Η Ουάσου, ο θηλυκός χιμπατζής που είχε μάθει να χρησιμοποιεί τη νοηματική γλώσσα των ανθρώπων, πέθανε σε ηλικία 42 χρόνων, ανακοίνωσαν οι επιστήμονες του Πανεπιστημίου Central Washington, όπου έζησε ένα μεγάλο μέρος της ζωής της.

"Η Ουάσου υπήρξε το πρώτο ζώο που έμαθε μία ανθρώπινη γλώσσα", αναφέρεται στη βιογραφία της στην ιστοσελίδα των Φίλων της Ουάσου ((www.friendsofwashoe.org).

Είχε διδάξει μάλιστα ό,τι είχε μάθει η ίδια και στον θετό γιό της Λούλις.

Είναι η πρώτη φορά που ένας χιμπατζής διδάσκει μία ανθρώπνη γλώσσα σε έναν άλλο χιμπατζή, τονίζουν ακόμα οι επιστήμονες.

Ο θάνατος της Ουάσου, το βράδυ της Τρίτης, ανακοινώθηκε από τους επιστήμονες του "Ινστιτούτου Χιμπατζής και Ανθρώπινη Επικοινωνία" ("Chimpanzee and Human Communication Institute") του πανεπιστημίου Central Washington.

Η πλειοψηφία των θηλυκών χιμπατζήδων που βρίσκονται σε αιχμαλωσία ζουν κατά μέσον όρο 33,5 χρόνια.

Η Ουάσου, γεννημένη στην Αφρική το 1965, υιοθετήθηκε από τους ερευνητές Αλεν και Μπεατρίς Γκάρντνερ, ερευνητές ειδικευμένους στα πρωτεύοντα θηλαστικά, οι οποίοι είχαν αρχίσει να μαθαίνουν σε χιμπατζήδες την αμερικανική νοηματική γλώσσα στο κέντρο ερευνών του πανεπιστημίου Ρίνο της Νεβάδας.

Αρχικά η Ουάσου περνούσε τον περισσότερο καιρό της παίζοντας στον κήπο της μικρής μονοκατοικίας του ζεύγους στο Ρίνο. Στη συνέχεια όμως μεταφέρθηκε στο πανεπιστήμιο της Οκλαχόμας και τέλος στο Ινστιτούτο Χιμπατζής και Ανθρώπινη Επικοινωνία.

Παλαιότερες προσπάθειες να διδαχθεί σε πιθήκους η ομιλούμενη γλώσσα είχαν αποτύχει, και το ζεύγος των ερευνητών (Αλεν και Μπέατρις Γκάρντνερ)αποφάσισε να στραφεί στη νοηματική, μεγαλώνοντας τη Ουάσο χρησιμοποιώντας κυρίως νοήματα αντί για λέξεις.

Τα αποτελέσματα της μακρόχρονης έρευνας απέτυχαν ωστόσο να πείσουν όλους τους επιστήμονες ότι οι χιμπατζήδες μπορούν πραγματικά να χρησιμοποιούν τη γλώσσα.

Μεταξύ αυτών που εξέφρασαν αμφιβολίες ήταν ο γλωσσολόγος του MIT Νόαμ Τσόμσκι και ο επιστήμονας του Χάρβαρντ Στίβεν Πίνκερ.

Υπάρχει και μία 12χρονη θηλυκή γορίλας, που μιλάει την νοηματική η Binti, που ζει στον ζωολογικό κήπο Brookfield, στο Σικάγο.
Χρησιμοποιεί την νοηματική γλώσσα για να επικοινωνεί με τους επισκέπτες του κήπου.Πρόσφατα έσωσε και ένα τρίχρονο αγόρι που ξέφυγε απο την επίβλεψη των γονιών του(είχε πέσει σε ένα χώρο δύσκολο στη πρόσβασή του από ανθρώπους). Η Binti έτρεξε κοντά στο παιδί και το μετέφερε στους υπαλλήλους του κήπου για να του δώσουν τις πρώτες βοήθειες.

Πιστεύω allzzaro, ότι και να μη μπορέσουν να μιλήσουν τα ζώα τους αξίζει μια σχέση σεβασμού.Μπορεί ο άνθρωπος να είναι το "νοήμον ζώο", νομίζω όμως ότι έχει να διδαχθεί πολλά από την επαφή του μαζί τους.

Ένα άλλο παράδειγμα ζώου όπου "επικοινωνεί" - με την ευρύτερη έννοια του όρου βέβαια - με τον άνθρωπο είναι ο σκύλος.
Όταν πχ κάποιος λέει στον σκύλο του να καθίσει κάτω κι εκείνος το κάνει, όταν κάποιος άνθρωπος λέει στον σκύλο του να ηρεμήσει όταν γαυγίζει σε κάποιον περαστικό έντονα τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι υπάρχει μια στοιχειώδης αλληλεπίδραση μεταξύ τους.
Ακόμα κι από την συμπεριφορά του ζώου, ο άνθρωπος που τον φροντίζει δε μπορεί να καταλάβει κάποια πράγματα όπως πότε πεινάει, πότε θέλει να τον βγάλει μια βόλτα, πότε θέλει παιχνίδια και χάδια;

Όσον αφορά τους χιμπατζήδες πιστέυω ότι είναι πιθανόν να μάθουν σε κάποιον βαθμό τη νοηματική γλώσσα όχι μιμητικά καθώς διαθέτουν αρκετή ευφυΐα.

quote:

---

Μήπως στο μέλλον τα ζώα θα μπορούν να επικοινωνούν με τους ανθρώπους?
Και αν συμβεί αυτό ποιά θα είναι η σχέση του ανθρώπου με τα ζώα?

---

Νομίζω πως η επικοινωνία του ανθρώπου με κάποια ζώα θα περιοριστεί στη νοηματική - σε κάποιον βαθμό - κι αυτό θα μπορούσε να μας βοηθήσει τον άνθρωπο να αλλάξει την οπτική του για τα ζώα.
Δυστυχώς επικρατεί σε μεγάλο βαθμό η αντίληψη ότι τα ζώα δεν διαθέτουν κάποια νοημοσύνη οπότε ο άνθρωπος είναι πάνω απ' όλα και μπορεί να είναι ο κυρίαρχος των πάντων.
Όσο υπάρχει αυτή η ανθρωποκεντρική κι αλαζονική αντίληψη, δε νομίζω να αλλάξουν πολλά πράγματα γιατί πολύ απλά ο άνθρωπος δεν θα μπορέσει να δει εύκολα τον εαυτό του ως μέρος της Φύσης αλλά θα συνεχίσει να τον βλέπει ως ένα στοιχείο έξω από αυτήν.

Ένα πρωταρχικό λοιπόν βήμα για να μπορέσουμε να "επικοινωνήσουμε" με τα ζώα, θα ήταν να μάθουμε να τα παρατηρούμε και να τους δείχνουμε τον σεβασμό που τους αρμόζει.
Εάν το κάνουμε αυτό, θα έχουμε κάνει το πρώτο βήμα για να "επικοινωνήσουμε" μαζί τους.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Dying_Incubus:
Φίλε μου allzzaro, το ζήτημα της "επικοινωνίας" του ανθρώπου με τα ζώα έχει αναφερθεί σε διάφορες περιπτώσεις πέραν των χιμπατζήδων.

---

Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

Ένα αντίο στον πρώτο χιμπατζή που έμαθε να χρησιμοποιεί την ανθρώπινη γλώσσα! Πέθανε την περασμένη Τρίτη το βράδυ H Washoe - φωτογραφία δημοσιευμένη στην ιστοσελίδα των φίλων της Washoe Είναι ο άνθρωπος το μοναδικό ον που μπορεί να χρησιμοποιήσει τη γλώσσα; Η νοητική υπεροχή του ανθρώπου απέναντι στα ζώα έχει βασιστεί σε μεγάλο βαθμό στην ικανότητά του να χρησιμοποιεί τη γλώσσα με σκοπό να επικοινωνήσει με άλλους ανθρώπους, μέλη της κοινωνίας στην οποία βρίσκεται. Η ικανότητα αυτή του ανθρώπου οφείλεται στη βιολογική του διαμόρφωση που του επιτρέπει να αρθρώνει μία μεγάλη ποικιλία φωνημάτων σχηματίζοντας λέξεις και στη συνέχεια προτάσεις, αλλά επίσης και στην ικανότητα του νου του να διαχειρίζεται σύμβολα για να αναπαραστήσει εικόνες, διαθέσεις, συναισθήματα. Είναι όμως αυτή η δεύτερη ικανότητα αποκλειστική ιδιότητα του ανθρώπου, ή θα μπορούσε κάποιο ζώο όπως ο χιμπατζής να χρησιμοποιήσει μία άφωνη γλώσσα με επαρκή τρόπο ώστε να επικοινωνήσει με τους ανθρώπους ή ακόμα και με άλλα μέλη του είδους του; Επιστήμονες του πανεπιστημίου της Ουάσινγκτον στα πλαίσια ενός μακρόχρονου ερευνητικού προγράμματος, έχουν εκπαιδεύσει χιμπατζήδες στη χρήση της αμερικανικής νοηματικής γλώσσας. Η Washoe, ένας θηλυκός χιμπατζής που θωρείται πως είναι το πρώτο μη ανθρώπινο ον που κατείχε την ανθρώπινη γλώσσα, πέθανε από φυσικά αίτια στο ερευνητικό ινστιτούτο που ήταν και ο τόπος διαμονής της. Η ηλικία της ήταν περίπου 42 χρόνια. Η Washoe άρχισε να μαθαίνει την αμερικανική νοηματική γλώσσα μέσω ενός ερευνητικού προγράμματος στη Νεβάδα και από το 1980 έμενε στην πανεπιστημιούπολη του Ellensburg του Κεντρικού Πανεπιστημίου της Ουάσινγκτον. Κατείχε λεξιλόγιο περίπου 250 λέξεων. Πέθανε την Τρίτη το βράδυ, σύμφωνα με τον Roger και την Deborah Fouts, που είναι συνιδρυτές του ινστιτούτου έρευνας χιμπατζήδων και ανθρωπίνων επικοινωνιών στο πανεπιστήμιο της Ουάσινγκτον. Γεννήθηκε στην Αφρική περίπου το 1965. "Η Washoe είχε την αποστολή να μας μεταφέρει το μήνυμα να σεβόμαστε τη φύση" δήλωσε την Τετάρτη η Δρ. Mary Lee Jensvold, βοηθός επικεφαλής του ινστιτούτου. Οι Fouts ήρθαν το 1980 από την Οκλαχόμα στην Ουάσινγκτον με σκοπό να δημιουργήσουν ένα σπίτι για την Washoe και άλλους χιμπατζήδες. "Ολόκληρη η κοινωνία της πανεπιστημιούπολης νιώθουν την απώλεια ενός στενού τους φίλου, της Washoe, που τη θεωρούσαν σαν παιδί τους", είπε ο πρόεδρος του πανεπιστημίου Jerilyn S. McIntyre. Παράθυρο στο νου ενός χιμπατζή Η Washoe δίδαξε επίσης τη νοηματική γλώσσα σε τρεις νεότερους χιμπατζήδες που παραμένουν στο ινστιτούτο. Είναι οι Tatu (31 ετών), Loulis (29) και Dar (31). Η Washoe ήταν ο μοναδικός χιμπατζής του ινστιτούτου που είχε γεννηθεί στην Αφρική και ήταν η μητριάρχης της οικογένειας των χιμπατζήδων. Το όνομά της προέρχεται από την περιοχή Washoe της Νεβάδα, όπου έμενε με τους Δρ. Allen και Beatrix Gardner από το 1966 έως το 1970 στο πανεπιστήμιο της Νεβάδα. Η πρωτοπόρος ερευνήτρια Jane Goodall είχε επισημάνει την ιδιαίτερη σημασία που έχει η ενασχόληση με την Washoe. Θεωρεί ότι οι συζητήσεις που είχε ο Roger Fouts με την Washoe και την οικογένειά της, άνοιξαν ένα παράθυρο στις μελέτες για τη νοημοσύνη των χιμπατζήδων, αλλά και της νόησης γενικότερα. Φιλονικία σχετικά με το εάν ένας χιμπατζής χρησιμοποιεί πραγματικά τη νοηματική γλώσσα ASL (American Sign Language) Το 1967 οι Gardners ίδρυσαν το πρόγραμμα Washoe για να διδάξουν στον χιμπατζή ASL. Προηγούμενες προσπάθειες που είχαν γίνει με στόχο να διδάξουν σε χιμπατζήδες να μιμούνται φωνητικές γλώσσες είχαν αποτύχει. Για να θεωρηθεί ότι η Washoe γνώριζε πράγματι ένα νόημα θα έπρεπε να επιβεβαιωθεί από τρεις διαφορετικούς παρατηρητές σε τρεις ξεχωριστές περιστάσεις. Στη συνέχεια θα έπρεπε να έχει χρησιμοποιηθεί 15 μέρες στη σειρά για να προστεθεί στη λίστα νοημάτων που θεωρείτο ότι κατείχε. Αλλά υπήρχαν διαφωνίες σχετικά με το εάν ο χιμπατζής χρησιμοποιούσε πραγματικά την ASL. Ο γνωσιακός επιστήμονας Steven Pinker ισχυριζόταν ότι η ιδέα πως η Washoe ήταν το πρώτο μη ανθρώπινο ον που κατείχε την ανθρώπινη γλώσσα είναι επιστημονικά αστήρικτη. Μετάφραση - Απόδοση - Σχολιασμός: ESOTERICA.gr πηγές: friendsofwashoe.org/ msnbc.msn.com/id/21569837/

quote:

---

Πιστεύω allzzaro, ότι και να μη μπορέσουν να μιλήσουν τα ζώα τους αξίζει μια σχέση σεβασμού.Μπορεί ο άνθρωπος να είναι το "νοήμον ζώο", νομίζω όμως ότι έχει να διδαχθεί πολλά από την επαφή του μαζί τους.

---

Ποιός διδάσκει ποιόν?

quote:

---

Ένα πρωταρχικό λοιπόν βήμα για να μπορέσουμε να "επικοινωνήσουμε" με τα ζώα, θα ήταν να μάθουμε να τα παρατηρούμε και να τους δείχνουμε τον σεβασμό που τους αρμόζει.

---

Φίλε μου DI λές το σεβασμό που τους αρμόζει.
Ο σεβασμός αυτός θα βασίζεται σε ορισμένα κριτήρια ανάλογα με το πόσο το κάθε ζώο θα μπορεί να επικοινωνεί?
Η χιμπατζίνα αυτή τυγχάνει να εχει δάκτυλα και να μπορεί να επικοινωνήσει. Μπορεί να πεί ``δεν είσαστε οι μόνοι που έχετε συναισθήματα``.
Στον αντίποδα βρίσκεται και ενα μικρό γουρουνάκι που δεν έχει δάκτυλα. Γρυλίζει ομως απεγνωσμένα οταν ξέρει οτι θα πεθάνει για να γίνει τροφή.
Μπορεί λοιπόν ο άνθρωπος, το ``νοήμων όν`` αυτό να μεταφράσει τι θέλει να πεί με το γρύλισμα?
Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος άνθρωπος στον πλανήτη που να μην μπορεί να το μεταφράσει.
Απλά κάνει πως δεν καταλαβαίνει.

quote:

---

Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος άνθρωπος στον πλανήτη που να μην μπορεί να το μεταφράσει.
Απλά κάνει πως δεν καταλαβαίνει.

---

Κι όμως, υπάρχει η πιθανότητα να μη μπορεί να το μεταφράσει επειδή δεν έχει μάθει ως άνθρωπος να το κάνει...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Απλά με αφορμή την όποια μορφή "επικοινωνίας" με κάποια ζώα, θα μπορούσε ίσως να αλλάξει η οπτική του ανθρώπου για το υπόλοιπο ζωικό βασίλειο.

---

quote:

---

υποτίθεται οτι είμαστε τα ανώτερα όντα στο ζωικό βασίλειο.
Τα ζώα είναι ικανά να επικοινωνούν μεταξύ τους, είναι επίσης ικανά να επικοινωνούν με τον άνθρωπο εστω με τον τρόπο τους.
Εμείς?

---

Φίλε μου, το είπες και μόνος σου!
Υποτίθεται ότι είμαστε τα ανώτερα όντα στο ζωικό βασίλειο!
Τα ζώα είναι ικανά να επικοινωνούν και μεταξύ τους και με τον άνθρωπο ενίοτε.
Εμείς πολλές φορές δε μπορούμε να επικοινωνήσουμε μεταξύ μας, πως να επικοινωνήσουμε μ' αυτά;

quote:

---

Εμείς πως θα το χαρακτηρίζαμε κάτι τέτοιο?

---

Προσωπικά θα το χαρακτήριζα ως αλαζονία κι ανοησία - όχι εξαιτίας της κρεατοφαγίας.
Ένας άνθρωπος μπορεί να επιδεικνύει παντελή έλλειψη σεβασμού προς ένα ζώο ακόμη και στην περίπτωση που δεν το τρώει.
Όταν πχ καις ένα δάσος για να το οικοπεδοποιήσεις καίγοντας κάθε ζώο που ζει σ' αυτό, δείχνεις ασέβεια και προς την φύση και προς τα ζώα που είναι μέρος του οικοσυστήματος του δάσους.
Όταν βασανίζεις ένα αδέσποτο σκυλί, γατί κλπ για να ικανοποιήσεις ένα αρρωστημένο σου πάθος, δεν το κάνεις επειδή θέλεις να το φας.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Εμείς πολλές φορές δε μπορούμε να επικοινωνήσουμε μεταξύ μας, πως να επικοινωνήσουμε μ' αυτά;

---

quote:

---

Η εξελιγμένη αυτή φυλή θα μας θεωρεί ζώα.
Ενώ εμείς θα φωνάζουμε να μην μας τρώνε αυτοί θα κάνουν πως δεν μπορούν να επικοινωνήσουν ενώ στην πραγματικότητα θα επικοινωνούν.
Δεν θα είναι θέμα λοιπόν ανοησίας ή αλαζονείας.
Θα είναι θέμα εκληματικής ενέργειας.

---

Φίλε μου, από την άλλη η γάτα τρώει το ποντίκι.
Το λιοντάρι τρώει την αντιλόπη.
Ο λύκος τρώει το πρόβατο.
Είναι κι αυτά εγκληματικές ενέργειες;

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Φίλε μου, από την άλλη η γάτα τρώει το ποντίκι.
Το λιοντάρι τρώει την αντιλόπη.
Ο λύκος τρώει το πρόβατο.
Είναι κι αυτά εγκληματικές ενέργειες;

---

Edited by - allzzaro on 06/11/2007 20:29:27

Προσωπικά θεωρώ ότι κι ο άνθρωπος μπορεί να συμβάλλει στην φυσική τάξη κι ισορροπία καθώς δεν πιστεύω στην τυχαιότητα των πραγμάτων.

quote:

---

Και θα βρεθούν κάποιοι να το υποστηρίξουν γιατί το 99,9% εχει υποστηρίξει τέτοιες αντιλήψεις παρακάπτοντας τις γραφές που αν και διαστρεβλωμένες υποστηρίζουν την ιδιαιτερότητα του πρώτου ανθρώπινου γένους να τρέφεται αποκλειστικά με καρπούς.

---

Φίλε μου, εδώ είχαν μειώσει τον αριθμό των μαμούθ από το κυνήγι...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Φίλτατε, δεν γνωρίζω αν η απάντηση μου είναι "κονσερβοποιημένη" ή όχι ούτε αν συγκαταλέγεται ανάμεσα στις απαντήσεις του θέματος που μου αναφέρεις γιατί δεν έχω συμμετάσχει σ' αυτό - απ' όσο θυμάμαι.

---

quote:

---

Το ερώτημα μου είναι το εξής:
Για να μπορεί η χιμπατζίνα να επικοινωνεί με τους ανθρώπους το έκανε συνειδητά. Οπως συνειδητά και ο μαθητής της εδιδάχθη τη νοηματική γλώσσα απο την Ουάσου.
Μήπως στο μέλλον τα ζώα θα μπορούν να επικοινωνούν με τους ανθρώπους?
Και αν συμβεί αυτό ποιά θα είναι η σχέση του ανθρώπου με τα ζώα?

---

Για αυτό το λόγο λοιπόν σου έγραψα στο προηγούμενο μήνυμα μου:

quote:

---

Άλλωστε νόμιζα ότι το θέμα μας είναι με την ευκαιρία της "επικοινωνίας" της Ουάσου μέσω νοηματικής με τον άνθρωπο, η πιθανότητα να συμβεί κάτι ανάλογο στο μέλλον με κάποιον άλλον εκπρόσωπο του ζωικού βασιλείου...

---

Προσωπικά δεν παρατηρώ με τον τρόπο μου να μην συνεχιστεί η συζήτηση γύρω από "την σφαγή των ζώων", απλά σου ανέφερα πως εξέλαβα εγώ τον σκοπό της συζήτησης.
Ε, δεν πιστεύω ότι εμείς οι δύο δε μπορούμε να συνεννοηθούμε!

Τα μαμούθ όντως δεν αφανίστηκαν από το κυνήγι.
Αυτό που ανέφερα είναι ότι ο αριθμός τους είχε μειωθεί από το κυνήγι.
Πέρα από αυτό, υπάρχουν σπηλαιογραφίες αλλά και στοιχεία που συνάδουν με την άποψη ότι ο άνθρωπος ασχολιόταν με το κυνήγι...

Γνωρίζω την αναφορά του Ησίοδου για τα γένη ανθρώπων, νομίζω είχαμε συζητήσει και παλιότερα σε κάποιο θέμα σχετικά μ' αυτό.
Έχεις δίκιο για τις μυθολογικές αναφορές που παραθέτεις αλλά από την άλλη ο Ησίοδος αναφέρει ότι το "χρυσούν γένος" κάπου χάθηκε στον δρόμο...

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Φίλτατε, ο τίτλος είναι όντως "Αντίο από την Ουάσου".
Παρόλα αυτά, στο δεύτερο μήνυμα του θέματος γράφεις

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr