Τα πρώην "καμμένα" πευκοδάση έχουν μετατραπεί σε "ελαιώνες" (πρώτο στάδιο "νομιμοποίησης").

Και κάποιοι "ελαιώνες" έχουν ήδη μετατραπεί σε "εξοχικά" ή και "οικισμούς" ενίοτε (δεύτερο στάδιο).

Είναι δε τόσο "εμφανές" που "βγάζει μάτι"!

Επανειλημμένα, έχουμε δει στα ΜΜΕ να περιγράφονται πολλοί και διάφοροι τρόποι "οικειοποίησης" και "νομιμοποίησης" των καμένων εκτάσεων.

Δυστυχώς, το έγκλημα αυτό συντελείται με "σκηνοθετικά αριστουργηματικό τρόπο" μέσα στα ίδια τα δικαστήρια.

Οι συνένοχοι πολλοί.

Ονόματα δεν βγαίνουν όμως ποτέ στη δημοσιότητα. Βλέπεις, όποιος τολμήσει να το κάνει κινδυνεύει απο την "Μαφία" που λιμένεται αυτό το πεδίο.

Πλέον όμως, μετά απο τον βαρύ φόρο αίματος που πληρώνει η χώρα μας, κανείς δεν δικαιούται να κάνει πως δεν βλέπει ή δεν τον απασχολεί το πρόβλημα.

Πολλοί πολίτες "γνωρίζουν πολλά".

Αλλά για "διάφορους λόγους" δεν τα "αποκαλύπτουν".

Ωχαδερφισμός?

Φόβος?

Όποιος και να είναι ο λόγος της σιωπής τους, η σιωπή τους πλέον σημαίνει θάνατο για όλους μας.

Και μπορούν να σταματήσουν αυτόν τον θάνατο λύνοντας απλώς την σιωπή τους.

Είναι γνωστό πως οι Αρχές δεν ενδιαφέρονται δυστυχώς για ανώνυμες καταγγελίες. Και δεν ασχολούνται συνεπώς.

Ας αποκαλύψουν λοιπόν ανώνυμα, στο Internet ονόματα και περιπτώσεις.

Τα blogs γι' αυτό υπάρχουν.

Και ας αφήσουν μετά την "Λαϊκή Νέμεση" να κάνει την "δουλειά" της.

Θα υπάρξουν πχ σίγουρα "θιγόμενοι ενδιαφερόμενοι" (λχ χαροκαμένοι πυροπαθείς και οργανώσεις στήριξής τους ) που θα αναλάβουν με "εξαιρετικό πάθος" να "συλλέξουν" τις απαραίτητες αποδείξεις και να τους οδηγήσουν στη δικαιοσύνη για να αποδοθεί επιτέλους.

Όσον αφορά την πρότασή σου για ανώνυμες καταγγελίες επί συγκεκριμένων περιπτώσεων, υπάρχουν πολλοί κίνδυνοι για να γίνει κάτι τέτοιο σε έναν δημόσιο χώρο διαλόγου: καταρχήν δεν μπορείς να γνωρίζεις εκ των προτέρων το κριτήριο του καθενός που θα σπεύσει να κατονομάσει κάποιες περιπτώσεις. Δεν μπορείς να αποφύγεις υπερβολές, κακόβουλες ή επιπόλαιες καταγγελίες, γρήγορες και επιφανειακές κρίσεις. Επιπλέον, φαντάσου τι έχει να γίνει, εάν του καθενός η καταγγελία (που μπορεί να είναι τόσο σωστή, όσο και λανθασμένη) παραδοθεί στη "Λαϊκή Νέμεση"!! Που σπανιότατα έχει αποδείξει ότι διαθέτει διάκριση, μέτρο, σύνεση. Που δυστυχώς συνεχίζει να αποτελεί ένα μεγάλο ενεργειακό απόθεμα των μικροπολιτικών παιχνιδιών, που παρατηρούμε να παίζονται επάνω από την καμένη Ελλάδα.

Ως εκ τούτου, δεν μπορεί να φιλοξενηθεί ένα τέτοιο θέμα στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA.

Θα ήταν και γενικότερα παρακινδυνευμένο, αλλά και ενάντια στις αρχές μας, που θέλουν τον σύγχρονο άνθρωπο να μπορεί να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και να μπορεί να μετουσιώσει την πίκρα του σε έμπρακτη συνειδητοποίηση. Αλλά με κανέναν τρόπο να τροφοδοτήσει μία μεγάλη "λαϊκή" εξέγερση, που δεν ξέρει με ποιον και πως θα τα βάλει, να εκτονώσει τέλος την οργή του σε κινήσεις που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να είναι από άστοχες ως επιβλαβείς, και να εξακολουθεί να αποδεικνύει την αδυναμία του να αλλάξει τα πράγματα.

Σύνεση και διάκριση λοιπόν προτείνουμε σε όλους. Μπορούν να κατατεθούν δημιουργικές προτάσεις στην πιο πάνω αναφερόμενη συζήτηση, καθώς και στο θέμα: ** ΣΗΜΕΙΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ για τις Πυρκαγιές στην Ελλάδα **

Το παρόν θέμα θα απενεργοποιηθεί, θα παραμείνει όμως για λίγο ακόμα ενεργό, ώστε να μπορέσεις να καταθέσεις - αν επιθυμείς - την άποψή σου πάνω σ' αυτά που έγραψα.

Όσον αφορά την πρότασή σου για ανώνυμες καταγγελίες επί συγκεκριμένων περιπτώσεων, υπάρχουν πολλοί κίνδυνοι για να γίνει κάτι τέτοιο σε έναν δημόσιο χώρο διαλόγου:
********************************************************
Avaris said:
Δεν πρότεινα να καταγγείλλει κανείς ονόματα και περιπτώσεις μέσα απο το forum.

Πρότεινα να ανοίξουν δικά τους blogs ώστε να είναι εξασφαλισμένη η ανωνυμία τους αλλά και να μην επιβαρύνουν και κανένα forum.
*******************************************************

Amalia said:

καταρχήν δεν μπορείς να γνωρίζεις εκ των προτέρων το κριτήριο του καθενός που θα σπεύσει να κατονομάσει κάποιες περιπτώσεις. Δεν μπορείς να αποφύγεις υπερβολές, κακόβουλες ή επιπόλαιες καταγγελίες, γρήγορες και επιφανειακές κρίσεις. Επιπλέον, φαντάσου τι έχει να γίνει, εάν του καθενός η καταγγελία (που μπορεί να είναι τόσο σωστή, όσο και λανθασμένη) παραδοθεί στη "Λαϊκή Νέμεση"!! Που σπανιότατα έχει αποδείξει ότι διαθέτει διάκριση, μέτρο, σύνεση. Που δυστυχώς συνεχίζει να αποτελεί ένα μεγάλο ενεργειακό απόθεμα των μικροπολιτικών παιχνιδιών, που παρατηρούμε να παίζονται επάνω από την καμένη Ελλάδα.
*****************************************************

Avaris said:

Σωστά τα λες Αμαλία!

Είδες τόσες δεκαετίες όμως να λειτουργεί η Δικαιοσύνη σε αυτό το θέμα?

Όταν "καταρρέουν οι Θεσμοί", τότε η κοινωνία πρέπει να "αυτοπροστατευθεί".

Ένα παράδειγμα:

Ακούμε συχνά για "διεκδικήσεις εκτάσεων" απο διάφορους που έχουν στα χέρια τους "τίτλους απο Τουρκοκρατίας".

Γιατί δεν βγήκε όμως ποτέ ένα "όνομα" απο αυτούς τους "διάφορους" στην δημοσιότητα?

Δεν θα έπρεπε?

Μέσα στα ίδια τα δικαστήρια, δικάζονται "στημένες μηνύσεις" όπου "έμμεσα" τα δικαστήρια - αναγκαστικά - αποδίδουν τις "αμφισβητούμενες εκτάσεις" στους "διεκδικητές" μέσω του "παραθύρου της πολυετούς χρησικτησίας επι σωρεία ετών" και επι μαρτυρίας τρίτων.

Αυτά τα γνωρίζουν οι νομικοί κύκλοι και τα ΜΜΕ τα δημοσιοποιούν ενίοτε.

Ονόματα όμως άκουσε ποτέ κανείς?
*******************************************************

Amalia said:

Ως εκ τούτου, δεν μπορεί να φιλοξενηθεί ένα τέτοιο θέμα στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA.

Θα ήταν και γενικότερα παρακινδυνευμένο, αλλά και ενάντια στις αρχές μας, που θέλουν τον σύγχρονο άνθρωπο να μπορεί να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και να μπορεί να μετουσιώσει την πίκρα του σε έμπρακτη συνειδητοποίηση. Αλλά με κανέναν τρόπο να τροφοδοτήσει μία μεγάλη "λαϊκή" εξέγερση, που δεν ξέρει με ποιον και πως θα τα βάλει, να εκτονώσει τέλος την οργή του σε κινήσεις που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να είναι από άστοχες ως επιβλαβείς, και να εξακολουθεί να αποδεικνύει την αδυναμία του να αλλάξει τα πράγματα.

Σύνεση και διάκριση λοιπόν προτείνουμε σε όλους. Μπορούν να κατατεθούν δημιουργικές προτάσεις στην πιο πάνω αναφερόμενη συζήτηση, καθώς και στο θέμα: ** ΣΗΜΕΙΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ για τις Πυρκαγιές στην Ελλάδα **

Το παρόν θέμα θα απενεργοποιηθεί, θα παραμείνει όμως για λίγο ακόμα ενεργό, ώστε να μπορέσεις να καταθέσεις - αν επιθυμείς - την άποψή σου πάνω σ' αυτά που έγραψα.

****************************************************

Avaris said:

Φυσικά Αμαλία.

Δικαίωμά σας είναι να απενεργοποιήσετε το θέμα.

Έτσι κι αλλιώς, είτε το αφήσετε είτε όχι, θα συνεχίσουμε να κοιμόμαστε και να ναρκωνόμαστε ΟΛΟΙ, με θεωρίες χωρίς να "δρούμε" ποτέ.

Και που κλαίνε οι άνθρωποι απο τον πόνο τους επειδή έχασαν τους ανθρώπους τους και το βιός τους?

Τι μ' αυτό?

Η συνταγή είναι πάντα μια απο τους πολιτικούς.

"Αυτοσυγκράτηση".

Αυτό σημαίνει, "υπομονή μέχρι να φύγουν οι κάμερες απο το γεγονός. Μετά θα τους ξεχάσει κι ο Θεός".

Αυτό κάνετε κι εσείς αυτή τη στιγμή.

Συνιστάτε "αυτοσυγκράτηση".

Γιατί?

Γιατί δεν συμβάλλετε στο να γεννηθεί αυτό το "Συνειδησιακό Σοκ" - που τόσο το επαγγέλλεται ο Εσωτερισμός - μέσω του "κατάλληλου εμπλουτισμού" του κοινωνικού σοκ που υφίσταται αυτή τη στιγμή?

Γιατί συμβάλλετε στο να μείνουν ατιμώρητοι αυτοί οι όποιοι κάνουν αυτά τα αίσχη?

Μόνο λόγια και πολιτισμένες θεωρίες σε "εκκοσμικευμένους διαλόγους" που απλώς βοηθούν την "απεκτόνωση"?

ΕΡΓΑ ΚΥΡΙΟΙ .....

ΕΡΓΑ......

PS: Παρεμπιπτόντως, το ίδιο θέμα δημοσιεύθηκε σε άλλα δέκα forum που δεν δημιούργησαν κανένα εμπόδιο και θα συνεχίσει να δημοσιεύεται σε όλο και περισσότερα.

Επιπλέον, μόλις σήμερα (Τρίτη, 28 Αυγούστου 2007) διαβάστηκε στον "αέρα" απο το ραδιόφωνο του ANT1.

Αδίκως λοιπόν πιστεύω πως το "κόβετε" το θέμα.

Αλλά δεν έχει σημασία. Σέβομαι την απόφασή σας ως Διαχειριστές.

Έτσι κι αλλιώς έχει ήδη πάρει μεγάλη έκταση και θα πάρει κι άλλη, ακόμη και χωρίς την συμβολή του Esoterica.

Θα ζητήσω όμως την άδεια της διαχείρισης, να μου επιτρέψει να ανακοινώσω σε όποιον ενδιαφέρεται, πως μπορεί να έλθει να συζητήσουμε το θέμα στο

http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,426.msg5032.html#new

Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία

Τώρα, αν η αμφιβολία μας για το εάν τέτοιου είδους κινήσεις μπορούν να βοηθήσουν ή είναι και θεμιτές, οδήγησαν σε τέτοια συμπεράσματα από σένα και ερμηνείες για το τι κάνουμε, σε τι συμβάλλουμε, κ.λπ., τι να πω ...;
Και εν τέλει δεν έχουμε καταλάβει γιατί ενοχλήθηκες. Το θέμα που ξεκίνησες δεν διαγράφηκε, σου γνωστοποιήσαμε όμως τη θέση μας, πως δεν μπορούν να γίνουν καταγγελίες κατά προσώπων και συζητήσεις επί τέτοιων καταγγελιών, μέσα στις συζητήσεις μας.
Κατά τα άλλα και όπως είδες, η πρότασή σου παραμένει αναρτημένη στα forums και όποιος θέλει μπορεί με δική του ευθύνη να την ακολουθήσει. Από τη δική μας πλευρά εκφράσαμε και εκφράζουμε τις επιφυλάξεις μας σχετικά με τον συγκεκριμένο τρόπο δράσης.

Παρεπιπτόντως:
Στο μήνυμά μου που έκανες quote δε χρησιμοποίησα τη λέξη "αυτοσυγκράτηση".
Έγραψα για σύνεση και διάκριση.
Ιδιαίτερα η διάκριση είναι απαραίτητη σε τέτοιες περιστάσεις...

Το θέμα αυτό όπως είχε αναφερθεί σε προηγούμενο μήνυμα, απενεργοποιείται.
Συζήτηση και δημιουργικές προτάσεις/απόψεις επί του θέματος των πυρκαγιών στην Ελλάδα, μπορεί να συνεχιστεί στα 2 ήδη υπάρχοντα θέματα:

** ΣΗΜΕΙΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ για τις Πυρκαγιές στην Ελλάδα **
Σχέδιο ερημοποίησης της χώρας;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr