Δεν θα γινει τελικα το "νεο κομμα" γιατι δεν τα βρηκαν με τον Βενιζελο, που τους "πουλησε" για το ΠΑΣΟΚ (που φυσικα αμα εφευγε, δεν θα ηταν ξανα στο προσκηνιο)!!!

Ο nox... μαλλον την "εκανε"... γιατι αμα ηταν στην ΕΥΠ, θα τον φανε εστω και να γραψει μια λεξη! αρα.... δουλεμα!

Μην κολλατε βρε! μην βιαζεστε! δεν γινεται τιποτα ακομη! "ειναι νωρις".... πολυ "νωρις"!

"ΟΠΟΙΟΣ ΒΙΑΖΕΤΑΙ ΣΚΟΝΤΑΦΤΕΙ".... ετσι δεν λεει το γνωμικο?

Να ξεκινήσουμε πρώτα από τα εκτός συνόρων.

Το μεγάλο θέμα είναι αυτό του Κοσόβου, το οποίο έχει περιέλθει σε μια ιδιότυπη κατάσταση stand-by.
Αυτή τη στιγμή γίνονται εκλογές στη Σερβία με αντιπάλους τον απερχόμενο "φιλοδυτικό" Τάντιτς και τον φιλορώσο και "εθνικιστή" Νίκολιτς.
Οι Κοσοβάροι περιμένουν να δουν ποιος θα βγει ώστε να ορίσουν και την ημερομηνία ανεξαρτησίας τους.Αν βγει ο Νίκολιτς τότε θα ανακυρήξουν πάραυτα το κόσοβο ανεξάρτητο κράτος με υποστήριξη ΗΠΑ και μέρους της ΕΕ, ενώ αν (ξανα)βγει ο Τάντιτς ίσως δώσουν μια παράταση μήπως και κάνουν καναδυο συναντήσεις "έτσι για να χουμε να λέμε".
Το θέμα είναι όμως πολύ πιο περίπλοκο απ'ότι φαίνεται.

Οι "μεγάλοι" έχουν αποφασίσει από καιρό ένα "ανεξάρτητο" Κόσοβο.
Η Ρωσία ούτε που το συζητάει.
Αν το Κόσοβο γίνει όντως ανεξάρτητο, εκτός του ότι ρίχνεται η Σερβία (και με το δίκιο της πλέον) εξ ολοκλήρου στην αγκαλιά της Ρωσίας, η Ρωσία με αφορμή αυτό θα κυρήξει την έναρξη ενός νέου "Ψυχρού" πολέμου (αν σταμάτησε και ποτέ ο παλιός...).

Δηλαδή σε όλους τους οργανισμούς ΟΗΕ, συμβούλιο ασφαλείας η Ρωσία όχι μόνο δεν θα αναγνωρίζει το Κόσοβο, αλλά θα μπλοκάρει και τις εκάστοτε αναφορές και ψηφίσματα που το αφορούν.Ασπρο οι ΗΠΑ, μαύρο η Ρωσία,κ.ο.κ.

Επιπλέον ανοίγονται οι ασκοί του Αιόλου, γιατί με αυτό το τετελεσμένο προηγούμενο ανοίγεται η όρεξη και εντείνεται η διάθεση για κάθε είδους αποσχιστικές κινήσεις και αλλαγές συνόρων. Η Ισπανία ήδη σκέφτεται πολύ σοβαρά το ενδεχόμενο να μην αναγνωρίσει το Κόσοβο για να μην δώσει καλή δικαιολογία στους Βάσκους και τους Καταλανούς να κάνουν το ίδιο. Το Βέλγιο το σκέφτεται επίσης.Η Ιταλία έχει και αυτή τα δικά της μεταξύ Βορά και Νότου. Η Κύπρος ήδη έχει πεί ότι δεν πρόκειται να το αναγνωρίσει ούτως ή άλλως.

Η Ελλάδα αντί να πάρει σαφή θέση είναι για άλλη μια φορά "μουδιασμένη" στο διεθνές παιχνίδι, αλλά για σκεφτείτε μεθαύριο μια ωραία πρωία να σηκωθεί κάποιος εκ της "καταπιεζομένης" μουσουλμανικής μειονότητας Θράκης να αξιώσει δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία του Νομού Ροδόπης, και τη δημιουργία κρατιδίου με πρωτεύουσα την Κομοτηνή?Ποιος θα μπορέσει να του το αρνηθεί με επιχειρήματα, την ώρα που στο διεθνές στερέωμα αντί να ενισχύονται οι διεθνικές-πολυπολιτισμικές κρατικές υποστάσεις με σοβαρή και δίκαιη νομοθεσία και ισονομία,χωρίς αλλαγές συνόρων που καλώς ή κακώς υφίστανται, βλέπουμε συνέχεια να ενθαρύνονται οι αποσχίσεις και οι "ανεξαρτητοποιήσεις" κρατιδίων προτεκτορατων και με αδύναμη παγκόσμια παρουσία.

Για την Τουρκία αυτό θα είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, για το γνωστό και νούμερο ένα θέμα της τους Κούρδους (γιατί να μην κάνουν και εκείνοι δημοψήφισμα όπως οι Κοσοβάροι, για την ανεξαρτησία τους?)

Τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά και πολλοί δεν το έχουν καταλάβει...

quote:

---

Δεν τα μαθες φιλε Γιαννη?

Δεν θα γινει τελικα το "νεο κομμα" γιατι δεν τα βρηκαν με τον Βενιζελο, που τους "πουλησε" για το ΠΑΣΟΚ (που φυσικα αμα εφευγε, δεν θα ηταν ξανα στο προσκηνιο)!!!

---

Ελλάδα και ήλιο..O Πρώτος να βλέπω

quote:

---

Σορρυ φίλε predator,αλλα δεν ενημερώνομαι συχνα.τεσπα..!
Μια ενδιαφέρουσα αποψη που ακουσα σημερα απο εναν ταξιαρχο και ιερωμρνο(μεγάλο σε ηλικια)που εχει δει και ξερει πολλα οσον αφορα τα στρατιωτικα:
Χωρις να κανω κουβεντα εγω καθολου για τετοια θεματα αρχησε να μου λεει οτι Φοβαται γιατι οπως βλεπει τα πραγματα υπαρχη περιπτωση πολεμου και πολυ συντομα με αφορμη το κοσοβο.
Σαν Ελλαδα εμεις λεει θα παρουμε το μερος της σερβιας σε οτι γίνει με αποτελεσμα να βρεθουμε εναντια στις usa..

Ελλάδα και ήλιο..O Πρώτος να βλέπω

---

Παντως, απο τη στιγμη που θα "παρουμε" το μερος της Σερβιας, εχουμε την ευνοια της Ρωσιας..

περα απο αυτο... η θεση μας ειναι να κρατησουμε εμεις την ειρηνη στα Βαλκανια, γιατι εχουμε την "χαρτι" (!) της Ε.Ε. ... αλλα εχουμε την δυναμη, και λογω της "Εξωτερικης μας Πολιτικης" (αν υπαρχει) δεν το εκμεταλλευομαστε σωστα

Ειμαι καινούριος στο forum αν και το παρακολουθω καιρο και θελω να συγχαρώ τους δημιουργους και ολα τα μελή που το απαρτίζουν για την εκπληκτικη δουλειά που κανουν.

Θα ηθέλα να αναφερθω στο "φλέγων" αυτο θέμα ενος ενδεχόμενου πόλεμου μεταξύ της Ελλάδας μας με τη Τουρκία.

Υπάρχουν σχετικα αρκέτες προφητείες που μιλούν για αυτο και μερικές ειναι τόσο αποκαλυπτικες που φωτογραφίζουν σαφεστατα την εποχή μας.
Αναφέρω και εγω με τη σειρα μου μερίκες απο αυτες.

ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΚΟΣΜΑ ΤΟΥ ΑΙΤΩΛΟΥ
«Στην Πόλη θα χυθεί αίμα που τρίχρονο δαμάλι θα πλέζει»
«Οι Τούρκοι θα φύγουν, αλλά θα ξανάρθουν πάλι και θα φτάσουν ως τα Εξαμίλια. Στο τέλος θα τους διώξουν στην Κόκκινη Μηλιά. Από τους Τούρκους το 1/3 θα σκοτωθεί, το άλλο 1/3 θα βαπτισθεί και μονάχα το 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά»
». «Όταν ιδείτε το χιλιαρμενο στα Ελληνικά Ύδατα τότε θα λυθεί το ζήτημα της Πόλης»
"Θάρθη όταν έρθουν δυο καλοκαίρια και δυο πασχαλιές μαζί".
"Η αιτία του γενικού πολέμου θάρθη από τη Δαλματία. Πρώτα θα διαμελισθή η Αυστρία και ύστερα η Τουρκία".

Προφητεία στο Ταφο του Αγιου Κωνσταντίνου
"Το δε ξανθόν γένος άμα μετά των πρακτόρων όλων Ισμαήλ τροπώσουν την Επτάλοφων επάρουν"

Προφητεία στην Ιερά Μονή Κουτλουμουσίου του Αγίου Όρους (η προφητεία αυτή θεωρείται ότι έχει γραφεί το 1053 μ.Χ , μέρος της οποίας έχει ήδη επαληθευτεί)
"Νίκη Ορθοδόξων λαών. Ήττα 'Αγαρ και γενική σφαγή 'Αγαρ υπό Ορθοδόξων λαών."
"Μάχη επτά κρατών εις Κωνσταντινούπολιν. Τρία ημερονύκτια σφαγή. Νίκη ενός μεγαλυτέρου κράτους κατά εξ κρατών."
"Παύσις πολέμου υπό Αγγέλου Χριστού και παράδοσις Πόλεως τοις Έλλησι."

Προφητεία Γεροντα Ιωσήφ του Βατοπαιδινού

"Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία/ κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία.
Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία / και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία."

Προφητεία αναφερει πως είχε δει ο Μωάμεθ ο Β τρεις φορές ένα χέρι να του δείχνει το 5 και είναι τα 555 χρόνια που θα κρατήσουν οι Αγαρηνοί την πόλη.(1453+555=2008)

Γι αυτο δεν ειμαι σίγουρος αλλα διάβασα πως ο Νοστράδαμος εγραψε ότι οι πρωτοι και οι τελευταίοι Ολυμπιακοί Αγώνες θα γίνουν στην Αθήνα.

Και τελος παραθέτω ενα URL ενος blog που ειναι αφιερωμένο στο π. Παίσιο οπου εκει σε μορφή συζήτησης ο γεροντας εξηγεί πολλά... http://paterpaisios.blogspot.com/

Τώρα θα ήθελα να εκφράσω τις απόψεις μου γυρω απο το θέμα.

Καταρχας περιμένω και εγω με ανυπομονησία να συμβουν τα γεγονότα αλλα ξέρω πως δε πρέπει να κοιταω το αυριο αλλα το σήμερα... Αυτα εχουν γραφτεί με σκοπό να ενημερώσουν τη ανθρωπότητα για το τι θα κανει και οχι για το τι δεν κάνει και ειναι σιγουρο πως πλεον δεν κανουμε τιποτα... Απολυτος τιποτα... Συμβαίνουν τοσα πραγματα που ήδη μας πνίγουνε και δεν υπαρχει καποια αντιδραση.Δε λεω να παρουμε το νομο στα χερια μας ουτε να κανουμε πορειες διαμαρτυριας και διαφορα τετοια... Απλα να τους δείξουμε πως ουτε αλυσοδεμενοι ειμαστε ουτε και ηλιθιοι... Εαν συσπειρωθουμε σαν μελη μιας κοινωνίας τοτε μπορουμε να κανουμε ΘΑΥΜΑΤΑ ειδικα εμεις που ειμαστε και ΕΛΛΗΝΕΣ.

Γιατι ξεσπαώ ετσι πιστευω πως το καταννοειτε... αλλα θα σας το ερμηνευσω...
Καταρχας εχουμε αφήσει τους Τουρκους, διάφορους τουρκοσπορους και οχι μονο να αλωνιζουν,ειτε με παραβιασεις του εναεριου χωρου,ειτε με ερευνες στο Αιγαιο για πετρελαιο,ειτε ως ασπιδα του εμποριου λαθρομεταναστων στη χώρα μας,ακομα ακομα και ως συγγραφεις βιβλιων Ελληνικης Ιστορίας (υπαρχει group Τουρκων ιστορικων που κατα καιρους κανει προτασεις στο όνομα της " ελληνοτουρκικης φιλίας" )...

Επισης αυτη η ειρωνεια απεναντι στον Ελληνα πολιτη που επικρατει απο την πολιτεια και εκφράζεται απο τα Μ.Μ.Ε. λειτουργει με σκοπο την πληρη αδιαφορια του πολιτη και αντι να προσφερει στο πολιτη τον απομυζει κιολας.

Αυτα ηδη θα επρεπε να μας ειχαν αφυπνισει να δρασουμε ως ενεργοι πολιτες αυτης της ΥΠΕΡΟΧΗΣ και ΘΕΣΠΕΣΙΑΣ ΧΩΡΑΣ που καποιοι εχουν βαλθει να την αποτελειωσουν αλλα δεν θα τους γινει το χατιρι....

Και για να επιστρεψω στο θέμα μας ομολογώ και εγω με τη σειρά μου πως οντως στο βαθος βλεπω πολεμο απο μια Τουρκια να ειναι το τσιρακι των ΗΠΑ και παραλληλα των Προεδρο των ΗΠΑ να δηλωνει πως ο εχθρος της Τουρκιας ειναι εχθρος της δημοκρατιας (χαχαχαχα ας ξαναγελασω... μουαχαχαχαχαχα...) και μια Ρωσια που εχει μια εξοδο στο κοσμο για να πραγματοποιει το ελευθερο εμποριο των προιοντων της ανα τον κοσμο και η εξοδος αυτη λεγεται ΑΙΓΑΙΟ...
Εγω ως αφορμη του πολεμου βλεπω τρεις περιπτωσεις...
1) Βαζουμε ΒΕΤΟ στα Σκοπια το Μαρτιο και επειδη χαλαμε τα "σχεδια" των ΗΠΑ μας τσιγκλανε με τη Τουρκια και το πραγμα απλως... ξεφευγει.
2)Ο πατερας Μπους βλεπει πως αξιζει οικονομικα πλεον (λογο της υψηλης τιμης) η εξορυξη πετρελαιου απο το Αιγαιο (περιπου 5 δις βαρελια υπολογιζεται πως υπαρχουν) και επειδη δε πρεπει να παρουνε παραλληλα περουσια οι Ελληνες (οπως γινεται και με την εκμεταλευση ορυκτου πλουτου απο την υπολοιπη Ελλαδα που δε μας το επιτρεπουν αλλα πιεζουν να μπουν ξενες εταιριες οπου επιτρεπετε... δλδ να μας κλεψουν θέλουν) Θα στειλουν τους Τουρκους να παρουνε αυτο το πετρελαιο.
3)Καποιο πιθανο επεισοδιο για τον αγωγο Μπουργκας-Αλεξανδρουπολη (ο οποιος ενδεχετε να μειωσει τα εσοδα της Τουρκιας) οπου απο εκει περναει και ενας αγωγος τουρκικος ονοματι Nabucco και οι εν λογο εργασιες ξεκινανε την ανοιξη Μαρτη μηνα περιπου.

Τωρα βεβαία ουδης μπορει να ξερει...

ΙΔΩΜΕΝ

Ευχαριστω για την υπομονη σας.
Αρχύτας

Πέντε τουρκικά αεροσκάφη βομβάρδισαν τη Δευτέρα βάσεις Κούρδων αυτονομιστών σε τρία ακατοίκητα χωριά στο έδαφος του Βόρειου Ιράκ, κοντά στα τουρκικά σύνορα. Δεν υπήρξαν πληροφορίες για θύματα από τη νέα επιδρομή κατά του Εργατικού Κόμματος του Κουρδιστάν (PKK).

Τα τουρκικά αεροσκάφη έπλητταν στόχους του PKK επί τρεις ώρες τα ξημερώματα της Δευτέρας στα χωριά Χορακούκ, Χνίρα και Λουλάν. Εκπρόσωπος των δυνάμεων των Πεσμεργκά στο ιρακινό Κουρδιστάν δήλωσε ότι τα χωριά είχαν εκκενωθεί και δεν υπήρξαν πληροφορίες για απώλειες.

Την Κυριακή δέκα Κούρδοι αντάρτες είχαν σκοτωθεί σε συγκρούσεις με στρατιωτικές δυνάμεις στην τουρκική επαρχία Μπινγκόλ.

Η προηγούμενη τουρκική αεροπορική επιδρομή εναντίον των Κούρδων ανταρτών που μάχονται εναντίον της Αγκυρας από το Βόρειο Ιράκ είχε πραγματοποιηθεί στις 15 Ιανουαρίου και είχε περίπου 60 στόχους.

H επιδρομή της Δευτέρας είναι η τέταρτη επίθεση από αέρος που πραγματοποιεί ο τουρκικός στρατός από την 16η Δεκεμβρίου, όταν άρχισε η εκστρατεία βομβαρδισμών για την εξόντωση των Κούρδων ανταρτών που επιχειρούν κατά της Τουρκίας από θέσεις σε ορεινές περιοχές του Βόρειου Ιράκ, προκαλώντας περιφερειακή και διεθνή ένταση.

Οι τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις υποστηρίζουν ότι στην πρώτη μεγάλη επιδρομή της 16ς Δεκεμβρίου -δύο μήνες αφότου η Εθνοσυνέλευση άναψε το «πράσινο φως» για επιχειρήσεις- σκοτώθηκαν 176 αντάρτες του PKK.

Newsroom ΔΟΛ

Η απόσχιση δημιουργεί προηγούμενο
Αντίθετη φωνή από Ρουμανία και Κύπρο στην ανεξαρτησία του Κοσσυφοπεδίου

Βρυξέλλες




Ρουμανία και Κύπρος καθιστούν σαφές ότι δεν πρόκειται να αναγνωρίσουν την επερχόμενη μονομερή ανεξαρτητοποίηση του Κοσσυφοπεδίου, ενώ ορατή είναι η επιφύλαξη Ισπανίας, Ελλάδας και Σλοβακίας υπό το πρίσμα της ενθάρρυνσης αυτονομιστικών τάσεων διεθνώς.

Η απόρριψη της απόσχισης είναι για την Κύπρο θέση αρχής. «Μπορώ να σας πω πολύ ειλικρινά: Δεν υπάρχει χώρος για αλλαγή στη θέση μας» τόνισε η Κύπρια υπουργός Εξωτερικών Ερατώ Μαρκουλλή στη διάρκεια συνέντευξης Τύπου, στο πλαίσιο επίσημης επίσκεψης που πραγματοποίησε στο Ελσίνκι την Πέμπτη.

Ως προς την σχεδιαζόμενη ανάπτυξη πολιτικής αποστολής με τα «χρώματα» της ΕΕ στο Κοσσυφοπέδιο σε αντικατάσταση της διοικητικής αποστολής του ΟΗΕ, η Λευκωσία υπογραμμίζει διά της Ε.Μαρκουλλή ότι η ευρωπαϊκή αστυνομική-δικαστική δύναμη στη νότια σερβική επαρχία και η ανεξαρτησία είναι δύο διαφορετικά ζητήματα.

«Βρισκόμαστε ακόμη σε συζητήσεις με τους εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να φθάσουμε σε κοινή συνεννόηση ως προς την ανάπτυξη της αποστολής. Εφόσον το ζήτημα της αναγνώρισης [της ανεξαρτησίας] αποσυνδεθεί από το ζήτημα της ανάπτυξης της αποστολής, δεν νοιώθουμε ότι τελούμε υπό κάποια πίεση» δήλωσε η Κύπρια ΥΠΕΞ.

Πολιτικοί αναλυτές συνδέουν την πολιτική αποστολή με το ψήφισμα 1244 του ΟΗΕ που αναγνωρίζει το Κόσοβο ως επικράτεια της Σερβίας, και κατ' επέκταση ανακύπτουν τεχνικά και πολιτικά ζητήματα όσον αφορά τη βάση νομιμοποίησης μιας τέτοιας αποστολής στην περίπτωση κατά την οποία ανακηρυχθεί ανεξαρτησία παρούσας της ευρωπαϊκής δύναμης στο Κόσοβο και ακόμη περισσότερο αν η ανεξαρτησία αυτή αναγνωριστεί από μερίδα μόνο των κρατών-μελών.

Η κυπριακή στάση στους κόλπους της ΕΕ στο ζήτημα της ανεξαρτησίας του Κοσόβου μπορεί να αποδειχθεί ιδιαίτερα κρίσιμη, σημειώνει το Reuters. Διπλωμάτες εκτιμούν ότι μία αμυντική διαμάχη που «σιγοβράζει» ανάμεσα σε Τουρκία και Κύπρο μπορεί να εμποδίσει στενότερη συνεργασία ανάμεσα στις αποστολές της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, θέτοντας σε κίνδυνο τις ευρωπαϊκές δυνάμεις ασφαλείας στο Κόσοβο.

Σε κάθε περίπτωση, η πλειονότητα των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης μαζί με τις Ηνωμένες Πολιτείες θα προχωρήσουν σε αναγνώριση της ανεξαρτησίας του Κοσόβου που θα μπει στην τελική ευθεία μετά τις προεδρικές εκλογές της Κυριακής στη Σερβία, οι οποίες είναι καθοριστικής σημασίας για την προσέγγιση της χώρας με την ΕΕ.

Ο Σουηδός υπουργός Εξωτερικών Καρλ Μπιλτ δήλωσε την Παρασκευή έπειτα από συνάντηση με τον Γερμανό ομόλογό του Φρανκ Βάλτερ-Στάινμαγερ ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει περισσότερα να δώσει στη Σερβία πέραν της ενδιάμεσης συμφωνίας, που προτάθηκε αποσκοπώντας να ελαφρύνει το πλήγμα για το Βελιγράδι από την ανεξαρτησία του Κοσόβου.

«Πρόκειται να αντιμετωπίσουμε δύσκολους καιρούς με δύσκολες αποφάσεις» σημείωσε ο Μπιλτ, μεσολαβητής στα Βαλκάνια τη δεκαετία του '90. «Δεν είμαστε αφελείς, ξέρουμε τι μας περιμένει» είπε από πλευράς του ο Στάινμαγερ. «Η ΕΕ είναι σε καλό δρόμο, κοντά σε συνάινεση» συνέχισε ο Μπιλτ, σημειώνοντας ότι ανησυχεί περισσότερο για το κοινωνικο-οικονομικό μέλλον του Κοσόβου μεσοπρόθεσμα.

Πάντως, ανεξάρτητο Κόσοβο δίχως ψήφισμα των Ηνωμένων Εθνών απορρίπτει κατηγορηματικά πέραν της Κύπρου και η Ρουμανία με τον πρόεδρο Τραϊάν Μπασέσκου να επαναλαμβάνει ότι αναγνώριση της απόσχισης θα στείλει «λάθος μήνυμα» που δεν θα μπορεί να δικαιολογηθεί και θα ρίξει σκιά στη Χάρτα των Ηνωμένων Εθνών.

Ο Μπασέσκου τόνισε ότι η Ρουμανία γνωρίζει πολύ καλά την πραγματικότητα στην περιοχή των Δυτικών Βαλκανίων και προσέθεσε ότι μονομερής ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Κοσόβου μπορεί να πολλαπλασιάσει ανάλογες ενέργειες άλλων μειονοτήτων που είναι συγκεντρωμένες σε διάφορες ζώνες.

«Η χώρα μου δεν θα αναγνωρίσει την ανεξαρτησία του Κοσόβου, είτε ανακηρυχθεί μονομερώς ή σε συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση και την Ουάσινγκτον» είπε ο Ρουμάνος πρόεδρος, από τις Βρυξέλλες, όπου συμμετείχε σε σύσκεψη με αντικείμενο την προετοιμασία της επικείμενης Συνόδου Κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι τον Απρίλιο.

Newsroom ΔΟΛ

Η μελέτη των γραφών θέλει προπαντός ταπείνωση. Ολόκληρος Ιωάννης Χρυσόστομος και δεν άγγιξε την Αποκάλυψη.

"Ερμηνεία προφητείας, έκβασιν προφητείας" λένε οι Πατέρες.
Από που ως που έβγαλες πόρισμα ότι ο Άγιος Ιωάννης ο θεολόγος θα είναι ο βασιλέας των προφητειών??
Ο Άγιος Ιωάννης έχει μετασταθεί σου υπενθυμίζω.

Άλλο πράγμα εννοούσε ο Χριστός όταν μίλησε έτσι στον απόστολο Πέτρο. Εννοούσε ότι καθένας πρέπει να κοιτάζει τον προσωπικό του αγώνα. Δεν τα λέω εγώ αδελφέ, τα λένε οι Πατέρες...

Τέλος, θα ήθελα να σου πω ότι ο Θεός προσωπολήπτης δεν είναι και φαντάζομαι το γνωρίζεις μιας και μελετάς τις γραφές.
Αγαπά τον Τούρκο όπως και μένα και σένα και τον Εβραίο και τον Φιλιππινέζο.
Μην έχουμε έχθρα στους ανθρώπους στο όνομα της θρησκείας....αυτό είναι μεγάλη βλασφημία. Δυστυχώς, ενίοτε παρασυρόμαστε όλοι, άλλοι λίγο άλλοι πολύ. Αν ο Έλληνας δεν είναι εντάξει πνευματικά δεν θα σωθεί λόγω του "Ελληνισμού" του.

Και 300 χρόνια να ασχολείται κάποιος με τις γραφές (δεν το λέω προσωπικά για σένα μην τσατιστείς πάλι), αν δεν έχει ταπείνωση και εν Χριστώ πραγματική ζωή, δεν πρόκειται να ερμηνεύσει ορθά τίποτα. Οπότε το επιχείρημα σου ότι ασχολείσαι από παιδιόθεν δεν μου λέει προσωπικά τίποτα. Πραγματικά εύχομαι όμως να έχεις τη ζωή που χρειάζεται για ερμηνείες. Καλό θα ήταν πάντως να τα συζητήσεις με τον πνευματικό σου γιατί "η γνώσις φυσιοί".

θεωρώ τη συζήτηση τελειωμένη εδώ. Το θέμα του topic είναι άλλο και δεν θα ενδιαφέρει τα παιδιά η ζωή μας.

Τα πολλα λογια ειναι φτωχια...και φυσικα ΤΟ ΛΑΚΩΝΙΖΕΙΝ ΕΣΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙΝ !!! που λεγανε καποιοι Ελληνες, πολυ ανωτεροι απο εμας!

Φιλε Τρεχαγυρευε! ωραια τα λες, αλλα ξεχιλιζει ο λογος σου! ο Χριστος δεν διδαξε για την απλοτητα? Ο Χριστος δεν ειπε ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ???

Προσπαθησε να κρατησεις τον θυμο σου σε πιο ηπιο τονο... εδω δεν γινεται μαχη εντυπωσεων... μια απλη συζηηση εχουμε

quote:

---

-Agnostic: <<Η Ελλάδα μας θα μεγαλώσει όσο συνεχίζει να οικοδομεί φιλικες και συνεργασίας σχέσεις με όλο και περισσότερα κράτη.Η Ελλάδα μας θα μεγαλώνει όσο θα προάγει πολιτισμο, επιστημονες, παιδεία,εμπόριο, τουρισμό, σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα και στις μειονότητες, προστασία του περιβάλλοντος και πολλά άλλα ακόμα...>>
.......

---

quote:

---

europaios2

-Συ είπας!..........όταν μας κατέκτησαν οι Ρωμαίοι? δεν είχαμε πολιτισμό! ή δε σεβόμασταν τα ανθρώπινα δικαιώματα?
-τι είχαμε? γιατί πας το 1453 και όχι στο 100 π.χ.?

---

Ειλικρινά δεν είναι περίεργο που για μία ακόμη φορά δεν καταλαβαίνεις τι γράφω και τι εννοώ. Το δυσκοίλιο και περιοριστικό νοητικό σου σε έκανε να παραλογιστείς ακόμα μια φορά και να γράψεις άλλα αντί άλλων.

Οταν λέω ότι η Ελλάδα μας θα μεγαλώσει με τους παραπάνω τρόπους προφανώς αναφέρομαι στα θετικά αποτελέσματα που θα έχει για την Ελλάδα στο εσωτερικό αλλά και στο εξωτερικό η καλλιέργεια των παραπάνω αρετών και πρακτικών (παιδεία, επιστήμη, πολιτισμός, σεβασμός ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ηθική ανάπτυξη, ανάπτυξη εμπορίου με άλλα κράτη, ανάπτυξη τουρισμού κτλ) Και οπωσδήποτε όταν μια χώρα βγάζει ακατάπαυστα στο εξωτερικό σπουδαίους επιστήμονες, σπουδαίους καλλιτέχνες, φορείς πολιτισμού, σπουδαίους και επιδραστικούς διανοητές κτλ μόνο τον θαυμασμό και την εκτίμηση θα κερδίσει από άλλες χώρες, βελτιώνοντας την εικόνα και το κύρος της εν γένει.

Ποια Ρώμη το 100 π.Χ. και ποια Οθωμανική Αυτοκρατορια το 1453 μου αναφέρεις βρε ανίδεε? Δεν καταλαβαίνεις ότι άλλες αντιλήψεις και πρακτικές επικρατούσαν τότε? Τώρα δεν πρόκειται κανείς να επιχειρήσει να κατακτήσει την Ελλάδα! Αλλά ακόμα και η Ρώμη που μας κατέκτησε τότε, θαύμαζε τον πολιτισμό μας και τους Ελληνες πολλοί Ρωμαίοι τους έβλεπαν με καλύτερο μάτι απ'ότι άλλους κατακτημένους λαούς, όπως τους Κέλτες ή τους Ιλλυριούς για παράδειγμα. Ορισμένοι αυτοκράτορες παρείχαν και σχετική αυτονομία σε ελληνικές πόλεις.

Οσο για τα υπόλοιπα "επιχειρήματα", δηλαδή τις εύπεπτες προτασούλες που γράφεις επιπέδου καφενείου, τις θεωρώ ανάξιες σχολιασμού και ανούσιες για την εξέλιξη και τη συνοχή του θέματος. Προφανώς θα ξύνεσαι πολύ στο γραφείο και έχεις όρεξη για chatting στο forum. Αντε,τρέχα τώρα σαν το Βέγγο να προλάβεις να απαντήσεις στους λοιπούς αντίχριστους του "ΜΥΘΟΣ&ΘΡΗΣΚΕΙΑ".

quote:

---

trexagireve

Σπέσιαλ για την agnostic, το δηλητήριο ξεχειλίζει απ’ το στόμα σου, δεν φοβάσαι μην αυτοδηλητηριαστείς; Γιατί απομονώνεις ότι θέλεις και το διαστρέφεις; Σε πλήγωσε κάποιος χριστιανός και γι’ αυτό κασσανδρίζεις; Πολύ μίσος ρε παιδάκι μου, δεν σε θυμάμαι έτσι….

---

Εγω λέω να αφήσεις τα σοφίσματα περί δηλητηρίων και αυτοδηλητηριασμών και να διαβάζεις καλύτερα αυτά που γράφω. Οσο για το μίσος, θα σε συμβούλευα να προσέξεις μερικες κουβέντες ιερεών της ορθοδοξίας οι οποίοι έχουν πιαστεί αρκετές φορές να εκδηλώνουν άλοοτε άμεσα και άλλοτε έμμεσα τα μισαλλοδοξα συναισθήματα τους απέναντι στους άπιστους που δεν μπορούν να δουν το φως της χριστιανοσύνης. Ασε που μερικοί είναι και λάτρεις απολυταρχικών καθεστώτων....

Και επιτέλους, πάψτε να μου αλλάζετε το φύλλο!

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

trexagireve

Αν απλά θέλετε να ξεχαρμανιάσετε τα νεύρα σας, make my day (agnostic)

---

Μπα. Γενικά θεωρώ το συγκεκριμένο τόπικ εξαιρετικά βαρετό στο οποίο οι περισσότεροι λένε το μακρύ τους και το κοντό τους, ενώ τα επίπεδα δεισιδαιμονίας και προφητειολαγνείας ενισχύουν τον γενικότερο αχταρμα παραλογισμού.

Ασε που ποτέ δεν είδα με καλό μάτι τα περισσότερα απ'αυτα τα part 2, part 3 κτλ στα forums. Τα θεωρώ λιγάκι αποτυχημένα, κάτι σαν αποτυχημένο sequel κινηματογραφικής ταινίας που προσπαθεί να πατήσει στην αίγλη της πρώτης ταινίας για να "ρολάρει". Οπότε δεν πρόκειται να συμμετέχω συχνά και να σας τη σπάω. Κάντε λοιπόν το κομμάτι σας ελεύθερα

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Τι έγινε ρε παιδιά, μπήκε κανείς στη Ελλάδα και δεν το κατάλαβα;Μα τόσο ειρηνικοί που είστε, δεν θα το καταλαβαίνατε...Εγώ μιλάω για ένα κόσμο καλύτερο, αλλά όπως φαίνεται κι οι τρείς σας δεν θα αισθανόσαστε καλά εκεί.Μάλλον σας βολεύει η σημερινή κατάσταση...Αλήθεια από ατά που έγραψα αυτά καταλάβατε; Γι αυτό λέμε όλοι την έχουμε την μέντα μας (λέγε με απλά εγωιστή)Από ότι κατάλαβα πάντως η δημοκρατικότητα σας σταματάει εκεί που αρχίζει να μιλάει( ή πιο σωστά) να γράφει και κάποιος άλλος. Ειρήνη ημίν αδελφοί, μπήκατε με τα κουπούρια κι είμαι άοπλος...Αστειεύομαι είμαι πάνοπλος μπάμ, μπάμ, μπάμ!...
Αλήθεια καλός ο μονόλογος αλλά χρειάζεται και ο διάλογος καμιά φορά γιατί αλλοιώς "καλή μάρκα η φίλιπς δεν κολάει η βελόνα δεν κολάει η βελόνα, δεν κολάει η βελόνα..." που λέγαμε στα νιάτα μου...
Α! Σταύρο 77 έχω γιό 20 χρονών και γι αυτό στο είπα.31 Τι μου θυμίζεις!!! νειάτα.Όλα δικά μας...
Agnostic, καλό το παραμύθι σου αλλά δεν έχει δράκο, το θυμάσαι;
PREDATOR όχι κι εσύ Βρούτε ειδικά εσύ με τα σεντόνια από βιβλία δεν θα πρεπε να νοιώθεις στο στοιχείο σου; Αλλά όπως είπαμε δημοκρατία ξέρεις, η δική μας...
Σας βρίσκω διασκεδαστικούς, θα παίξουμε;....

---

TO ZIZANION EΠΕΣΤΡΕΨΕ ετσι? καλα ειχαμε ησυχασει τοσο καιρο

Για να ξερεις, το Status Quo υπαρχει και εξυπηρετει ολους μας! Ασχετως ομως αν στην Ελλαδα δεν υπαρχει η ΣΩΣΤΗ εξωτερικη πολιτικη! Δεν υπαρχει η σωστη Κοινοβουλευτικη πολιτικοι! Με ολα τα λαμογια που εχουμε στις "καταλληλες" θεσεις, πιστευεις εσυ οτι "θα ΛΑΜΨΕΙ" η Ελλαδα? ή εισαι απο αυτους, που αναπωλουν το "μαυρο παρελθον" της Ελλαδας, που ηταν πολυ χειροτερο απο το σημερινο, και μαλιστα....τοτε ΥΠΗΡΧΕ λογος επεμβασης της Τουρκιας (ωστε να πληρωθουν οι προφητειες) και μαλιστα 4 ΦΟΡΕΣ??? η τελευται ηταν το 1996...

Οπως λες οτι εχεις γιο στα 20 (θα μπορουσα να ειμουν και εγω αφου ειμαι στα 24) αλλα αυτο δεν σου δεινει το δικαιωμα να μας μιλας ετσι, σωστα?

Και κατι αλλο...αν το 2008 ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ... εσυ τι θα πεις? Αλλοι που καναν το λαθος, τουλαχιστο το παραδεχτηκαν (ασχετως αν ουρλιαζαν για να το "αποδειξουν")

Για αυτο, θα σου ελεγε καλυτερα να περιμενεις να συμβουν (αν τα προλαβουμε εμεις) παρα να εκτοξευεις πυρινους λογους!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr