Είναι λυπηρό ότι ίσως πρέπει να πεθάνει τόσος κόσμος ώστε να έρθει η ανθρωπότητα στα συγκαλά της. Μακάρι να γινότανε αλλιώς.

οι αλλοι μισοι "κρυφτηκαν" στην ιστορια, αλλα οι ιδεες τους επεστρεψαν ( π.χ. Ιωαννης Μεταξας, Γεωργιος Παπαδοπουλος)

Θεωρεις ηραω των Στρατηγο Πλαστηρα... ο οποιος ναι μεν ηταν αγριος ανθρωπος... αλλα ειχε κανει και δηλωσεις του τυπου: "και η μιση Ελλαδα να πεθανει, εγω την Πολη θα την παρω" ??

Αυτα ειναι τα προτυπα των Ελληνων?

Να λεμε την αληθεια της ιστοριας, οσο φρικτη και να ειναι, γιατι απο τα λαθη μαθαινουμε, και οχι να δειχνουμε οτι ΠΑΝΤΑ η Ελλαδα ειναι το θυμα!

Αυτην την σταση την ξεκινησαμε απο το 1979, οταν γονυπετεις ζητησαμε να μας ξαναβαλουν στο ΝΑΤΟ... και απο κει και περα, αποζηταμε την μιζερια!

Που ειναι τα ιδανικα του τυπο "Φιλαμε Θερμοπυλες"???

Το οτι δεν υπαρχουν "καταδικες" της Ελλαδας για φρικαλεοτητες πολεμου ειναι γιατι επισκιαστηκαν απο αλλες μεγαλυτερες... δεν παυουν ομως να εχουν γινει!

Υπαρχουν αναφορες σε αρκετα βιβλια (ακομα και της Βρεταννιας, που να μην ξεχναμε την περιοδο 1919-1922 μαζι με την Γαλλια και Ιταλια) ειχαν τον ελεγχο βορεια της Σμυρνης, αλλα και νοτια!) Ακομα και αρκετοι Ελληνες της Σμυρνης γραψανε για πολλα φονικα των Ελληνων Στρατηγων! ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΣΤΡΑΤΗΓΩΝ!

καταλαβες την διαφορα?

http://www.youtube.com/watch?v=lDTVFbTHB5w

:) ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ

Επισης, οπως προειπα... δεν πρεπει να ξεχναμε και τους ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ της Ελλαδας! (απο τον Εφιαλτη, μεχρι και τον Παπαδοπουλο-Παττακο και ΣΙΑ ακομα ακοαμα και καποοι πιο συγχρονοι, που δυστυχως για εμας κρυβονται καλα)

quote:

---

Θα ήθελα να ρωτήσω τον φίλο AGS2008 (καλόπιστα και όχι κακοπροάιρετα) το κατά πόσο αξιόπιστη μπορεί να εκληφθεί η πηγή που αναφέρθηκε σε εμφάνιση του γέροντος Πορφυρίου. Πρέπει να είμαστε πολύ προσεχτικοί σε τέτοιου είδους εμφανίσεις γιατι πολλοί έχουν πλανηθεί από τον πονηρό (ακόμα και άτομα με προχωρημένη πνευματική κατάσταση εφόσον δεν υπήρχε η απαιτούμενη ταπείνωση).

Ξέρεις τι γίνεται? Αν δεν είναι αληθές και δεν γίνει τίποτα μεθαύριο που αναφέρεις, πάλι η πίστη μας θα βρεθεί στο στόχαστρο. Όλοι θα πουν οτι τους δουλεύουμε (και με το δίκαιο τους). Άσε που θα τους κάνουμε να μην ασχολούνται πλέον και είναι κρίμα γιατί πράγματι κάτι διαφαίνεται στον ορίζοντα.

Σίγουρα θα είναι ξαφνική πάντως μια τέτοια κίνηση από πλευράς Κοσοβάρων.

---

Φιλε Stavros77, δεν θεωρώ σωστο να δημοσιευσω τα στοιχεια του προσωπου αυτου. Απλα διευκρινίζω ότι είναι πολύ σεβαστό προσωπο (οχι λαικος..) και δεν τίθεται θέμα απατης/πλάνης. Αν δεν γίνει κάτι την Πέμπτη θα είναι απο άλλη αιτία. Ας μην ξεχναμε οτι αρκετές φορές προφητείες έγιναν αλλα η εκπληρωση τους αναβλήθηκε λόγω μετανοίας και αυτο δεν είναι μεμπτό για αυτόν που προφήτεψε... Με τις εξελιξεις ομως που διαβάζω δεν φαινεται να υπάρχει ανατροπή σε αυτα που περιμένουμε.. Θα ξέρουμε πολύ σύντομα.. Παντως η αναφορά στο θέμα του Κοσοβου σαν αρχη των δεινών μου φαινεται πολυ σωστη ασχετα με την ακριβή ημερομηνια (ειδικά λόγω αγ.Κοσμα). Αφου ομως αναφέρθηκε και η ημερομηνία και μάλιστα απο το καλοκαίρι (και οχι απλα ο μήνας) ενοιωσα ότι έπρεπε να το αναφέρω έστω και με το φόβο του εμπαιγμου.. Επιπλέον η προφητεία (μαλλον η αποκάλυψη απο τον Π.Πορφύριο) ελεγε και για τις πυρκαγιές που έγιναν το καλοκαίρι αλλα δεν το ανέφερα γιατι οι πιο πολλοι θα ήταν δύσπιστοι κατόπιν εορτής...

Πολλά και ενδιαφέροντα... πάμε λοιπόν :

Φίλε AGS2008, το να μπαίνουμε σε διαδικασίες εξακρίβωσης προφητειών ή "προφητειών" ουσιαστικά διαβάζοντας τη διεθνή πολιτική σκηνή και διπλωματία, μου ακούγεται κάπως ύποπτο. Η πιθανότητα αναξήρυξης του νέου ψευδοκράτους του Κοσόβου ως ανεξάρτητης υπόστασης την αύριο, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι το σημερινό στοίχημα, ποσώ μάλλον αν το άτομο που γνωρίζεις δε μίλησε με τον εκάστοτε Πορφύριο, αλλά με κάποια γάτα της διπλωματίας (γιατί και τέτοιες υπάρχουν στην Ελλάδα) ή ακόμα περισσότερο κατέχει inside information από papers ή non papers διπλωματικών - πολιτικών πηγών. Δε θα πρέπει να αγνοείς ενδεχομένως ότι ειδικά η κοινότητα του Αγίου Όρους εικάζεται ότι γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα στη διεθνή σκηνή. Χωρίς προσωπική εμπειρία της συγκεκριμένης ομάδας ανθρώπων, πιστεύω ότι μέσα στους χώρους του Όρους δε γίνονται μόνο επικλήσεις στον Ύψιστο, αλλά και καθόλα κοσμικές δράσεις, με πιο αγνή και αθώα εξ' αυτών τη μελέτη των "έξω" συνθηκών και γεγονότων (αν και πιστεύω ότι δεν είναι αποκλειστικά μελέτη).
Φίλε comer θα συμφωνήσω μαζί σου ως προς το εύρος και τη στρατηγική της γενοκτονίας που ακολουθούν συστηματικά οι γείτονες, σε πολιτικό τουλάχιστον επίπεδο (που για τη γείτονα αντανακλά και σε στρατιωτικό ασφαλώς, δημοκρατία γαρ...). Δεν αγνοώ το γεγονός ότι στην έννοια της γενοκτονίας μπορεί να συμπεριλαμβάνονται ιστορικά μόνο οι εν καιρώ πολέμου θηριωδίες, αλλά οφείλω να υπενθυμίσω ότι γεγονότα όπως τα Σεπτεμβριανά δεν κατατάσσονται στον όρο, ενώ ταυτόχρονα οι συνθήκες διαβίωσης για τις μειονοτικές κοινότητες (και δη την Ελληνική και την Αρμενική) στα γεωγραφικά όρια της μετά της συνθήκη της Λωζάνης Τουρικής επικράτειας προσιδιάζουν σε ακραίας μορφής δικτατορίες, με "κρυμμένες νομοθεσίες" και γραφειοκρατίες σε βάρος των περιουσιακών στοιχείων των μειονοτήτων (πάντα με το χαμόγελο, να έχετε υπόψη σας), με ουσιαστική απαγόρευση, άτυπα, της ομιλίας των Ελληνικών υπό το φόβο της κοινωνικής σύγκρουσης, με τις δυσχέρειες στην επαγγελματική σταδιοδρομία ακόμα και πτυχιούχων Ελλήνων. Από την άλλη, σε καθαρά τυπικά θέματα, η Τουρκία βρίσκεται παρασάγγας έμπροσθέν μας και χάρη σε αυτή την τακτική κατορθώνει να φαίνεται μερικώς εκσυγχρονισμένη στα διεθνή "μάτια". Βέβαια δεν πρέπει να παραγνωρίσουμε ότι κατακριτέες πράξεις, παραβιάζουσες ακόμα και το άτυπο Πολεμικό Δίκαιο πραγματοποιήθηκαν μεμονωμένα και από ελληνικά στρατεύματα στην πορεία προς την Άγκυρα, αλλά εντάσσονται κυρίως στη στρατηγική λογική της πτώσης ηθικού του αντιπάλου. Πιστεύω όμως πως δεν υπάρχει σε κανένα αξιόπιστο ιστορικό κείμενο ή μαρτυρία το φαινόμενο της "συσσώρευσης στην προβλήτα" κατά τα τέλη Αυγούστου, προφανώς λόγω θερινής άδειας ή των "εξοργισμένων πολιτών", που όλως τυχαίως βρήκαν όγκους από δομικά υλικά, κυρίως πέτρες, συγκεντρωμένα στους δρόμους ένα επίσης τυχαίο δειλινό και ύστερα από μία τυχαία συγκέντρωση τους στην πλατεία του Ταξίμ και αποφάσισαν εντελώς τυχαία να τα εκτοξεύσουν μόνο σε γκιαούρικα σπίτια και καταστήματα, τη συντριπτική πλειοψηφία των οποίων όλως τυχαίως επίσης γνώριζε όλος ο όχλος ή να προβούν σε βεβήλωση νεκροταφείων και θρησκευτικών χώρων της ελληνικής μειονότητας ΧΩΡΙΣ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ. Τώρα βέβαια το γεγονός ότι τις αμέσως προηγούμενες είχε δημιουργηθεί κάποια τυχαία κατάσταση με τη δήθεν ανάφλεξη του πατρικού(;) του Ατατούρκ στη Θεσσαλονίκη, σίγουρα ήταν όχι απλά γνωστό βάσει αντικειμενικής πληροφόρησης στους "εξαγριωμένους πολίτες", αλλά προφανώς δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την οργή τους, άλλωστε αυτοί που συσσώρευσαν τις πέτρες και τα καδρόνια σχεδόν μία εβδομάδα πριν από τα γεγονότα δε θα μπορούσαν να προφητεύσουν την προσβολή των Ελλήνων (εδώ μειδιώ) σε βάρος του ιστορικού τους ηγέτη. Συμπερασματικά επ' αυτού, θα ήταν καλύτερο να αναφέρουμε και τις "γενοκτονίες" με τη μη ακριβή χρήση του όρου και τότε θα καταλάβουμε πως από το 1923 και μετά την ανταλλαγή των πληθυσμών οι Έλληνες της Πόλης κατήλθαν σε 1.800 περίπου, ενώ η μειονότητα της Θράκης (που φοβάμαι ότι είναι ως επί τω πλείστω τουρκική ή τουρκογενής) αποτελεί αυξημένη μειοψηφία που επηρεάζει πρόσωπα και πράγματα στην περιοχή. Φίλε MIXAHL32, υποθέτω ότι λόγω καταγωγής μάλλον θα επιβεβαιώσεις τα ανωτέρω (λόγω καταγωγής από Πόλη τα γνωρίζω).
Για το θέμα της μασωνίας φίλε comer θα σε παρακαλούσα να μου εξηγήσεις τι σημαίνει μασωνία για σένα, για να σου δείξω ότι εν τέλει πολιτική εξουσία και μασωνία συμβαδίζουν, γιατί δυστυχώς, ως επί τω πλείστω και με ελάχιστες εξαιρέσεις, πολιτικό υψηλόβαθμο στέλεχος (από σημαντικός βο-υ-λευτής και πάνω) γεννιέσαι και δε γίνεσαι και όχι μόνο στην Ελλάδα.
Φίλε europaios2, θα ήθελα να επισημάνω ότι, ανάλογα με την οπτική του καθενός και βάσει της ιστορίας που επανασυγγράφουν οι νικητές, το ΚΚΕ μπορεί να αποτελείται από προδότες ή όχι, αλλά και όσοι άθλιοι συμμετείχαν στην κομματική, δήθεν πολιτική, παρωδία της περιόδου 1945 - 1973, αλλά και δευτερευόντως του Μεσοπολέμου διεκδικούν επί ίσοις όροις τον τίτλο.
Φίλε stavros77, δε θέλω να μπω στη λογική του ποιος πλανεύει ποιον σχετικά με τις "προφητικές" εμφανίσεις, γιατί για μένα η μόνη ιστορία είναι αυτή που βιώνεται και όχι αυτή που προαναγγέλεται. Μπορείς ίσως να προβλέψεις κάποια πράγματα με σχετική ευστοχία, αλλά δεν μπορείς να προκαθορίσεις δράσεις και ενέργειες του μέλλοντος, γιατί δεν επαφίενται στις διαθέσεις ενός ή δύο ατόμων. Για μένα, αν μπορείς να πεις κάτι με σιγουριά για το μέλλον, όχι ως πρόβλεψη, αλλά ως βεβαιότητα, σημαίνει ότι γνωρίζεις μυστικά σχέδια και στρατηγικά - στρατιωτικά - πολιτικά πλάνα και αποφεύγεις να δηλώσεις τη συμμετοχή σου. Επίσης, δε μου αρέσει η λογική της ταύτισης της απόλυτης ταπείνωσης με την πνευματική διαύγεια : πίστεψέ με, μπορεί να υπάρξει το δεύτερο χωρίς την πλήρωση του πρώτου, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να εξωθούμαστε στο άλλο άκρο, της έπαρσης. Απλά, για μένα, η απόλυτη ταπείνωση οδηγεί στην πνευματική υποταγή και καθοδήγηση περισσότερο, παρά στην περαιτέρω "Φώτιση". Αν βέβαια ως ταπείνωση εννοείς την ενδελεχή παρατήρηση χωρίς φανφάρες και ιδεοληψίες - προκαταλήψεις και την ανάλυση των γεγονότων, τότε συμφωνώ ότι κάποιοι γέροντες είναι σε πολύ καλύτερο σημείο εκκίνησης από τους περισσότερους, γιατί μπορούν να κρίνουν πιο "καθαρά".
Αυτά τα λίγα και ελπίζω να σας κούρασα.

Φιλικά
Κωστάκης

quote:

---

Φίλε europaios2, θα ήθελα να επισημάνω ότι, ανάλογα με την οπτική του καθενός και βάσει της ιστορίας που επανασυγγράφουν οι νικητές, το ΚΚΕ μπορεί να αποτελείται από προδότες ή όχι, αλλά και όσοι άθλιοι συμμετείχαν στην κομματική, δήθεν πολιτική, παρωδία της περιόδου 1945 - 1973, αλλά και δευτερευόντως του Μεσοπολέμου διεκδικούν επί ίσοις όροις τον τίτλο.

---

-Eίναι τόσο πρόσφατα τα γεγονότα που δε χρειάζονται επανασυγγραφή! ούτε προσωπική οπτική! απλά μη παροπιδισμός χρειάζεται!
-Και το άλλο! σίγουρα υπάρχει ή υπάρχουν προβοκάτορες που ντύνονται το μανδύα του Ορθόδοξου! για να γράφουν στο forum! και να προκαλούν με τις ασυνάρτητες δήθεν προφητείες! με απότερο στόχο τη γελιοποίηση στην πραγματικότητα των όπιων Αγίων υπήρχαν ή μπορεί και να υπάρχουν και σήμερα! Για το λόγο αυτό και επειδή είναι δύσκολο να ξετρυπωθούν! θα είμαι καυστικός όπου νομίζω ότι απαιτήται! σε σημείο παρεξηγήσεως για αυτό προκαταβολικά όσοι μεταφέρουν δήθεν λόγια ασκητών να αλλάξουν τακτική!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

Η πηγή σου προφανώς είχε την ευλογία να διαδόσει το μήνυμα.

Εμένα αυτό που με μπερδεύει πάντως στις προφητείες (και είναι φυσιολογικό ίσως γιατί ακόμα δεν εκπληρώθηκαν) είναι το πως συνδέονται τα δυο μέτωπα

1) Κόσοβο
2) Τουρκία - Ελλάδα

Στις προφητείες φαίνεται ότι και τα 2 θα αποτελούσαν την αφορμή για το ξεκίνημα των μεγάλων πολεμικών γεγονότων. Είναι δυνατόν να γίνουν και τα 2 ταυτόχρονα (τον ίδιο χρόνο)? Μόνο ο Θεός ξέρει.

Κια μια ενδιαφέρουσα είδηση

ΚΑΘΟΔΟΣ ΡΩΣΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΙΚΟΥΣ ΣΤΟΛΟΥ

Αεροπλανοφόρο, 47 Πολεμικά Αεροσκάφη, 11 Πολεμικά Πλοία

Τα Ηνωμένα Έθνη και η Ουάσιγκτον ανησυχούν, και μάλιστα στα σοβαρά, για τις στρατιωτικές ασκήσεις του Ρωσικού Πολεμικού Ναυτικού, το οποίο ανακοίνωσε, στις αρχές Δεκέμβρη, ότι ξεκινά την ανάπτυξή του στη Μεσόγειο, για πρώτη φόρα μετά την πτώση του σοβιετικού καθεστώτος, σαν μια νέα «Κόκκινη Αρκούδα», όπως αποκαλείτο η πάλαι ποτέ διαλάμψασα πρώην Σοβιετική Ένωση. Έντεκα (11) πολεμικά πλοία θα αναπτυχθούν στη Μεσόγειο, μεταξύ των οποίων και το Αεροπλανοφόρο Amiral-Kouznetsov, τα οποία θα υποστηρίζονται από 47 αεροπλάνα, πολλά εξ αυτών βομβαρδιστικά.

ΟΗΕ και Ουάσιγκτων πιστεύουν ακόμη, ότι ο Ρωσικός Στόλος θα βρίσκεται, στα ανοιχτά των Βαλκανίων, γύρω στις 6 Ιανουαρίου, ενώ ανησυχούν σφόδρα από την προοπτική βομβαρδισμού, από ρωσικά καταδιωκτικά - με υπερπτήσεις μάλιστα - μέσω του εναέριου χώρου του Μαυροβουνίου-, νατοϊκών στόχων ή αλβανικών πόλεων στο Κοσσυφοπέδιο.

quote:

---

-Φίλε PREDATOR! αν δεν ήταν αυτός ο άγριος Πλαστήρας το πιο πιθανό ήταν να μίλαγαμε Τούρκικα! αλίμονο εάν δεν έχουμε ως πρότυπο στην ανδρεία! τον Πλαστήρα! γιατί και ο Κολοκοτρώνης άγριος ήταν!
-Ξεχνάς όμως και κάτι άλλο ότι ο πόλεμος στη Μικρασία δεν ήταν επιθετικός αλλά αμυντικός! Δεν πήγαμε σε αμιγή Τουρκικό λαό να τον κατακτήσουμε αλλά σε σκλαβωμένο Ελληνικό λαό ο οποίος δεινοπαθούσε!
-Εγκλήματα σίγουρα γίνανε και από τους Έλληνες! πόλεμος ήταν! Αλλά μπροστά σε αυτά των Τούρκων ήσαν σταγόνες στον Ωκεανό! Μη συγκρίνουμε ανόμια πράγματα!
-Στους προδότες που ανέφερες ανήκει ακόμη, στο σύνολό της και όχι εν μέρει η πολιτική (και αυστηρά όχι η πολεμική!) πτέρυγα του ΚΚΕ! για παράδειγμα ο Ζαχαριάδης γνώριζε εξαρχής τις διαθέσεις των Ρώσων! και αντ΄αυτού παραπληροφορούσε τον Βελουχιώτη και τον έσπρωχνε στη διατήρηση του εμφυλίου με στόχο την εξασφάλιση της παραμονής στην ηγεσία του ΚΚΕ και τη φυσική εξόντωση του Βελουχιώτη!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

---

Δεν ηταν Αμυντικος Πολεμος... και αυτο το ειπε και ο ιδιος ο Κωνσταντινος Α'. Τη δουλεια ειχαμε στην ερημο του Αφιον Καραχισαρ? τη δουλεια ειχαμε να φθασουμε 15 χιλιομετρα εξω απο την Αγκυρα? Στην Αγκυρα δεν υπηρχαν Ελληνες! μονο στα Παραλια (απο τα Δαρδανελλια μεχρι και το Μποντρουμ-απεναντι απο την Ροδο).
Ηταν καθαρα Εκστρατευτικος Πολεμος... αφου ζητησαμε την "αδεια" (!) απο τις Μεγαλες Δυναμεις, και επιπλεον και την βοηθεια (ασχετως που δεν μας την δωσαν, γιατι ΗΔΗ ειχε αρχησει ναφαινεται το φιλοτουρκικο να "ανεβαινει") και ετσι επηλθε η καταστροφη!

Ο Πλαστηρας δεν βοηθησε καθολου στο να προστατευτουν οι Ελληνες της Σμυρνης! Αυτος και οι τριγυρω του φταιγανε...αλλα τιμωρηθηκαν. Αλλα οι αντιληψεις αυτων παραμενουν στους "απογονους" τους!

Αρα ποιος ηταν ο "προδοτης" που ξεπουλησε οτι ΚΑΛΟ ειχε γινει τα προηγουμενα χρονια (1911-1913) και τα δωρα του Α' ΠΠ, που βοηθησαμε την Ανταντ?

Γιατι δεν ειχαν υπομονη 5 χρονια μεχρι να γινει το δημοψηφισμα στους κατοικους της Σμυρνης? αμα ειχαν τωρα ισως και να ηταν διαφορετικα!
Αλλα οι Ιστοριες γραφονται απο τους "νικητες"! Τα "καλα" μεγαλοποιουνται... τα "ασχημα" τραγικοποιουνται

quote:

---

Δεν ηταν Αμυντικος Πολεμος... και αυτο το ειπε και ο ιδιος ο Κωνσταντινος Α'. Τη δουλεια ειχαμε στην ερημο του Αφιον Καραχισαρ? τη δουλεια ειχαμε να φθασουμε 15 χιλιομετρα εξω απο την Αγκυρα? Στην Αγκυρα δεν υπηρχαν Ελληνες! μονο στα Παραλια (απο τα Δαρδανελλια μεχρι και το Μποντρουμ-απεναντι απο την Ροδο).
Ηταν καθαρα Εκστρατευτικος Πολεμος... αφου ζητησαμε την "αδεια" (!) απο τις Μεγαλες Δυναμεις, και επιπλεον και την βοηθεια (ασχετως που δεν μας την δωσαν, γιατι ΗΔΗ ειχε αρχησει ναφαινεται το φιλοτουρκικο να "ανεβαινει") και ετσι επηλθε η καταστροφη!

---

quote:

---

-Δεν ήταν αμυντικός? απελευθεροτικός! πως το κόβεις!
-Υπήρχε πιο βλάκας και ανικάνος από τον Κων/νο? Πέρα αυτού στα βάθη της Ανατολής φτάσανε με το σκεπτικό ότι να έπαιρναν την Άγκυρα αμέσως θα συνθηκολογούσε ο Κεμάλ!
-Την άδει τι ζητήσαμε για αποβίβαση γιατί έτσι έπρεπε! αλίμονο αν δεν υπολογίζαμε τις Μεγάλες Δυνάμεις! ο βλάκας ο βασιλιάς που τις αγνώησε..............

-Επί Μικρασιατικής καταστροφής ο Πλαστήρας ως Βενιζελικός είχε χάσει τη στρατιωτική εξουσία! και απλά ακολουθούσε εντολές!
-Αν δεν ήταν αυτός από μόνος του να μαζέψει με τη βία θα έλεγα τα απομηνάρια του Ελληνικού και άτακτα εν υποχώριση στρατού και να τον παρατάξει απέναντι στον Κεμάλ σε μία αναλογία 5/1 υπέρ των Τούρκων και με τη ψυχολογία στο ναδίρ! Τούρκικα θα μίλαγες!

-Ο προδότης ήταν το σκυλολόι του βασιλιά και όλο του το σόι! Το λάθος του Βενιζέλου δεν ήταν η απόβαση! έβλεπε τη δύναμη Κεμάλ και ήθελε να προλάβει έχοντας πάντα την έγκριση και την υπόλοιψη των μεγάλων δυνάμεων! Τα λάθη τους ήσαν δύο: oι πρόωρες εκλογές και η τοποθέτηση στη Σμύρνη ως Διοικητή αυτού του προδότη του Κρητικού (δε θυμάμαι το επίθετό του).
-Η ιστορία δε γράφεται από τους νικητές! Νικητές ήσαν και οι Τούρκοι το 1453 για 400 χρόνια! δε ξεχάσαμε την ιστορία μας! Η ιστορία γράφεται από όλους! αλλά και μεταφέρεται από στόμα σε στόμα! ειδικά όταν δεν απέχει και πολύ! Την καραμέλα αυτή μη την τρως!
-Άρε μαύρε μόλι τη σηαμασία της λέξεως! καβαλάρη!~ και να ξέρες όταν έβγαζες τα κάστανα από τη φωτιά! τι θα λέγαν κάποιοι από τους απογόνους σου αργότερα! Κρίμα.........

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

---

Με την λογικη του "Αοελευθερωτικου" πολεμου τοτε, εκαναν το ντου και οι Τουρκοι-Ατακτοι του Κεμαλ (αφου στατος δεν υπηρχε, μετα την διαλυση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας)
Αφου ο Πλαστηρας "εκτελουσε" ΟΝΤΩΣ διαταγες, γιατι στο αποσπασμα δεν ηταν ο ΚΥΡΙΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ της Καταστροφης, που για τους περισσοτερους ηταν ο ιδιος ο Κωσταντινος μαζι με τους "συμβουλους" του?

Και επιπλεον.. αφου επηλθε η Καταστροφη, γιατι οι "ντοπιοι" Ελληνες (τουλαχιστο οι περισσοτεροι) φερθηκαν με τον χειροτερο τροπο στους προσφυγες της Σμυρνης?

Και το λεω παλι: Παντα οι αμαχοι ειναι τα θυματα και στην δυσκολη θεση

quote:

---

Με την λογικη του "Αοελευθερωτικου" πολεμου τοτε, εκαναν το ντου και οι Τουρκοι-Ατακτοι του Κεμαλ (αφου στατος δεν υπηρχε, μετα την διαλυση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας)

---

-Ήταν ποτέ δική τους η Σμύρνη? Με ξαφνιάζεις δυσάρεστα! Ο Κεμάλ ξεκίνησε με ατάκτους και έφτιαξε κανονικό στρατό εξοπλισμένο μάλιστα από τις μεγάλες δυνάμεις!

quote:

---

Αφου ο Πλαστηρας "εκτελουσε" ΟΝΤΩΣ διαταγες, γιατι στο αποσπασμα δεν ηταν ο ΚΥΡΙΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ της Καταστροφης, που για τους περισσοτερους ηταν ο ιδιος ο Κωσταντινος μαζι με τους "συμβουλους" του?

---

-Στρατιώτης ήταν τι να έκανε ανταρσία? στο απόσπασμα τι δουλειά θα είχε βρε PREDATOR! με την κατάρευση του Μετώπου είχε την ανδρεία αντί να το βάλει στα πόδια να δημιουργήσει μλπόκο στον Έβρο στους Τούρκους εν συνεχεία και αφού έχασαν τη μάχη οι Τούρκοι για παραπέρα εισβολή στην Ελλάδα και έλειξε ο πόλεμος, ο Πλαστήρας κατέβηκε για Αθήνα. Ο κόπρος και το σκυλολόι του φοβούμενοι την οργή του Πλαστήρα και αφού πήρε τις όποιες οικονομίες της Ελλάδας υπήρχαν! με πλοία έφυγε κάνοντας εξόριστη κυβέρνηση στην Αίγυπτο!
-Θα μου πεις ο Χατζηανέστης δεν την κοπάνησε! Να σε ενημερώσω! Ο Χατζηανέστης ήταν τυφλά φιλοβασιλικός και ανέλαβε την αρχηγία του στρατού μόνο και μόνο επειδή ήταν τυφλός σε αυτόν! Ήταν δε τόσο βλάκας που έμπαινε στο μέτωπο μέσα στη σκηνή του προκειμένου όπως έλεγε να μιλήσει με την Παναγία για να του πει αν θα νικήσουν ή όχι στη μάχη! Προφανώς το έκανε αυτό για να αναπτερώσει το ηθικό των Έλλήνων! Ήταν όμως τόσο βλάκας που δεν αντιλαμβανόταν τη σοβαρότητα της κατάστασης και τις συνέπειες του θεατρινισμού του! Με την πτώση του μετώπου αισθάνθηκε τα εγκήματικά λάθη του και δεν είχε το κουράγιο σχεδιάσει από ότι φαίνεται τη διαφυγή του όπως έκανε το σκυλολόι!
-Λογικό ήταν ο Πλαστήρας να τον εκτελέσει μαζί με τους άλλους 5! και φέροντάς την κατά έναν τρόπο στους Άγγλους που επιθυμούσαν διακαώς τη μη εκτέλεση των έξι! βλέπεις όλο και κάπου θα τους χρησίμευαν μελλοντικά! οι βλάκες για τις ξένες δυνάμεις κάτι που ισχύει και σήμερα είναι περιζήτητοι! Για αυτό τους εκτέλεσε νυχτιάτικα στο Γουδί!

quote:

---

Και επιπλεον.. αφου επηλθε η Καταστροφη, γιατι οι "ντοπιοι" Ελληνες (τουλαχιστο οι περισσοτεροι) φερθηκαν με τον χειροτερο τροπο στους προσφυγες της Σμυρνης?

---

-Ο ένας ο λόγος ήταν ότι τους ζήλευαν! οι Μικρασιάτες παρά τα δεινά που τράβαγαν από τους Τούρκους παρόλους τους φόρους που τους πλήρωναν είχαν καταφέρει να έχουν μία ζωή που οι εδώ Έλληνες ούτε στον ύπνο τους δεν την είχαν!
-Ο άλλος λόγος ήταν ότι τους θεωρούσαν υπεύθυνους για το χρόνιο πόλεμο με τους Τούρκους που είχε ως συνέπεια τα παιδιά τους να βρίκονται για επί σειρά ετών συνεχώς στο μέτωπο! βλέπεις εδώ δεν είχαν το Χότζα πάνω από το κεφάλι τους! και γρήγορα ξέχασαν!
-Εν συνεχεία με τις επιδημίες που ξέσπασαν στους προσφυγικούς καταυλισμούς (από έλειψη ιατροφαρμακευτικής περίθλαψη! έλειψη καθαρού νερού και αποχετευτικού συστήματος!) θεωρούσαν πάλι τους Μικρασιάτες υπεύθυνους!
-Οι μικρασιάτες με το δαιμόνιο πνεύμα τους και παρόλες τις κακουχίες και τις χιλιάδες από επιδημίες νεκρούς γρήγορα άρχισαν να συνέρχονται και να επεκτείνονται! και αυτό δυστηχώς οι τότε ντόποιοι Έλληνες το έβλεπαν σαν απειλή!

quote:

---

εν καιρω πολεμου, θα πει κανεις οτι ολα επιτροπονται... Αλλα δεν επιτρεπεται να αποκρυπτουμε αληθειες, οσο πικρες και αν ειναι, για τους επομενους που θα ερθουν! Για αυτο δημιουργουνται τα μιση αναμεσα στις 2 χωρες!
Και το λεω παλι: Παντα οι αμαχοι ειναι τα θυματα και στην δυσκολη θεση

---

-Καμία αλήθεια δεν αποκρύπτεται! αλλά μη συγκρίνεις ανόμια πράγματα και μη βάζεις στο ίδιο τσουβάλη το θύμα με το θύτη! Τα μίση άρχισαν να δημιουργούνται με την άλωση της Πόλης και θα σταματήσουν με την ανακατάληψή της εάν και εφόσον ποτέ γίνει! Σίγουρα δε φταίει ο σημερινός Τούρκος για τους προγόνους του! Σίγουρα όμως φτάιει για τους Έλληνες της Πόλης που από 800.000 μείνανε μέσα σε λιγότερο από 100 χρόνια μόνο 1.200! Σίγουρα φταίει για την ερήμωση της Ίμβρου και της Τενέδου! Για άντε πές τους να σου δώσουν πίσω την παράνομα απαλοτρυωμένη περιουσία σου! Τούρκοι θα γίνουν!

-...Το ζεμπέκικο με τους Τούρκους να το χωρέψεις όταν μας δώσουν πίσω ότι μας κλέψαν μέχρι τότε οχυρώσου και ετοιμάσου! αλλά για να γίνει αυτό καήμένε Έλληνα προυποθέτει ψυχή, ανδρεία, αρετή, τόλμη εγρήγορση και ευφυϊα! που να τα βρεις όμως καημένε!
-Και δεν είναι ανάγκη να πάμε εμείς από κει! θα έρθουν αυτοί από δω!
- την τελευταία παράγραφο δεν την έγραψα για σένα! για να μην παρεξηγούμαι γιατί τεέυταία το συνιθίζω....

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

δεν αμφισβητεί κανείς Πιστός την ακρίβεια των προφητειών του Γέροντα Παϊσίου, αναφορικά στο νεο Αττίλα (κατάληψη 2 νησιών της Ελλάδας) και την άμεση και ξαφνική εισβολή των Ρώσων στην Τουρκία, που θα ακολουθήσει.

Ο ίδιος Γέρων μας παροτρύνει να έχουμε στην άκρη κανένα σακί αλεύρι γιατί "θα πούμε το ψωμί ψωμάκι". Για πόσο διάστημα; "το κακό δε θα κρατήσει πολύ, μήνες θα'ναι".

Δε σας κρύβω ότι γνωρίζω αδελφούς Χριστιανούς που ήδη έχουν αρχίσει να κάνουν ετοιμασίες, με αγορά τροφίμων κ.α. Εγώ ακόμα δεν κάνω, φροντίζω όμως να έχω μια λίστα με τα είδη που θα αγοράσω, και μετρητά διαθέσιμα.

Πότε όμως θα πρέπει να προβούμε στις ενέργειες αυτές; (απο υπακοή στο λόγο του Γέροντα, που μας ειδοποιεί να έχουμε εφόδια διότι θα πέσει πείνα). Η μία πρόρρηση αναφέρει "όταν ακούσετε στην τηλεόραση να γίνεται λόγος για επέκταση της αιγιαλίτιδας ζώνης απο τα 6 στα 12 μίλια, απο πίσω έρχεται ο πόλεμος". Και η άλλη προειδοποίηση του μακαριστού Γέροντα, αναφέρει "όταν ακούσετε να γίνεται ανάκληση των Πρεσβειών, να πείτε 'ταις πρεσβείαις της Θεοτόκου Κύρε σώσον ημάς".

quote:

---

Με καλό λογισμό λοιπόν, με γαλήνη ψυχής, και με υπακοή στον Γέροντα, δηλαδή στον Κύριο που του υπαγόρευσε τα μελλούμενα, ας αφουγκρασθούμε τα "σημεία των καιρών", κυρίως δε με Πνευματική προετοιμασία (εξομολόγηση, εκκλησιασμό κ.α.).

---

-Εφόσον....λοιπόν....το θέμα δεν απευθύνεται στη δευτέρα παρουσία αλλά σε έναν μελλοντικό πόλεμο εφόσον είναι πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο........Δε προλαβαίνει ο λέκτωρ να λαλήσει ούτε τρεις φορές!-<<...Το ζεμπέκικο με τους Τούρκους να το χωρέψεις όταν μας δώσουν πίσω ότι μας κλέψαν μέχρι τότε οχυρώσου και ετοιμάσου! αλλά για να γίνει αυτό καήμένε Έλληνα προυποθέτει ψυχή, ανδρεία, αρετή, τόλμη εγρήγορση και ευφυϊα! που να τα βρεις όμως καημένε!>>

quote:

---

Δε σας κρύβω ότι γνωρίζω αδελφούς Χριστιανούς που ήδη έχουν αρχίσει να κάνουν ετοιμασίες, με αγορά τροφίμων κ.α. Εγώ ακόμα δεν κάνω, φροντίζω όμως να έχω μια λίστα με τα είδη που θα αγοράσω, και μετρητά διαθέσιμα.

---

-Το τελευταίο είναι που με κάνει να πιστεύω ότι για άλλο λόγο συμμετέχεις!.......

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

καμια παρεξηγηση... διαλογο κανουμε, και ευτυχως ειναι σε ηρεμα πλαισια!

η Σμυρνη ηταν "δικη" τους αποικιοκρατικα...οχι πληθυσμιακα! (150.000 Ελληνες - 98.000 Τουρκοι - 45.000 Εβραιοι). Ολη την οικονομια-εμπορικη δραστηριοτητα-ναυτιλιακη δραστηριοτητα ηταν στα χερια των Ελληνων... αλλα υπαγονταν στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια, και μετεπειτα Νεα Τουρκια (μετα το κινημα των Νεοτουρκων το 1909).

Παντως... για να λεμε ομως και την αληθεια... η επιχειρηση μετα τον πρωτο μηνα φανηκε οτι δεν θα πετυχαινε! και αυτο γιατι... οι δικοι μας καναν το λαθος να αφησουν μακρυα τις γραμμες ανεφοδιασμου, και "βιαστηκαν" σε ενα "γρηγορο" πολεμο... απο την χαρα τους για τις πρωτες νικες... με αποτελεσμα να αποκλειστουνε στην γραμμη του Αφιον και Εσκι Σεχιρ! Ποια ηταν και η "ειρωνια" (αν θελεις)? την υπογραφη για την θανατικη ποινη των προδοτων (καθως και την καταδικη) την εβαλε πρωτος πρωτος ο Κωσταντης!

Επισης... απο την στιγμη που βλεπαμε την ΑΔΙΚΙΑ των ΜΔ, που εδειναν πολυβολα και υλικο συγχρονο στους Τουρκους γιατι ΔΕΝ σταματησαμε... εμεις ειχαμε (οπως παντα) πεπαλαιωμενο εξοπλισμο... αλλα παρολο που σχεδον παντα τα καταφερναμε (εκτος απο τον πολεμο του 1897), αυτη τη φορα δεν θα ειχαμε μεγαλες ελπιδες!

Μπορουμε να πουμε επισης οτι ενα μεγαλο φταιξιμο ηταν και των Μεγαλων Δυναμεων... που ενω ΗΞΕΡΑΝ οτι υπαρχει αυτη η αντιπαλοτητα... ηξεραν οτι ο Κεμαλ μετα απο μια νικη θα τους εδιωχνε (οπως και εγινε...αφου το 1924, τα Στενα επανηλθαν σε Τουρκικα χερια) γιατι συμμαχισαν μαζι με τους Τουρκους?

Η απαντηση ειναι οτι δεν χωνευαν τον Κωνσταντινο, που ηταν με το μερος των Γερμανων (παρα του οτι εχασε η Γερμανια στον Α' ΠΠ).. ηταν τα "αντιποινα" προς την Ελλαδα

Το οτι ειναι δικο μας και δικο τους, δυστυχως δεν οριζεται απο την Ιστορια πια! αλλα πως ειναι το Status Quo σε καθε περιοδο!

αλλα και παλι, αν ανατρεξουμε στην ιστορια (οπως κανουμε δηλαδη) μπορουμε να δουμε οτι μετα ΚΑΙ την Συνθηκη της Λωζαννης (που ουσιαστικα επαυε μια μακροχρονια αντιπαλοτητα με την Τουρκια) ηρθαμε σε σημειο λιγων "ωρων" πριν απο μια πολεμικη συρραξει, τουλαχιστο 7 φορες μεχρι και το 2006!

Απο το 1996, η περισσοτερη "επιρροη" για των πολεμο ηταν τα Τουρκικα ΜΜΕ... που σαφως και ελεγχονται απο τα Στρατηγικα ενδιαφερονται! Ο κοσμος της Τουρκιας (κατα 85% στην συγχρονη περιοδο) ειναι αγραμματος! Αρα... εμπιστευονται τα ΜΜΕ... πολυ απ'αυτους φανατιζονται κιολας... χωρις να καταλαβαινουν το γιατι!

Το θεμα ειναι να ηρεμησουμε πρωτα ψυχικα... και υστερα να περιμενουμε την πορεια των γεγονοτων! Γιατι ποιος θελει να επικρατησει ενας πανικος? θα ειναι πολυ χειροτερα μετα

Αγαπητέ europaios2 σε ευχαριστώ για το καλοσώρισμα. Ναι, είμαι νέο μέλος, αν και σας διαβάζω καιρό. Αναφέρεις "σε έναν μελλοντικό πόλεμο εφόσον είναι πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο........Δε προλαβαίνει ο λέκτωρ να λαλήσει ούτε τρεις φορές!". Όμως τότε ο Γ.Παϊσιος, δε θα έμπαινε στον κόπο να μας δώσει δύο προειδοποιητικά σημεία: 1) "όταν ακούσετε στην τηλεόραση να γίνεται λόγος για επέκταση της αιγιαλίτιδας ζώνης απο τα 6 στα 12 μίλια, απο πίσω έρχεται ο πόλεμος", 2) "όταν ακούσετε να γίνεται ανάκληση των Πρεσβειών, να πείτε 'ταις πρεσβείαις της Θεοτόκου Κύρε σώσον ημάς". Συνεπώς, θα υπάρξουν προειδοποιητικά σημάδια, για να κάνουμε στοιχειώδεις προετοιμασίες.

Ο λόγος που συμμετέχω στο forum είναι επειδή εκτιμώ τα κοινά μας ενδιαφέροντα, να προετοιμαστούμε για το ενδεχόμενο ενός Πολέμου (πείνας, πιο συγκεκριμένα, ειδικά για την Ελλάδα) και να ανταλλάσσουμε τις σκέψεις μας. Επειδή όμως όλα αυτά τα μελλοντολογικά, τα πληροφορήθηκα απο τις προφητείες Αγίων Γερόντων, αναπόφευκτα τους αναφέρω στο θέμα, όπως και τα μέσα της Εκκλησίας μας για να μας φυλάξει ο Θεός.

Υπολογίζω ότι το κακό θα κρατήσει 6-8 μήνες. Διότι οι Ρώσοι θα στρατοπεδεύσουν έξω απο τα Ιεροσόλυμα 5-6 μήνες (όσο κάνουν να μεγαλώσουν τα λάχανα). Θα προηγηθεί η επίθεση στην Τουρκία, και θα ακολουθήσει το β' ημίχρονο του Πολέμου, στην Κωνσταντινούπολη. Γι αυτό υπολογίζω 6-8 μήνες. Άλλωστε και ο Γ.Παϊσιος είπε "δε θα κρατήσει πολύ, μήνες θα'ναι".

---------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΤΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ

http://elkosmos.gr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=1065&Itemid=1

---------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΤΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ

http://elkosmos.gr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=1065&Itemid=1

-Φίλε ALEXANDERGREEK! επειδή γίνεται μία προσπάθεια να κατηγορηθεί, να σπηλωθεί η Ορθοδοξία, ειδικά στο μύθος και θρησκεία, με όποιον τρόπο, για αυτό και είμαι ιδιαίτερα επιφιλακτικός!

quote:

---

Ο λόγος που συμμετέχω στο forum είναι επειδή εκτιμώ τα κοινά μας ενδιαφέροντα, να προετοιμαστούμε για το ενδεχόμενο ενός Πολέμου (πείνας, πιο συγκεκριμένα, ειδικά για την Ελλάδα) και να ανταλλάσσουμε τις σκέψεις μας.

---

quote:

---

kostaki σε οτι προειπες συμφωνω απολυτα.

PREDATOR για στο στομα σου.Οι "ντοπιοι" Ελληνες δεν υποδεχτηκαν και τοσο θερμα τους προσφυγες της Μ.Ασιας.Αποτι ξερω υπηρχαν καραβια που κανανε βολτες για μηνες επειδη οι φιλεσπλαχνοι ντοπιοι δεν τους αφηναν να αποβιβαστουνε στα πατρια εδαφη.Παρα πολλες ντροπιαστικες ιστοριες εις βαρος των προσφυγων.Τουλαχιστον τους μαθαμε πολλα πραγματα,πλεον ξερουν να μαγειρευουν και κανενα φαγητο η να πλενονται.

---

Και οχι μονο αυτο... σε περιπτωσεις οπως στη Θεσσαλονικη, τους δωσανε περιοχες (Καλαμαρια) που τοτε ηταν ελη και βαλτοι! βεβαια πεθαναν αρκετοι απο τις αρρωστιες και τις κακουχιες... αλλα παλι ξεπερασαν τους "ντοπιους"... αφου σε αυτους ωφηλεται ενα μεγαλο μερος της (οποιας) βιομηχανιας εχουμε σημερα!

Κρεμασμα ηθελαν φιλε Κομερ! και κριμα που δεν συνεχιστηκε η "εκκαθαριση", καθως οδηγηθηκαμε σε τραγωδιες αργοτερα ("κωμικη" χουντα Παγκαλου, "αχρηστη" χουντα Μεταξα, που στο μονο που τον σεβομαι, ειναι οτι πηρε το μερος των Συμμαχων στο Β' ΠΠ, ενω ο ιδιος ηταν φιλογερμανος...μαλλον ηξερε τι θα γινοταν...)

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr