Μην ξεχνάμε όμως ότι όταν κάποιος αρχαίος έλληνας φιλόσοφος (δυστυχώς μου διαφεύγει το όνομά του αυτή την στιγμή) όταν πήγε στην περίφημη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας για να αποκτήσει γνώσεις οι αιγύπτιοι ιερείς τον κορόϊδεψαν λέγοντας ότι είναι χαζό κάποιος έλληνας να αναζητά στην Αίγυπτο την Γνώση αφού και οι Αιγύπτιοι την πήραν από εμάς.

Την προηγούμενη χρονιά σε ένα οδοιπορικό μου στην Ιερή κοιλάδα των Ίνκας ξανασυνάντησα τον παλιό μύθο της Ατλαντίδας μιλώντας τόσο με τους απλούς ανθρώπους αλλά και με κάποιο σαμάνο που συνόδευε την ομάδα μας. Πιστεύουν ακράδαντα ότι προέρχονται από εκείνους λέγοντας μύθους για τους πρώτους αποίκους εκεί και για τους υπαρχτούς μέχρι σήμερα απογόνους τους, μια κλειστή κοινωνία χωρίς πολλές επαφές με τους υπόλοιπους της χώρας στα νότια του Περού. Οι ίδιοι αυτοί άνθρωποι ΞΕΡΟΥΝ ότι τους επισκέφτηκε ο Οδυσσέας κατά την περιπλάνησή του.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι οι τελευταίες ανακαλύψεις στο σπήλαιο των Πετραλώνων φέρνουν στο φως ότι ίσως η ανθρωπότητα ξεκίνησε από την Αιγιήδα, άρα μήπως από την Ελλάδα ξεκίνησε και η Γνώση?

Τόσα χρόνια ασχολούμε με τους πολιτισμούς των άλλων χωρών, Αίγυπτος, Μεσσοποταμία, Μάγιας Ίνκας.. Διαβάζοντας ακόμα και τα ιερά βιβλία τους. Μόνο και μόνο για να ανακαλύψω ότι έπρεπε να ασχοληθώ μόνο με την αρχαία Ελλάδα και τους φιλοσόφους της.

Μήπως πρέπει να κάνουμε όλοι το ίδιο? Δεν μοιάζει λίγο με το συμβολικό ταξίδι του Οδυσσέα? Μήπως τελικά πρέπει να ψάξουμε την γνώση μέσα μας? Εξάλου την Γνώση την κατέχουμε δεν ξέρουμε όμως τον τρόπο να την φέρουμε στην επιφάνεια γιατί κάποιοι πολλά χρόνια πριν φρόντισαν να την ξεχάσουμε.

Κάτι που μου έκανε φοβερή εντύπωση στο Περού ήταν το γεγονός ότι έμαθα κάτι που κανένα βιβλίο μέχρι τώρα δεν μου φανέρωσε. Ο σαμάνος μας είπε ότι η πραγματική θρησκεία ήταν μονοθεϊστική με μία δομή όπως η Χριστιανική. Υπήρχε ο Θεός-Πατέρας ό Υιός-Ιησούς η Μητέρα με την παρθενογέννηση αλλά όλα αυτά μόνο για του ιερείς και την ανώτερη κοινωνική κάστα γιατί λένε ο απλός λαός ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΠΟΤΕ ΝΑ ΑΝΤΕΞΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ.

Συγνώμη για την φλυαρία μου ίσως έχω ξεφύγει
Καλό σας βράδυ
Έλσα

Ο φιλόσοφος που αναφέρεις νομίζω ότι είναι ο Πλάτωνας. Πράγματι η αρχαία, αρχαία Ελλάδα, δηλαδή οι αρχαίοι Έλληνες των... αρχαίων Ελλήνων, είχαν έναν ανώτερο πολιτισμό αλλά και αυτοί από κάπου επηρεαστήκαν. Η Ε.Π.Μπλαβάτσκυ αναφέρει ότι υπήρχε η φυλή της Ατλαντίδας δεκάδες χιλιάδες χρόνια πριν και όταν καταστράφηκε πολλές ομάδες εγκαταστάσθηκαν σε διάφορες περιοχές, όπως η Ινδία, η Αίγυπτος, η Ελλάδα, το Περού, το Μεξικό.

Η Γνώση και η Σοφία υπάρχουν σε διάφορες μορφές σε πολλούς πολιτισμούς. Ο Αρχαιοελληνικός είναι από τους πιο λαμπρούς. Η αρχαία ελληνική τέχνη και η φιλοσοφία, οι Ολυμπιακοί Αγώνες, τα Μυστήρια της Σαμοθράκης, της Δωδώνης και της Ελευσίνας. Αλλά και τα έργα του Πλάτωνα, ο στωικισμός, ο Πλωτίνος, ο Ιάμβλιχος, ο Πρόκλος ήταν και συνεχίζουν να είναι πολύτιμα για εμένα.

Αλλά δεν θέλω να μπλέξω στο ποιος είναι πρώτος, ποιος είναι δεύτερος, ποιος είναι τελευταίος στην σειρά της εμφάνισης. Όπως με συναρπάζουν οι καρποί της αρχαιοελληνικής Σοφίας τόσο με συναρπάζει η Ινδική μεταφυσική, η γιόγκα, η φιλοσοφία. Το ίδιο και ο Ταοισμός, ο Βουδισμός κ.α. αλλά και η Αιγυπτιακή μεταφυσική και ο συμβολισμός της.

Δεν ανταγωνιζονται μεταξύ τους αλλά συμπληρώνονται. Είναι ζήτημα ιδιοσυγκρασίας και κλίσης τι θα σου αρέσει περισσότερο. Αλλά θα ήμουν πολύ στεναχωρημένος αν θα έπρεπε να επιλέξω ποιος πολιτισμός και ποιανού η Σοφία είναι η "Original" και η πρωταρχική. Αυτό μου θυμίζει χούλιγκανς ποδοσφαιρικής ομάδας.

Το ζητούμενο είναι να μελετήσουμε, να εμπνευστούμε και να εφαρμόσουμε αυτές τις διδασκαλίες και όχι να τις κατοχυρώσουμε ως κληρονομικό δικαίωμα (σαν το μέντιουμ που περηφανεύεται για το κληρονομικό χάρισμα) επειδή είμαστε απόγονοι (τρομάρα μας!!!) των αρχαίων Ελλήνων Φιλοσόφων. Μην ξεχνάμε ότι η αρχαία ελληνική κοινή γνώμη καταδίκασε τον Σωκράτη σε θάνατο.

Σε κάποιο άλλο μήνυμα ρωτάς για την Ε.Π.Μπλαβάτσκυ. Σου παραθέτω δύο links τα οποία είναι αρκετά ενημερωτικά (στα Ελληνικά) για την Ε.Π.Μπλαβάτσκυ
http://www.theosophy.gr/articles.cfm?articleID=1
http://www.nea-acropoli.gr/publications/arthra/epmp.htm

Τέλος θέλω να σου πω ότι είναι πολύ ενδιαφέρουσες οι εμπειρίες σου στο Περού. θα σε παρακαλούσα αν μπορείς να μας πεις περισσότερες λεπτομέρειες από αυτά που είδες και έμαθες.

'Ελσα μου θα ήθελα και εγω απο τη μεριά μου να σε παρακαλέσω ότι και ο Thot, όταν μπορέσεις πές μας για αυτό το καταπληκτικό σου ταξίδι στο Περού, αλλά και για τα άλλα σου ταξίδια, είμαι σίγουρος ότι θα μας βοηθήσουν όλους οι εμπειρίες σου.

Κέλσος

Η σημερινή ανθρωπότητα διανύει το 4ο μπαλόνι, ευρισκόμενη στον 4ο γύρο της 4ης πλανητικής αλυσίδας, στην αιθεροφυσική γη. Η διάρκεια του μπαλονιού αυτού είναι 44.081.632 γήινα έτη, χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο η ανθρωπότητα που εμείς γνωρίζουμε γράφει ιστορία. Στο μπαλόνι αυτό η ανθρωπότητα αναπτύσσει 7 φυλές, καθεμιά από τις οποίες αναπτύσσει 7 υποφυλές. Σε κάθε υποφυλή εμφανίζονται 7 κλάδοι πολιτισμών και κάθε κλάδος πολιτισμού αναπτύσσει 7 πολιτισμούς.

1η φυλή - Τσάγια
Αφού τα ανθρώπινα Εγώ ολοκλήρωσαν τον 3ο τους Γύρο στον πλανήτη μας, περνώντας από όλα τα Μπαλόνια σε κατάσταση ύπνου χωρίς όνειρα, ξύπνησαν στη φυσική Γη, στο 4ο Μπαλόνι. Ενσαρκώθηκαν στην πρώτη ανθρώπινη φυλή, τη λεγόμενη "Τσάγια". Τα σώματά τους, εντελώς αιθέρια, χωρίς φυσική στερεά ύλη, είχαν πελώριες διαστάσεις, σε αναλογία με το μέγεθος εκείνης της αρχέγονης Γης. Ανέπτυξαν το αιθεροφυσικό σώμα για να προσαρμοστούν οι μορφές τους στη φυσική Γη, ενώ η συνείδησή τους βρισκόταν στο επίπεδο Άτμα (Θεία Φυλή). Η αποστολή τους υπήρξε η προσαρμογή των εμπειριών αιθεροφυσικού τύπου που είχαν αποκτήσει και αφομοιώσει στην 1η Αλυσίδα και τους πρώτους Γύρους των προηγούμενων Αλυσίδων, στις νέες συνθήκες του 4ου Μπαλονιού της Γης.
Αναπαράγονταν με παρθενογένεση και τρέφονταν με τις ενέργειες που εκπέμπουν τα ουράνια σώματα, κυρίως ο Ήλιος και η Σελήνη. Κατοικούσαν στην πρώτη στερεά γη που εμφανίστηκε στον πλανήτη, στη ζώνη του βόρειου πόλου της τότε εποχής και μετά εξαπλώθηκαν σε άλλες περιοχές.
Αυτές οι πρώτες υδρόβιες και αμφίβιες μορφές ζούσαν σ' ένα ανάμικτο περιβάλλον όπου τα 4 στοιχεία, γη, νερό, αέρας και φωτιά, δεν είχαν ακόμα διαχωριστεί.
Τα σώματα των "Τσάγια" μεταβλήθηκαν σχετικά γρήγορα, για να προκαλέσουν την γέννηση της 2ης Φυλής από την δεύτερη υποφυλή τους, περίπου πριν από 20 εκατομμύρια χρόνια. Η ικανότητα των αιθέριων σωμάτων τους να προσανατολίζονται και να αισθάνονται τις ακτινοβολίες των άστρων, τους έκανε ν' αναπτύξουν την πρώτη αίσθηση της αφής, κάτι σαν ένα είδος ραντάρ.

2η Φυλή - Υπερβόρεια
Αυτή η Φυλή αναπτύχθηκε σε μια ήπειρο, περίπου εκεί που σήμερα βρίσκονται η Βόρεια Ασία, η Γροιλανδία, και η Χερσόνησο Καμτσιάκα, καθώς και μερικά μέρη της Σουηδίας, της Νορβηγίας και το Νησί Σπίτζμπεργκ.
Η συνείδησή τους κατέβηκε στο επίπεδο Βούδι, ενώ τα σώματά τους έγιναν πιο πυκνά, διοχετεύοντας την πρανική ενέργεια, έτσι ώστε οι μορφές τους να έχουν μια δομή οργανισμού, χωρίς όμως διαχωρισμένα τα διάφορα συστήματα οργάνων. Έμοιαζαν με μεγάλα άυλα φυτά ημιανθρώπινου περιβλήματος. Επικοινωνούσαν μεταξύ τους με κάποιους ήχους και έτσι καλλιεργήθηκε η αίσθηση της ακοής σαν μια εξειδίκευση της αφής στις ηχητικές δονήσεις.
Αυτές οι μορφές ήταν περισσότερο σχηματοποιημένες με έντονα λαμπερά κίτρινα και πορτοκαλί χρώματα, που αργότερα σχημάτισαν την Αύρα της Ζωτικότητας των ανθρώπων. Είχαν δύο τρόπους αναπαραγωγής. Αρχικά με βλαστάρια χωρίς σεξουαλικότητα και ύστερα με σπόρους ή σταγόνες κολλοειδούς ιδρώτα με ίχνη σεξουαλικότητας, που και αργότερα ακόμα έμοιαζαν με γλοιώδη αυγά.
Το κλίμα τότε ήταν τροπικό, παραδείσιο και καλυμμένο με άφθονη βλάστηση γιγαντιαίων διαστάσεων. Καθώς οι άνθρωποι αυτής της Φυλής αναπτύσσονταν, υπήρχαν ακόμα οντότητες του πιο καθυστερημένου τμήματος του Ανθρώπινου Κύματος Ζωής στο 3ο Μπαλόνι. Επίσης, σ' αυτή τη Φυλή άρχισαν να ενσαρκώνονται οι Οντότητες που στην 3η Αλυσίδα της Σελήνης είχαν αποκοπεί από την Εξέλιξη και είχαν βυθιστεί σε Νάρκη Αλυσίδας.

3η Φυλή - Λεμούριοι
Γεννήθηκε από την αντίστοιχη υποφυλή της 2ης Φυλής σε δύο φάσεις. Στην πρώτη, όταν ακόμα οι άνθρωποι ήταν ανδρόγυνοι, κάτω από την επίδραση της Αφροδίτης, και στη δεύτερη φάση, όταν διαχωρίστηκαν τα φύλα, κάτω από την επίδραση του Άρη. Οι τρόποι αναπαραγωγής όμως πέρασαν από 3 διαφορετικές βαθμίδες. Στην 1η υποφυλή γινόταν ακόμα με σταγόνες ιδρώτα. Στην 3η και την 4η υποφυλή εμφανίστηκε η ωοτόκος αναπαραγωγή που έδωσε στην αρχή όντα ανδρόγυνα, ενώ στην 5η υποφυλή το αυγό αρχίζει να μένει μέσα στη μητέρα και το νεογέννητο να είναι αδύναμο και απροστάτευτο. Τέλος, στις τελευταίες δύο υποφυλές γενικεύτηκε η κανονική αναπαραγωγή με τη συνουσία των δύο φύλων.
Η συνείδηση κατέβηκε στο επίπεδο Μάνας, έτσι ώστε να μπορούμε να μιλήσουμε για πραγματική ανθρώπινη Τριάδα ή Εγώ, με τις τρεις υποστάσεις του. Στη φυσική τους εξέλιξη ανάπτυξαν εμπειρίες Αστρικού τύπου. Είχαν συνειδητά αστρική ενόραση χάρη σ' ένα μάτι που είχαν στο μέτωπο, που λειτουργούσε σαν ένα είδος ραντάρ και επέτρεπε να βλέπουν το αστρικό ομοίωμα των πραγμάτων και να επικοινωνούν τηλεπαθητικά μεταξύ τους καθώς και με τους Θεούς και τους Διδασκάλους της εποχής εκείνης. Αργότερα, προς το τέλος της Φυλής, εμφανίστηκαν τα δύο φυσικά μάτια. Έτσι ολοκληρώθηκε η 3η αίσθηση της όρασης ενώ στην αρχή της 4ης Φυλής θα ατροφήσει το μοναδικό εκείνο μάτι, υποχωρώντας προς το κέντρο του εγκεφάλου για να μετατραπεί στην σημερινή επίφυση.
Με την εμφάνιση των φυσικών ματιών, η συνείδηση των Λεμουρίων, που ως τότε ήταν συνεχόμενη αλλά αμυδρή, χωρίστηκε σε συνείδηση εγρήγορσης και συνείδηση ύπνου ή ονειρική. Τότε έγινε ο χωρισμός των δύο φύλων. Οι Λεμούριοι πήραν το όνομά τους από την ήπειρο που κυριάρχησαν, την λεγόμενη "Λεμουρία", μια ήπειρο που σήμερα βρίσκεται στο βυθό του Ειρηνικού Ωκεανού, εκτός από την Αυστραλία, την Τασμανία, την Ινδονησία, και το Νησί του Πάσχα. Η ήπειρος αυτή υπέστη πολυάριθμες γεωλογικές ανακατατάξεις, ώσπου περίπου πριν από 10 εκατομμύρια χρόνια βυθίστηκε σχεδόν ολοκληρωτικά εξαιτίας μια έκρηξης ηφαιστειακού τύπου.
Μορφικά, οι Λεμούριοι έμοιαζαν περισσότερο με αυτό που μπορούμε να θεωρήσουμε σαν άνθρωπο, γιατί στην 3η υποφυλή τους υλοποιήθηκαν εντελώς αν και ακόμα δεν είχαν σκληρά κόκαλα άλλά χόνδρους. Το ανάστημά τους ήταν 7-8 μέτρα στις πρώτες υποφυλές και σταθεροποιήθηκε στα 4-5 μέτρα στις τελευταίες. Το δέρμα τους ήταν πολύ σκούρο και ποίκιλε από το κόκκινο μέχρι το μελανόμαυρο στις δύο τελευταίες υποφυλές και τα κατάλοιπά τους. Ήταν πολύ σκληρόπετσοι και είχαν τεράστια φυσική δύναμη. Η γλώσσα τους ήταν απλές κραυγές αλλά στην 3η υποφυλή έγινε μονοσυλλαβική. Αργότερα, άρχισαν να χρησιμοποιούν φωνηεντικούς ήχους αλλά δεν έμαθαν ποτέ τα σύμφωνα. Η σημερινή κινεζική γλώσσα είναι ο μοναδικός μεγάλος απόγονος του αρχέγονου γλωσσικού κορμού, τότε που ολόκληρη η ανθρωπότητα μιλούσε την ίδια γλώσσα.
Το κυριότερο γεγονός είναι η 1η κάθοδος των Μανασαπούτρας, κατά την διάρκεια της 4ης υποφυλής, περίπου πριν από 18.000.000 χρόνια, οι οποίοι δίδαξαν στους ανθρώπους πολλά μυστικά της φύσης καθώς και τις τέχνες, τις επιστήμες και τα γράμματα. Επιτάχυναν την εξέλιξη της ανθρωπότητας με την παράδοση της νοητικής φλόγας (Προμηθέας), ή καλύτερα με την αφύπνιση της συνείδησης στο επίπεδο Μάνας. Τότε μόνο το 1/3 των ανθρώπων παρέλαβε αυτό το δώρο και το αξιοποίησε σωστά. Άλλο 1/3 δεν το έλαβε καθόλου και το υπόλοιπο, αφού το έλαβε, το πρόδωσε. Από εκείνη την εποχή, τα Μυστήρια εμφανίζονται στη γη αν και είναι ελάχιστες οι ανθρώπινες ψυχές που μπορούν να έχουν πρόσβαση σ' αυτά. Με τη 2η κάθοδο, η οποία έλαβε χώρα περίπου πριν από 9.000.000 χρόνια, ολόκληρη η ανθρωπότητα έλαβε τον μανασιακό σπινθήρα και όλοι οι άνθρωποι έγιναν πια πλήρεις, με τριάδα και με προσωπικότητα, όπως οι σημερινοί, και ο θεσμός των Μυστηρίων απλώθηκε πάνω σ' όλη τη γη, όπου έγινε προσιτός σε όλο και περισσότερους ανθρώπους.
Οι Λεμούριοι είναι η αρχαιότερη ανθρώπινη φυλή της οποίας υπάρχουν ακόμη κάποια ίχνη στη σημερινή ανθρωπότητα. Πρόκειται για τους Νέγρους, αν και έχουν έρθει σε σημαντική επιμιξία με τους μεταγενέστερους Άτλαντες, τους Βουσμάνους, τους Δραβίδες των Ινδιών, τους Πυγμαίους, τους ιθαγενείς της Αυστραλίας, καθώς και ορισμένους άλλους απομονωμένους λαούς.

4η φυλή - Άτλαντες
Ο πυρήνας αυτής της φυλής άρχισε να σχηματίζεται περίπου πριν από 8.000.000 χρόνια, όταν εξελίσσονταν η 4η υποφυλή της 3ης φυλής, μετά την καταστροφή της Λεμουρίας, η οποία είχε βυθιστεί κάπου 2.000.000 χρόνια νωρίτερα. Η Ατλαντίδα, σαν ήπειρο, διαμορφώθηκε περίπου πριν από 1.000.000 χρόνια, οπότε οι Άτλαντες που μέχρι τότε ζούσαν σε άλλα μέρη μαζί με λεμούριους λαούς, μετανάστευσαν εκεί και ίδρυσαν τους λαμπρούς πολιτισμούς για τους οποίους μιλούν οι παραδόσεις.
Ανέπτυξαν τον προφορικό λόγο, χωρίς όμως τα φωνήεντα -ας θυμηθούμε ότι το φοινικικό αλφάβητο μας ήρθε με 22 σύμφωνα και η σημερινή του διαμόρφωση οφείλεται στους Έλληνες- ενώ ο γραπτός λόγος ήταν η γλώσσα των συμβόλων, μυστικό των Μυητικών Κέντρων. Από την ακκαδική υποφυλή άρχισαν να χρησιμοποιούν φωνήεντα στον προφορικό λόγο, ενώ η γραφή χρησιμοποιείται πια και έξω από τους ναούς.
Τα χαρακτηριστικά τους είναι πια εντελώς ανθρώπινα, το χρώμα του δέρματος σκούρο μαύρο στους Ραμοαχάτλ, το οποίο άνοιγε σταδιακά, ερυθρό στις επόμενες, για να φτάσει στο κίτρινο, ο τρόπος αναπαραγωγής απόλυτα σεξουαλικός με διαχωρισμένα πλήρως τα δύο φύλα και το ανάστημα μεγάλο, από 3,5 μέτρα στους Ραμοαχάτλ μέχρι το δικό μας και μικρότερο στους σημερινούς κίτρινους λαούς.
Οι Τλαβάτλι, η 2η υποφυλή τους, είναι οι πρώτοι που έμαθαν να λατρεύουν τα άστρα και ανέπτυξαν υποτυπώδης αστρονομικές και αστρολογικές γνώσεις, κατασκευάζοντας μεγαλιθικά αστεροσκοπεία, κατάλοιπα των οποίων υπάρχουν σήμερα σε πολλά μέρη της Ευρώπης. Ήταν πολύ καλοί κυνηγοί, δρομείς και τεχνίτες και η θρησκεία τους ήταν περισσότερο ηλιακή παρά σεληνιακή, όπως στους περισσότερους ατλάντιους λαούς.
Οι Τολτέκα, η 3η υποφυλή τους, ήταν, ξεκάθαρα πια, ερυθρόδερμοι, ψηλοί ως τα 2,5 μέτρα και η γενετική τους υποδομή ήταν τόσο ισχυρή που ακόμα και σήμερα (δηλ. πριν από 5-6 αιώνες) οι απόγονοί τους στην Αμερική διατηρούσαν τα γενικά φυλετικά τους χαρακτηριστικά και τα πολιτικά, θρησκευτικά και πολιτιστικά τους συστήματα σχεδόν ακέραια.
Έφτασαν σε πολύ υψηλό επιστημονικό και τεχνολογικό επίπεδο, και σε μερικούς τομείς υψηλότερο από τον σημερινό δικό μας πολιτισμό, όπως στη χημεία και τη γενετική. Λέγεται πως τα θαλάσσια θηλαστικά, οι μπανάνες, ευρύτατα διαδεδομένες στον πλανήτη και το καλαμπόκι, είναι προϊόν ανθρώπινης παρέμβασης και όχι αποτέλεσμα μιας φυσικής διεργασίας.
Η υποφυλή αυτή σχηματίστηκε περίπου πριν από 1.000.000 χρόνια, τότε που άρχισε να σχηματίζεται ο πρώτος πυρήνας της 5ης φυλής. Εδώ υπάρχει μια επιτάχυνση του σχεδίου της εξέλιξης της ανθρωπότητας επειδή οι λαμπροί πολιτισμοί των Τολτέκα έδωσαν γνώσεις και πόρους που αξιοποιήθηκαν για εγωιστικούς σκοπούς.
Οι Τουράνιοι, η 4η υποφυλή τους, είναι η πρώτη από τις κίτρινες υποφυλές των Ατλάντων. Όπως και οι Τολτέκα, λάτρευαν τις στοιχειακές δυνάμεις της φύσης και καλλιεργούσαν τη μαύρη μαγεία, τη γοητεία και τις μαγγανίες. Λάτρευαν τη φυσική φωτιά με ένα τυπικό αστρολογικού-πλανητικού τύπου και επικαλούνταν τα πλανητικά πνεύματα. Οι γλώσσες του ουραλοαλταϊκού τόξου είναι απόγονοι της τουρανικής γλώσσας.
Οι Πρωτοσημίτες, η 5η υποφυλή τους, εξαπλώθηκαν σε ολόκληρο το βόρειο ημισφαίριο. Μαζί τους, περίπου πριν από 100.000 χρόνια, μετανάστευσε στην έρημο Γκόμπι και ένας επίλεκτος πυρήνας που είχε αρχίσει να σχηματίζεται 1.000.000 χρόνια νωρίτερα μαζί με τους Τολτέκα. Αυτός ο πυρήνας ίδρυσε το πρώτο άρειο βασίλειο, την λεγόμενη Αρυαβάρτα. Σημερινά υπολείματά τους είναι οι Εβραίοι και οι Καββίλες.
Οι Ακκάδιοι, η 6η υποφυλή τους, ανέπτυξαν τον προφορικό λόγο, με κλίσεις και χρήση των φωνηέντων και άρχισαν να χρησιμοποιούν τη γραφή σε χρήσεις καθημερινές και όχι μόνο ιερές. Οι πρώτοι Ετρούσκοι της Μ. Ασίας, οι Φοίνικες, οι Ακκάδιοι και οι Βάσκοι είναι κλάδοι αυτής της υποφυλής.
Οι Μογγόλοι, η 7η υποφυλή τους, τελείωσαν τις μεταναστεύσεις τους περίπου πριν από 1.000 χρόνια και δεν έχουν φτάσει ακόμα στο ζενίθ τους. Οι Ιάπωνες αναμένεται να γράψουν ιστορία στο άμεσο μέλλον.

ΡΗΤΟ ΖΕΝ

The great Tao (or way) is very level and easy; but people love the
by-ways.

Μη βιαστείς να απαντήσεις (ήδη είπες ότι απάντησες κάπου βιαστικά), ο χρόνος (που κατεμέ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ), είναι όλος δικός σου.

Τώρα περι της κοινής καταγωγής μας, δε διαφωνώ σε γενικές γραμμές. Κάπου υπάρχει ένα άρθρο απο τη φίλη τη WhiteMagicWoman με τίτλο, "Είμαστε όλοι απο αστρική σκόνη και σε αυτή θα ξαναγυρίσουμε".
Κάνω μια μικρή τοποθέτηση επάνω σε αυτό που είπες περι αστρικής σκόνης. Ρίξε του μια ματιά.

Κέλσος

quote:

---

Κάπου υπάρχει ένα άρθρο απο τη φίλη τη WhiteMagicWoman με τίτλο, "Είμαστε όλοι απο αστρική σκόνη και σε αυτή θα ξαναγυρίσουμε".
Κάνω μια μικρή τοποθέτηση επάνω σε αυτό που είπες περι αστρικής σκόνης. Ρίξε του μια ματιά.

---

An kai den hmoyn sto rantebou, xarika poy eida to prosvpo soy (jereiw poy). Eina peripoy oti fantazomoyna. Kalh arxi.

Αναφέρεις κάποια πράγματα που θέλουν μια κάποια διευκρίνηση.
Ποιά είναι επι παραδείγματι "η ψευτικη πραγματικότητα";;;
Γιατί ΑΝ είναι "πραγματικότητα" ΔΕΝ μπορέι να είναι "ψεύτικη" και το ΑΝΑΠΟΔΟ φυσικά, το "ψεύτικο" ΔΕΝ μπορέι να είναι "πραγματικότητα"...
Δώσε αν θές κάποια περισότερη ανάλυση στα οσα παραθέτεις.

'Οσο για τους ΕΛΛΗΝΕΣ...

Δεν διαφωνώ μαζί σου για την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΚΑΙ ΑΞΙΑ των Ελλήνων, ΑΛΛΑ ΥΠΗΡΧΑΝ και πιό πρίν απο "αυτούς" ΑΛΛΟΙ που προσέφεραν στην πορεία πρός τη ΓΝΩΣΗ...

Κέλσος

Ας πάμε λοιπό πίσω στο χρόνο, στα 10.000 περίπου π.Χ όταν έγινε αυτή περίφημη καταβύθηση της Ατλαντίδας.
Τότε που οι Ατλαντινοι ξεκίνησαν για να καταλάβουν τη ΜΕΣΑ ΓΗ, τη ΜΕΣΟΓΕΙΟ δηλαδή.
Απο τις ΔΡΑΜΑΤΙΚΕΣ για το ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ συγκρόυσεις είχαμε σαν αποτέλεσμα να ΚΑΤΑΒΥΘΗΣΘΕΙ το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ κομμάτι της ηπείρου με το όνομα ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ, αλλά και να ΓΕΜΙΣΕΙ Η ΜΕΣΑ ΓΗ, η ΜΕΣΟΓΕΙΟ νερά, πολλά νερά ώστε ΣΗΜΕΡΑ να είναι μια θάλασσα.

Ποιοί ήταν οι κάτοικοι της περιοχής αυτής;;;
Πώς ονομάζονται;;;
Που πήγαν μετά;;;
Που είναι σήμερα;;;

Τόνισα προηγουμένος ότι το 10.000 π.Χ καταβυθήστηκε το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ κομμάτι της Ατλαντίδας.
Πότε ξεκίνησαν να "χάνονται" τμήματα της ηπείρου αυτής;;;
Που πήγαν οι κάτοικοί της;;;

Αν φίλοι μου μέινουμε στα μέχρι σήμερα ΑΠΟΔΕΚΤΑ απο την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ γεγονότα, θα μείνουμε στο σκοτάδι...

Και μια τελευταία παρατήρηση φίλε μου Ελληνα, μιλάς για "περιούσιο λαό". Ποιόν εννοής;;;
Από τα γραφώμενά σου αντιλαμβάνωμαι ότι μιλάς για τους Εβραίους. Μα αυτά που υποστιρίζεις για τον Ελληνικό πολιτισμό, σε κάνουν να βάζεις στη θέση των Εβραίων, τους Ελληνες και ειληκρινά μας αδικής με αυτο!
Ποτέ οι 'Ελληνες, μέχρι σήμερα δηλαδή, δεν διεκδίκησαν "οφίκια" και "τιμές". Απο τη γέννηση τους και μετα, το μονο που έκαναν ήταν να προσφέρουν και αυτό ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ να κάνουμε, ΧΩΡΙΣ ΕΜΠΑΘΕΙΕΣ!!!

Κέλσος

Καλοσώρισες και από εμένα σε αυτήν την κοινότητα της επικοινωνίας.

Κατ' αρχήν δεν νομίζω ότι χρειάζεται να υπάρχει ένταση και διαξιφισμοί. Δεν κρίνουμε και δεν δικάζουμε κανέναν εδώ, αρκεί ο καθένας να είναι ευγενικός και να τηρεί απλούς κανόνες δεοντολογίας και σεβασμού στην γνώμη του άλλου.

Και εγώ δεν θεωρώ ότι κάποιος ήταν επικριτικός ή επιθετικός με τις απόψεις σου. Η διαφωνία δεν είναι επίθεση. Αυτό το λάθος έκαναν πολλοί πολιτισμοί και ιδεολογίες στο παρελθόν (και φοβάμαι ότι θα κάνουν και στο μέλλον), αλλά εμείς εδώ προσπαθούμε να είμαστε πιο ανθρώπινοι και ανεκτικοί.

Το ότι διαφωνεί ο "Κέλσος" μαζί σου δεν θεωρώ ότι μπορεί να γίνει αφορμή για να τον επικρίνεις ότι δεν είναι άξιος να έχει αυτό το ψευδώνυμο, και το ότι μάλλον δεν ξέρει τι είπε ο αρχαίος φιλόσοφος Κέλσος. Αν διαβάσεις τις απόψεις του μέλους "Κέλσος" θα δεις ότι γνωρίζει τι είχε πει ο φιλόσοφος Κέλσος αλλά απλά δεν τον θεωρεί ως προσωπικό του... Θεό που πρέπει να τον λατρέψει. Τολμάει και να τον κρίνει, άσχετα αν έχει επιλέξει το όνομά αυτού του φιλοσόφου για να το έχει ως ψευδώνυμο.

Αν αγαπάμε τους προγόνους μας πρέπει να εμπνευστούμε από αυτούς. Ο Σωκράτης θεωρούσε την "ευμένεια" ως βασική αρχή για τον διάλογο. Σεβόταν όλες τις γνώμες όσο και αν διαφωνούσε με αυτές. Ας παραδειγματιστούμε όλοι μας.

Εγώ "Έλληνα" θέλω να σου κάνω κάποιες ερωτήσεις οι οποίες με προβληματίζουν κάθε φορά που πρέπει να συζητήσουμε για αυτό το ζήτημα. Πραγματικά θα ήθελα την προσωπική σου γνώμη, αν θεωρείς ότι θα ήθελες να με βοηθήσεις. Δεν έχω καμία εμπάθεια, ούτε θεωρώ ότι είμαι πιο έξυπνος, ή πιο καλός ούτε θεωρώ ότι είμαι λιγότερο ή περισσότερο Έλληνας από εσένα και δεν έχω καμία πρόθεση να σε επικρίνω ή να σου κάνω επίθεση. Απλά ζητάω πραγματικά απαντήσεις. Και προς Θεού ή .... προς Θεών δεν θεωρώ με κανέναν τρόπο τα παρακάτω ως προσωπικές σου απόψεις.

Κατ΄ αρχήν, αν σέβομαι και μελετώ την Ινδική μεταφυσική και φιλοσοφία, αν σέβομαι και μελετώ τον Κομφούκιο, αν σέβομαι και μελετώ τον Γνωστικισμό και τον Χριστιανικό Εσωτερισμό, παράλληλα με την εμβάθυνσή μου στον Πυθαγορισμό, στον Πλατωνισμό, τον Πλωτίνο, τον Στωικισμό, τον Πλούταρχο αυτό με κάνει λιγότερο Έλληνα ή λιγότερο πατριώτη; Έχει να φοβηθεί κάτι, κάποιος Έλληνας που είναι ανοιχτός σε άλλα θρησκευτικά ή φιλοσοφικά συστήματα;

Το να είσαι Έλληνας είναι θέμα παιδείας, θέμα γενετικής και φυλής, θέμα θρησκείας, θέμα υποκοότητας ή εθνικότητας, θέμα ιστορικής ταυτότητας; Αν εγώ πονώ και στεναχωριέμαι με την δυστυχία και την άγνοια κάθε ανθρώπου είτε είναι ίδιας εθνικότητας με εμένα, φίλος μου, γείτονας, συγγενής μου είτε ανήκει σε άλλη εθνικότητα ή άλλη θρησκεία είναι φυσιολογικό ή είναι ύποπτα υποκινούμενο και αντεθνικό;

Η αγάπη στην σοφία, στην γνώση, στην αλήθεια, είναι λιγότερη σε άλλα έθνη σήμερα; Αν μας άφηναν οι δυνάμεις του υλισμού, τα παγκοσμιοποιημένα αφεντικά μας ήσυχους θα γινόμασταν ως Έλληνες καλύτεροι από τους άλλους λαούς και έθνη;

Την Πυθαγορική Σχολή και τον ίδιο τον Πυθαγόρα ποιος τους έκαψε; Κάποιος άλλος πολιτισμός ή κάποια άτομα άλλης εθνικότητας ή θρησκείας ή οι ίδιοι οι συμπολίτες τους; Και γιατί;

Τον Σωκράτη ποιος τον καταδίκασε, κάποια άτομα ύποπτης προέλευσης και εθνικότητας ή η ίδια η κοινή γνώμη της Αθήνας, οι δικαστές της που κληρώνονταν μέσα από τους πολίτες των Δήμων της; Και γιατί;

Όταν πέθανε μυστηριωδώς ο Μ. Αλέξανδρος γιατί η Αθήνα έσπευσε να στείλει πρεσβευτές της και εκπροσώπους της, άμεσα, φοβούμενη μην κατηγορηθεί ότι αυτή είχε βάλει δολοφόνους να δηλητηριάσουν τον Αλέξανδρο; Γενικότερα γιατί εμείς οι Έλληνες με τον πολιτισμό μας μισούσαμε ο ένας τον άλλον και κάναμε συνέχεια εμφύλιους πολέμους;

Τι έχει μεγαλύτερη σημασία, να μελετάμε την αρχαία ελληνική βιβλιογραφία ή να προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι είναι καλύτερη από κάθε άλλη; Είναι λίγο σοφιστικό το ερώτημα γιατί θεωρώ ότι για να κάνουμε το δεύτερο θα πρέπει να μελετήσουμε πολλά χρόνια και την ελληνική φιλοσοφία, θρησκεία και ιστορία αλλά και το ίδιο όλων των άλλων πολιτισμών και εθνών. Πόσοι από αυτούς που υπερασπίζονται την ανωτερότητα του ελληνικού πολιτισμού έχουν αφιερώσει και θυσιάσει χρόνο για να μελετήσουν τον ίδιο τους τον πολιτισμό αλλά και τον πολιτισμό των άλλων;

Πόσα βιβλία κυκλοφορούν στην ελληνική βιβλιογραφία για την αρχαία Ελλάδα και πόσα για την αρχαία Άιγυπτο, την αρχαία Ινδία, την αρχαία Κίνα, την αρχαία Ρώμη, την αρχαία Ετρουρία, την Αρχαία Χαλδαία και Βαβυλώνα κ.ο.κ.; Πόσο εμποδίζει αυτό τον φιλόσοφο και τον ερευνητή να σχηματίσει μια δίκαια άποψη για την παγκόσμια σοφία;

Ποιο είναι το πραγματικό κίνητρο των δεκάδων χιλιάδων συμπατριωτών μας που αγωνίζονται να αποκτήσουν ξανά την αρχαία ελληνική ταυτότητα και θρησκεία; Είναι η ειλικρινής αγάπη τους για τους αρχαίους μας σοφούς και η ανάγκη τους να διαμορφώσουν τον εαυτό τους ξανά με την Πυθαγορική, Πλατωνική ή έστω Στωικιστική ηθική; Ή μήπως είναι πολλές φορές μια ασυνείδητη ανάγκη να εξυψώσουν και να ανακουφίσουν το "τσαλακωμένο" τους "Εγώ" μέσα από την ταύτισή του με την μεγάλη Ιδέα; Μήπως γίνονται ίδιοι με τους ιδεολογικούς τους εχθρούς, και μιμούνται τα ελαττώματά τους, τον φανατισμό τους, την μισαλλοδοξία τους, για να υπερασπίσουν κάτι που σχεδόν δεν καταλαβαίνουν;

Μήπως ο συνήθης τρόπος που χρησιμοποιούμε, να υποβιβάζουμε τους άλλους, δηλώνοντας περήφανα την ελληνικότητά μας, και περιμένοντας να δηλώσουν την ζήλεια τους, την υποτέλειά τους στην φοβερή μας τύχη να γεννηθούμε έλληνες, τελικά τους απομακρύνει από εμάς και τους κάνει εχθρούς μας;

Αυτοί είναι οι προβληματισμοί μου, φίλε μου και πραγματικά με απασχολούν σοβαρά; Αν και είμαι υπερήφανος που είμαι Έλληνας και είμαι αποφασισμένος να τιμήσω τους προγόνους μας και την πατρίδα μου, όταν και αν, χρειαστεί, ωστόσο κοιτώντας γύρω μου βλέπω κάποιους "μυστήριους" συμπατριώτες μου να χρησιμοποιούν αυτά τα στοιχεία για "σωσίβια" της ασημαντότητάς τους και για ιεροεξεταστικά όπλα που τα χρησιμοποιούν για να εξασφαλίσουν δηλώσεις εθνικοφροσύνης.

Περιμένω τις απόψεις σου, με ενδιαφέρον και με ανοιχτό νου.

quote:

---

"...den einai idioktisia kanenos periousiou laou opos propagandizoun kapoioi alloi xenoi se otidipote elliniko!

...vlepeis oi ellines den katestrepsan politismous opos ekanan kapoioi alloi periousioi.

---

Δε θα ήθελα να ξεφύγω απ' τη συζήτηση (εαν θέλετε μπορούμε να ανοίξουμε καινούργιο θέμα).

Μου έκανε εντύπωση κάτι που είπε ο Κέλσος. Αν μπορούμε να αποδειξουμε το χθες μας - το παρελθόν μας. Πρέπει να σου πω Κέλσο πως το θέμα αυτό με απασχολεί ιδιαίτερα. Φυσικά συμφωνώ μαζί σου οτι δεν υπάρχει Χρόνος.

Τώρα για το αν αποδεικνύεται το χθες. Σε ποια μορφη αλήθεια? Κατα την ταπεινή μου άποψη, το χθες ειναι μνημη και η μνήμη ειναι γνώση (και η γνωση ειναι όχημα).

Καποτε ακουσα λιγα πραγματα για τα Ακασικα Αρχεια. Πολυ θα με ενδιεφερε αν καποιος απο εσας εχει καποια βιβλιογραφια σχετική.

Δυσκολο θέμα η αποδειξη του χθες. Πιστευω ομως πως αξιζει το κοπο να το αναλυσουμε εαν θελετε κι εσεις φυσικα.

Με εκτίμηση
Α

Αυτός είναι και ο λόγος που ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ την προηγούμενή του στιγμη. Και όταν εννοώ στιγμή (ο καλύτερος χαρακτηρισμός του χρόνου κατ'εμε), αφήνω τον κάθε ένα απο εμάς να τις δώσει ΟΣΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΘΕΛΕΙ.

Ας πάμε τώρα ένα ακόμα βήμα παραπάνω.
Σίγουρα η ΓΝΩΣΗ είναι όχημα. Πώς έρχεται σε εμάς η ΓΝΩΣΗ;;; Με ποιό τρόπο;;;
Αν αποδεχτούμε την ΜΝΗΜΗ ώς ΑΠΟΚΛΗΣΤΙΚΟ "προμηθευτή" της ΓΝΩΣΗΣ, τότε εγείροντε ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ.

Στο θέμα της ΑΚΑΣΑ και των ΑΚΑΣΙΚΩΝ ΑΡΧΕΙΩΝ, δε θα ήθελα να επεκταθώ. Επιφυλάσομαι για αργότερα αφού ακούσω και άλλες απόψεις επάνω στην ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ του φίλου μας Α
Πάντως φίλε μου εκεί είναι κατ'εμέ η λύση στην απάντησή σου

Κέλσος

Για αλλη μια φορα θελω να σου πω πως συμφωνω μαζι σου στο θεμα Χρονος. Ναι, πιστευω πως η αποκρυσταλλωση του Χρονου ειναι η "στιγμη" (να το παω και λιγο πιο μακρυά....αναμεσα σε μια στιγμη και μια άλλη στιγμη τι "ύπαρχει"?).

Φυσικα και δε πιστευω πως η μνημη ειναι ο μόνος προμηθευτής της γνωσης. Φαντασου ομως για μια "στιγμη" να ειχαμε μνημη της γεννησης μας ή των πρωτων χρόνων της ζωης μας. Τοτε που ακομα δεν ειχε μπει το θεμα "προσωπικοτητα" στη μεση.

Ειμαστε Ανθρωποι αλλα ειμαστε και πνευματα. Τι θελω να πω...σαν ανθρωποι ικανοποιουμαστε οταν τα αισθητηρια κεντρα μας ικανοποιούνται. Ποσο βολικο θα ήταν αν η αποδειξη του χθες μας παρουσιαζοταν σαν εικονα....Αλλα ακομα και σ αυτα τα αισθητηρια κεντρα(γνωστα σε ολους) υπαρχει και ενα "ξεχασμενο" (ισως;). Αυτο ειναι το "ενστικτο" κεντρο (Να αλλος ενας προμηθευτης της γνωσης-)

Θα μπορουσε καποιος να σου πει. Αυριο θα σου αποδειξω την υπαρξη του χθες μου. Αρκει να μπεις στο φορουμ και να δεις απλα τις χθεσινες μου σημειωσεις. Πολυ απλη προσεγγιση πιστευω....

Καμια φορα για να αγγιξεις το φως πρεπει να γινεις φως.
Η καλυτερη προσεγγιση ειναι η ενσαρκωση.

Α

Αν και δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να αποχωρήσεις απογοητευμένος για την ελληνική μας νοοτροπία. Ελπίζω να μην είμαι υπεύθυνος εγώ για την απογοήτευσή σου, γιατί δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου.

Όπως σου είπα από την αρχή, ο σκοπός μου ήταν να ακούσω τις απόψεις σου πάνω σε κάποια ερωτήματα δικά μου και όχι να λογοκρίνω ή να καταδικάσω τις απόψεις σου, διότι απλά δεν τις ξέρω.

Τώρα για αυτά που είπες στο τελευταίο μήνυμά σου, με βρίσκουν σύμφωνο σε γενικές γραμμές.

Είμαι και εγώ πατριώτης και δεν βρίσκω τον λόγο γιατί να μην είναι και οι υπόλοιποι συνέλληνες που επικοινωνούν στο Φόρουμ αυτό.

Η αναζήτηση της σοφίας και της γνώσης του Εαυτού δεν χωράει στα γεωγραφικά σύνορα. Ξεκινάει μέσα από την πατρίδα, την γλώσσα, την εθνική και θρησκευτική παράδοση αλλά επεκτείνεται αγκαλιάζοντας όλον τον κόσμο, όλους τους χρόνους και όλους τους ανθρώπους.

Όπως εγώ αισθάνομαι υπερήφανος για τους αρχαίους προγόνους μου και θα ήθελα και ο υπόλοιπος κόσμος να μοιραστεί την αγάπη μου και την φροντίδα μου στις διδασκαλίες τους, το ίδιο φαντάζομαι θα αισθάνονται και οι υπόλοιποι λαοί και έθνη.

Έτσι η διαφορετικότητά μας δεν μας διαχωρίζει αλλά γίνεται η αφορμή για να μεταφέρουμε ο ένας στον άλλον τις σκέψεις μας και τις γνώσεις μας.

Για μένα τα πράγματα είναι πολύ απλά, η Ψυχή δεν έχει φύλο, ούτε εθνικότητα. Όταν ο Πλάτωνας μιλούσε στον "Φαίδρο" για τις ψυχές και έλεγε με ποιον τρόπο θα ανυψωθούν στον χώρο του Νοητού μιλούσε για όλους τους ανθρώπους, όλων των εποχών.

Αν εγώ νομίζω ότι με την Ελληνική φιλοσοφία και την αρχαία ελληνική θρησκεία μπορώ να ανυψωθώ στην θέαση του Νοητού, έχω κάθε δικαίωμα ή και υποχρέωση να το κάνω. Δεν θα κρίνω κανέναν όμως ούτε θα του ζητήσω να πράξει όπως εγώ. Ίσως κάποιος άλλος έχει τον δικό του τρόπο και τον δικό του δρόμο που θα τον οδηγήσει στον ίδιο προορισμό. Δεν θέλω να υποστηρίζω έναν πνευματικό "κομουνισμό" όπου όλοι πρέπει να ακολουθούν έναν μόνο τρόπο, τον δικό μου.

Έτσι και αλλιώς, στο βάθος, βάθος δεν αγχώνομαι, δεν ζηλεύω, δεν απαιτώ, δεν επιτίθεμαι, δεν αμύνομαι, δεν κραυγάζω, δεν κλαίγομαι. Γιατί μόνο το αποτέλεσμα είναι ο δίκαιος κριτής μας και όχι οι προθέσεις μας. Κανείς δεν μπορεί να μας σταματήσει παρά μόνο η δική μας αδυναμία και η δική μας δειλία.

Αν κάτι το θέλουμε πραγματικά, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει για να μας το δώσει.

'Ολα όσα λές για το τι ισχύει σήμερα στον τόπο ΜΑΣ, δεν κατανοώ πώς φτάνεις σε αυτό το συμπέρασμα, ΕΙΔΙΚΑ μέσα απο τα forums του Esoterica.gr. Και εννοώ ΟΛΑ τα forums μας.

Πολλές φορές ίσως να "αισθάνεται" ο άνθρωπος αδικημένος. Καλό θα ήταν να ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ "γιατί" το αισθάνετε αυτό το συναίσθημα της αδικίας.
Συνήθως φίλε μου πέφτει σε αυτο το συναίσθημα (της αδικίας) όταν ΔΕΝ ΕΧΕΙ να παραθέσει ΘΕΣΕΙΣ...
Αντί ΘΕΣΕΩΝ λοιπόν στην "επιφάνεια" των απόψεών του έρχεται και "κάθεται" αυτό που τον κάνει να λέει τα ΟΣΑ ΛΕΕΙ και με το ΤΡΟΠΟ που τα λέει, ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ.

Αν αποβάλλουμε τον ΕΓΩΙΣΜΟ είτε τον ανθρώπινο, είτε ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ άλλο είδος εγωισμού υπάρχει και τότε κατα τη δική μου γνώμη πάντα, μπορέι να κρίνει ΟΡΘΟΤΕΡΑ και τους άλλους, ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΙΣΤΟΣ τον ίδιο του τον εαυτό.

Ελπίζω το "αποχωρώ" να έχει να κάνει με τη παρούσα στιγμή και να μην έχει και μελλοντική ισχύη.
Αν πιστευης ότι σε παρεξήγησα, δώσε μου να κατανοήσω (είμαι μάλλον αργόστροφος), το τι ΑΚΡΙΒΩΣ ήθελες να πείς.

Φίλος με ΟΛΟΥΣ,

Κέλσος

Φίλε "έλληνα" πριν πω αυτά που θέλω,σου λέω οτι αν γίνει πόλεμος,δεν θα διστάσω στιγμή να πεθάνω για την πατρίδα μου(την Ελλάδα εννοώ,οκ;).
Αυτό για να μην παρεξηγηθώ,γιατί είναι της μόδας να πλάθουμε "θεωρίες συνωμοσίας" κατά της Ελλάδος.

Μην περιορίζεις την φιλοσοφική σου αναζήτηση σε όρια...εθνικά
και σε προσωρινές ονομασίες λαών.Διοτι οι Έλληνες,οιΤούρκοι,οι Ινδοί,οι Εβραίοι και όλοι οι άλλοι,παρόντες στον πλανήτη λαοί, σε 50.000 χρόνια πιθανότατα να μην υπάρχουν!

Σίγουρα όμως φίλε μου θα υπάρχει αυτό,που ανα τους αιώνες πολλοί αγνόησαν,πολλοί αναζήτησαν,λίγοι κατέκτησαν,όμως όλοι μέλλουν να κατακτήσουν:

Την ΣΟΦΙΑ...

Καληνύχτα.

Προμηθέας...

Θα το εκτιμουσα ιδιαιτερα φιλε Κελσο (και φυσικα οποιος αλλος φιλος) αν μου εδινες καποια βιβλιογραφια η οτιδηποτε εχεις σχετικα με τα Ακασικα Αρχεια.

Οπως ειδες προχωρησα λιγο περισσοτερο τη σκεψη μου πανω στο θεμα μνημη/γνωση.

Και παλι συγνωμη εαν σπαω το θεμα σε δυο μερη.

Με εκτιμηση
Α

Να τι λέει η Besant για την μνήμη και τα Ακασικά Αρχεία:

«Εξαιτίας του γενικού νόμου ότι η ενέργεια κυλάει προς την κατεύθυνση της ελάχιστης αντίστασης, η ύλη του νοητικού σώματος παίρνει πιο εύκολα το σχήμα μιας μορφής που έχει ήδη πάρει συχνά. Αυτή η τάση για την επανάληψη κραδασμών που είχαν δημιουργηθεί κάποτε, όταν παρακινείται από την ενέργεια, οφείλεται στο Τάμας, την αδράνεια της ύλης και είναι το σπέρμα της Μνήμης. Τα μόρια της ύλης, που έχουν συγκεντρωθεί σε ομάδες αποχωρίζονται αργά καθώς άλλες ενέργειες επενεργούν πάνω τους αλλά διατηρούν για πολύ καιρό την τάση να ξαναπάρουν την αμοιβαία σχέση τους».

«Αυτή είναι μνήμη στην απλούστερή της μορφή: ένας αυτοδημιουργούμενος κραδασμός της ίδιας της φύσης με εκείνον που προκάλεσε το αίσθημα της ευχαρίστησης ή του πόνου, που προκαλεί ξανά το ίδιο αίσθημα...

...Η αντανάκλαση αυτή μπορεί να επαναληφθεί - κι επαναλαμβάνεται - ξανά και ξανά σε όλο και λεπτότερη ύλη, άσχετα από οποιονδήποτε ξεχωριστό Γνώστη, κι αυτά στο σύνολό τους είναι τα μερικά περιεχόμενα της μνήμης του Λόγου, του Κυρίου του σύμπαντος...

...Εκείνες που βρίσκονται πάνω στο «ακασικό πεδίο» αποτελούν τα ακασικά αρχεία που αναφέρονται στην θεοσοφική φιλολογία και διαρκούν για όλη την ζωή του συστήματος». ANNIE BESANT, Η Δύναμη της σκέψης, σελ. 58.

Στις παραπάνω φράσεις διαφαίνεται η μεγάλη ανάγκη που υπάρχει για τον αναζητητή και μαθητή της Σοφίας, να νικήσει τις κακές συνήθειες, τις τάσεις και τις κλίσεις που σκλαβώνουν την συνείδησή του.

Το "Τάμας" της ύλης, δηλαδή το πνεύμα που διέπει και την Αρχή της Αδράνειας, αναγκάζει τα δομικά στοιχεία της ύλης να πάρουν τις μορφές που έχουν συνηθίσει να παίρνουν.

Η προσπάθεια της συνείδησης να αλλάξει αυτούς τους παγιωμένους και κρυσταλλοποιημένους ρυθμούς είναι η προσπάθεια που στην αρχαιότητα ονομαζόταν "κάθαρση", ανιδιοτελής προσφορά, έλεγχος των σκέψεων και των συναισθημάτων, δοκιμασία κ.α.

Στα Ακασικά Αρχεία υπάρχουν ως πρότυπα δράσης, συμπεριφοράς και σκέψης αυτά που έχουμε δομήσει ως άνθρωποι στους αιώνες της ύπαρξής μας. Εκεί μέσα υπάρχουν και τα αρχέτυπα που προέρχονται από τον παγκόσμιο Νου αλλά "ντυμένα" με αιθερική ύλη, άρα υποβιβασμένα και πιο αδύναμα. Εκεί μέσα υπάρχουν ορθά πρότυπα και λανθασμένα πρότυπα.

Αυτά επηρεάζουν την ανθρώπινη συμπεριφορά με ένα είδος συμπαθητικής μαγείας και συντονισμού. Αν μέσα στα σώματα του ανθρώπου υπάρχει ύλη κατώτερης ποιότητας, αυτή συντονίζεται με τα ανάλογα πρότυπα στα Ακασικά Αρχεία και αλληλοδυναμώνουν. Το πρότυπο ενισχύει τον λανθασμένο ρυθμό της ύλης και η συνεχής επανάληψη αυτής της δράσης ενισχύει την δύναμη του προτύπου να επηρεάζει τα σώματα εκ νέου.

Μέσα σε αυτήν την γνώση των Ακασικών Αρχείων κρύβεται η δύναμη των τελετουργιών. Οι τελετουργίες είναι η γλώσσα των προτύπων, μέσα από τον ρυθμό, τις κινήσεις, τα χρώματα, τους ήχους. Η ορθή επανάληψη της τελετουργίας μεταφέρει την δύναμη των ορθών προτύπων (ως ένας μετασχηματιστής) στα σώματα των ανθρώπων και βοηθάει στην καλυτέρευση της ποιότητας ρυθμού της ύλης που έχουν τα σώματά μας. Λένε τα "Χαλδαϊκά Λόγια":

«Το σπουδαιότερο δε... η τελεστική συντελεί εξαλείφουσα μέσω του θείου πυρός όλους μαζί τους από την γένεση ρύπους, όπως διδάσκουν τα Λόγια». Χαλδαϊκά Λόγια, Πρόκλος, εν Τίμαιω 331 Β, σελ. 170.

Κατά κάποιο τρόπο και οι συνεχόμενες, επαναλαμβανόμενες πνευματικές ασκήσεις που πρέπει να γίνονται από τον μαθητή έχουν ως κύριο σκοπό την αναβάθμιση των υλικών σωματικών στοιχείων. Έτσι ο άνθρωπος μπορεί να αποκτάει συνειδητό έλεγχο των σωμάτων του και να μην επηρεάζεται από αυτό που θα λέγαμε "κακό". Το κακό είναι απλώς αυτός ο παλιός, άτακτος, άγριος, ατίθασος ρυθμός της "παλιάς ύλης" όπως λέει και ο Πλάτων στον "Πολιτικό":

«Στην αρχή εφαρμόζει ο κόσμος τις οδηγίες του πατρός του και με αρκετή ακρίβεια, αλλά περί το τέλος με μεγαλύτερη χαλαρότητα. Αιτία αυτού ήταν τα σωματικά στοιχεία της συστάσεώς του, κληρονομιά της παλαιάς του φύσης, διότι αυτή έφερε μαζί της αρκετή αταξία προτού να έλθει στην παρούσα κοσμική τάξη. Αληθώς από τον δημιουργό του έλαβε όλα τα αγαθά, αλλά από την προηγούμενη σύστασή του απορρέουν όλα τα δεινά και όλες οι αδικίες που γίνονται στον ουρανό». ΠΛΑΤΩΝΑΣ, Πολιτικός 273, B,C.

Σε αυτό που λέει ο Πλάτωνας κρύβεται και ένας υπαινιγμός των Κύκλων Γέννησης και Καταστροφής των Κόσμων.

Αν και η διδασκαλία των Ακασικών Αρχείων συνήθως χρησιμοποιείται για να ανακαλύψει κάποιος πως μπορεί να έχει μνήμη προηγούμενων ενσαρκώσεων ωστόσο θεωρώ ότι χρειάζεται μια πιο διευρυμένη οπτική πάνω στο ζήτημα, για αυτό και "άπλωσα" λίγο το εξεταζόμενο θέμα. Ελπίζω να μην σας ζάλισα και αποπροσανατόλισα.

Περιμένω και εγώ άλλες απόψεις και διδασκαλίες πάνω σε αυτό το σπουδαίο θέμα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr