να πιστεύει ότι δε γίνονται λάθος διαγνώσεις από τους παραδοσιακούς γιατρούς; Τώρα... το ποιοι κάνουν περισσότερες, θα το έβαζα ως προπτυχιακή έρευνα σε φοιτητή της στατιστικής με εφαρμογές στην υγεία, αλλά ένας απλός έλεγχος υποθέσεων είναι ελάχιστη δουλειά για να του δώσω το πτυχίο....

quote:

---

πρέπει να είναι βέβαιος ότι αυτή η θεραπεία έχει αξιολογηθεί σε κατάλληλα ελεγχόμενες κλινικές δοκιμές.

---

Θα μου χαρίσεις μία ερμηνεία του όρου;

quote:

---

Εάν ο θεραπευτής ισχυρίζεται ότι καταδιώκεται,έχει άγνοια από ή εχθρική στάση απέναντι στην επιστήμη,δεν μπορεί να παρέχει μια λογική επιστημονική εξήγηση για τις μεθόδους του και υπόσχεται αποτελέσματα που υπερβαίνουν εκείνα της ορθόδοξης βιοιατρικής υπάρχει σοβαρός λόγος να υποπτευτούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα τσαρλατάνο.

---

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ!!! Χρειαζόταν όλη αυτή η φιλολογία για να φτάσουμε στο συμπέρασμα ότι ο οποιοσδήποτε ισχυρίζεται ότι κατέχει τη μόνη αλήθεια είναι τσαρλατάνος; Καλά... θα το υπομείνω και αυτό!!!

quote:

---

Β.Ειναι οτιδήποτε φυσικό οπωσδήποτε αποτελεσματικό και ασφαλές?Είναι οτιδήποτε τεχνητό οπωσδήποτε άχρηστο και επιβλαβες?

---

Παρότι δεν υποστήριξα εγώ κάτι τέτοιο, θα το εκτιμούσα αντί απάντησης, να σου θέσω το αντίθετό του ερώτημα και να το απαντήσεις εσύ.

quote:

---

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΣΙΑ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ ΕΙΤΕ ΦΥΣΙΚΗ ΕΙΤΕ ΤΕΧΝΗΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ.

---

Σ’ ευχαριστώ για την πάσα. Άρα, δεν υπάρχει καμία αποτελεσματική θεραπεία για καμία ασθένεια, παρά μόνο επιλογές θεραπειών με βάση τις πιθανότητες ίασης σε σχέση με την αντίδραση του οργανισμού σε κάθε σκεύασμα. Οπότε, όλοι είμαστε γιατροί (εντάξει, ρίχνω το επίπεδο και δεν αρμόζει στο διάλογο, ζητώ συγνώμη για το σατιρικό μου ύφος) ή όλοι (δεν) είμαστε ασθενείς. Μα είναι δυνατόν να μου το φέρνεις αυτό σαν επιχείρημα; Φυσικά και συμφωνώ με αυτό. Αν διαπραγματευόμαστε τα αυτονόητα, καλύτερα να σταματήσουμε τη συζήτηση!!

quote:

---

Στην επιστημονική ιατρικη μια ουσια πρεπει να δοκιμαστεί επανειλημμένως πριν πάρει άδεια να κυκλοφορήσει

---

Από ποιον και σε ποιον δοκιμάζεται; Ποιος δίνει τις άδειες και με ποιες προϋποθέσεις; Πόσο άφθαρτη είναι η διαδικασία; Μη με αναγκάσεις να αναφέρω παραδείγματα σκευασμάτων που αποσύρθηκαν για παρενέργειες, χρόνια μετά την έγκρισή τους. Εν τέλει, τόσο κακό είναι να αφήσουμε τον οποιοδήποτε να προτείνει θεραπείες και ο ασθενής να επιλέγει; Ή μήπως το ενδεχόμενο κάποιοι να κάνουν καλύτερο (και αισχρότερο, κατά τη γνώμη μου ηθικώς) μάρκετιγκ θεραπειών απειλεί την κερδοφορία μας; Ας μην προχωρήσω...

quote:

---

Σημειωση νο1:Πανω απο 30% των .... και βγαζει λεφτα πουλωντας την.

---

Εδώ ειλικρινά, χωρίς ίχνος ειρωνείας, με απογοητεύεις. Άλλο είναι το «πάρε φυσικό προϊόν για να θεραπευτείς» (που μπορεί να είναι μούφα, δε διαφωνώ μαζί σου) και άλλο το «περιέχουν φυσική ουσία». Το ένα είναι μάρκετινγκ προϊόντος που είναι (σχετικά) άμεσα διαθέσιμο και προσβάσιμο, το άλλο εμπεριέχει (εκτός της αλλαγής της σύστασής του, που μπορεί να είναι προς όφελος του ασθενούς) και την προστιθέμενη αξία της επιστημονικής ανάλυσης. Και ξέρεις, αυτή πληρώνεται ακριβά, χωρίς να επιφέρει πάντα το κατάλληλο αποτέλεσμα.

quote:

---

Υπάρχει διαφορα μεταξύ του να εφαρμόζεις με λανθασμένο τροπο μια μεθοδο που αποδεδειγμένα λειτουργεί (malpractice) και του να εφαρμόζεις μεθόδους που δεν έχουν αποδείξει την αξια τους ή που ακομα χειρότερα έχουν αποδείξει την αχρηστία τους και την επικινδυνότητα τους ("εναλλακτικες" "ιατρικες")!

---

Αυτό το συμπέρασμα (δεν αποκλείεται να είναι και σχετικά σωστό) από που έχει προκύψει;

Για το θέμα του Peer Review, ή όπως αλλιώς αποκαλείται, καλύτερα να μην επεκταθώ. Μη με φέρνεις στη δύσκολη θέση, στατιστικό επιστήμονα, να παραδεχτώ ότι η επιστήμη μου είναι μία απο τις καλύτερες στο να σου παρουσιάζει το άσπρο μαύρο, αν πέσει στα λάθος χέρια.

Και φτάνουμε στο συμπέρασμα το οποίο βγάζεις, με το οποίο συμφωνώ (άλλη μία φορά, για να μην έχεις παράπονα), αλλά επιφυλλάσομαι για την ισχύ του σε ΚΑΘΕ περίπτωση...

quote:

---

Η "εναλλακτική" "ιατρική" είναι μια βιομηχανία ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ δολλαριων. Μπορεί άνετα να δωροδοκήσει και να χειραγωγήσει για να αλλοιώσει αποτελέσματα ερευνών προς οφελος της.

---

Δε σχολιάζω περαιτέρω... το γιατί το αφήνω στην κρίση σου. Όπου πάντως πίπτει δολάριο, δε χωράει αξιοπιστία (και δεν το λέω για το δολάριο, βάλε όποιο νόμισμα θες).
Όσο για τη συγκέντρωση ποσών για έρευνα που αναφέρεις ή για τη χρηματοδότηση ερευνών από το κράτος, δεν μπορώ να καταλάβω που διαφωνούμε. Ή μάλλον μπορώ... στο σημείο που λέει ποιες έρευνες επιλέγουμε να χρηματοδοτήσουμε και γιατί. Το έπιασες, έτσι;
Όσον αφορά στην επιχειρηματολογία σου για το εμβόλιο κατά του καρκίνου της μήτρας, επέτρεψέ μου να χω μία μικρή ένσταση. Ποιες κλινικές έρευνες και σε ποιους «πειραματάνθρωπους» έχουν πραγματοποιηθεί για να είναι τόσο αξιόπιστες σχετικά με την ανάγκη αυτού του εμβολίου; Μπορείς να είσαι 100% σίγουρη ότι αύριο-μεθαύριο δε θα προκύψει κάποιο «λάθος», το οποίο δε θα μπορώ να αναστρέψω; Εγώ προσωπικά... όχι. Γι’ αυτό και θα προτείνω στο γυναικείο πληθυσμό του esoterica και όχι μόνο να μείνει μακριά από τα δίχτυα μου.
Κλείνοντας, θα σου πω δύο πράγματα και αν θες τα δέχεσαι :
α) δεν είμαι οπαδός της εναλλακτικής, δεν έχω δοκιμάσει ποτέ τέτοια θεραπεία. Απλά βλέποντας γύρω μου κάποια πράγματα, αρχίζω και επιφυλάσσομαι για την ποιότητα και την τιμιότητα μίας πλειοψηφίας των εμπλεκομένων στα ιατρικά, χωρίς να υποστηρίζω ότι όλοι είναι σκάρτοι. Άλλωστε, στο προηγούμενο post μου έγραψα ότι «δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει και μία μερίδα πραγματικά ανθρωποκεντρικών ερευνητών στο χώρο της υγείας, αλλά μόλις αποκαλυφθούν τους τρώει το μαύρο φίδι». Φοβάμαι ότι μετά την επιχειρηματολογία σου (και κυρίως το κάθετο των απόψεων του φίλτατου δόκτωρος), μάλλον ενισχύεται η συγκεκριμένη προσωπική μου αντίληψη.
β) Θαυμάζω τις γνώσεις σου (και όχι μόνο από αυτό το forum), αλλά προσπάθησε να είσαι πιο διαλλακτική στον τρόπο που συνδιαλέγεσαι. Εγώ δεν παρεξηγώ, αλλά οι συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί που αφόρισα στην αρχή του post μου, θα μπορούσαν να είναι αιτία σύγκρουσης με κάποιον άλλο συνομιλητή σου. Η συμβουλή μου είναι καθαρά ανθρώπινη, γιατί φοβάμαι ότι χάνεις τα δίκια που έχεις με αυτό τον τρόπο.
Να είσαι καλά, ακόμα και αν διαφωνούμε στα πάντα (που δε διαφωνούμε, προσπάθησε να το αντέξεις)

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

quote:

---

Παρατηρουμε ξανα ότι η αγνοια παει συννεφο και ότι η ξερολιτιδα είναι μια ασθένεια που ξεπερναει σε περιπτωσεις ακομα και εκεινες του καρκινου.

---

Μάλιστα... Μάλιστα... Ξερολίτιδα ε; Λοιπόν δυο απο αυτα των 500mg και 4 απο αυτά των 1000mg πρωί μεσημέρι βράδυ, μετά το φαγητό και θα γίνεις περδίκι.

Τιποτα μωρέ, δώσε ότι θέλεις... €150,00

quote:

---

Η "εναλλακτική" "ιατρική" είναι μια βιομηχανία ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ δολλαριων. Μπορεί άνετα να δωροδοκήσει και να χειραγωγήσει για να αλλοιώσει αποτελέσματα ερευνών προς οφελος της.

---

Μην λέμε πάλι τα ίδια έτσι; όσο τσαρλατάνοι και απατεώνες ειναι οι μεν είναι και οι δε.

Οχι συγνώμη οι επίσημοι ερευνητές και επιστήμονες ειναι μόνο απατεώνες.

Εγραψες πάλι αγαπητή μου το κατεβατό απο το άλλο τοπικ. Βλέπεις βαριέμαι να επαναλαμβανομαι για αυτο δεν σου απαντώ.

Κατακαραύνωσε τους μεν, πάταξον και τους δε.
Αν θέλεις να εισαι δίκαιη.
Αλλιώς τη παραπάνω θεραπεία και να κάνεις και τον σταυρό σου μην τυχόν και κριθούν ακατάλληλα τα χάπια που σου έγραψα σε 5-6 χρονια.

Ξέχασα να σου γράψω κάτι και για τα νεύρα σου. Δεν πειράζει στην επόμενη επίσκεψη.

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

quote:

---

Πρώτα απ' όλα, θα σε παρακαλέσω θερμώς να ανακαλέσεις ΑΜΕΣΑ τη φρασεολογία σου

---

Κωστακη,εσυ διερωτασαι και διαρυγνυεις τα ιματια σου "ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΑΝΑΓΛΚΑΖΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΑΝΔΡΑΣ ΝΑ ΠΑΡΩ ΕΜΒΟΛΙΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΑΠΟ ΚΑΡΙΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΡΑΣ?ΕΧΩ ΜΗΤΡΑ ΕΓΩ" χωρις να κατσεις να δεις τι ειναι ακριβως αυτο το εμβολιο.

Ελπιζω η διευκρινηση που σου εδωσα (προστατευει απο την μολυνση απο τους ιους HPV) να σε διαφωτισε.
____________________________________________________

quote:

---

Troll δεν αξιζει να σου απαντησω καν.

---

Τιμή μου. Τον αδέκαστο Μπάρα τι τον έχεις;

quote:

---

Σε αυτο το σημειο να πουμε οτι στην ιδια κατηγορια ανηκει και η γνωστη σε ολους μας μυρμηγκια, γι αυτο να προσεχετε πού βαζετε τα δαχτυλα σας αν εχετε (οχι δαχτυλα, μυρμηγκια). Επισης να προμηθευτειτε ειδικα προιοντα που τις αφαιρουν αν δεν θελετε να πατε στο γιατρο σας και να πληρωσετε τα διπλασια.

---

Η μυρμηγκιά έχει σχέση με την καρκαβίτσα;

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr