quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Αν τώρα η Αρι_α απεύθυνοτανε σε αυτους τους "άτυχους"(αν υποθεσουμε οτι υπαρχουν τετοιοι στο φόρουμ..) που πιστευουν οτι υπαρχουν φίδια που μιλάνε

---

Γιατί δε ρωτάς τον trexagireve ή τον Ψηλό και θα σου φύγει αμέσως η περιέργεια αν υπάρχουν τέτοιοι "άτυχοι" στο forum. .

Κι αν κάνεις και μια έρευνα θα εκπλαγείς από τον αριθμό των "ατύχων" του forum.

macedon

Να'σαι καλά ρε φίλε!
Respect!
Οταν διάβασα την ερώτηση της ar_ia, σκέφτηκα αγγεία, αμφορείς κ.τ.λ.
Ήρθες με το θεϊκό ''είχαν το χρώμα του τούβλου'' και μ'έστειλες!
Αν και έχεις γίνει επικίνδυνος...άλλοι πέφτουν από καρέκλες, άλλοι παθαίνουν σωματικές βλάβες τύπου ''ωχ πονάει το στομάχι μου'' κ.τ.λ.!

Από δώ και πέρα, όποτε ακούω κάτι σε αδάμ-εύα θα μου'ρχεται συνειρμικά το ''τούβλο'' και πάλι θα γελάω και φυσικά θα σκέφτομαι και σένα!!!
Ατάκα μήνα και βάλε!

(και ηχητικά το''τούβλο'' γεμίζει το στόμα!)

quote:

---

Βασικά αγαπητή ar_ia, έχεις πει ότι συμφωνείς με κάποια
απο όσα λένε οι Μακεδόν Γιάπετ, σε άλλο θέμα... Εδώ δεν έχεις τοποθετηθεί,
εσύ απλά ωρύεσαι κατά του χριστιανισμού, λές και σου σφαξε την μάνα..
Λιγότερη ένταση σου έχω ξαναπεί, γιατί αυτός που φωνάζει, φωνάζει γιατί
δεν έχει δίκιο...
Εσυ, λοιπόν, για το θέμα ερμήνειες για ένα κόσμό χωρίς Θεό/θρησκεία, έχεις
σκοπό να τοποθετηθείς, ή θα μας ταλαιπωρείς απλά με τις γενικές σου κατηγορίες;
Απλή ερώτηση και σαφής...
Κοινώς, θα πεις καμιά θέση σου ώστε να σχολιάζουμε ή θα νομίζεις
για πολύ καιρό ακόμη ότι λειτουργείς σαν εισαγγελέας υπηρεσίας;
Γιατί κι αυτο κουράζει..
Μπαίνουμε εδώ για να συζητήσουμε, αναζητώντας και τη γνώση, όχι για να βγάζουμε
τα σώψυχα μας απέναντι στον άλλο... Δεν τον ξέρεις κάν...Εκτός αν το κάνεις
για ξεχαρμάνιασμα, εξ ου και το άν έχεις απωθημένα απο αλλού...
Την ένταση σου δεν την καταλαβαίνω....

---

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!

quote:

---

..Απο τι είναι τα όσα υπάρχουν σ αυτή τη γή; Δεν είναι
απο υλικά της γής; Δεν γίνονται χώμα;

---

Ακριβώς, και λέω οτιειναι χαζο να παίρνουμε ως κυριολεξια την ιστορία Αδαμ-Ευα γιατι θα πρεπει να αποδεκτουμε όχι μόνο οτι υπηρχε ένα φίδι το οποίο μιλούσε... αλλα και οτι ολη η ανθρωποτητα υποφέρει όσα υποφέρει τωρα επειδή.. Ο Αδαμ και η Ευα(σε μια στιγμη.. λαιμαργλίας) έφαγαν ένα μηλο!?

quote:

---

Και φυσικά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, φίλε Dr Jeckyl & Mr Hude,
δεν είναι απλά ένα μήλο όπως το λές...

---

Ουτε και εχει σημασια βεβαια το κατα ποσο κάποια σημεία της ιστορίας ειναι κυριολεκτηκα ή όχι αφου το μηνυμα που θέλει το περνάει.. τελεία.

48 κιλά νερό

4,5 κιλά Ασβέστιο

1,4 κιλά Φώσφορο

0,5 κιλά Κάλιο

350 γραμμάρια Θείο

60 γραμμάρια Μαγνήσιο

60 γραμμάρια Σίδηρο Χαλκό και Ιώδιο

Εάν ανακατέψει κάποιος τα στοιχεία αυτά βγάζωντας έξω το νερό. Θα προκύψει ένα ανοιχτόχρωμο αμμώδες μίγμα.

Εάν όλες αυτές τις ενώσεις, τα μέταλλα και το νερό τα πουλήσει κάποιος στην αγορά μπορεί να βγάλει κάπου 3 με 5 ευρώ.

quote:

---

" ει δες ο Αδάμ έγινεν ώς εις εξ ημών", και δεν το
λέω για το α΄ πληθυντικό, του Θεού, αλλά για το "ως είς..."
Υπάρχουν πολλά ανεξήγητα που δεν έχουμε ψάξει.

---

quote:

---

macedon:
16/11/2008, 02:31:42
Ο θεός, σαν δημιούργημα του ανθρώπου, εμφανίζεται μετά την εμφάνιση του δημιουργού του, ανθρώπου. Αρα η ανθρωπότητα έζησε μεγάλο διάστημα χωρίς θεό, πριν αυτός γεννηθεί στο μυαλό των ανθρώπων σαν προσωποποίηση των φυσικών δυνάμεων που οι ίδιοι δεν μπορούσαν να ερμηνεύσουν.

Επειδή οι διάφοροι θεοί ή μάλλον οι εκπρόσωποί τους επί της γης έχουν ανάγκη από οπαδούς και επειδή ο μόνος τρόπος για να κρατήσεις τους ανθρώπους μαντρωμένους σε ένα θρησκευτικό δόγμα είναι ο φόβος, θεωρώ πως ένας κόσμος χωρίς θεούς θα ήταν ένας κόσμος χωρίς ανόητες δεισιδαιμονίες και φόβο - χώρια που θα εξέλιπαν όλοι αυτοί οι πόλεμοι και το αίμα που χύθηκε για τη "δόξα" του κάθε θεού και την εξυπηρέτηση των συμφερόντων των επίγειων εκπροσώπων του.

---

Σωστά πριν την εμφάνιση των ή του Θεού...........δεν άνοιγε ρουθούνι!!!!!!
Άσε ο φόβος που νιώθω εγώ ως πιστός.........

quote:

---

Richter:
Εγω προσωπικά δεν μάχομαι τον θεό άλλα θα σου πώ ότι στον χρυσο αιώνα του Περικλή (Για μένα ο καλύτερος αιώνας όλων των εποχών!) οι Ελληνες είχαν βρεί το "μέτρο" στα πάντα, ίσως ο άνθρωπος τότε προσέγγιζε το τέλειο...

---

..........Και ο Περικλής......... πέθανε από την αρρώστια στη διάρκεια του εμφυλίου παίρνοντας μαζί του και το Χρυσό αιώνα........

quote:

---

OANNHSEA 16/11/2008, 10:04:15 :
Όμως επειδή πρέπει να δώσω μία απάντηση θα πω το εξής: το παιδί του ανθρωποφάγου σε μία φυλή ανθρωποφάγων, θα γίνει ανθρωποφάγος, έστω και εάν έχει διαφορετικές γαστρονομικές προτιμήσεις πάνω στο ίδιο θέμα...

---

Κι όμως σήμερα δεν υπάρχει φυλή ανθρωποφάγων............

quote:

---

Dying_Incubus16/11/2008, 12:09:40:
Ίσως κι ο μοναδικός αιώνας που η ανθρώπινη ιστορία γνώρισε την Δημοκρατία κι όχι την "δημοκρατία"...

---

Και που θα πρέπει να οριστεί και ως η αρχή του τέλους της Ελλάδας.......όχι η Δημοκρατία αλλά "η αρρώστια".........

quote:

---

Dying_Incubus16/11/2008, 12:09:40:
Θεωρώ λάθος να αντιπαραβάλλουμε την θρησκευτική πίστη με την επιστήμη.
Είναι δύο τομείς δράσης του ανθρώπινου πνεύματος που μπορούν να ωφελήσουν από την σκοπιά τους τον άνθρωπο και να συμβιώσουν αρμονικά εάν βρεθεί η χρυσή τομή για κάτι τέτοιο.

---

Άλλο θρησκεία άλλο επιστήμη..........πρόβλημα συμβίωσης δεν υπάρχει πρόβλημα νόησης σίγουρα.........

quote:

---

Dying_Incubus16/11/2008, 12:09:40:
Από την άλλη σκέφτομαι πως κάποια λάθη της Ιστορίας θα είχαν αποτραπεί εάν δεν υπήρχαν οι θρησκείες.
Δεν θα υπήρχαν οι θρησκευτικοί πόλεμοι, δεν θα υπήρχε μια Ιερά Εξέταση κι ένας Μεσαίωνας (ίσως βέβαια υπήρχαν με άλλη μορφή) όμως ενδεχομένως να είχαν γίνει κάποια άλλη λάθη όπου ο άνθρωπος να είχε εμφανίσει στοιχεία έντονου επεκτατισμού μέσω κάποιας άλλης δραστηριότητας.

---

Ο άνθρωπος θα έβρισκε τρόπο να κάνει ίδια ή μεγαλύτερα λάθη πάντα μέσα από κάποιο "αλάθητο".......

quote:

---

macedon 17/11/2008, 00:55:47:
Ο θεός φίλε μου γεννήθηκε στο μυαλό του πρωτόγονου ανθρώπου όταν έπεσε ο πρώτος κεραυνός. Ετσι απλά. Ο άνθρωπος έφτιαξε το θεό κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση και όχι το αντίθετο. Γι'αυτό κάθε λαός έχει το θεό που του μοιάζει.

---

Να φανταστώ ότι οι Γερμανοί μοιάζουν με τους Ιταλούς? και οι Τούρκοι με τους Σαουδάραβες?

quote:

---

macedon18/11/2008, 00:04:45 :
Δεν είμαι ανθρωπολόγος και δεν έχω ειδικές γνώσεις ανθρωπολογίας. Από το εβραιοχριστιανικό παραμύθι όμως που λέει ότι η ανθρωπότητα προέρχεται από χώμα και σάλια του Γιαχωβά, που πολλαπλασιάστηκε χωρίς να υπάρχει θηλυκό και που έχει σαν πατέρες του Εβραίους προαγωγούς και Εβραίες πόρνες, που μιλούσαν με το θεό, προτιμώ την επιστημονική θεωρία για δύο λόγους:

1. Γιατί οι επιστημονικές θεωρίες βασίζονται σε υπάρχοντα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στοιχεία, των οποίων η αξιοποίηση με τη μέθοδο της επιστημονικής έρευνας οδηγεί σε λογικά συμπεράσματα.

2. Γιατί οι επιστημονικές θεωρίες δημιουργούνται από υπηρέτες του ανθρώπινου πνεύματος, ειδικούς επιστήμονες, και δε βαζίσονται σε "οράματα" καλογέρων, παραμύθια ιερέων, δεισιδαιμονίες και θρησκευτικές ανοησίες.

Εσύ δηλαδή πιστεύεις σοβαρά ότι η ανθρωπότητα έγινε από τον Αδάμ και την Εύα;

---

Η Παλαιά Διαθήκη είναι ένα παραβολικό κομμάτι της Αγίας Γραφής, δεν πήρε σάλια ο Θεός για να φτιάξει τον Αδάμ και την Εύα, με αυτό τον τρόπο τονίζει τη σημασία που έδωσε στον άνθρωπο, για κανένα άλλο πλάσμα δε βάζει την προσωπική του πινελιά παρά μόνο στον άνθρωπο........και συνεχίζεις να μπερδεύεις την επιστήμη με τη θρησκεία!..........αλήθεια τι έγινε με το μπουζόνιο? Γιατί δεν το βρήκε η επιστήμη? πως πιστεύεις έτσι απλά ότι μαζεύτηκε ένα κενο και έγινε τόσο μεγάλο το κενό που ξαφνικά έσκασε ........... και να σου δέντρα και ζωάκια? με ένα θόρυβο πιστεύεις ότι δώθηκε ικανοποιητική απάντηση?

quote:

---

γιαπετ:
Η δική μου απάντηση είναι ότι ήρθαμε στη γη, απ' τον γαλαξία της Ανδρομέδας, σαν συνοδοί του Διός, στον πόλεμο με τον Κρόνο και... μείναμε!!!

---

Και τι έγινε ο Δίας? πως έχασε το θρόνο του? τι λένε τα πρακτικά?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
γιαπετ:
Η δική μου απάντηση είναι ότι ήρθαμε στη γη, απ' τον γαλαξία της Ανδρομέδας, σαν συνοδοί του Διός, στον πόλεμο με τον Κρόνο και... μείναμε!!!
--------------------------------------------------------------------------------

Και τι έγινε ο Δίας? πως έχασε το θρόνο του? τι λένε τα πρακτικά?

---

Τα πρακτικά φίλοι μου ευρωπαίοι, λένε ότι θα ξανάρθει και μάλιστα σύντομα.
Δεν έχασε το θρόνο του, αλλά έχει δουλειές και αλλού.
Να φανταστείτε ότι έχει να φροντίσει 7 σύμπαντα και 13 γαλαξίες.

Και (μεταξύ μας) όταν θα έρθει, ξεχάστε τον το γιαχβέ...

Καταλάβατε;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Σπουδάζει τώρα και περιμένει να κλείσει τα 33.
Αν δεν με πιστεύεις ρώτα τον Μάξιμο , αυτός ξέρει, το συζητάνε, κατά καιρούς.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ
ο "αντίχριστος" εδώ είναι βρε...

---

Εδώ είμαι αλλά έχω έξοδο απόψε...

macedon

quote:

---

allzzaro 19/11/2008, 20:44:14:
Ερωτηθείς ο Ηράκλειτος τι εστί θεός απάντησε ``άνθρωπος αθάνατος`` και τι εστί άνθρωπος απάντησε ``θεός θνητός``.

---

Πολύ σωστά!!!!!! κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση........

quote:

---

20/11/2008, 14:16:40 Dr Jekyll Mr Hyde:
Εγω θα ρωτουσα ομως:Γιατι να θελει ο θεος να παραπλανησει τον ανθρωπο?
Αν ο θεος θελει να τον παραπλανησει, τοτε οι "εχθροι" του θεου(αν έχει) γιατι δεν επιχειρουν το αντιθετο?
Επισης ο θεος γιατι να δημιουργησει τον ανθρωπο αν εχει σκοπο να τον παραπλανει? Φυσικα ενας τετοιος θεος.. απλα δεν ειναι θεος.. οποτε λέμε οτι καποιος αλλος δημιουργησε τον κόσμο ο οποιος ειναι ο αληθινος θεος(!?)οπότε καταληγουμε στην αρχη.. λοοοοοολ

---

O Θεός δεν έχει σκοπό να παραπλανήσει εδώ έστειλε το Λόγο Του για να μας συνετίσει.........σκοπό έχει να Θεώσει όποιον αξίζει κάτι τέτοιο..............

quote:

---

allzzaro 20/11/2008, 21:52:24:
Αυτοί, οι προφήτες και οι γράφωντες μας λέγουν οτι οι θεοί ευθύνονται για την άγνοια που έχουμε σήμερα, για το πιοι είμαστε και που πορευόμαστε, αυτοί λέγουν οτι οι θεοί ευθύνονται για τις καταστροφές και τις δυστυχίες που βίωσε το ανθρώπινο γένος για λάθη που έκαναν.

---

Κανένας προφήτης τουλάχιστον στη δική μας θρησκεία δεν κατηγορεί το Θεό για καταστροφή και τη δυστυχία του ανθρώπου. Για αυτές ευθύνεται αποκλειστικά ο άνθρωπος.

quote:

---

allzzaro:
Για ολες αυτές τις δυστυχίες λοιπόν ο Θεός γιατί δεν επενέβη?
Δεν μπορούσε?
Δεν ήθελε?
Δεν έπρεπε?

Είναι πολύ σοβαρό το ερώτημα φίλε μου.

---

Eάν δεν ήθελε θα ήταν κακός
Εάν δεν μπορούσε δε θα ήταν Θεός
Με την εις άτοπον απαγωγή οδηγούμαστε στο "δεν έπρεπε"

quote:

---

helios201222/11/2008, 23:11:56 :
Και στην τελική ο Χριστός, όπως και άλλοι, βρίσκονται αλλού, και μείς έχουμε μείνει ξοπίσω να ''σφαζόμαστε'' για την πάρτη τους.

---

Γιατί να σφάζεσαι? ανταλλαγή απόψεων κάνουμε...........εάν πάλι εννοείς τους "όποιους θρησκευτικούς πολέμους" αυτοί όπως και να χει θα γινόντουσαν..........θα λεγόντουσαν αλλιώς βέβαια.........

quote:

---

helios201222/11/2008, 23:11:56 :
Από μόνοι μας δρούμε διαχωριστικά και αλληλοτρωγόμαστε, εμείς οι άνθρωποι. Και εφόσον οι θρησκείες, αντί να σταματήσουν τον αλληλοσπαραγμό, τον δυναμιτίζουν, για μένα είναι όλες άκυρες...

---

Καμία θρησκεία δε δυναμιτίζει τον αλληλοσπαραγμό!......... πες μου μία!

quote:

---

helios 2012 22/11/2008
Θεωρώ πως όλα τα μυθολογικά πλάσματα ακόμα και οι θεοί όλων των θρησκειών, είτε είναι άνθρωποι, είτε όχι, είναι υπαρκτά!
Το αν ζούν στον κόσμο μας ή σε άλλους παράλληλους ή και ταυτόχρονους κόσμους, αυτό το γνωρίζουν όσοι μπαινοβγαίνουν σε ''πύλες'' και τα συναντούν.

---

Ο Μινώταυρος δηλαδή υπήρχε?..........γιατί εμένα κάτι μου λέει ότι δεν ήταν παρά μια παραβολή.......η μετάβαση από την κυριαρχία των Κρητών στην κυριαρχία των Αχαιών! και μάλιστα υπήρχαν και προδότες από το περιβάλλον του Μίνωα.

quote:

---

ar_ia
27/11/2008, 00:15:13
Θα ξεφύγω λίγο (αρχίζει και μου γίνεται συνήθεια πλέον) αλλά το είδα αρκετά πόστ πιο πίσω και μου γεννήθηκε η εξής απορία......
Ας δεχτούμε ότι οι πρωτόπλαστοι, Αδάμ και Εύα πλάστηκαν από πηλό δεν έχει σημασία από που αγοράστηκαν τα υλικά, απλά ας το δεχτούμε.
Η απορία μου είναι απλή....Τι χρώμα είχαν ο Αδάμ και η Εύα???????
Μήπωςς γνωρίζει κάποιος να μου πει?

---

Γιατί? ..........φοβάσαι μη ξέβαψες?

quote:

---

γιαπετ:
Τα πρακτικά φίλοι μου ευρωπαίοι, λένε ότι θα ξανάρθει και μάλιστα σύντομα.
Δεν έχασε το θρόνο του, αλλά έχει δουλειές και αλλού.
Να φανταστείτε ότι έχει να φροντίσει 7 σύμπαντα και 13 γαλαξίες.

Και (μεταξύ μας) όταν θα έρθει, ξεχάστε τον το γιαχβέ...

Καταλάβατε;;;

---

Ποια είναι αυτά?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Καμία θρησκεία δε δυναμιτίζει τον αλληλοσπαραγμό!......... πες μου μία!

---

quote:

---

Ποια είναι αυτά?

---

Αυτό, εσείς, θεωρείστε ότι δεν το έγραψα.

Εκτός και αν μπορέσετε να καταλάβετε την... Αποκάλυψη!!!

(Κι αυτό, εσείς,θεωρείστε ότι δεν το έγραψα...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

quote:

---

ar_ia
27/11/2008, 00:15:13
Θα ξεφύγω λίγο (αρχίζει και μου γίνεται συνήθεια πλέον) αλλά το είδα αρκετά πόστ πιο πίσω και μου γεννήθηκε η εξής απορία......
Ας δεχτούμε ότι οι πρωτόπλαστοι, Αδάμ και Εύα πλάστηκαν από πηλό δεν έχει σημασία από που αγοράστηκαν τα υλικά, απλά ας το δεχτούμε.
Η απορία μου είναι απλή....Τι χρώμα είχαν ο Αδάμ και η Εύα???????
Μήπωςς γνωρίζει κάποιος να μου πει?

---

Γιατί? ..........φοβάσαι μη ξέβαψες?

---

Το να λες πάλι οτι η ανθρωπότητα είναι εντάξει όσο σε αυτή υπάρχει η ζήλια, το μίσος, ο πόλεμος και ότι άλλο καταδικάζει ο Χριαστιανισμός καθώς και άλλες θρησκείες δείχνει όχι αθεϊστικές αλλα αυτοκαταστροφικές τασεις. Πάντα βέβαια πίστευα οτι η πλειοψηφία των άθεων είναι αυτη που είναι πιο κοντά και νιωθει πιο προσκολλημένη με την μαυρίλα. Την καταστροφή. Κάποιοι πρέπει να χουν πιαστεί σε έναν ατέλειωτο κύκλο ασωτίας και τασης προς τη μαυριλα-διαστροφη->καταστροφή.

Το να λες οτι ο θεός πεθαίνει στη συγκεκριμένη χώρα που έχουμε τη συγκεκριμένη θρησκεία είναι σαν να λες πεθαίνουν τα ιδανικά αυτού του θεού, μέσα στα οποία είναι η αγάπη, η ειρήνη, η δικαιωσύνη και άλλα. Βέβαια τα ιδανικά αυτού του θεού δεν επικρατησαν ποτέ στο κόσμο αλλα πρέπει να διαγραφούν και επισήμος?? Να αφήσουμε δηλαδη κάθε ελπίδα στην άκρη? Η διαστροφή να βασιλέψει ακόμα πιο ανενόχλητη(ήταν που ήταν) απο πριν?
Τι λογική υπάρχει σε αυτό?

Τη λογική της "αλήθειας" που φέρνει καταστροφή?
Ωραία λογική είναι αυτή..
Εγωιστική..

Πως γνωρίζουμε πως ο Θεός/δημιουργός είναι καλός, αληθινός, δίκαιος, σοφός, πανταχού παρών και λοιπά?

Τελικά οι ιδιότητες είναι που κάνουν τον Θεό/δημιουργό προσφιλή, ή το γεγονός της ύπαρξής του?
Γιατί σχεδόν οι περισσότεροι, ένθεοι ή άθεοι τελικά όταν αναφέρονται στην ύπαρξη ενός θεού, ενσωματώνουν αυτομάτως και τις έννοιες "καλός, αγαθός, δίκαιος, κλπ".

Εάν λοιπόν, είχαμε ξεπεράσει το ζήτημα της ύπαρξης με κάποιον επιστημονικό ή "μαγικό" έστω τρόπο, πόσο ικανοποιημένοι θα είμασταν με αυτό?
Πολύ απλοϊκά ρωτώντας, πόσο προσφιλής και αγαπητός θα ήταν ένας άδικος, δημιουργός/θεός, στον άνθρωπο?

Φιλικά...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr