quote:

---

Ένα απολιθωμένο σφυρί μέσα σε πέτρωμα που χρονολογείται(κρατηθείτε)360 ΕΚΑΤ.ΕΤΩΝ!!!!!Βρέθηκε το 1844 στο Kingoodie απο τον David Brewster.

---

Εξάλλου δεν είναι μόνο αυτό. Τα προηγούμενα ελατήρια που βρέθηκαν είναι απο 20.000-318.000 π.Χ. Έχω κι άλλα. Μόνο αυτά είναι?

Temporary"Αυτό που ξέρω ΣΙΓΟΥΡΑ, είναι ότι το σφυρί που μας δείχνεις και τα δεδομένα που μας δίνεις είναι ΑΠΑΤΗ. Είπαμε να τα φουσκώνουμε, αλλά υπάρχουν και όρια."

Καλά, φάε κανένα γλειφιτζούρι τώρα.

http://mmmgroup.altervista.org/abyd.jpg[/img

Και αυτό τι είναι?Ααααααα, αυτό είναι τοιχογραφία που δείχνει αρχαία κάρα.

Και αυτό πάλι?Τίποτα μωρέ, ένας απολιθωμένος νερόμυλος που τον παρουσιάζουν για τον υπολογιστή των αντικύθηρων(80 π.Χ.)

Τι είναι αυτό πάλι ρε απατεώνα?Μπα τίποτα μωρέ, απλώς δείχνει κάτι σαύρες. Μάλιστα. . . . .

Και αυτό πάλι?Μπαααααα, καμηλοπάρδαλεις είναι!!!!

Τι είναι αυτά τα κάρα?

Και αυτό πάλι?

Και γιατί πρέπει ντε και καλά, επειδή λένε κάποιοι μαλάκες ότι ο Αδάμ και η Εύα έζησαν 5000 χρόνια πρι, εγώ να τους πιστέψω?Επειδή δε γουστάρουν να απορρίψουν την εξελικτική θεωρία του Δαρβίνου?Εγώ είμαι σίγουρος(έτσι πιστεύω βαθιά), ότι ο Αδαμ και η Εύα, ήταν ο πρωτοδημιουργημένος πολιτισμός απο το Θεό ο οποίος εν τέλει αποστάτησε. Απο τη δημιουργία του πρώτου ανθρώπου απο το Θεό, μέχρι τον κατακλυσμό τι είχε γίνει?Ο πολιτισμός αυτός τι έκανε?Δηλαδή πότε έγινε ο κατακλυσμός αν ο Αδάμ έγινε το 5000 π.Χ.? Απο τη δημιουργία του Αδάμ μέχρι το κατακλυσμό, όλα δείχνουν ότι είχε αναπτυχθεί μεγάλη τεχνολογία.

Αυτό είναι συμβολικό, αυτό δεν είναι.
Αυτό το είπε ο Χριστός, αυτό είναι ανθρώπινο δημιούργημα.
Πιστεύουμε στην Ανθρωπογένεση, αλλά ο Αδάμ και η Εύα, ήταν συμβολικά άτομα.
Ο Δαρβίνος έλεγε βλακείες, γιατί δεν ήταν άνθρωπος του Θεού (αν και θεολόγος).
Οι Απόστολοι ήταν άνθρωποι του Θεού, άρα τους πιστεύουμε στην κυριολεξία, εκτός αν τα βρούμε σκούρα οπότε το ρίχνουμε στον συμβολισμό…
Ο μοναχισμός, είναι ανθρώπινη επινόηση, δεν μίλησε ποτέ ο Χριστός για μοναχισμό. Γιατί, το 666 τι είναι? Μίλησε ο Χριστός για 666 και άλλους αριθμούς?
Μίλησε ποτέ ο Χριστός για .. Αντίχριστο?
Ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω.

«Γίνεται δε κατά τούτον τον χρόνον Ιησούς, σοφός ανή, [ει γε άνδρα αυτόν λέγει Χρη] {ην γαρ παραδόξων ποιητής} [διδάσκαλος ανθρώπων των ηδονή ταληθεί δεχόμενων] και πολλούς μεν Ιουδαίους, πολλού δε και τον Ελληνικού επηγάγετο το Χρστός ούτος ήν, και αυτόν, ενδείξει των πρώτων ανδρών παρ‘ ημίν σταυρώ επιτετιμηκότος Πιλάτου ουκ επαύσαντο οι το πρώτον αυτόν αγαπήσαντες. [εφάνη γαρ αυτούς τρίτην έχων ημέρα πάλιν ζώων, των θείων προφητών ταύτα τε και άλλα μύρια θαυμάσια περί αυτών ειρηκότων], εισέτι τε νων των χριστιανών τούδε ωνομασμένων ουκ επέλιη το φύλον».

Δεν έχω παραποιήσει τίποτα, και το όνομα του Ιησού βρίσκεται σε μη αμφισβτούμενη φράση.

"-Δέχεστε την ιστορική ύπαρξη του Ιησού ;
-Χωρίς αμφιβολία. Κανείς δεν μπορεί να διαβάσει τα ευαγγέλια δίχως να νιώσει την πραγματική παρουσία του Ιησού. Η προσωπικότητά του βρίσκεται σε κάθε λέξη. Κανένας άλλος μύθος δεν είναι εμπλουτισμένος με τόση ζωή." Αλβέρτος Αινσταιν

Δεν έχω να πω τίποτα άλλο.

PAO UBER ALLES
GATE 13

Καλό θα ήταν αν θες να μιλάς για την Κ. Διαθήκη να την διαβάζεις και λίγο για να μην γίνεσαι παπαγαλάκι του καθενός άσχετου. Ωραίο το παραμύθι αλλα δεν πιάνει. Να γιατί.....

Οι εμφανίσεις του Ιησού κατα σειρά

1) στον Σίμωνα Πέτρο

2) στην Μαρία Μαγδαληνή

3) στις μυροφόρες γυναίκες

4) στους 2 μαθητές του «εις Εμαούς πορευόμενους»

5) στους 10 Αποστόλους, χωρίς τον Θωμά

6) στους 11 Αποστόλους μαζί με τον Θωμά

7) στους Αποστόλους της λίμνης της Τιβεριάδας

8) στους 11 στην Γαλιλαία «εις το όρος ου τάξατα αυτοί οι Ιησούς»

9) στους Αποστόλους στην Βηθανία (Ανάληψη

Να τελειώνει επιτέλους το παραμυθάκι. Δεν εμφανιστηκε στους μαθητες μια μονο φορα. Η τελευταία φορά που ήταν κοντά στους μαθητές ήταν στην Βηθανία. Στις πράξεις των Αποστόλων αναφέρεται το εξής....

"οις και παρεστησεν εαυτον ζωντα μετα το παθειν αυτον εν πολλοις τεκμηριοις, δι' ημερώνν τεσσαρακοντα οπτανομενος αυτοις και λεγων περι της βασιλειας του Θεού." Αι Πράξεις, κεφ Α, στιχ 3

Υποθέτω εντάσσεται στην γενικότερη προσπάθεια εξέλιξης των θρησκειών...

Ας πούμε αν εγώ βρω ένα κακώς κείμενο στην Εκκλησία, το οποίο και εσύ αναγνωρίζεις ότι είναι αντικειμενικά "κακώς" προσκείμενο στην θρησκεία σου, θα μου πεις "Εντάξει, δεν το είπε ο Χριστός, αλλά οι άνθρωποι", όπως για παράδειγμα αντέδρασες στο επιχείρημα που σου έθεσε προηγουμένως κάποιος για τον μοναχισμό.

Όσον αφορά την αντιπαράθεση Χριστιανών με άτομα που ούτως ή άλλως δεν πιστεύουν στον Χριστιανισμό, νομίζω ότι η παραβολή χωρίων από τις γραφές δεν θα βοηθήσει γιατί τα άτομα που δεν πιστεύουν θα αμφισβητήσουν ούτως ή άλλως και την ακρίβεια των γραφών...

Και το ξαναλέω: Και για 666 δεν μίλησε ποτέ ο Χριστός. Οι άνθρωποι μίλησαν ερμηνεύοντας με τον δικό τους τρόπο γραφές άλλων ανθρώπων.

Δεν βάλλω κατά του Χριστιανισμού, αλλά εφόσον το 666 είναι δικό του εσχατολογικό εύρημα, αναγκαστικά αυτός δέχεται τα πυρά από τους αμφισβητίες. Όσον όμως αφορά το verichip, αυτό δεν έχει να κάνει με χριστιανούς και μη, καθότι όλοι θα αναγκαστούμε -αν αναγκαστούμε να το ειπωστούμε. Απλά το όλο πράγμα εντάσσεται στην όλη εσχατολογική φιλολογία που σχετίζεται με Πάπες, Αντιχρίστους κτλ.

Δεν έχω τις γνώσεις να σχολιάσω καμία από τις επιστημονικές ανακαλύψεις του Αϊνστάιν. Οι γενικότερες όμως φιλοσοφικές του αναζητήσεις -και σε παραπέμπω στο βιβλίο του THE WORLD AS I SEE IT- βρύθουν κοινοτοπιών και είμαι σίγουρη πως δεν μπορούν να εντυπωσιάσουν πολλούς από μας. Ειδικά στο τελευταίο κεφάλαιο
" Η θρησκευτικότητα της επιστήμης" αποδεικνύεται άτομο που αφού ενδεχομένως υπήρξε αφοσιωμένος στην επιστήμη του, παρέλειψε ενδεχομενως να αφιερωθεί σε άλλους τομείς της ζωής του.
Αντιγράφω από το βιβλίο του :

" Αν κανείς απαλλάξει τον Ιουδαϊσμό από τους Προφήτες και το Χριστιανισμό, όπως τον δίδαξε ο Ιησούς Χριστός, από όλες τις επόμενες προσθήκες, ειδικά από αυτές των Ιερέων, τότε μένει μια διδασκαλία που είναι ικανή θα θεραπεύσει όλες τις κοινωνικές ασθένειες της ανθρωπότητας."

Κατάλαβες τι πρεσβεύει ο Αϊνστάιν? Αν όχι, δεν σε αδικώ, ούτε εγώ.

Και για να υπενθυμίσω και άλλα ανάλογα τέρατα, ο Αϊνστάιν είχε και μια γυναίκα.. η οποία αν και χωλερική, ήταν τέρας μορφώσεως, και παιδί θαύμα (στην πρώτη του γυναίκα αναφέρομαι). Πολλές από τις ανακαλύψεις του δεν θα είχαν γίνει χωρίς την δική της συμβολή. Οι δυο τους γέννησαν ένα καθυστερημένο παιδάκι, το οποίο άσπλαχνα εγκατέλειψαν σε ορφανοτροφείο, για να αφοσιωθούν στην επιστήμη τους...

Τα σχόλια δικά σας... Εγώ ως γυναίκα, μπορώ μόνο να πώ.. λαμπροί επιστήμονες, απαίσιο άνθρωποι.

"Ο μοναχισμός, είναι ανθρώπινη επινόηση, δεν μίλησε ποτέ ο Χριστός για μοναχισμό. Γιατί, το 666 τι είναι? Μίλησε ο Χριστός για 666 και άλλους αριθμούς?"
Όχι, το είπε ο Ιωάννης ο Θεολόγος και πιθανότατα ο μαθητής του Ιησού.
Είναι μια προφητεία.Δε καταλαβαίνω το πρόβλημα...΄Και μην ακούσω βλακείες ότι η Εκλησία λεει δεν ήταν ο μαθητής του Ιησού. Η Εκκλησία λεει οτι το πιθανοτερο ήταν να είναι.

Μα με συγχωρείς, ο άλλος ο βλάκας λέει ότι δεν συμφωνούν στην τελευταία εμφάνιση του Ιησού. Εγώ παραθέτω τα απαραίτητα στοιχεία τα οποία αποδεικνύουν ακριβώς το αντίθετο. Αν διαβάσεις προσεκτικά τα ευαγγέλια, να είσαι σίγουρη πως είναι ξεκάθαρο ποια είναι η τελευταία συνάντηση. Η μόνη φορά που φεύγει για πάντα απο τους μαθητές του, ήταν στην Βηθανία.Η μόνη παρεξήγηση που μπορεί να δημιουργηθεί μη διαβάζοντας με προσοχή το ευαγγέλιο, είναι στο Κατα Μάρκον, όπου μετά τα απο μια ομιλία του Ιησού, λέει οτι "μετά το λαλήσαι αυτοίς" αναλήφθηκε.Αλλά πουθενά δε λέει ότι μίλησε για τελευταία φορά καθώς μίλησε και άλλες φορές και δεν προσδιορίζει την τελευταία.

"Δεν βάλλω κατά του Χριστιανισμού, αλλά εφόσον το 666 είναι δικό του εσχατολογικό εύρημα, αναγκαστικά αυτός δέχεται τα πυρά από τους αμφισβητίες. Όσον όμως αφορά το verichip, αυτό δεν έχει να κάνει με χριστιανούς και μη, καθότι όλοι θα αναγκαστούμε -αν αναγκαστούμε να το ειπωστούμε. Απλά το όλο πράγμα εντάσσεται στην όλη εσχατολογική φιλολογία που σχετίζεται με Πάπες, Αντιχρίστους κτλ."

Και επειδή είναι "εύρημα" των χριστιανών, αφορά μόνο τους χριστιανούς?Τι σχέση έχει αυτό?Ο "σατανάς", ενδιαφέρεται για να έχει σκλάβους του μόνο τους χριστιανούς?Ποιος το είπε?

PAO UBER ALLES
GATE 13

Schwabe

"Grom Hellscream:
«Στους λεγόμενους δωδεκαθειστές ανήκει.Έχω στοιχεία....»

Θα σου’λεγα τώρα τι έχεις για τον Καλόπουλο, άλλα άντε να μην γίνουμε ένα με την αφεντιά σου!!

Δώσε λοιπόν ρε…πράκτορα της ΕΥΠ (!) τα στοιχεία που έχεις ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ! Απέδειξε, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, τα όσα έωλα χαριεντίζεσαι.

Δεν με ενδιαφέρει η υπεράσπιση του Καλόπουλου, αλλά γνωρίζω ότι είναι σκεπτικιστής και όχι πρόβατο. Γνωρίζω ότι είναι ορθολογιστής και όχι ποίμνιο.

Εάν λοιπόν εσύ θέλεις να βλέπεις παντού μαντριά και προβατάρχες ΤΟΤΕ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ, αλλά όταν προσάπτεις τέτοιες κατηγορίες καλά θα κάνεις να προσκομίσεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ.

Ψεύδεσαι λοιπόν φίλτατε. Άντε να δούμε…"

Ψεύδομαι ε??? ΤΣΙΜΠΑ ΤΩΡΑ!!!!!!!

1)Τι σχέση άραγε έχει με τον κ. Άγγελο Γιαννακουρέα, μελος του Υ.Σ.Ε.Ε(Υπατη Αρμοστία Ελλήνων Εθνικών), επιστολή του οποίου δημοσιεύει στο site του?

2)Για ποιο λόγο πειράχτηκε τόσο πολύ όταν σε συνέδριο Α.Π.Θ. με θέμα "Φαινόμενα Νεοειδωλολτρίας", αποδοκιμάστηκαν δωδεκαθειστές που θέλησαν να μιλήσουν και τους υπερασπίζεται με επιστολή του στον Αντιπρύτανη κ.Αντωνόπουλο Ιωάννη?Να αναφέρω ότι τασσόνταν με το μέρος των νεωεθνικών

3)Γιατί άραγε η παγανιστική εταιρία Δευκαλίων, διαφημίζει στο site της το κ.Καλόπουλο ο οποίος πρόκειται να ομιλήσει σε διοργάνωση ημεριδος με θέμα "Ο Εθνικός θρησκευτικός μας βιος εις τον χωρο του μακεδονικου Ελληνισμού"?

4)Γιατί άραγε σε όσες εκπομπές εμφανίζεται, βρίσκεται πλαισιωμένος απο νεοπαγανιστές και δεν διαφωνεί ποτέ μαζί τους?

5)Γιατί παρέχει άρθρα στο νεοπαγανιστικό και νεοεθνικό περιοδικό ΙΧΩΡ?

6)Γιατί άραγε έχει συμετάσχει στην συγγραφή βιβλίου "Η Αναβίωση της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας" που τάσεται υπέρ του δωδεκάθεου?

Κατα τα άλλα, ψεύδομαι. Τι έχει να πει τώρα άραγε?????
Αλλα ξέρω την απάντηση. Δεν σημαίνουν τίποτα. Ε, ο καθένας έχει μυαλό και θα καταλάβει.....

1ον: πρώτος εσύ χάλασες το στόμα σου βρίζοντας, οπότε και εισέπραξες τα δέοντα.
2ον: καλά θα κάνεις να μαζέψεις λιγάκι την αθυροστομία σου.

Ανακάλεσα λοιπόν φίλτατε, και το εννοώ, εφόσον αναγνώρισες το λάθος σου. Εάν ωστόσο επιμένεις στην τακτική σου τότε μην ξαφνιαστείς για τίποτα.

Αυτά για να μην κάνουμε το άσπρο μαύρο.

Grom Hellscream:
«Όχι, ξέρω όμως ότι οι δωδεκαθειστές που τόσο υποστηρίζεις(γιατί άραγε???) ανέρχονται σε αρκετές χιλιάδες.»

Για να τελειώνει αυτό το παραμύθι σου: υπέδειξε σε παρακαλώ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ σχολιασμούς που έχω κάνει υπέρ των Δωδεκαθεϊστών!

Εάν ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΑΜΕΣΑ, τότε όμως μάλλον θα μοιάζεις με συκοφάντη…..

Grom Hellscream:
«Εγώ τρέμω? Μάλλον έτσι θέλεις να πιστεύεις.»

Οι αντιδράσεις σου κάθε άλλο παρά «ηρεμία» δείχνουν…..

Grom Hellscream:
«Γιατί έχει γράψει στο βιβλίο «Η αναβίωση της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας». Σημειωτέον ότι όσοι έχουν γράψει εκεί, είναι δωδεκαθειστές!!»

Ο Καλόπουλος σχολιάζεται και μνημονεύεται από μια σειρά περιοδικών και συγγραφέων που μάχονται την φονταμενταλιστική άποψη περί μιας δημόσιας θρησκείας. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ….ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΤΗ!

Έχεις τίποτα πιο σοβαρό να αναδείξεις?

Grom Hellscream:
«Ακόμα και τώρα, "μάλλον" παραδέχεσαι την μαλακία σου. Ζητάνε όμως συγνώμη τα γαιδούρια?»

Λέω «μάλλον» διότι η στάση σου δυστυχώς με δικαιώνει. Το ότι είσαι ατζαμής σε θεολογικά ή ιστορικά θέματα δεν είναι τίποτα το καινούργιο. Η αυτιστική σου όμως συμπεριφορά δεν αφήνει πολλά περιθώρια.

Grom Hellscream:
«Με τη διαφορά ότι εσύ πέταξες το παραμύθι ότι η ανάσταση κτλ κτλ είναι μούφα. Αν μιλάς ντόμπρα, έχεις α....δια και μετράει ο λόγος σου, απόδειξέ το.»

Όταν περνούμε φίλτατε τις ώρες μας πίσω από ένα μπαρ, τότε μάλλον έτσι επιχειρηματολογούμε περί των αποδείξεων!

Δεν έχω τίποτα κατά της εργασίας σε μπαρ ή κέντρο διασκέδασης, καθώς η οικογένεια μου είχε για 30 χρόνια επιχειρήσεις ξενοδοχείων και κέντρων διασκέδασης, αλλά ορισμένα πράγματα δεν είναι τυχαία.

Εγώ λοιπόν σου λέω ότι ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙ! Τίποτα δεν υπήρξε πέραν της φαντασίας των Ρωμαίων ζηλωτών. Και εφόσον έχεις λοιπόν α….ια, και υποτίθεται πως γνωρίζεις αυτό το οποίο ασπάζεσαι και προσκυνάς, τότε απέδειξε το!

Άντε ντε Grom, τι περιμένεις?

Grom Hellscream:
«Γιατί άραγε η παγανιστική εταιρία Δευκαλίων, διαφημίζει στο site της το κ.Καλόπουλο?»

Διότι είναι δικαίωμα του κάθε σκεπτόμενου να διαφημίζει όποιον γουστάρει! Οι χριστιανοί δηλαδή γιατί διδάσκουν στα σχολεία τις Εβραϊκές αηδίες που τόσο λατρεύεις?

Grom Hellscream:
«Γιατί άραγε σε όσες εκπομπές εμφανίζεται, βρίσκεται πλαισιωμένος απο νεοπαγανιστές και δεν διαφωνεί ποτέ μαζί τους?»

Και γιατί θα πρέπει να διαφωνεί? Το Δωδεκάθεο είναι μια ακόμη προσέγγιση του Θείου, όπως και ο χριστιανισμός. Δικαίωμα τους λοιπόν να μην διαφωνούνε!

Η φαντάζεσαι πως έχει κάτι καλύτερο να αναδείξει ο ιουδαιοχριστιανισμός από άλλες κοσμοθεάσεις?

Grom Hellscream:
«Γιατί παρέχει άρθρα στο νεοπαγανιστικό και νεοεθνικό περιοδικό ΙΧΩΡ?»

Διότι το ΙΧΩΡ είναι ένα περιοδικό που μάχεται την ιδεαλιστική κρατική θρησκεία. Διότι, πολύ απλά, το ΙΧΩΡ αναδεικνύει ότι άλλο το Θείο και η προσέγγιση του και άλλο ο σχολαστικισμός και η ρατσιστική ιδεοληψία.

Ψιλά γράμματα…..

Grom Hellscream:
«Ο έχων νουν θα βγάλει το δικό του συμπέρασμα!!!!!»

Ακριβώς!!

Ο έχων νουν ας συμπεράνει ότι η κρατική θρησκεία ΤΡΕΜΕΙ την ιστορική αλήθεια. Τρέμει την ανάδειξη των ιστορικών αντιφάσεων, της ανυπαρξίας των όσων κόπτεται, των εγκλημάτων και εγκληματιών που φέρει στους κόλπους της.

Θέλει όμως νουν….

Τέλος, ας σημειώσουμε ότι στα «παγανιστικά περιοδικά» που δεν συνάδουν με τις Χριστολογικές απόψεις και ορέξεις του Grom, έδωσαν το παρόν επιφανέστατα μέλη της ελληνικής κοινωνίας, όπως π.χ. ο συνθέτης Μίκης θεοδωράκης.

Ορίστε παρακαλώ??

Εφόσον είσαι σίγουρος (αν είναι ποτέ δυνατόν..) τότε για δώσε τεκμηριωμένες απαντήσεις σε απλά ερωτήματα.

Πες μας παρακαλώ ΠΟΘΕΝ πηγάζει η σιγουριά σου ότι πρόκειται για «Θεό» και όχι για έναν αρχαιότερο πολιτισμό ή για μια πολύ παλαιά επίσκεψη από άλλον πλανήτη?

Ακούγεται τρελό? Ακούγεται ατεκμηρίωτο? ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΤΑ ΟΣΑ ΟΜΙΛΕΙΣ ΠΕΡΙ «ΘΕΟΥ» ΚΑΙ….ΑΔΑΜ ΚΑΙ ΕΥΑΣ!!

Τόσο η σιγουριά όσο και οι πίστη δεν είναι αποδείξεις αλλά προσωπική αντίληψη. Όση εγκυρότητα έχει η θεωρία από έναν άλλο πλανήτη άλλη τόση έχει και η θεολογική.

Η σιγουριά είναι ένα αίσθημα ασφάλειας (από τον φόβο..) και η πίστη μια υπόθεση.

Και ο νοών νοείτω.

Grom Hellscream:
«Η Π.Διαθήκη δεν γράφτηκε απο έναν συγγραφέα για να έχει το ίδιο ύφος αλλα απο πολλούς και πρέπει να προσαρμοζόμαστε στο συλ του καθενός. Δεν είναι όλα ακριβείς ιστορικές περιγραφές.»

Συμφωνούμε ότι δεν γράφτηκε από έναν, αλλά ΠΟΙΟΣ είναι αυτός που θα εγγυηθεί το ύφος και τους σκοπούς του έκαστου συγγραφέα παρακαλώ?

Και ΠΟΘΕΝ η βεβαιότητα για την προσαρμογή στο στυλ του καθενός…ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ?

Η παλαιά διαθήκη είναι μια μυθολογία, είναι συμπιλήματα από Αιγυπτιακά στοιχεία κυρίως, και σκοπό είχε την εδραίωση ιδεολογίας και έθνους.

O Grom entaksei merikes fores xrhsimopoei kapoia oxi kai toso kolakeftika epitheta alla ayto den tou aferei to dikio na ekfrazete.
Mporw na pw oti polla apo ayta pou exeis pei se ola ta forum SCHWABE einai poly pio proklhtika akoma kai apo tis vrisies.

Sto katw katw Scwabe efoson eisai "gnwsths" twn pragmatwn idryse kai sy thn dikia sou Thriskeia( an den to exeis kanei eidh ) kai proskynhse ton diko sou dikoy sou "Theous".
Me thn Bia den tha pistepseis ston Xristo einai dikaiwma sou alla epanalamvanw yparxoun kapoia ypopta shmeia edw mesa poy parathetoun se mysthria kentra.

Gia pes mou twra kati allo efoson eseis h Ellhnarades tote pou den exete eksartisei apo Ksena stoixeia exete vrei tin alitheia kai thn dynamh tou Arxaiou Ellhnikou Pneymatos giati den koitate na swsete thn Ellada na polemisete ton Tektonismo ton Siwnismo kai to mono pou kanoune-kanete einai na emfanizeste sta kanalia tou Krupto Dwdekatheisth kai misorthodoxou Spyrou Karatzaferh kai allwn graikilwn?
NA fantasteite oti o Karatzaferhs sthn ekpomph tou sto Extra apo paliotera eferne oti dwdekaistiko yphrxe. TOn mono pou sas endiaferei den einai tipota allo apo to na afanisete thn Orthodoxia. Sta paliotera twn ypodhmatwn sas h Ellada, H Istoria, ayto einai to mono sigouro.

Ante geia kai panta filika

Hfaistos

"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"

Edited by - Hfaistos on 22/04/2005 12:26:46

Edited by - Hfaistos on 22/04/2005 12:31:13

"Διότι το ΙΧΩΡ είναι ένα περιοδικό που μάχεται την ιδεαλιστική κρατική θρησκεία. Διότι, πολύ απλά, το ΙΧΩΡ αναδεικνύει ότι άλλο το Θείο και η προσέγγιση του και άλλο ο σχολαστικισμός και η ρατσιστική ιδεοληψία."

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!!Είναι το πιο ακραίο δωδεκαθειστικό περιοδικό!!!Γουστάρεις αποδείξεις πάλι?Δε χορταίνεις τάπωμα έτσι???

"Grom Hellscream:
«Δεν θα πέσω στο επίπεδό σου να σε βρίσω πραγματικά αν και πολύ θα το ήθελα. Το ότι εσύ είσαι φλωρο λακαμάς δεν φταίει σε τίποτα η κόρη σου. Αλλά από ότι βλέπω ανακάλεσες.»

1ον: πρώτος εσύ χάλασες το στόμα σου βρίζοντας, οπότε και εισέπραξες τα δέοντα.
2ον: καλά θα κάνεις να μαζέψεις λιγάκι την αθυροστομία σου."

Να είσαι σίγουρος πως δεν σε έχω βρίσει ακόμα. Δεν θέλεις να σε βρίσω.Γιατί βρίζω πολύ άσχημα και θα γίνεις ρόμπα.

"Διότι είναι δικαίωμα του κάθε σκεπτόμενου να διαφημίζει όποιον γουστάρει! Οι χριστιανοί δηλαδή γιατί διδάσκουν στα σχολεία τις Εβραϊκές αηδίες που τόσο λατρεύεις?"

Βλάκα!!!!Δεν είπα ότι απλώς τον διαφημίζει, μιλάει κιόλας σε ημερίδα της!!!!!!!!!

"Τέλος, ας σημειώσουμε ότι στα «παγανιστικά περιοδικά» που δεν συνάδουν με τις Χριστολογικές απόψεις και ορέξεις του Grom, έδωσαν το παρόν επιφανέστατα μέλη της ελληνικής κοινωνίας, όπως π.χ. ο συνθέτης Μίκης θεοδωράκης."

Και βέβαια δεν είναι ανάγκη να είναι παγανιστής κάποιος αν εμφανίζεται σε τέτοια περιοδικά!!!Αλλά όταν το κάνει επανειλλημένα, ε τότε κάτι τρέχει.

Πάντως ρε μπουγάτσα, αμα κρίνω απο το΄ύφος του μηνύματός σου, έχεις χάσει τη μπάλα!!!!!!!

"Όταν περνούμε φίλτατε τις ώρες μας πίσω από ένα μπαρ, τότε μάλλον έτσι επιχειρηματολογούμε περί των αποδείξεων!

Δεν έχω τίποτα κατά της εργασίας σε μπαρ ή κέντρο διασκέδασης, καθώς η οικογένεια μου είχε για 30 χρόνια επιχειρήσεις ξενοδοχείων και κέντρων διασκέδασης, αλλά ορισμένα πράγματα δεν είναι τυχαία."

Παιδάκι υψηλής κοινωνίας δηλαδή!!!!!!Με ψιλό!!!!Φλωράκι, ΄εγώ είμαι φτωχόπαιδο, και δουλεύω με οποιονδήποτε τρόπο για να τα βγάλω πέρα.Δεν με ταίζει ο μπαμπάκας!!!Εγώ έτσι έχω μάθει να μιλάω και άμα δε γουστάρεις, να μου κάνεις μήνυση!!!!

Grom Hellscream:
«Με τη διαφορά ότι εσύ πέταξες το παραμύθι ότι η ανάσταση κτλ κτλ είναι μούφα. Αν μιλάς ντόμπρα, έχεις α....δια και μετράει ο λόγος σου, απόδειξέ το.»

"Εγώ λοιπόν σου λέω ότι ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙ! Τίποτα δεν υπήρξε πέραν της φαντασίας των Ρωμαίων ζηλωτών. Και εφόσον έχεις λοιπόν α….ια, και υποτίθεται πως γνωρίζεις αυτό το οποίο ασπάζεσαι και προσκυνάς, τότε απέδειξε το!"

Πωωωωωωωωωωπωωωωωωωω απόδειξη ΜΕΓΑΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!Τι τάπωμα μου έριξες αγόρι μου?????????????

Πάντως ρε μπουγάτσα, αμα κρίνω απο το΄ύφος του μηνύματός σου, έχεις χάσει τη μπάλα!!!!!!!

Θα σε κρίνουν οι αναγνώστες. Ταπώθηκες περι Καλόπουλου και προσπαθείς να τα μπαλώσεις με βλακείες.Δε πειράζει. Και αμα είσαι τσατισμένος, πιες ξύδι!!!

PAO UBER ALLES
GATE 13

Πρόκειται για μια αρκετά παλιά προσπάθεια παραπλάνησης του θρησκευόμενου ποιμνίου από τους γνωστούς λαοπλάνους του δόγματος. Πρόκειται για μια «απόδειξη» που……ούτε καν η επίσημη εκκλησία δεν δέχεται!!

Και μάλιστα, η συγκεκριμένη «απόδειξη» που παραθέτει με υπερηφάνεια ο Grom είναι από τις πλέον αγαπητές των υποστηρικτών του δόγματος σε εκατοντάδες συζητήσεις στα διάφορα forum του internet.

Επομένως, τίποτα το καινούργιο.

Πάμε όμως να δούμε λίγο κοντύτερα την «απόδειξη» ετούτη.

Για τη ζωή του Χριστού που πραγματεύεται η Καινή Διαθήκη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ, εκτός των Ευαγγελίων. Οι λιγοστές πληροφορίες από εξωβιβλικές πηγές, όπως τα έργα των Σουητώνιου, Ιώσηπου και Τάκιτου ή το Ταλμούδ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΧΡΟΝΕΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ και αναφέρονται ΕΜΜΕΣΑ σε αυτόν, χωρίς να δίνουν αξιόλογες πληροφορίες, κυρίως όμως, θεωρούνται πολύ αμφίβολης εγκυρότητας από την διεθνή επιστημονική κονότητα.

Καταρχήν, ο Φίλων ο Αλεξανδρινός (~30 π.Χ.- 54 μ.Χ.), Εβραίος φιλόσοφος με θαυμασμό προς τον ελληνικό πολιτισμό, ο οποίος είχε ενεργό ρόλο εκπροσώπησης των Εβραίων στη Ρώμη, έγραψε σημαντικά ιστορικά και φιλοσοφικά έργα, αλλά ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ και τη διδασκαλία του, ενώ περιγράφει στα έργα του μέχρι και ασήμαντες λεπτομέρεις από τη ζωή των Ιουδαίων της εποχής του.

Ο Ιώσηπος Φλάβιος (Josephus Flavius, 37-100 μ.Χ.), ιστορικός με αριστοκρατική καταγωγή και θρησκευτική μόρφωση, πήρε μέρος στον ιουδαϊκό πόλεμο μέχρι την καταστροφή της Ιερουσαλήμ (70 μ.Χ.) και αιχμαλωτίστηκε από τους Ρωμαίους. Στα βιβλία του «Πόλεμος των Ιουδαίων» και «Ιουδαϊκές Αρχαιότητες» περιγράφει ο Ιώσηπος με λεπτομέρειες διάφορα περιστατικά από την απώτερη και πρόσφατη ιστορία του λαού του, αναφέρεται σε διάφορες εβραϊκές αιρέσεις κτλ., δεν κάνει όμως καμιά αναφορά σε χριστιανούς.

Σε κάποιο σημείο των «Ιουδαϊκών Αρχαιοτήτων» αναφέρεται όμως……..απρόσμενα και μάλλον……επαινετικά στη δραστηριότητα και τα θαύματα του Χριστού, τον οποίο αποκαλεί………Μεσσία!! Οι ιστορικοί, κρίνοντας από το γεγονός ότι ο Ιώσηπος ήταν πιστός στην ιουδαϊκή θρησκεία, δεν έδειξε ποτέ άλλα σχετικά δείγματα γραφής και διέθετε βαθειά μόρφωση για θρησκευτικά και ιστορικά θέματα, συνάγουν το συμπέρασμα ότι η αναφορά του Ιώσηπου στο Χριστό οφείλεται σε πολύ μεταγενέστερη προσθήκη στο έργο του από πλαστογράφους ζηλωτές.

Αυτό ενισχύεται κι από το γεγονός ότι ο Ωριγένης (3ος αιώνας), πατέρας της χριστιανικής εκκλησίας, κατηγορεί σε κείμενό του τον Ιώσηπο ότι………ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΠΩΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟΣ ΜΕΣΣΙΑΣ ΤΗΣ ΙΟΥΔΑΊΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ!!!!

Αντίθετα, ο Ευσέβιος που έζησε τον 4ο αιώνα, θεωρεί ΔΕΔΟΜΕΝΗ την αναφορά του Ιώσηπου στον Χριστό ως Μεσσία! Έτσι, συμπεραίνεται ότι η προσθήκη στα γραπτά του Ιώσηπου έγινε εκείνο το χρονικό διάστημα και σκοπό είχε να παραπλανήσει τους εύπιστους της νέας κρατικής θρησκείας περί της δήθεν ιστορικότητας που ούτως ή άλλως έπασχαν και πάσχουν.

Και φυσικά, το «στοιχείο» που πλαστογράφησαν είναι μόλις και μετα βίας τεσσαρων αιώνων μετά τα όποια γεγονότα.

Ο σημερινός χριστιανισμός αποτελεί το τέκνο της σύγκρουσης μεταξύ του ελληνικού ορθολογικού ανθρωποκεντρισμού και του ανατολικού μεταφυσικού μυστικισμού. Ο μεταφυσικός μυστικισμός, έκδηλος και στο μονοθεϊστικό χαρακτήρα, επικράτησε, με αποτέλεσμα η ανθρωπότητα να χρειασθεί να φθάσει στον………Καετέσιο για να ανακαλύψει εκ νέου, ό,τι είχε ήδη τεκμηριωθεί από την εποχή της ελληνικής αρχαιότητας.

Αυτά περί των γνωστών προσπαθειών……

Μα είναι φανερό ρε Hfaiste!!!Νομίζεις ότι δίνουν δεκάρα για την Ελλάδα?Εδω οι αλλοι που παρουσιαζονταν ως ομαδα Ε, που και καλά ήταν δηθεν σωτήρες της Ελλάδας, πουλούσαν υπερόπλα σε ξένες χώρες!!!!!Φαντάσου για πόσο Φιλελληνισμό μιλάμε!!!!!!Και δεν είναι τυχαίο, ότι οι άθεοι με τους δωδεκαθειστές, είναι κώλος και βρακί. Το θέμα είναι ποιος είναι ο κώλος!!!Αγόρι μου, δεν τους νοιάζει τίποτε άλλο απο το να σβήσουνε το Χριστιανισμό. Αφού βλέπεις τους δωδεκαθειστές εδώ μέσα, αντί να φτιάξουν ένα θέμα για να προωθήσουν τη θρησκεία τους, φτιάχνουν θέματα που αφορούν την καταγωγή των Βυζαντινών αυτοκρατόρων και ότι δήθεν τα εκκλησιαστιά συναξάρια είναι οχετός μίσους εναντίον του Ελληνισμού!!!Φαντάσου κόμπλεξ οι άνθρωποι!!!

PAO UBER ALLES
GATE 13

Και μάλιστα, η συγκεκριμένη «απόδειξη» που παραθέτει με υπερηφάνεια ο Grom είναι από τις πλέον αγαπητές των υποστηρικτών του δόγματος σε εκατοντάδες συζητήσεις στα διάφορα forum του internet."

Και το προσδιόρισα!!!!Δεν είναι το αμφισβητούμενο απόσπασμα όπου μιλάει με λεπτομέρεις για τον Χριστό!!!!Είναι άλλο απόσπασμα!!!!Απλώς αναφέρει τον Χριστό ότι τιμωρήθηκε.Τίποτε άλλο!!!!!Αλλα πουου.... εσύ.

"Αυτό ενισχύεται κι από το γεγονός ότι ο Ωριγένης (3ος αιώνας), πατέρας της χριστιανικής εκκλησίας, κατηγορεί σε κείμενό του τον Ιώσηπο ότι………ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΠΩΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟΣ ΜΕΣΣΙΑΣ ΤΗΣ ΙΟΥΔΑΊΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ!!!!"

Αυτό ακριβώς δείχνει ότι ο Ιώσηπος ήξερε την ύπαρξη του Χριστού αλλα δεν πίστευε ότι αυτός ήταν ο Μεσσίας!!!!!Σε ευχαριστώ για την πάσα!!!!

PAO UBER ALLES
GATE 13

ANarwtieme ekei me poious symmaxisate gia na petuxete kati tetoio.

Γεια σου ρε μεγάλε με…..τα ταπώματα σου!!!!

Σου απάντησα ήδη φίλτατε, και εάν οι κλειστοί ορίζοντες σου δεν επιτρέπουν τον διαχωρισμό μεταξύ μύθου και ιστορίας, ΤΟΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ.

Grom Hellscream:
«Ούτε μια σοβαρή απάντηση δεν μπορεί να δώσει ο άσχετος.»

Ενώ οι δικές σου οι απαντήσεις με…..τις «σιγουριές» και την «πίστη» σου βρίθουν από…..σχετικότητα!!!!

Ε ρε γέλια…..

Grom Hellscream:
«Είναι το πιο ακραίο δωδεκαθειστικό περιοδικό!»

Το ΙΧΩΡ αναδεικνύει όσα εκφράζουνε την αδογμάτιστη ελληνική κοσμοθέαση. Δικαίωμα τους λοιπόν. Και ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι έχεις εσύ να αναδείξεις κάτι καλύτερο?

Δηλαδή εάν ασχοληθούμε με τις ΚΟΠΡΟΦΑΓΙΕΣ και τις ΑΙΜΟΜΙΞΙΕΣ της Αγίας Γραφής θα είναι πιο…….ωφέλιμο για την παιδεία μας?

Ας σοβαρευτούμε λέω’γω.

Grom Hellscream:
«Να είσαι σίγουρος πως δεν σε έχω βρίσει ακόμα. Δεν θέλεις να σε βρίσω.Γιατί βρίζω πολύ άσχημα και θα γίνεις ρόμπα.»

Μπορείς να κάνεις ότι γουστάρεις φίλτατε. Ότι πεις, ανάλογα και θα λάβεις. Και να’σαι σίγουρος ότι δεν θα σε απογοητεύσω.

Εδώ είμαστε λοιπόν.

Grom Hellscream:
«Βλάκα!!!!Δεν είπα ότι απλώς τον διαφημίζει, μιλάει κιόλας σε ημερίδα της!!»

Τελικά, εκτός από μπαρμαν είσαι όντως και τενεκές! Και ΠΟΥ είναι το πρόβλημα βρε ΑΣΧΕΤΕ? Δηλαδή όταν μιλάει ο Πάπας σε Εβραϊκή συναγωγή σημαίνει αυτό ότι……αποκήρυξε τα όσα πιστεύει? Όταν τον καλούνε σε Βουδιστικές εορτές σημαίνει αυτό ότι……έγινε Βουδιστής?

Αλλά είπαμε, τόσο σε φτάνει….

Grom Hellscream:
«Και βέβαια δεν είναι ανάγκη να είναι παγανιστής κάποιος αν εμφανίζεται σε τέτοια περιοδικά!!!Αλλά όταν το κάνει επανειλλημένα, ε τότε κάτι τρέχει.»

Εδώ πέφτει…..ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΤΗΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ!!!!!!!!!!!!

Ο Grom κατάφερε στην απελπισία του επάνω να……ποσοτικοποίηση την ενοχή βάση συνδιαλέξεων!!!!!!!!

Γιατί δεν υποβάλλεις βρε…φαινόμενο, τις προτάσεις σου στο αρμόδιο υπουργείο για μια…..αναθεώρηση του ποινικού κώδικα???

Grom Hellscream:
«Πάντως ρε μπουγάτσα, αμα κρίνω απο το΄ύφος του μηνύματός σου, έχεις χάσει τη μπάλα!»

Ότι πεις γάτε, ότι πεις……

Grom Hellscream:
«εγώ είμαι φτωχόπαιδο, και δουλεύω με οποιονδήποτε τρόπο για να τα βγάλω πέρα.Δεν με ταίζει ο μπαμπάκας!!!»

Τιμή σου λοιπόν αγαπητέ αυτό που κάνεις. Και ειλικρινά το εννοώ.

Άλλο ήταν όμως το νόημα. Για μια ακόμη φορά….

Grom Hellscream:
«απόδειξη ΜΕΓΑΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!»

Βγαίνει ένας και λέει ότι συνομίλησε με…τον Βούδα αυτοπροσώπως. ΠΟΙΟΣ φέρει την υποχρέωση να το αποδείξει? Αυτός που το λέει ή αυτός που το αμφισβητεί?

Σκέψου λιγάκι και θα καταλάβεις τι λες τελικά όλη την ώρα.

Grom Hellscream:
«Ταπώθηκες περι Καλόπουλου και προσπαθείς να τα μπαλώσεις με βλακείες.Δε πειράζει.»

Άντε ρε κακομοίρη Grom, ξέρεις πόσους σαν την αφεντιά σου έχω δει εδώ μέσα? Μέχρι να σου χαλάσει το πληκτρολόγιο πάντως, έχουμε πολύ δρόμο.

1. AND now Caesar, upon hearing the death of Festus, sent Albinus into Judea, as procurator. But the king deprived Joseph of the high priesthood, and bestowed the succession to that dignity on the son of Ananus, who was also himself called Ananus. Now the report goes that this eldest Ananus proved a most fortunate man; for he had five sons who had all performed the office of a high priest to God, and who had himself enjoyed that dignity a long time formerly, which had never happened to any other of our high priests. But this younger Ananus, who, as we have told you already, took the high priesthood, was a bold man in his temper, and very insolent; he was also of the sect of the Sadducees, (23) who are very rigid in judging offenders, above all the rest of the Jews, as we have already observed; when, therefore, Ananus was of this disposition, he thought he had now a proper opportunity [to exercise his authority]. Festus was now dead, and Albinus was but upon the road; so he assembled the sanhedrim of judges, and brought before them the brother of Jesus, who was called Christ, whose name was James, and some others, [or, some of his companions]; and when he had formed an accusation against them as breakers of the law, he delivered them to be stoned: but as for those who seemed the most equitable of the citizens, and such as were the most uneasy at the breach of the laws, they disliked what was done; they also sent to the king [Agrippa], desiring him to send to Ananus that he should act so no more, for that what he had already done was not to be justified; nay, some of them went also to meet Albinus, as he was upon his journey from Alexandria, and informed him that it was not lawful for Ananus to assemble a sanhedrim without his consent. (24) Whereupon Albinus complied with what they said, and wrote in anger to Ananus, and threatened that he would bring him to punishment for what he had done; on which king Agrippa took the high priesthood from him, when he had ruled but three months, and made Jesus, the son of Damneus, high priest.

Και το κείμενο που αμφισβητείται.....

3. (63) Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him a man; for he was a doer of wonderful works, a teacher of such men as receive the truth with pleasure. He drew over to him both many of the Jews and many of the Gentiles. He was [the] Christ. (64) And when Pilate, at the suggestion of the principal men among us, had condemned him to the cross [2], those that loved him at the first did not forsake him; for he appeared to them alive again the third day [3], as the divine prophets had foretold these and ten thousand other wonderful things concerning him. And the tribe of Christians, so named for him, are not extinct at this day.

Έκανα ένα λάθος, σε προηγούμενο μήνυμα είχα τοποθετήσει λάθος απόσπασμα.Στο πρώτο κείμενο που προβάλλω τώρα, αναφέρεται "ο αδελφός του Ιησού,που τον αποκαλούσαν Χριστό".Τώρα να μας πει ο Schwabe.Και αυτό το κείμενο αμφισβητείται?

Ε είσαι και πολύ λακαμάς!!!!!!!Είχα δίκιο τελικά που σε αποκαλούσα έτσι.

"Άντε ρε κακομοίρη Grom, ξέρεις πόσους σαν την αφεντιά σου έχω δει εδώ μέσα?"

Σώπα ρε μάγκα να πούμε τώρα.....Πσσσσσσ ανώτερε μου!!!!!!!!

"Τελικά, εκτός από μπαρμαν είσαι όντως και τενεκές!"

Τελικά ρε τύπε, έισαι πολύ κομπλεξικός. Ειλικρινά σου μιλάω.Απορώ πως σε μεγάλωσαν έτσι.......Καλύτερα μπάρμαν και ντόμπρος, παρά πλουσιόπαιδο και φλώρος. Στη συμπεριφορά είσαι ακριβώς ίδιος με βουτυρόπαιδα των Β.Προαστείων που έχω γνωρίσει. Με αηδιάζεις, όπως και οι υπόλοιποι της "υψηλής κοινωνίας" σου.

PAO UBER ALLES
GATE 13

Είναι απλά ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ. Παρέθεσε σχετικά στοιχεία, βιβλιοθήκη, διεθνή καταγραφή.

Γνωστές οι προσπάθειες αυτές φίλτατε. Τις έχω κάποτε και εγώ χάψει, όταν μάσαγα ότι μου έδιναν οι Απολογητές του internet που μελετάς και αντιγράφεις.

Η φαντάζεσαι ότι λες κάτι το καινούργιο?

Grom Hellscream:
«Αυτό ακριβώς δείχνει ότι ο Ιώσηπος ήξερε την ύπαρξη του Χριστού αλλα δεν πίστευε ότι αυτός ήταν ο Μεσσίας!!!!!Σε ευχαριστώ για την πάσα!!!!»

Εάν καταλάβαινες τι σου έλεγαν τότε δεν θα έβγαζες τέτοια συμπεράσματα!

Ο Ευσέβιος, γνωστός πλαστογράφος και παραμυθάς, αναφέρεται σε αιρέσεις που κυκλοφορούσανε την εποχή του Ιώσηπου στην Ιουδαϊκή περιοχή και τις οποίες καυτηριάζει. Οι αιρέσεις αυτές, υπήρξανε δεκάδες, είχανε ως συνήθως και κάποιον Ιησού ως ηγέτη τους, καθώς το όνομα παραπέμπει σε θρησκευτικό άνθρωπο, σε υπηρέτη του Ιεχωβά.

Ιησούδες όμως, ΥΠΗΡΞΑΝΕ ΠΟΛΛΟΙ και όχι ένας, όπως θέλεις να πιστεύεις!

Και μάλιστα, υπήρξανε και Ιησούδες που σταυρώθηκαν για την αντιστασιακή τους στάση κατά των Ρωμαίων αλλά και για την αντίδραση που έφεραν κατά της Εβραϊκής εξουσίας του Ναού.

Σε καμία απολύτως περίπτωση δεν ταυτίζεται ο Ιησούς που κατασκεύασαν οι πλαστογράφοι μοναχοί του 4ου αιώνα με τους Ιησούδες που πράγματι υπήρξανε και θανατώθηκαν.

Αυτός είναι και ο κύριος λόγος που η επίπλαστη ιστορία του Ευαγγελισμού έχει τόσο μικρή διάρκεια βιογραφικού, μόλις και μετά βίας 3 ετών: θα ήτανε εξόχως δύσκολο να καπηλευτούνε μεγαλύτερο διάστημα από τους Ιησούδες που δημιούργησαν μύθο και προσδοκία.

Με τη διαφορά ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει σε ότι θέλει.Αν κάποιος και νομικά να το πάρεις, προσβάλλει τη θρησκεία κάποιου, οφείλει να έχει και στοιχεία βάση των οποίων το κάνει για να μην διωχθεί ποινικά.Άρα εσύ πρέπει να αποδείξεις τα λεγόμενά σου.

Μπα, μπα, δεν…σου αρέσουνε τα βιβλικά κατορθώματα? Η έχεις και εδώ εξαιρέσει τα «γνήσια» από τα «πλαστά»??

Όπου σε παίρνει λαλάς φίλτατε, όπου γιοκ, βγάζεις την μούγκα!

Grom Hellscream:
«Τελικά ρε τύπε, έισαι πολύ κομπλεξικός. Ειλικρινά σου μιλάω.Απορώ πως σε μεγάλωσαν έτσι.»

Για δες που έχουμε…κοινές απορίες: το ίδιο αναρωτιέμαι και’γω!!

Grom Hellscream:
«Στη συμπεριφορά είσαι ακριβώς ίδιος με βουτυρόπαιδα των Β.Προαστείων που έχω γνωρίσει. Με αηδιάζεις, όπως και οι υπόλοιποι της "υψηλής κοινωνίας" σου.»

Σε πληροφορώ ότι τίποτα σχετικό δεν συμβαίνει. Μεγάλωσα και σπούδασα ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ. Εργάστηκα και σαν μπαρμαν, και σαν σερβιτόρος αλλά και σε περίπου δέκα άλλες δουλειές.

Ακριβώς!!

Να λοιπόν που μια φορά λες την αλήθεια. Η πίστη όμως ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ! Η πίστη είναι μια υπόθεση. Όταν έρχεται η βεβαιότητα τότε ΠΑΥΕΙ Η ΠΙΣΤΗ. Και αυτό διότι η βεβαιότητα καταργεί την πίστη, η οποία με την σειρά της είναι μια υποβάθμιση της βεβαιότητας.

Χρειάζεται να πιστεύεις ότι εάν εκτεθείς στον ήλιο θα καείς? Όχι, διότι ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ!

Χρειάζεται να πιστεύεις ότι εάν σε βουτήξουνε για λίγα λεπτά κάτω από το νερό θα σκάσεις? Όχι, διότι ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ!

Το πιάνεις?

Grom Hellscream:
«Αν κάποιος και νομικά να το πάρεις, προσβάλλει τη θρησκεία κάποιου, οφείλει να έχει και στοιχεία βάση των οποίων το κάνει για να μην διωχθεί ποινικά.Άρα εσύ πρέπει να αποδείξεις τα λεγόμενά σου.»

Η θρησκεία και ο θεός είναι ΜΕΣΑ ΣΟΥ και δεν αποτελεί……δημόσια υποχρέωση! Η θρησκευτική πίστη είναι μια προσωπική υπόθεση και όχι ένας….κατάλογος «θαυμάτων» και «ιερών συνταγών»!

Εδώ μιλάμε λοιπόν για μια ΚΡΑΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, και εφόσον πληρώνω υπέρογκα ποσά σε φόρους (να’σαι σίγουρος!) τότε έχω το αναφαίρετο δικαίωμα να κρίνω και να σχολιάζω αυτούς που πληρώνονται με τα χρήματα που και εγώ καταβάλω.

Επίσης, έχω το αναφαίρετο δημοκρατικό δικαίωμα να κρίνω τα όσα τα σχολικά βιβλία παρουσιάζουνε ως «αλήθεια», να κρίνω τα πρόσωπα που το παπαδαριό θεωρεί πως πρέπει να αποτελούνε τους πνευματικούς προπάτορες μου, να κρίνω και να αναδεικνύω τα αισχρά ψεύδη που σκιαγραφούνε για την αρχαία Ελλάδα και τις οντολογικές της ανησυχίες.

Δικαίωμα σου λοιπόν να πιστεύεις ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ, και δεν με ενδιαφέρει καθόλου, αλλά εδώ δεν ασχολούμαστε με το πιστεύω σου, αλλά με τα όσα έχουμε ως κρατική ιδεολογία.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr