Το πρώτο μέρος, στις αρχικές του σελίδες, αναφέρει πολλές απ' αυτές τις ύβρεις και τις απαξιωτικές απόψεις "επιφανών" ιεραρχών.

Θεωρώ ότι υπάρχουν φίλοι οι οποίοι δεν έχουν τοποθετηθεί, επ' αυτών και άλλοι που προσποιούνται ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται.

Με την ελπίδα ότι αυτήν τη φορά και με βάση τα στοιχεία που θα παρατεθούν, θα υπάρξει διάλογος ουσίας, άσχετα με τις απόψεις, θεωρώ πολύ σημαντικό να κατατεθούν γνώμες που μπορεί ακόμη και να υποστηρίζουν τις "ιερές" γραφές, αλλά δεν θα επιδιώκουν να τις δικαιολογήσουν, αλλοιώνοντας τα νοήματα και παραφράζοντας τα υπάρχοντα κείμενα, μόνο και μόνο επειδή θεωρούν ότι θίγεται η πίστη τους.

Δεν νομίζω ότι ακυρώνεται κάτι όταν επισημαίνονται τα άσχημα στοιχεία του, αντίθετα νομίζω ότι όσο καθαρίζεται απ' αυτά, τόσο πλησιάζει το στόχο του, αν έχει τέτοιον.

Θα παραθέσω, προς διευκόλυνση των αναγνωστών, κομμάτια απ' το εισαγωγικό μήνυμα του πρώτου μέρους, του παρόντος καθώς και τμήματα μηνυμάτων συμμετεχόντων φίλων.

"Στα εκκλησιαστικά βιβλία, υπάρχουν πολλές υβριστικές, προσβλητικές φράσεις, καθώς και αναθεματισμοί, κατά των Ελλήνων και κυρίως κατά του πνεύματος και του ιδεώδους του έθνους μας.

Δυστυχώς ψάλλονται σε κάθε χριστιανικό ναό στη χώρα μας και όχι μόνο.

Κατά τη γνώμη σας:

Τι είναι εκείνο που κάνει τους ορθόδοξους Έλληνες ( ιερείς και πιστούς ) να μην αντιδρούν;

Τι νόημα έχει να υπάρχουν ακόμη αυτές οι αναφορές;

Στις 25 Ιανουαρίου, του Γρηγορίου του Ναζιανζηνού στον μικρό εσπερινό ψαλλεται:
"Θεολόγω σου στόματι, θεολόγε Γρηγόριε,... εξήρανας την μωρίαν ΕΛΛΗΝΩΝ και το ψεύδος..."

Στις 17 Ιουλίου της Μαρίνας της μεγαλομάρτυρος:
"... ανδρικώ φρονήματι ηυτομόλησας και των ΕΛΛΗΝΩΝ σεβάσματα ως κόνιν ελέπτυνας".

Στις 23 του ίδιου μήνα, του Φωκά του ιερομάρτυρος:
"Έρρει των ΕΛΛΗΝΩΝ τα σαθρά πλάνης σεβάσματα και σεσιγήκασι της ματαιότητος άπασαι αι διπλόαι και το ψεύδος αυτών".

Στις 14 Οκτωβρίου, Ναζαρίου και Γεβρασίου, μαρτύρων:
"...ότι πάσαν ΕΛΛΗΝΩΝ απετέφρωσαν μανίαν...".

"Σταθηράν επιδεικνύμενος την ένστασιν, Μάρτυς Ευτύχιε, τους των Ελλήνων σοφούς ανδρείως κατήσχυνας" (Κανόνας, Ωδή ζ΄, σελ. 104)"

"Σοφίαν ευράμενος, την ενυπόστατον απεμώρανας Ελλήνων την σοφίαν" (Κανών, ωδή α΄, σελ. 134)

"Καταπτύσας των στωικών φιλοσόφων, των απορρήτων μυστηρίων γνώστης εγένετο" (Δοξαστικό εσπερινού, σελ. 16, 3 Οκτωβρίου)

"Οθεν προ των Ελλήνων μανία, πάλιν δε μετά πότμον, της αιρέσεως ζάλην ελάσαντες" (Κάθισμα, σελ.122, 22 Οκτωβρίου)

"Αίγλην φωτιζόμενος σοφέ, της τρισηλίου λάμψεως, σκότος διέλυσας Ελλήνων δυσφημίας" (Κανόνας, ωδή α, σελ. 182, 30 Οκτωβρίου)

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Παρακαλώ τους συνομιλητές, να διαβάσουν με προσοχή το εισαγωγικό μήνυμα του δεύτερου μέρους και να προσπαθήσουν να είναι κόσμιοι, συγκεκριμένοι και ειλικρινείς στις τοποθετήσεις τους, κάτι που θεωρώ ότι θα οδηγήσει τον διάλογο σε γόνιμα μονοπάτια.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

ένας κύπριος μού είχε πει κάποτε: "εσείς οι έλληνες (έτσι κι αλλοιώς)"...

δεν είναι έλληνες οι κύπριοι?

quote:

---

Το πρώτο μέρος, στις αρχικές του σελίδες, αναφέρει πολλές απ' αυτές τις ύβρεις και τις απαξιωτικές απόψεις "επιφανών" ιεραρχών.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 01/12/2008 18:08:21

Καλό θα ήταν, επίσης, να μην ακολουθείς και εσύ την ΠΑΓΙΑ τακτική των γνωστών χριστιανομάχων, δηλαδή να βάζεις αποσιωπητικά και να ΜΗΝ αφήνεις να φανεί ολόκληρη η πρόταση ή η φράση.
Καλό θα ήταν να παραθέτεις και ολόκληρο το εδάφιο, καθώς επίσης και την πηγή από την οποία ξεσήκωσες την παραπομπή.

- -
Κοίτα να δεις πως τα καταφέρνω και εγώ θαυμάσια:

''Οι Έλληνες ......... βίαζαν .......... τις γυναίκες ....... και κατέστρεφαν ............ τα ιερά και τα όσια ....... των άλλων λαών.''

***Κάνε μια προσπάθεια να πρωτοτυπήσεις και να παρουσιάσεις ένα άλλο πρόσωπο, διαφορετικό από αυτό που τρώμε στη μάπα τόσο καιρό τώρα. Είμαι σίγουρος πως θα τα καταφέρεις.

quote:

---

Καλό θα ήταν, επίσης, να μην ακολουθείς και εσύ την ΠΑΓΙΑ τακτική των γνωστών χριστιανομάχων, δηλαδή να βάζεις αποσιωπητικά και να ΜΗΝ αφήνεις να φανεί ολόκληρη η πρόταση ή η φράση.
Καλό θα ήταν να παραθέτεις και ολόκληρο το εδάφιο, καθώς επίσης και την πηγή από την οποία ξεσήκωσες την παραπομπή.

- -
Κοίτα να δεις πως τα καταφέρνω και εγώ θαυμάσια:

''Οι Έλληνες ......... βίαζαν .......... τις γυναίκες ....... και κατέστρεφαν ............ τα ιερά και τα όσια ....... των άλλων λαών.''

***Κάνε μια προσπάθεια να πρωτοτυπήσεις και να παρουσιάσεις ένα άλλο πρόσωπο, διαφορετικό από αυτό που τρώμε στη μάπα τόσο καιρό τώρα. Είμαι σίγουρος πως θα τα καταφέρεις.

---

Ασε τις εξυπναδες βρε Ψηλε ... αυτα που εγραψε ο γιαπετ δεν δινουν αλλοιωμενο νοημα οπως το δικο σου παραδειγμα .Οριστε διαβασε παρακατω :

"Θεολόγω σου στόματι, θεολόγε Γρηγόριε,... εξήρανας την μωρίαν ΕΛΛΗΝΩΝ και το ψεύδος..."

"Θεολόγω σου στόματι, Θεολόγε Γρηγόριε, Θεολόγω γλώττη τε εφανέρωσας, τον εν Τριάδι υμνούμενoν, Θεόν ομοούσιον, τον Πατέρα και Υιόν, και το Πνεύμα το Άγιον, και εξήρανας, την μωρίαν των Ελλήνων και το ψεύδος, την αλήθειαν κηρύττων, τοις θεοφθόγγοις σου ρήμασι." (Μικρός Εσπερινός)
΅
Αυτη η τακτικη σου ειναι μικροψυχη ... καιδεν καταλαβα ... αμφισβητεις τα κειμενα ή τους συνομιλητες σου ...

quote:

---

ΑΦΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΞΕΚΙΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΜΗ ΘΕΩΡΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΗΚΕΣ ΟΙ ΦΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ ΚΑΘΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΟΥ ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙΣ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΣΟΥ ΜΗΝΥΜΑ, ΚΑΘΩΣ ΠΕΡΝΆΣ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΛΟΓΟΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΦΡΑΣΕΙΣ ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΗΚΕΣ.

---

οταν , εν ολιγοις , λεμε καποιον οτι ειναι ανοητος τον κανουμε κοπλιμεντο ; Βρε ... δεν θα μας τρελλανετε εσεις ... στο βωμο της θρησκειας σας δεν θα θυσιασετε την λογικη μας .

quote:

---

Διαμαρτύρομαι εντόνως γιατί αντί για διάλογο, αναγκαζόμαστε
να διορθώνουμε τα λάθη και τα επιτηδες πολλών...

---

Δεν μας τα κανεις πιο λιανα ...

quote:

---

Και σήμερα αυτά τα ειδωλολατρικά, αποτελούν προσβολή για νοήμονες
ανθρώπους...

---

Οχι μονο τα ειδωλολατρικα (αν και δεν ξερω σε τι ακριβως απευθυνεσαι) , καθε θρησκεια αποτελει προσβολη και καθε θρησκεια συμβαλλει στην αποχαυνωση και τον ευτελισμο της ανθρωπινης νοημοσυνης .

Αντε ... να΄στε καλα .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

οταν , εν ολιγοις , λεμε καποιον οτι ειναι ανοητος τον κανουμε κοπλιμεντο ; Βρε ... δεν θα μας τρελλανετε εσεις ... στο βωμο της θρησκειας σας δεν θα θυσιασετε την λογικη μας .

---

Εκτός και αν μερικοί νομίζουνε ότι δε λέγανε και μωρίες (να μην πω άλλη λέξη) οι αρχαίοι Έλληνες...

Τότε αλλάζει το πράγμα.

Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω και με το γεγονός ότι ο κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος των πράξεων του - κι επομένως έτοιμος να αναλάβει τις ευθύνες των πράξεων του - εύχομαι σε όλους τους συμμετέχοντες καλή συνέχεια στην παρούσα συζήτηση.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Ξεφεύγοντας από την θρησκευτική χροιά του προσηλυτισμού, πιστεύω πως όταν έχουμε να κάνουμε με ένα παιδί είτε στην προεφηβεία είτε στην εφηβεία, δε μπορούμε να είμαστε τόσο σίγουροι ότι δεν θα προσηλυτιστεί εάν δεν το θέλει ούτε να του περάσει κάποιος κάτι, εάν δεν το θέλει.

Ένα παιδί πολύ απλά δεν έχει δομήσει ακόμη ένα νοητικό κι ένα συναισθηματικό κόσμο ώστε να έχει μια "στερεότητα" ούτε έχει καταλήξει τι το εκφράζει, τι του αρέσει, τι το ικανοποιεί γιατί πολύ απλά δεν έχει αναπτύξει την κριτική του ικανότητα ώστε να κάνει αυτή την δόμηση.
Οπότε εάν μιλάμε για ένα ενήλικα, θα μπορούσα να συμφωνήσω μαζί σου με αρκετή επιφύλαξη, δεδομένου ότι έχει αναγνωρίσει σε μεγάλο βαθμό από που προέρχονται οι απόψεις κι οι πεποιθήσεις του, ότι έχει γνωρίσει πολύ καλά τον εαυτό του - στον βαθμό που αυτό μπορεί να επιτευχθεί έστω - κι ότι έχει κατανοήσει ποιές κοινωνικοπολιτιστικές επιρροές επέδρασαν στην διαμόρφωση της κοσμοθεωρίας του.
Από την άλλη φυσικά, οι τακτικές που μπορεί να χρησιμοποιήσει μια ομάδα ανθρώπων ή ένα μόρφωμα μπορεί να είναι τόσο "λεπτές" και καλοδουλεμένες που μπορεί να τυλίξουν κάποιον χωρίς να το καταλάβει καν...

---

Διαπιστώνω ότι, αντί να δούμε γιατί υπάρχουν τέτοιες εκφράσεις, πού εξυπηρετούσαν και συνεχίζουν να εξυπηρετούν, οι χριστιανοί (όπως λέει ο Dr Jekyll Mr Hyde, διαχωρίζοντας αυτομάτως τα "στρατόπεδα", κάτι που κάνει και ο ψηλός, χαρακτηρίζοντας "χριστιανιμάχους" όσους δεν είναι χριστιανοί, προσπαθούν να αμφισβητήσουν υπαρκτά κείμενα, προσποιούμενοι διάφορα τεχνάσματα, προκειμένου να μην μπούν στη διαδικάσία να τα αναλύσουν και να διευκρινήσουμε (όλοι μαζί) τις αιτίες τους.

quote:

---

samuel1974

Το κακό θα ήτανε να λένε τα εκκλησιαστικά βιβλία κάτι εναντίον της σοφίας των Ελλήνων, αφού τα χώνουνε στη μωρία των Ελλήνων, καλά κάνουνε.

---

"Σοφίαν ευράμενος, την ενυπόστατον απεμώρανας Ελλήνων την σοφίαν" (Κανών, ωδή α΄, σελ. 134)

Ένα πρώτο σχόλιο στο δικό σου, αγαπητέ.

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde

ΑΦΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΞΕΚΙΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΜΗ ΘΕΩΡΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΗΚΕΣ ΟΙ ΦΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ ΚΑΘΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΟΥ ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙΣ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΣΟΥ ΜΗΝΥΜΑ, ΚΑΘΩΣ ΠΕΡΝΆΣ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΤΙΛΟΓΟΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΦΡΑΣΕΙΣ ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΗΚΕΣ.

---

Γράφω αυτό που ΕΓΩ θεωρώ σωστό.
Αν υπάρχει αντίθετη άποψη περί των ύβρεων, παράθεσέ τη, να δούμε και πώς ερμηνεύεις εσύ την Ελληνική γλώσσα.
Και οι φράσεις δεν ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΙΚΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ, αφού συνεχίζουν να υπάρχουν.

Επίσης θεωρω ότι σωστός διάλογος είναι εκείνος που ο καθένας εκφράζει την ειλικρινή του άποψη και όχι τις απόψεις των άλλων.

Θα ήθελα την άποψη όλων σχετικά με τις ερωτήσεις που υπάρχουν στην εισαγωγή (αν είναι δυνατόν), επειδή θεωρώ ότι θα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ
Αγαπητοί συνομιλητές, έκανα μια προσπάθεια, με το εισαγωγικό μήνυμα του δεύτερου μέρους, για συγκεκριμένο και εύστοχο διάλογο.

Διαπιστώνω ότι, αντί να δούμε γιατί υπάρχουν τέτοιες εκφράσεις, πού εξυπηρετούσαν και συνεχίζουν να εξυπηρετούν, οι χριστιανοί (όπως λέει ο Dr Jekyll Mr Hyde, διαχωρίζοντας αυτομάτως τα "στρατόπεδα", κάτι που κάνει και ο ψηλός, χαρακτηρίζοντας "χριστιανιμάχους" όσους δεν είναι χριστιανοί,

---

Ναι, και εκεί που κοιμόσουν ξύπνησες.
Αφού να δεις με το συνάδελφό μου, δηλωμένος άθεος, παίζουμε καθημερινά ξύλο γιατί "αυτομάτως" τον έχω χαρακτηρίσει χριστιανομάχο.
Το ίδιο κάνω και με την κυρά Κούλα, την ξαδέρφη της θείας της ανεψιάς του παππού Γιώργη του ξαδέλφου του μπακάλη της γειτονιάς!!

Βρε γιαπετ, δεν σου είπα να βρεις κάτι καινούργιο;; Εκεί εσύ!!!

quote:

---

γιαπετ
προσπαθούν να αμφισβητήσουν υπαρκτά κείμενα, προσποιούμενοι διάφορα τεχνάσματα, προκειμένου να μην μπούν στη διαδικάσία να τα αναλύσουν και να διευκρινήσουμε (όλοι μαζί) τις αιτίες τους.

---

Οι κακόγουστες αντιγραφές από τις γνωστές σελίδες των χριστιανομάχων μόνο για ..... αυτούς αποτελούν "υπαρκτά κείμενα".
Εγώ σου πρότεινα τι μπορείς να κάνεις. Αν το κάνεις, να συζητήσουμε. Αν συνεχίσεις απλά να πετάς λάσπες αριστερά και δεξιά, δεν το βλέπω να γίνεται κουβέντα.

quote:

---

quote:

---

samuel1974

Το κακό θα ήτανε να λένε τα εκκλησιαστικά βιβλία κάτι εναντίον της σοφίας των Ελλήνων, αφού τα χώνουνε στη μωρία των Ελλήνων, καλά κάνουνε.

---

γιαπετ
"Σοφίαν ευράμενος, την ενυπόστατον απεμώρανας Ελλήνων την σοφίαν" (Κανών, ωδή α΄, σελ. 134)

Ένα πρώτο σχόλιο στο δικό σου, αγαπητέ.

---

Λοιπόν,
Το μέρος της ωδής έχει ως εξής:

"Μεγάλως μυούσάν σε, τά υπέρ νούν καί διάνοιαν, σοφίαν ευράμενος, τήν ενυπόστατον, απεμώρανας, Ελλήνων τήν σοφίαν, σοφίσας τά πέρατα, θείοις διδάγμασιν."

Για κάνε πρώτα εσύ το δικό σου σχόλιο και βλέπουμε. Βλέπεις η απλή παράθεση εκ μέρους σου, δεν αρκεί.

Για να δούμε;

***Θέλω να σου δώσω μια συμβουλή.
Μην εμπιστεύεσαι όσα οι άλλοι υπογραμμίζουν ή βάζουν σε έντονο μαύρο. Να κοιτάς και τι υπάρχει πριν και μετά από αυτό που ΑΥΤΟΙ, θέλοντας να ξεγελάσουν τον κόσμο, τονίζουν!!
Άκουσέ με και δεν θα βγεις χαμένος!!

Edited by - Ψηλός on 02/12/2008 15:54:13

quote:

---

αθεος
όλα αυτά λέγονται γιατί τότε η γνώση και ο έλλην είχαν συμψηφιστεί σαν έννοια έτσι λοιπόν οι χριστιανοί θέλοντας να κάνουν τους ανθρώπους πρόβατα=άβουλα πλάσματα που θα τρώνε αβίαστα ότι τους σερβίρουν άρχισαν να αναθεματίζουν την γνώση και ότι ήταν πιθανό ότι θα ανέκοπτε την χριστιανική λαίλαπα που θα ακολουθούσε

---

quote:

---

Αν υπάρχει αντίθετη άποψη περί των ύβρεων, παράθεσέ τη, να δούμε και πώς ερμηνεύεις εσύ την Ελληνική γλώσσα.
Και οι φράσεις δεν ΗΤΑΝ ΥΒΡΙΣΤΙΚΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ, αφού συνεχίζουν να υπάρχουν.

---

quote:

---

Πρόβατο είσαι και φαίνεσαι. Και μάλιστα από εκείνα τα άχρηστα που αν σε είχε κάποιος τσομπάνης θα σε έσφαζε κατευθείαν γιατί μόνο ως κρέας μπορεί να του έφερνες κάποιο κέρδος.

---

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde

Πού του κανω κοπλιμεντο φίλτατε?

---

Δεν ειπα οτι λες εσυ κοπλιμεντα (????) , αναφερομαι στις υβρεις των κειμενων ...

quote:

---

Το κακό θα ήτανε να λένε τα εκκλησιαστικά βιβλία κάτι εναντίον της σοφίας των Ελλήνων, αφού τα χώνουνε στη μωρία των Ελλήνων, καλά κάνουνε.

---

Απ΄ολα εχει το μαγαζι ... να΄ρχισω να γραφω ;

quote:

---

Εκτός και αν μερικοί νομίζουνε ότι δε λέγανε και μωρίες (να μην πω άλλη λέξη) οι αρχαίοι Έλληνες...

Τότε αλλάζει το πράγμα

---

Αν ηταν εσυ να εκρινες ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

Στις 25 Ιανουαρίου, του Γρηγορίου του Ναζιανζηνού στον μικρό εσπερινό ψαλλεται:
"Θεολόγω σου στόματι, θεολόγε Γρηγόριε,... εξήρανας την μωρίαν ΕΛΛΗΝΩΝ και το ψεύδος..."

---

Σε άλλο θέμα σε είχα ρωτήσει κάποια πράγματα για τον Πλάτωνα, που μιλούσε μεταξύ άλλων και για την κατάργηση της γραφής, την κοινοκτημοσύνη των γυναικών και των παιδιών, για την καστική κοινωνία, για τη θανάτωση των αθέων κ.λ.π. Οι ακραίες του πολιτικές θεωρίες τις οποίες στήριζε μάλιστα σε δικές του μεταφυσικές θεωρίες προκαλούνε την αηδία κάθε λογικού ανθρώπου. Υπάρχουνε και άλλα παρατράγουδα που είπανε οι αρχαίοι Έλληνες.

Όσον αφορά το δήθεν τυφλό μίσος της Εκκλησίας προς κάθε τι το ελληνικό, στο Άγιο Όρος υπάρχουνε στην εκκλησία της μονής Ιβήρων ζωγραφισμένοι στο πρόναο όλοι οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και δραματικοί: Αριστοτέλης, Σωκράτης, Πλάτωνας, Σοφοκλής, Αισχύλος κ.α. Το ότι η Εκκλησία τους αναγνωρίζει την προσφορά τους, το κάνει, αλλά το ότι είπανε μερικά σωστά πράγματα, δεν τους καθιστά στο απυρόβλητο. Ο ίδιος ο Αριστοτέλης κατακρίνει δριμύτατα τον Πλάτωνα.

Εάν εσύ θεωρείς πατριωτισμό να μην τις έχεις τις αρλούμπες των αρχαίων Ελλήνων για φτυσιμο, τότε είσαι μεγάλος υποκριτής και πατριδοκάπηλος.

Παρακάτω ακολουθούνε τοιχογραφίες απο το εσωτερικό εκκλησιών του Αγίου Όρους. Οι φιλοσόφοι απεικονίζονται χωρίς φωτοστέφανο και με τον τίτλο "CΟΦΟC".

Πλάτων

Αριστοτέλης

Σοφοκλής

Πλούταρχος

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

Edited by - samuel1974 on 02/12/2008 19:02:28

quote:

---

Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, οι λεγόμενες ύβρεις, δεν αποτελούν
ύβρεις προς τους Έλληνες, αλλά προς το ειδωλολατρικό φρόνημα

---

Κανεις λαθος φιλτατε . Στο κειμενο που ακολουθει ειναι ξεκαθαρο οτι αναφερεται στους Ελληνες

Επισης απο τον ιδιο συγγραφεα :

" ... οταν τα παιδια μαθουν οτι οι ηρωες που θαυμαζουν (σ.σ. οι Ελληνες) ειναι δουλοι στα παθη και δειλοι στο θανατο "

Παθη εννοει το πιοτο , τον ερωτα την φιλοσοφια κλπ , οσο για την δειλια ειλικρινα δεν ξερω ... κανει μια ασαφη αναφορα το κειμενο στον Αχιλλεα ... ΕΛΕΟΣ ... ο Αχιλλεας ???

Θα ηταν πιο αντρικιο , πιο τιμιο να πεις ... ναι τα ειπαν και τα εννοουσαν γιατι ετσι μονο θα καταφερναν να επιβληθουν και να επικρατησουν

quote:

---

...Και φυσικά κάθε πνευματικός άνθρωπος, έτσι
θα ήθελε για να πάει μπροστά....

---

Τι εννοει ο ποιητης;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Ο Χρυσόστομος για παράδειγμα σπούδασε πολλές επιστήμες στην Αθήνα αλλά και στην Αντιόχεια - κοντά στο διάσημο τότε ρήτορα Λιβάνιο, ο οποίος όταν ρωτήθηκε ποιόν θα ήθελε να άφηνε στη θέση του όταν θα αποσύρετο δήλωσε: <<Τον Ιωάννη, αν δεν ήταν Χριστιανός>>- .

Ακόμη ποιο γνωστό είναι ότι η λέξη Έλλην στους πρώτους μ.Χ. αιώνες δε σήμαινε παρά τον ειδωλολάτρη.

Γι παράδειγμα ο Μέγας Αθανάσιος στο «Περί ενανθρωπήσεως» (46.17-19) λέει: { Δεν είχε αποκαλυφθεί η μωρία της ελληνικής (ειδωλολατρικής)
σοφίας, παρά μόνο όταν η αληθινή σοφία του Θεού φανέρωσε τον εαυτό της στην γη}................ πολύ σωστός ο Άγιος Αθανάσιος!

Και μην ξεχνάμε τον αρχηγό της Εκκλησίας μας τον Ιησού Χριστού:

Κατά Ιωάννη κεφ.ιβ’ στοιχ.20-23<< Ήσαν δε τινες Έλληνες εκ των αναβαινόντων ίνα προσκυνησωσιν εν τη εορτή.
Ούτοι ουν προσήλθον Φιλίππω τω από Βιθσαιδά της Γαλιλαίας, και ηρώτων αυτόν λέγοντες, κύριε, θέλομεν τον Ιησούν ιδείν . Έρχεται Φίλιππος και λέγει τω Ανδρέα, και πάλιν Ανρδρεάς και Φίλιππος λέγουσι τω Ιησού,ο δε Ιησούς απεκρινάτο αυτοίς λέγων, ελήλυθεν η ώρα ίνα δοξασθή ο Υιός του ανθρώπου .>>

"Νομίζω ότι όλοι όσοι είναι μυαλωμένοι ομολογούν ότι η παιδεία είναι το πρώτιστο αγαθό μας. Και δεν εννοώ μόνο την ευγενέστερη δική μας παιδεία, δηλαδή τη Χριστιανική, αλλά και την Εθνική, την οποία πολλοί από τους Χριστιανούς, κακώς γνωρίζοντες τα πράγματα, απορρίπτουν ως επίβουλη και εσφαλμένη και απομακρύνουσα από το Θεό. Δεν πρέπει να μην τιμάμε την παιδεία, όπως νομίζουν μερικοί, τους οποίους πρέπει να θεωρούμε σκαιούς και απαίδευτους". Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος, Επιτάφιος εις Μ. Βασίλειον.

"Προς τους νέους, για την επωφελή μελέτη των ελληνικών κειμένων." Μέγας Βασίλειος.

"Ελλάς εμή, Ελλάς νεότης τε φίλη και όσα πεπάσμην" Γρηγόριος ο Νανζιανζηνός.


«Ήν μεν ούν προ της του Κυρίου παρουσίας εις δικαιοσύνην Έλλησιν αναγκαία φιλοσοφία, νυνί δε χρησίμη προς θεοσέβειαν γίνεται προπαιδεία τις ούσα τοις την πίστην αποδείξεων καρπουμένοις» (Κλήμης ο Αλεξανδρεύς, Στρωματείς)

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Σε άλλο θέμα σε είχα ρωτήσει κάποια πράγματα για τον Πλάτωνα, που μιλούσε μεταξύ άλλων και για την κατάργηση της γραφής,

---

Και σου είχα απαντήσει ότι ο Πλάτων αναφερόταν στις απόψεις κάποιου Αιγύπτιου βασιλιά (δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς), και στον διάλογο που, αυτός, είχε με τον Σωκράτη.

Θυμάσαι;;;

quote:

---

Όσον αφορά το δήθεν τυφλό μίσος της Εκκλησίας προς κάθε τι το ελληνικό, στο Άγιο Όρος υπάρχουνε στην εκκλησία της μονής Ιβήρων ζωγραφισμένοι στο πρόναο όλοι οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και δραματικοί: Αριστοτέλης, Σωκράτης, Πλάτωνας, Σοφοκλής, Αισχύλος κ.α. Το ότι η Εκκλησία τους αναγνωρίζει την προσφορά τους, το κάνει, αλλά το ότι είπανε μερικά σωστά πράγματα, δεν τους καθιστά στο απυρόβλητο. Ο ίδιος ο Αριστοτέλης κατακρίνει δριμύτατα τον Πλάτωνα.

---

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο, ακόμη και με συμψηφισμό το μίσος του χριστιανισμού για τον Ελληνισμό (κάτι που φαίνεται ΚΑΙ από τις ύβρεις), είναι τόσο μεγάλο και ιστορικά τεκμηριωμένο, που δεν τον σώνει ούτε η «αγιοποίηση» των Ελλήνων φιλοσόφων.

Η διαφωνία είναι ίδιον νοημόνων όντων, προφανώς αγνοείς ότι υπάρχει και κάτι άλλο, εκτός απ’ την τυφλή υποταγή στο δόγμα και τον μηρυκασμό.

quote:

---

Εάν εσύ θεωρείς πατριωτισμό να μην τις έχεις τις αρλούμπες των αρχαίων Ελλήνων για φτυσιμο, τότε είσαι μεγάλος υποκριτής και πατριδοκάπηλος.

---

Οι «αρλούμπες» των αρχαίων Ελλήνων (που τόσο τιμάς εσύ και οι ομογάλακτοί σου), μέσω της οικειοποίησής τους, είναι αυτές που έδωσαν υποσταση και «θεϊκότητα» στον ανύπαρκτο αρχηγό που εφηύραν οι πρόγονοί σου, για το παραμύθι που έκαναν θρησκεία.

Νομίζω πως γνωρίζεις καλά ποιός καλείται υποκριτής και πατριδοκάπηλος...

Ψηλέ, μπήκες πολύ άγρια στο δεύτερο μέρος του θέματος και είναι σαφώς λάθος , να νομίζεις ότι έτσι μπορείς να το πλήξεις...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο, ακόμη και με συμψηφισμό το μίσος του χριστιανισμού για τον Ελληνισμό (κάτι που φαίνεται ΚΑΙ από τις ύβρεις), είναι τόσο μεγάλο και ιστορικά τεκμηριωμένο, που δεν τον σώνει ούτε η «αγιοποίηση» των Ελλήνων φιλοσόφων.

Η διαφωνία είναι ίδιον νοημόνων όντων, προφανώς αγνοείς ότι υπάρχει και κάτι άλλο, εκτός απ’ την τυφλή υποταγή στο δόγμα και τον μηρυκασμό.

---

Tι λες άνθρωπέ μου? Το ότι ο Χριστιανισμός εξαπλώθηκε σε όλον τον κόσμο αυτό οφείλεται στους προγόνους μας τους Βυζαντινούς!
Λες οι πρόγονοί μας να ασπάστηκαν μια θρησκεία που εχθρευόταν τον Ελληνισμό με την έννοια του έθνους?

quote:

---

γιαπετ:
Οι «αρλούμπες» των αρχαίων Ελλήνων (που τόσο τιμάς εσύ και οι ομογάλακτοί σου), μέσω της οικειοποίησής τους, είναι αυτές που έδωσαν υπόσταση και «θεϊκότητα» στον ανύπαρκτο αρχηγό που εφηύραν οι πρόγονοί σου, για το παραμύθι που έκαναν θρησκεία.

Νομίζω πως γνωρίζεις καλά ποιός καλείται υποκριτής και πατριδοκάπηλος...

---

Για αυτό εμείς οι Έλληνες και ο Χριστιανισμός πάμε πακέτο!!!!!!
-Ο ο αρχηγός μας είναι υπαρκτός και για αυτό και ενδύθηκε με την Ελληνική φιλοσοφία! η θρησκεία μας είναι ζωντανή και τα θαύματα της ακόμη και στις μέρες μας την επιβεβαιώνουν! Μια βόλτα στην Παναγία της Τήνου! αρκεί!!!!

quote:

---

γιαπετ:
Ψηλέ, μπήκες πολύ άγρια στο δεύτερο μέρος του θέματος και είναι σαφώς λάθος , να νομίζεις ότι έτσι μπορείς να το πλήξεις...

---

Τι να πλήξει καημένε γιαπετ? Ένα θέμα που υπάρχει μόνο στη σφαίρα της φαντασίας των Χριστιανομάχων?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

-Ο ο αρχηγός μας είναι υπαρκτός και για αυτό και ενδύθηκε με την Ελληνική φιλοσοφία!

---

Α... ώστε την ενδύθηκε, έ;;;

Καλό αυτό, μήπως ενδύθηκε και άλλα;;;

Την ύπαρξη όμως, του αρχηγού σας (καλά συμμορία είσαστε και έχετε αρχηγό;;;), δεν καταφέρατε να την τεκμηριώσετε στην σχετική συζήτηση.

Γιατί;;;;

Παρακαλώ, θεώρησε το ερώτημα φιλολογικό.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Ευρωπαίοι, αυτά τα έχω ξαναδιαβάσει, περιμένω κάτι καινούργιο από εσάς...

---

Tα ίδια λες.........τα ίδια θ' ακούσεις!!!!!!!!

quote:

---

γιαπετ:
Α... ώστε την ενδύθηκε, έ;;;

Καλό αυτό, μήπως ενδύθηκε και άλλα;;;

Την ύπαρξη όμως, του αρχηγού σας (καλά συμμορία είσαστε και έχετε αρχηγό;;;), δεν καταφέρατε να την τεκμηριώσετε στην σχετική συζήτηση.

Γιατί;;;;

Παρακαλώ, θεώρησε το ερώτημα φιλολογικό.

---

Φυσικά και καταφέραμε........αντιθέτως εσείς δεν καταφέρατε να βλάψετε στο ελάχιστο το Χριστιανισμό!.......η απάντησή μου δεν είναι φιλολογικής φύσεως και ως εκ’ τούτου δεν απαντάω στο φιλολογικό σου ερώτημα!
Να φανταστώ ότι όλοι οι Έλληνες είμαστε μια συμμορία? (θεώρησε το ερώτημα ως τεστ δεξιοτήτων)

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

quote:

---

Όσον αφορά το δήθεν τυφλό μίσος της Εκκλησίας προς κάθε τι το ελληνικό, στο Άγιο Όρος υπάρχουνε στην εκκλησία της μονής Ιβήρων ζωγραφισμένοι στο πρόναο όλοι οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και δραματικοί: Αριστοτέλης, Σωκράτης, Πλάτωνας, Σοφοκλής, Αισχύλος κ.α. Το ότι η Εκκλησία τους αναγνωρίζει την προσφορά τους, το κάνει, αλλά το ότι είπανε μερικά σωστά πράγματα, δεν τους καθιστά στο απυρόβλητο. Ο ίδιος ο Αριστοτέλης κατακρίνει δριμύτατα τον Πλάτωνα.

---

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο,

---

1. ΓΕΝΙΚΑ

Ο χριστιανισμός υπηρξε η ταφόπλακα του ελληνισμού. Αυτό είναι γεγονός αναμφισβήτητο και τεκμηριώνεται τόσο από την πληθώρα της ιστορικής βιβλιογραφίας, ελληνικής και ξένης, όσο και από την ίδια τη φιλοσοφία του χριστιανισμού, όπως αυτή εκφράστηκε τόσο μέσα από τους "θεωρητικούς" του χριστιανισμού (τους επονομαζόμενους "Πατέρες") όσο και στην πράξη από την πληθώρα ανθελλήνων που γέννησε και γαλούχησε η ασιατική θρησκεία (πατριάρχες, αυτοκράτορες, "άγιοι", κτλ.).

Ο ανθελληνισμός αυτός, που παρουσιάζεται σε ένα ευρύ φάσμα χριστιανικών κειμένων, εμφανίζεται αρχικά στην εβραϊκή Παλαιά Διαθήκη και φτάνει μέχρι τα πατριαρχικά κείμενα του Γρηγόριου Πασά του Ε΄ και του Αγαθάγγελου το 19ο αιώνα. Και έχουν κάθε δίκιο οι Εβραίοι να είναι ανθέλληνες και έχουν κάθε δίκιο οι εβραιογενείς και εβραιοτραφείς χριστιανοί να συμφωνούν με και να επαυξάνουν τον ανθελληνισμό αυτό.

2. Ο ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ

Δύο είναι τα κύρια σημεία που χρησιμοποιούνται από τους χριστιανούς, στην απέλπιδα προσπάθειά τους να "πείσουν" περί της μη ανθελληνικότητας της ασιατικής θρησκείας τους. Κι επειδή σε πολλούς η θρησκευτική συνείδηση υπερκαλύπτει την εθνική (η οποία εθνική συνείδηση είναι ανύπαρκτη σύμφωνα με τις διδαχές των πατέρων ή τουλάχιστον πρέπει να είναι ανύπαρκτη προκειμένου ο πιστός να είναι σωστός χριστιανός), οι άνθρωποι αυτοί δε νιώθουν καμία ενόχληση ακούγοντας τους ιερείς τους με τα μαύρα φορέματα να βρίζουν τον ελληνισμό αλλά, αντιθέτως, προσπαθούν να δικαιολογήσουν (αποδεχόμενοι συνήθως) τις ύβρεις αυτές. Στο κάτω-κάτω οι Ελληνες της αρχαιότητας δεν ήταν πρόγονοί τους. Πρόγονοί τους ήταν, κατά δήλωσή τους, άτομα σημητικής καταγωγής που ... μιλούσαν με το θεό.

Το πρώτο σημείο που χρησιμοποιούν είναι η ελληνική παιδεία των "πατέρων" τους.

Το δεύτερο είναι ο ισχυρισμός πως ο όρος "Ελληνας" αναφέρεται σε ... θρήσκευμα (ονομάζοντας ουσιαστικά "Ελληνες" όλους όσους είχαν την ίδια θρησκεία με τους προγόνους μας, π.χ. τους Ρωμαίους).

Το πρώτο θα το αναφέρουμε παρακάτω. Για το δεύτερο αδυνατούν συνήθως να απαντήσουν σε δύο πολύ απλά ερωτήματα:

- Πώς και από ποιούς ο όρος "Ελληνας" έφτασε να έχει θρησκευτική χροιά;
- Αφού από τον 12ο αιώνα σταμάτησε (σύμφωνα πάντα με δηλώσεις των ιδίων) να έχει θρησκευτική χροιά, τότε γιατί τον 18ο αιώνα έχουμε χριστιανούς να συγχαίρουν τους πιστούς τους που δεν είναι Ελληνες αλλά χριστιανοί;

Η απάντηση είναι απλή: Ο όρος Ελληνας για τους χριστιανούς είναι οτιδήποτε αυτός περικλείει: τη φιλοσοφία, την τέχνη, την επιστήμη, τη θρησκεία, τη διανόηση. Ολα αυτά, όπως δηλώνουν εξέχοντες χριστιανοί πανεπιστημιακοί, αποτελούσαν (και αποτελούν) λυσσαλέα απορριπτέες έννοιες για τους οπαδούς της ασιατικής θρησκείας. Αυτές τις έννοιες πολέμησαν, αυτές τις έννοιες πολεμούν. Και ο λόγος απλός και συγκεκριμένος: "Δεν είναι Ελληνες, είναι ορθόδοξοι χριστιανοί" (Κοσμάς ο Αιτωλός).

3. Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΤΩΝ "ΠΑΤΕΡΩΝ"

Για το παραμύθι που παπαγαλίζουν οι χριστιανοί, περί της ελληνικής παιδείας των "πατέρων" (και άρα, συνειρμικά, για τη "λατρεία" τους περί της Ελλάδας), μας μιλάει πολύ παραστατικά ο Ν. Τωμαδάκης, καθηγητής της Βυζαντινής Φιλολογίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.

Περιληπτικά, ο καθηγητής λέει ότι:

- Ο χριστιανισμός ήταν πολέμιος του ελληνισμού από ιδεολογία:

"Ο Χριστιανισμός υπήρξε πολέμιος κατά κύριον λόγον του Ελληνισμού, ως ζωής και ως σκέψεως. Εβλεπε εις αυτόν ελευθέρα την αμαρτίαν, όχι μόνον εις την καθ'ημέραν πράξιν, η οποία κάθε άλλο ήτο παρά αγνιστική, αλλά και εις το φιλέρευνον πνεύμα, το οποίον ήγε (Νικ. Τωμαδάκης, "Εισαγωγή εις την Βυζαντινήν Φιλολογίαν", τ. Α, Αθηνα 1956, σελ. 23)

- O χριστιανισμός συκοφάντησε τον ελληνισμό

"Η μεγαλυτέρα διαβολή την οποίαν ενήργησε (ο χριστιανισμός) κατά του κλασικού κόσμου είναι η εμφάνισις αυτού ως ειδωλολατρικού. Λατρείαν των ειδώλων, δι ήν κατηγορούν τα συναξάρια τους μη χριστιανούς συχνότατα, δεν εγνώρισαν οι Ελληνες" (ό.π. σελ. 24)

- Οι "Πατέρες" αν και σπούδασαν ελληνικά, είχαν εβραϊκή σκέψη.

"Ο Βασίλειος και οι άλλοι μεγάλοι Πατέρες εσπούδασαν βεβαίως λαμπρά ελληνικά εις τας ελληνικάς σχολάς των Αθηνών και της Ανατολής αλλ'η επήρρεια του εβραϊκού πνεύματος επ'αυτών υπήρξε βαθεία". (ό.π. σελ. 25)

- Ο λόγος των ελληνικών σπουδών τους ήταν καθαρά πρακτικός: Η επικοινωνία με ελληνόφωνους πληθυσμούς

"Χάριν της ρητορικής εμελέτησαν τους Ελληνας συγγραφείς. Επιτηδειότατον δ' όργανον εύρον προς διάδοσιν των ιδεών των, την Ελληνικήν Γλώσσαν, προκειμένου να επικοινωνήσουν προς την εξελληνισμένην πλήρως Ανατολήν. (ό.π. σελ. 25)

Η Ελένη Γλύκατζη-Ahrweiler δίνει μια πολύ συνοπτική και περιεκτική εικόνα του μίσους των χριστιανών για οτιδήποτε μη χριστιανικό (που κυρίως αντιπροσωπευόταν από τον ελληνικό τρόπο σκέψης):

"Δεν πρέπει πραγματικά να λησμονείται ότι τα δραστικά μέτρα κατά της ειδωλολατρίας από τον 4ο έως τον 7ο αιώνα είχαν ως αποτέλεσμα να καταστρέψουν και να εξοστρακίσουν κάθε πνευματκή εκδήλωση που δεν ήταν εμπνευσμένη από τις αρχές του χριστιανισμού" ("Ιστορία του Ελληνικού Εθνους", τ. 7ος, σελ. 16)

Και το πώς εκφράστηκε ο ανθελληνισμός αυτός, μας τον περιγράφει συνοπτικά η ίδια βυζαντινολόγος:

"Καταστροφές αρχαίων ναών, βίαιοι θάνατοι φιλοσόφων, ομαδικοί διωγμοί πνευματικών ανθρώπων, καταδίκες για μαγεία πιστών του αρχαίου πανθέου είναι φαινόμενα συνηθισμένα" (ό.π., σελ. 17)

Για να καταλήξει:

"Ο αρχαιοπρεπής άνθρωπος υποχρεώθηκε να υποταχθεί στην τρομοκρατία που επέβαλε η νέα θρησκεία με τη συνδρομή του κράτους: έκτοτε "τους ιερείς δει σιγάν ή τεθνάναι" (ό.π., σελ. 17)

Παρακάτω θα δούμε μια συγκέντρωση όχι μόνο απλά του ανθελληνισμού των χριστιανών αλλά του εκφρασμένου μίσους τους εναντίον κάθε τι ελληνικού, όπως αυτό καταγράφεται στα βιβλία τους, στις τελετές τους και στην ιστορία τους: από την Παλαιά Διαθήκη μέχρι τον πατριάρχη Αγαθάγγελο.

Συνεχίζεται

Και τι λέει ο Κ. Παπαρρηγόπουλος, ο πατέρας της ελληνικής ιστοριογραφίας:

"Εν ταις Ανατολικαίς χώραις τανάπαλιν, πολλαχού μεν ο Ελληνισμός κατίσχυσεν ολοσχερώς των βαρβάρων, ενιαχού δε ίσταται έτι ακέραιος απέναντι των απογόνων αυτών. Ο θρίαμβος ούτος του ελληνικού έθνους οφείλεται κυρίως εις τους αγώνας της εν Κωνσταντινουπόλει μοναρχίας· αγώνας πολεμικούς άμα και εξελληνιστικούς, ων οι τελευταίοι μαρτυρούσιν αριδήλως οπόσον κραταιά υπήρχεν εν ταις καρδίαις των βασιλέων εκείνων η συνείδησις του Ελληνισμού. Ου μόνον κατ' ιδίαν πολλοί των επιδραμόντων αλλοφύλων εξελληνίζοντο και εκαυχώντο μάλιστα επί τη ελληνική αυτών ευγενεία, αλλά και φυλαί ολόκληροι, οίον οι Γότθοι της μικράς Ασίας, οίτινες εν τη 9 εκατονταετηρίδι ωνομάζοντο Γοτθογραίκοι. Ου μόνον οι ξένοι ούτοι, αντί να επιβληθώσιν εις τους προτέρους της χώρας κυρίους όπως επεβλήθησαν εν τη Εσπερία, συνεχωνεύοντο απ' εναντίας εντός του Ελληνισμού, αλλά και αυταί αι χώραι, ων έφθασαν άπαξ να κυριαρχήσωσι και εις ας έκτισαν πόλεις ξενοφώνους, ανακτηθείσαι έπειτα ανελάμβανον την προτέραν ελληνικήν όψιν. Ο Νικηφόρος Φωκάς, εκβαλών τους Άραβας εκ Κρήτης, κατέλυσε το υπ' αυτών προ ετών 138 κατασκευασθέν φρούριον Χαντάκ, και ήγειρε πλησίον αυτού φρούριον νέον, το οποίον ωνόμασε Τέμενος. Ο Ιωάννης Τσιμισκής, ανακτήσας την κάτω Μοισίαν από των Βουλγάρων, μετωνόμασεν Ιωαννούπολιν την πρωτεύουσαν αυτών Πραισθλαύαν. Ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος, ο συμπληρώσας το έργον του ευκλεούς αυτού κηδεμόνος, γενόμενος κύριος της περί την Πελαγονίαν Πρέσπας, μετωνόμασεν αυτήν Βασιλίδα. Επί τέλους δε οι ξένοι κατακτηταί, απελπισθέντες να κατισχύσωσι του Ελληνισμού, ηναγκάσθησαν να κυβερνώσι διά της ελληνικής γλώσσης τας χώρας, ων εγένοντο εκ διαλειμμάτων κύριοι, και, το παραδοξότερον, αυτοί εαυτούς να μεταμορφώσιν εις Έλληνας. Ούτως εν τη 14 εκατονταετηρίδι, ο έστιν επί της πλήρους ήδη παρακμής της μεσαιωνικής ημών βασιλείας, ο Σέρβος ηγεμών Urosh, καταλαβών επί τινα χρόνον και αυτήν την Ήπειρον και αυτήν την Θεσσαλίαν, έγραφε τα χρυσόβουλα αυτού εις την ελληνικήν και εβεβαίου, ότι ονομάζεται «Συμεών, εν Χριστώ τω Θεώ, πιστός βασιλεύς και Αυτοκράτωρ Ρωμαίων και Σερβών, ο Παλαιολόγος»."

Πηγή: http://www.phys.uoa.gr/~nektar/history/3contemporary/apopeira_ethnikhs_aytoktonias.htm

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr