ESOTERICA.gr Forums ! - ΤΟ ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ΤΟ ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/08/2007, 20:42:24 Kαλησπερα σε ολους Θα ηθελα να μαθω εαν καποιος εχει διαβασει το ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ του ΣΟΓΚΥΑΛ ΡΙΝΠΟΤΣΕ Ειναι ενα απο τα πιο σημαντικα βιβλια πανω στο Vajrayana και στο Dzogchen και δεν ξερω αν στην ελλαδα υπαρχει καποια ομαδα που συζηταει για αυτα τα θεματα Φιλικα losar
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/08/2007, 01:35:09 Γεια σου losar εγώ δεν το έχω διαβάσει το βιβλίο. Αλλά με ενδιαφέρει πολύ ότι έχει να κάνει με το Θιβέτ. Είχα ανοίξει και ένα θέμα παλιότερα, που πραγματεύεται τον Θιβετανικό Βουδισμό και τις παραδόσεις του (δυστυχώς δεν έχω καταφέρει ακόμα να το ολοκληρώσω). Αν θες μπορείς να ρίξεις μια ματιά (κάνε κλικ στον παρακάτω τίτλο): < Θ Ι Β Ε Τ > Παραδόσεις και Θιβετανικός Βουδισμός (ΣΠΟΝΔΥΛΩΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ) Όσον αφορά το ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας κάνεις μια παρουσίαση σχετικά με το περιεχόμενό του (υποθέτω ότι το έχεις διαβάσει για να θέλεις να συζητήσεις γι' αυτό) Να προσθέσω, ότι εάν έχεις στο νου σου να συζητήσεις μόνο για το συγκεκριμένο βιβλίο, τότε το θέμα θα πρέπει να μεταφερθεί στην κατηγορία των Βιβλίων. Επειδή όμως το γενικότερο θέμα του Θιβέτ και του πως αντιμετωπίζουν τη ζωή και το θάνατο, είναι σχετικό με την παρούσα κατηγορία, θα παραμείνει για την ώρα εδώ που το άνοιξες. Ψυχή μου, Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα, αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/08/2007, 17:54:41 Καλησπερα Aμαλια Το Θιβετανικο Βιβλιο για τη Ζωη και το Θανατο δεν ειναι μονο ενα βιβλιο πανω στο Βουδισμο στο Θιβετ, ειναι ενα εγχειριδιο, ενας οδηγος πανω στο Dzogchen . Στην αρχη μας δινετε μια παρουσιαση, με αρκετες λεπτομερειες , της θιβετανικης παραδοσης γυρω απο τη ζωη και το θανατο. Ο συγγραφεας μας εξηγει τα « bardos » δηλαδη την κατασταση της ανθρωπινης συνηδητοτητας μετα απο το θανατο . Το θεμα αυτο εγινε ευρυτερα γνωστο στο δυτικο κοσμο μετα απο την εκδοση το 1927 του Bardo Thödol (το Θιβετανικο Βιβλιο των Νεκρων). Στη συνεχεια ακολουθει μια αναλυτικη εισαγωγη στο διαλογισμο, στη μετενσαρκωση και στο καρμα. Αυτα τα θεματα θα μπορουσαν, νομιζω, να συζητηθουν σε αυτην την ενοτητα . Ασχολουμαι με αυτο το θεμα εδω και τρια χρονια , μελετωντας και κανοντας διαλογισμο καθημερινα. Φιλικα losar
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/08/2007, 21:25:25 quote: losar: Ασχολουμαι με αυτο το θεμα εδω και τρια χρονια , μελετωντας και κανοντας διαλογισμο καθημερινα. Ετοιμάζεσαι για την μετενσάρκωση? Ποιο είναι το κάρμα σου? ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/08/2007, 23:34:44 Καλησπέρα φίλε losar και καλωσόρισες στα Forums του ESOTERICA . Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις . Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο του ΣΟΓΚΥΑΛ ΡΙΝΠΟΤΣΕ , όσο για τον βουδισμό γνωρίζω μόνο τις βασικές του αρχές και μερικές γενικότητες . Πιστεύω πως θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον αν θα μπορούσες να μας παρουσιάσης μέσα από μία σπονδυλωτή παρουσίαση τα σημαντικότερα κατά την γνώμη σου σημεία του βιβλίου αυτού , και λεπτομέρειες από την Θιβετιανή παράδοση του Βουδισμού .
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2007, 00:39:51 Κανενα προβλημα φιλε Sesostris, με μεγαλη μου χαρα. Ξεκιναω απο αυριο losar
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2007, 02:57:34 Πολύ ωραία losar Είμαστε όλο αυτιά... ή καλύτερα, μάτια!! Ψυχή μου, Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα, αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2007, 16:33:24 Αγαπητέ losar, το όνομα του Ρινποτσέ το είχα ακούσει πριν πολύ καιρό αλλά δυστυχώς δεν θυμάμαι για ποιό λόγο και πότε ακριβώς. Επειδή δεν έχω διαβάσει το συγκεκριμένο βιβλίο - το οποίο ακούγεται πραγματικά ενδιαφέρον - κι επειδή βρίσκω την Θιβετανική παράδοση εξαιρετικά σημαντική, θα περιμένω κι εγώ την εισαγωγή που θα κάνεις και τον διάλογο που πιθανώς να ακολουθήσει. I 'll be around! *In anticipation of my resurrection...*
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2007, 18:03:57 Ξεκιναω λοιπον. Λιγα λογια για τον Σογκυαλ Ρινποτσε* Γεννηθηκε στο Θιβετ και μεγαλωσε κοντα στον Jamyang Khyentsé Chökyi Londro, εναν απο τους πιο μεγαλους δασκαλους του προηγοuμενου αιωνα Στην αρχη της κινεζικης κατοχης του Θιβετ κατεφυγε με τον δασκαλο του στο Sikkim στα Himalayas. Υστερα απο σπουδες στο Πανεπιστημιo του Delhi και του Cambridge συνοδευσε ως μεταφραστης στη Δυση τους πιο σημαντικους δασκαλους του θιβετανικου βοουδισμου. Το 1974 ξεκιναει να διδασκει και ο ιδιος Το βαθος, η απλοτητα και η αμεσοτητα των ομιλιων του τον εχουν κανει γνωστο στο δυτικο κοσμο. Ο Σογκυαλ Ρινποτσε ιδρυσε τα κεντρα Rigpa στην Ευρωπη τις ΥΠΑ, την Αυστραλια και την Ασια ( www.rigpa.org) *Ο τιτλος Ρινποτσε «Πολυτιμος » δινεται στους μεγαλυτερους δασκαλους συμφωνα με τη θιβετανικη παραδοση Το πρωτο μερος του βιβλιου αναφερεται στη Ζωη Το δευτερο στο Θανατο (διαδικασια του θανατου) Το τριτο στο Θανατο και τη Μετενσαρκωση Θα ηθελα να σας ζητησω συγνωμη για τα "παραξενα" ελληνικα αλλα εχω το βιβλιο στα γαλλικα και μεταφραζω οσο μπορω καλυτερα και οσο γινεται πιο γρηγορα. losar
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2007, 18:32:12 HΠΑ ηθελα να πω Ακου ΥΠΑ !!!!!!(υπηρεσια πολιτικης αεροποριας)
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/08/2007, 01:05:18 Μια εισαγωγη Συμφωνα με το θιβετανικο βουδισμο η ζωη και ο θανατος απετελουν ενα κυκλο, ενα συνολο Ο θανατος ειναι η αρχη ενος καινουργιου κεφαλαιου της ζωης Η ζωη και ο θανατος ειναι μια σειρα απο περαστικες διαδοχικες πραγματικοτητες οι οποιες αλλαζουν συνεχεια Τα σταδια αυτα ονομαζονται bardos . Ο ορος bardo περιγραφει συνηθως την ενδιαμεση κατασταση αναμεσα στο θανατο και τη μετενσαρκωση Στην πραγματικοτητα, τα bardos ειναι εναλλασσομενες στιγμες οι οποιες ακολουθουν η μια την αλλη τοσο κατα τη διαρκεια της ζωης οσο και μετα το θανατο. Συμφωνα λοιπον με τη θιβετανικη παραδοση η ζωη μας χωριζεται σε 4 πραγματικοτητες bardos. 1 Η ζωη, το « φυσικο » bardo αυτης της ζωης 2 Η διαδικασια του θανατου και ο ιδιος ο θανατος, το δυσκολο και επιπονο bardo της στιγμης του θανατου 3 Η περιοδος μετα απο το θανατο, το « φωτεινο » bardo της dharmata 4 Η μετενσαρκωση, το καρμικο bardo του μελλοντος , της μελλοντικης ζωης losar
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/08/2007, 16:41:13 quote: 3 Η περιοδος μετα απο το θανατο, το « φωτεινο » bardo της dharmata 4 Η μετενσαρκωση, το καρμικο bardo του μελλοντος , της μελλοντικης ζωης Αγαπητέ losar, η τρίτη πραγματικότητα bardo αναφέρεται στην ψυχή του ανθρώπου μετά τον φυσικό θάνατο και στην πορεία "ανόδου" προς την Πηγή εκπόρευσης της προκειμένου να κρίνει τα όσα συνέλεξε κι η τέταρτη πραγματικότητα ξεκινάει από την στιγμή της επιλογής της επόμενης ενσάρκωσης ή από την γέννηση κι έπειτα? *In anticipation of my resurrection...*
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/08/2007, 20:02:17 Αγαπητε DI Το τριτο bardo ειναι η εμπειρια , αμεσως μετα το θανατο, της λαμψης της φυσης του πνευματος που εμφανιζεται ως ηχος χρωμα και φως Το τεταρτο ειναι ενα ενδιαμεσο σταδιο. Φτανει μεχρι τη στιγμη κατα την οποια υπαρχει νεα γεννεση και σταματαει με τη γεννηση Στο τεταρτο bardo το πνευμα ειναι ευκινητο και ξεκαθαρο. Η πορεια που ακολουθει καθοριζεται απο τις γενικες ροπες του προηγοuμενου καρμα Σε αυτο το σταδιο συμβαινει ακριβως το αντιθετο απο το προηγουμενο. Ενω δηλαδη μεχρι το τριτο bardo υπαρχει διαλυτοτητα των στοιχειων , στο τεταρτο ξαναεμφανιζονται πνοες και καταστασεις σκεψης που προκαλουνται απο την αγνοια και απο συναισθηματα οπως ο θυμος και η επιθυμια Αγνοια= αγνοια της πραγματικης φυσης του πνευματος που οδηγει στις μετενσαρκωσεις Φιλικα losar
KERRY KING ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2249 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 09:20:18 Καλημέρα σε όλους σας, Είναι η πρώτη φορά που "χώνω" την μύτη μου σε τέτοια θέματα και για να κρίνω (προσωπικά) άμα θα θέλω να παρακολουθήσω παραπάνω, θέλω να μου λύσετε μια απορία. Όλη αυτή η σχετική φιλοσοφία, οι παρουσιάσεις (ζωή-θάνατος-ενδοιάμεσα) αναλύονται μέσα από προσωπική εμπειρία ή μέσα από κληρονομικές γνώσεις ? Και για να το κάνω πιο ξεκάθαρο το ερώτημα, αυτά που αναφέρει ο Σογκυαλ Ρινποτσε, βασίζονται στις προσωπικές του εμπειρίες ή στην γνώση που διδάχτηκε ?
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 12:02:51 quote: Καλημέρα σε όλους σας, Είναι η πρώτη φορά που "χώνω" την μύτη μου σε τέτοια θέματα και για να κρίνω (προσωπικά) άμα θα θέλω να παρακολουθήσω παραπάνω, θέλω να μου λύσετε μια απορία. Όλη αυτή η σχετική φιλοσοφία, οι παρουσιάσεις (ζωή-θάνατος-ενδοιάμεσα) αναλύονται μέσα από προσωπική εμπειρία ή μέσα από κληρονομικές γνώσεις ? Και για να το κάνω πιο ξεκάθαρο το ερώτημα, αυτά που αναφέρει ο Σογκυαλ Ρινποτσε, βασίζονται στις προσωπικές του εμπειρίες ή στην γνώση που διδάχτηκε ? Καλημέρα φίλε! Είναι απλά το κάρμα του???????!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
KERRY KING ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2249 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 13:32:34 quote: Είναι απλά το κάρμα του???????!!!!!!! Φίλε μου εμένα προσωπικά δεν με καλύπτει αυτή η απάντηση. θέτω ένα ερώτημα και είμαι παντελώς άσχετος από ανατολική φιλοσοφία. Οπότε περιμένω μια πιο απλοϊκή και συγκεκριμένη απάντηση. Προσωπική εμπειρία ή διδαχή ????
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 13:40:18 quote: quote: Είναι απλά το κάρμα του???????!!!!!!! Φίλε μου εμένα προσωπικά δεν με καλύπτει αυτή η απάντηση. θέτω ένα ερώτημα και είμαι παντελώς άσχετος από ανατολική φιλοσοφία. Οπότε περιμένω μια πιο απλοϊκή και συγκεκριμένη απάντηση. Προσωπική εμπειρία ή διδαχή ???? Η μετενσάρκωση και το κάρμα, είναι και προσωπική εμπειρία και διδαχή!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 16:06:17 Φίλε losar, σ' ευχαριστώ για την διευκρίνηση! Απ' ότι καταλαβαίνω η διαδικασία της ζωής και του θανάτου είναι ένας κύκλος ο οποίος αποτελείται από 4 στάδια. Έχουμε την Γέννηση όπου ο άνθρωπος περισυλλέγει εμπειρίες, πληροφορίες, διδάσκεται γνώσεις και μαθήματα, έχουμε την στιγμή του Θανάτου, της απόσυρσης από το φυσικό πεδίο, το Φωτεινό bardo όπου συνιστά ένα σημείο ανόδου περιέχει την διαλυτότητα των στοιχείων (σωμάτων ίσως) της σύστασης του ανθρώπου και το καρμικό bardo στο οποίο η Συνείδηση του ατόμου "ενδύεται" με νέα στοιχεία καθώς ακολουθεί την γραμμή καθόδου (που όπως λες κι εσύ, η διαδικασία αυτή έχει άμεση σχέση με την εξέλιξη της συνείδησης κατά την διάρκεια των προηγούμενων ενσαρκώσεων). Μετά από αυτό έχουμε την αρχή πάλι του κύκλου με την άγνοια των ενσαρκώσεων μας, της λεγόμενης Σαμσάρα. Επειδή ανέφερες ότι το βιβλίο το μεταφράζεις από τα Γαλλικά, μήπως ξέρεις αν διατίθεται σε κάποιο βιβλιοπωλείο μετεφρασμένο στα Ελληνικά? Δεν ξέρω Γαλλικά... Φίλε KERRY KING, η προσωπική μου άποψη επάνω σ' αυτό που ρωτάς είναι πως σε μεγαλύτερο βαθμό ισχύει η μετάδοση κάποιων πληροφοριών/γνώσεων από παλιότερες διδασκαλίες ή μετάδοση μέσω τηλεπάθειας (Μπλαβάτσκυ, Μπέϊλη). Αυτό φυσικά δεν αποκλείει την βιωματική εμπειρία κάποιων αληθειών, ανάλογα με το σημείο εξέλιξης του κάθε ανθρώπου. *In anticipation of my resurrection...*
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/08/2007, 21:28:50 Αγαπητοι φιλοι Ο ΣΡ αναφερεται στις διδασκαλιες που ελαβε αλλα και στις προσωπικες του εμπειριες Το θεμα των bardos θα τολμουσα να πω οτι δεν ειναι τοσο σημαντικο απο μονο του Μας βοηθαει να καταλαβουμε τους λογους για τους οποιους αναπτυχθηκε το Dzogchen. Το Dzogchen ειναι η αρχικη τελεια ουσια απο την οποια αποτελουμαστε ολοι αλλα και ενα συνολο διδασκαλιων. Χρειαζεται ομως να καταλαβουμε οτι οι βουδες (Πεφωτισμενοι) διαλεξαν, πραγματοποιησαν, ενα δρομο ενω εμεις διαλεξαμε εναν αλλο. Οι βουδες αναγνωρησαν και πραγματωσαν την πρωταρχικη φυση και εφτασαν στην κατασταση του Πεφωτισμενου Συμφωνα λοιπον με το Dzogchen πρεπει να ακολουθησουμε ενα δρομο, τις διδασκαλιες , για να απαλαχθουμε απο τους λογους εκεινους που δεν μας επιτρεπουν να δουμε την πραγματικη μας φυση , να απελευθερωθουμε απο το samsara και να φτασουμε στο σταδιο του Βουδα Μια απο τιs πιο σημαντικες διδασκαλιες ειναι η κατανοηση της προσωρινοτηταs καθε φαινομενου Αγαπητε DI Το βιβλιο υπαρχει στα ελληνικα με το τιτλο ΤΟ ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ απο τις εκδοσεις Πυρινος Κοσμος. Δεν γνωριζω αυτη τη μεταφραση. Εαν μιλαs αγγλικα (ειναι η γλωσσα συγγραφης) ισως θα αξιζε να το διαβασεις στα αγγλικα, ειναι πολυ καλογραμμενο Φιλικα losar losar = νεα χρονια , η ημερα του νεου ετους
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/08/2007, 09:32:31 Επειδή θέλω να ψάξω και κάποια άλλα βιβλία από τις συγκεκριμένες εκδόσεις, θα το κοιτάξω με την πρώτη ευκαιρία, αγαπητέ! *In anticipation of my resurrection...*
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/08/2007, 11:35:14 Καλημέρα. quote: losar: Ο ΣΡ αναφερεται στις διδασκαλιες που ελαβε αλλα και στις προσωπικες του εμπειριες Διδασκαλίες από ποιους??????? Εμπειρίες με ποιους??????? quote: losar: Το Dzogchen ειναι η αρχικη τελεια ουσια απο την οποια αποτελουμαστε ολοι αλλα και ενα συνολο διδασκαλιων. Χρειαζεται ομως να καταλαβουμε οτι οι βουδες (Πεφωτισμενοι) διαλεξαν, πραγματοποιησαν, ενα δρομο ενω εμεις διαλεξαμε εναν αλλο. Οι βουδες αναγνωρησαν και πραγματωσαν την πρωταρχικη φυση και εφτασαν στην κατασταση του Πεφωτισμενου Συμφωνα λοιπον με το Dzogchen πρεπει να ακολουθησουμε ενα δρομο, τις διδασκαλιες , για να απαλαχθουμε απο τους λογους εκεινους που δεν μας επιτρεπουν να δουμε την πραγματικη μας φυση , να απελευθερωθουμε απο το samsara και να φτασουμε στο σταδιο του Βουδα Αφού το Dzogchen είναι η τέλεια ουσία από την οποία αποτελούμαστε όλοι, τότε γιατί διαλέξαμε έναν άλλο δρόμο από αυτό το δρόμο που διάλεξαν οι πεφωτισμένοι? Πόσοι δρόμοι υπάρχουν? Πεφωτισμένοι από ποιους? Μήπως πρέπει να πάμε στο εν αρχή ή δεν έχει αυτό το Dzogchen εν αρχή??????? ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/08/2007, 11:38:03 quote: Kαλησπερα σε ολους Θα ηθελα να μαθω εαν καποιος εχει διαβασει το ΘΙΒΕΤΑΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ του ΣΟΓΚΥΑΛ ΡΙΝΠΟΤΣΕ Ειναι ενα απο τα πιο σημαντικα βιβλια πανω στο Vajrayana και στο Dzogchen και δεν ξερω αν στην ελλαδα υπαρχει καποια ομαδα που συζηταει για αυτα τα θεματα Φιλικα losar Ο μαθητής δεν είναι μαθητής αλλά δάσκαλος!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/08/2007, 17:46:01 quote: el.elyon: Διδασκαλίες από ποιους??????? Εμπειρίες με ποιους??????? Πόσοι δρόμοι υπάρχουν? Πεφωτισμένοι από ποιους? Μήπως πρέπει να πάμε στο εν αρχή ή δεν έχει αυτό το Dzogchen εν αρχή??????? τσκ τσκ el.elyon, νομίζω ότι έχεις χάσει τη φόρμα σου! Φειδωλό σε βρίσκω στις ερωτήσεις αυτή τη φορά. Υπάρχουν και άλλα που παρέλειψες να ρωτήσεις. Συμπληρώνω εγώ για σένα (δε χρειάζεται να με ευχαριστήσεις ) 1). Διδασκαλίες από ποιους????? 2). Με ποιον τρόπο????? 3). Που έλαβε τις διδασκαλίες??? 4). Ήταν μόνος του ή είχε και παρέα???? 5). Πότε έλαβε τις διδασκαλίες??? 6). Ήταν πρώτες οι διδασκαλίες ή οι εμπειρίες?? 7). Οι εμπειρίες και οι διδασκαλίες ήταν με τα ίδια άτομα ή με διαφορετικά????? 8). Συνεχίζει να λαμβάνει διδασκαλίες???? 9). Εάν όχι, γιατί σταμάτησε?? 10). Εάν ναι, πότε θα σταματήσει????? 11). Οι διδασκαλίες είναι όμοιες με αυτές του βιβλίου του, ή έχουν διαφορές??? 12). Εάν έχουν διαφορές, ποιες είναι αυτές??? 13). Εάν έχουν διαφορές, γιατί έχουν?? 14). Εάν δεν έχουν, γιατί δεν έχουν??? 15). Υπάρχει περίπτωση να έχουν και αυτός να νομίζει ότι δεν έχουν????? ... Είδες πολλές ερωτήσεις που μπορεί να κάνει κανείς el.elyon!! Εάν κάτσω κι άλλο στο πληκτρολόγιο, μπορώ να φτιάξω καμιά κατοστάρα ακόμα να τις αφήσω να βομβαρδίζουν τον συγγραφέα του θέματος. Αλλά προτιμώ να διαβάσω πρώτα τι θέλει να μας επικοινωνήσει ο losar. Δεν είναι κακό να περιμένεις el.elyon... (Τα παραπάνω αφορούν την χωρίς μέτρο υποβολή ερωτήσεων και όχι τη φυσιολογική χρήση τους) Ψυχή μου, Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα, αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 06:53:56 quote: losar 1 Η ζωη, το « φυσικο » bardo αυτης της ζωης 2 Η διαδικασια του θανατου και ο ιδιος ο θανατος, το δυσκολο και επιπονο bardo της στιγμης του θανατου 3 Η περιοδος μετα απο το θανατο, το « φωτεινο » bardo της dharmata 4 Η μετενσαρκωση, το καρμικο bardo του μελλοντος , της μελλοντικης ζωης Φίλε losar περιγράφεις την περίοδο μετά τον θάνατο σαν « φωτεινό » bardo . Έχει αυτό καμία σχέση με το έντονο φως που περιγράφουν ότι βλέπουν αυτοί που είχαν μεταθανάτια εμπειρία ; Επίσης σύμφωνα με τον Θιβετιανό Βουδισμό υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός μετενσαρκώσεων ; ή ποικίλει ο αριθμός αυτός από άτομο σε άτομο ;
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 10:12:41 Καλημέρα! quote: amalia: τσκ τσκ el.elyon, νομίζω ότι έχεις χάσει τη φόρμα σου! Φειδωλό σε βρίσκω στις ερωτήσεις αυτή τη φορά. Amalia άλλο είναι η προπόνηση και άλλο το παιχνίδι! Στη προπόνηση τα πράγματα είναι λίγο ποιο ΧΑΛΑΡΑ……. quote: amalia: Υπάρχουν και άλλα που παρέλειψες να ρωτήσεις. Συμπληρώνω εγώ για σένα (δε χρειάζεται να με ευχαριστήσεις ) 1). Διδασκαλίες από ποιους????? 2). Με ποιον τρόπο????? 3). Που έλαβε τις διδασκαλίες??? 4). Ήταν μόνος του ή είχε και παρέα???? 5). Πότε έλαβε τις διδασκαλίες??? 6). Ήταν πρώτες οι διδασκαλίες ή οι εμπειρίες?? 7). Οι εμπειρίες και οι διδασκαλίες ήταν με τα ίδια άτομα ή με διαφορετικά????? 8). Συνεχίζει να λαμβάνει διδασκαλίες???? 9). Εάν όχι, γιατί σταμάτησε?? 10). Εάν ναι, πότε θα σταματήσει????? 11). Οι διδασκαλίες είναι όμοιες με αυτές του βιβλίου του, ή έχουν διαφορές??? 12). Εάν έχουν διαφορές, ποιες είναι αυτές??? 13). Εάν έχουν διαφορές, γιατί έχουν?? 14). Εάν δεν έχουν, γιατί δεν έχουν??? 15). Υπάρχει περίπτωση να έχουν και αυτός να νομίζει ότι δεν έχουν????? ... Είδες πολλές ερωτήσεις που μπορεί να κάνει κανείς el.elyon!! Εάν κάτσω κι άλλο στο πληκτρολόγιο, μπορώ να φτιάξω καμιά κατοστάρα ακόμα να τις αφήσω να βομβαρδίζουν τον συγγραφέα του θέματος. Αλλά προτιμώ να διαβάσω πρώτα τι θέλει να μας επικοινωνήσει ο losar. Όχι μόνο που δεν χρειάζεται να σε ευχαριστήσω Amalia αλλά θα πρέπει να σου πω ότι ήταν λάθος η κίνηση σου!!!!!!! quote: amalia: Δεν είναι κακό να περιμένεις el.elyon... Πάντα περιμένω Amalia, εσύ όχι! quote: amalia: (Τα παραπάνω αφορούν την χωρίς μέτρο υποβολή ερωτήσεων και όχι τη φυσιολογική χρήση τους) Να είσαι καλά Amalia!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Sagaviper Μέλος 3ης Βαθμίδας Cyprus 733 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 12:18:57 el.elyon «Ετοιμάζεσαι για την μετενσάρκωση? » Δηλαδή μπήκες σε αυτό το πόστ και με το πρώτο σου μήνυμα ειρωνεύτηκες το δημιουργό αυτού του πόστ;; Και φυσικά μετά που σε αγνόησαν τα μέλη που ενδιαφέρονται πραγματικά να μάθουν κάτι παραπάνω ή ακόμα και να βοηθήσουν το νέο μέλος να βρεί παραπάνω πληροφορίες συνέχισες την παρενόχληση ώσπου να σου απαντήσει κάποιος. Συγνώμη αλλά αυτή η συμπεριφορά μου θυμίζει ένα μωρό που κλαιεί και θέλει σημασία. Καταλαμβαίνεις πόσο ενοχλητικό είναι για τους αυτούς που προσπαθούν να διαβάσουν ένα πόστ; Εκτός και αν θεωρείς αυτή τη συμπεριφορά σωστή. Ελάχιστος σεβασμός δεν βλάπτει ειδικά σε ανθρώπους που δεν έχεις γνωρίσει ποτέ. Απολογούμαι στα υπόλοιπα μέλη και στο συγγραφέα του πόστ. Απλώς δεν μπορούμε πλέον να διαβάσουμε ένα πόστ με την 'ησυχία' μας. Όπου μπεις θα βρείς και κάποιον να προσπαθεί είτε να ειρωνευτεί είτε να προκαλέσει με τελικό αποτέλεσμα να ξοδέυουμε το χρόνο μας άσκοπα. ‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider’
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 13:15:30 Σωστά Sagaviper losar περιμένω τη συνέχεια της παρουσίασής σου. Μέχρι στιγμής είναι πολύ ενδιαφέροντα όσα γράφεις. Ψυχή μου, Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα, αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
losar Νέο Μέλος France 21 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 13:44:04 Καλημερα σε ολους Πεφωτισμενος ειναι ευτος που φτανει στη nirvana Δηλαδη στην γνωση της πραγματικης φυσης του πνευματος η οποια οδηγει στην εσωτερικη και εξωτερικη ηρεμια και ειρηνη Δεν υπαρχει μονο ενας τροπος για να το καταφερεις γι αυτο το λογο υπαρχουν και πολλες σχολες με την ενοια της παραδοσης και της μελετης Σχετικα με τις σχολες αλλα και με τη φυση του βουδα που υπαρχει σε ολους μας υπαρχουν πολλα στοιχεια στην ωραια παρουσιαση της αμαλιας < Θ Ι Β Ε Τ > Παραδόσεις και Θιβετανικός Βουδισμός (ΣΠΟΝΔΥΛΩΤΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ) Μια απο τις βασικες αρχικες μεθοδους προσπαθειας επαναφορας του πνευματος στην αρχικη του ηρεμια ειναι ο διαλογισμος Με το διαλογισμο σε πρωτη φαση προσπαθουμε να δουλεψουμε την αυτοσυγγεντρωση για να σταματησει, οσο κραταει ο διαλογισμος, το σκορπισμα του νου σε 5000000 θεματα. Οταν το καταφερουμε πραγμα καθολου ευκολο, αρχιζουμε να βιωνουμε τα πρωτα σταδια επαφης με τη φυση του πνευματος χωρις την επιδραση του samsara της ζωης Η εμπειρια του διαλογισμου διαφερει στον καθενα μας και ειναι χρησιμο να τη συζητας με τους αλλους εαν σε ενδιαφερει να προχωρησεις Αγαπητε Sesostris Ναι οι εμπειριες αυτες θεωρουνται κοντινες και γι αυτο το λογο μελετουνται αρκετα και απο τους βουδιστες Οι μετενσαρκωσεις σταματουν οταν καποιος φτασει στη nirvana. Ο αριθμος λοιπον εξαρταται απο τον καθενα Σας ευχαριστω ολους για την υποστηριξη και το δημιουργικο διαλογο losar
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 14:02:39 quote: Sagaviper: el.elyon «Ετοιμάζεσαι για την μετενσάρκωση? » Δηλαδή μπήκες σε αυτό το πόστ και με το πρώτο σου μήνυμα ειρωνεύτηκες το δημιουργό αυτού του πόστ;; Όχι καμία ειρωνεία, μπήκα στο ψητό!!!!!!! Για την μετενσάρκωση δεν μιλάει??????? Για το κάρμα δεν μιλάει??????? Η μετενσάρκωση δεν θέλει προετοιμασία??????? quote: Sagaviper: Και φυσικά μετά που σε αγνόησαν τα μέλη που ενδιαφέρονται πραγματικά να μάθουν κάτι παραπάνω ή ακόμα και να βοηθήσουν το νέο μέλος να βρεί παραπάνω πληροφορίες συνέχισες την παρενόχληση ώσπου να σου απαντήσει κάποιος. Συγνώμη αλλά αυτή η συμπεριφορά μου θυμίζει ένα μωρό που κλαιεί και θέλει σημασία. Δεν υπάρχει καμία παρενόχληση και καμία παράβαση εκ μέρος μου! Αν τα μέλη αγνόησαν μπράβο τους!!!!!!! Εγώ δεν μπορώ να αγνοήσω κανέναν!!!!!!! Αν θέλετε μπορείτε να συνεχίζετε να αγνοήσετε!!!!!!! Με αυτά που γράφεις μοιάζεις περισσότερο με το μωρό που παραμένει μωρό!!!!!!! quote: Sagaviper: Καταλαμβαίνεις πόσο ενοχλητικό είναι για τους αυτούς που προσπαθούν να διαβάσουν ένα πόστ; Εκτός και αν θεωρείς αυτή τη συμπεριφορά σωστή. Ελάχιστος σεβασμός δεν βλάπτει ειδικά σε ανθρώπους που δεν έχεις γνωρίσει ποτέ. Ενοχλητικό ήταν όταν το νέο μέλος με το καλημέρα έκανε επίθεση στον Αρχιεπίσκοπο!!!!!!! Όταν είσαι ανίκανος να απαντήσεις σαφώς και οι ερωτήσεις είναι ενοχλητικές!!!!!!! quote: Sagaviper: Απολογούμαι στα υπόλοιπα μέλη και στο συγγραφέα του πόστ. Απλώς δεν μπορούμε πλέον να διαβάσουμε ένα πόστ με την 'ησυχία' μας. Όπου μπεις θα βρείς και κάποιον να προσπαθεί είτε να ειρωνευτεί είτε να προκαλέσει με τελικό αποτέλεσμα να ξοδέυουμε το χρόνο μας άσκοπα. Ποιοι δεν μπορείτε να διαβάζετε? Πόσοι είσαστε? Δεν είσαι μόνος όταν γράφεις και διαβάζεις? Γιατί δεν υπάρχει τέτοια αντίδραση όταν πρόκειται για τους χριστιανούς, για τους Εβραίους? ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 14:05:55 quote: amalia: Σωστά Sagaviper Sagaviper: «Και φυσικά μετά που σε αγνόησαν τα μέλη» Ναι Amalia μου πολύ σωστά!!!!!!! Συγχαρητήρια!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/08/2007, 16:21:09 el.elyon, σου έχω κάνει αμέτρητες παρατηρήσεις να προσπαθείς να παραμείνεις στα πλαίσια του αρχικού σκοπού ενός θέματος. Ειλικρινά δεν ξέρω αν η τάση που επιδεικνύεις να μπαίνεις σε ένα θέμα και να βομβαρδίζεις με συνεχόμενες ερωτήσεις - άσχετες με το αρχικό θέμα - τον θεματοθέτη ή κάποιον από τους συμμετέχοντες είναι εσκεμμένη από την πλευρά σου ή όχι. Ο παρών Χώρος δεν είναι ούτε ρινγκ για παιχνίδι, ούτε χώρος προπονήσεων, ούτε σκακιέρα. Είναι ένας χώρος διαλόγου επί εσωτερικών θεμάτων, μεταφυσικής, εξέτασης επιστημονικών επιτευγμάτων, φιλοσοφικού στοχασμού κλπ. Πέραν τούτου αποτελεί μεταξύ άλλων μια ευκαιρία ανθρώπινης επαφής των συμμετεχόντων, ενός ανοίγματος ψυχής που επιχειρεί ο ένας προς τον άλλον - και μερικές φορές ακόμη και προς τον ίδιο του τον εαυτό - αλλά και της κατάκτησης της ελευθερίας του νου, σε όποιον βαθμό κι αν μπορεί να επιτευχθεί από τον καθένα μας. Εάν έχεις οποιεσδήποτε απορίες για τα Θεϊκά Όντα, την Θεοσοφία, το Κάρμα, το Ντάρμα, τη Μετενσάρκωση κλπ κλπ μπορείς να ψάξεις και να διαβάσεις από όλες τις πολυάριθμες πηγές που μπορούν να δώσουν απαντήσεις στα ερωτήματα σου. Υπάρχουν εκατοντάδες βιβλία, εσωτερικές διδασκαλίες που μπορούν να σε κατατοπίσουν κι αρκετά θέματα στις Συζητήσεις του Esoterica που μπορούν να σου δώσουν κάποιες πληροφορίες. Το να μπαίνεις σε ένα θέμα - το οποίο μάλιστα ο θεματοθέτης ακόμη παρουσιάζει - και να θέτεις σωρηδόν ερωτήσεις είναι και πάρα πολύ διασπαστικό για την συνοχή των πληροφοριών που παρατίθενται κι αποτελεί έλλειψη σεβασμού τόσο στον θεματοθέτη, τόσο στα μέλη που επιθυμούν να κάνουν ένα διάλογο επάνω στο θέμα, στους αναγνώστες - μη εγγεγραμμένα μέλη ακόμα που είναι πάρα πολλοί σε σύγκριση με τους εγγεγραμμένους χρήστες - που θέλουν να λάβουν πληροφορίες για το θέμα αλλά κι απέναντι στον Χώρο που σε φιλοξενεί και σου δίνει το βήμα για να εκφράσεις τις απόψεις σου και να μοιραστείς τις ανησυχίες σου μαζί με τους υπόλοιπους συνομιλητές σου. ======================================================= Το θέμα είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον κι οι πληροφορίες πολύ χρήσιμες, οπότε ας επιστρέψουμε όλοι σ' αυτό κι ας ακούσουμε τα όσα έχει να μοιραστεί μαζί μας ο losar σχετικά με το Θιβετανικό βιβλίο για την Ζωή και τον Θάνατο. *In anticipation of my resurrection...*