Τα συμπεράσματα που θα βγάλει ο καθένας απο μια τέτοια έρευνα είναι ποικίλα και αντίστοιχα των ευσεβών πόθων του.
Αν κάποιος πχ είναι επηρρεασμένος απο Ελληνοκεντρικές έννοιες, ή είναι απλά Ελληνοαρχαιολάτρης θα έχει έναν λόγο περισσότερο να θεωρήσει οτι όλα αυτά είναι μυθεύματα. Συνεπώς τα συμπεράσματα του θα έχουν καθαρά υποκειμενική έννοια.
Αν πάλι κάποιος εκφράζεται απο τη διδασκαλία του Ιησού και είναι θρησκευτικά γαλουχημένος τότε δεν θα δεχθεί καμμία παρεκλίνουσα κατεύθυνση απο αυτή των γραφομένων της Βίβλου και εκτός αυτού θα έρθει και σε σύγκρουση με παράγοντες που αφορούν την εθνική του ταυτότητα μιας και η Βίβλος εκφράζει κατά κύριο λόγο το μονοθεσιμό ενώ η εθνική του ταυτότητα το Δωδεκαθεισμό.
Αν και αυτό δεν ισχύει οι περισσότεροι έρχονται σε σύγκρουση.

Για 100η φορά ξαναλέμε: Άκρη με τις αφηγήσεις της Αγίας Γραφής ΔΕ βγάζει κανένας. ΚΑΝΕΝΑΣ όμως.

Υπάρχει μεγάλο μπλέξιμο ακόμα και ως προς τους συγγραφείς. ΙΣΩΣ ένας από τους πολλούς να ήταν ο Μωυσής και άλλος ένας ο Ιησούς του Ναυί. ΙΣΩΣ, τονίζω. Σαφώς και μπορεί να περιέχουν στοιχεία από άλλες αρχαιότερες γραπτές ή προφορικές αφηγήσεις. Σαφώς και μπορεί να προστέθηκαν στοιχεία μετά. Σαφώς και μπορεί να έγιναν λάθη σε μεταφράσεις/αντιγραφές κτλ.

O καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για το αλάθητο της γραφής ή ότι δήθεν έμεινε αναλλοίωτη στους αιώνες. Εγώ απλώς θα του πω ότι η κοινή λογική και η παρούσα γνώση τον διαψεύδουν.

quote:

---

Μάλλον έχω χάσει επεισόδια... Τι νοσοκομεία διαβάζω; Τι έπαθες ρε γείτονα; Καλή ανάρρωση εύχομαι πάντως...

---

Καλά είμαι κούκλε μου ευχαριστώ.
Γεράματα βλέπεις.

quote:

---

Υπάρχει μεγάλο μπλέξιμο ακόμα και ως προς τους συγγραφείς. ΙΣΩΣ ένας από τους πολλούς να ήταν ο Μωυσής και άλλος ένας ο Ιησούς του Ναυί. ΙΣΩΣ, τονίζω. Σαφώς και μπορεί να περιέχουν στοιχεία από άλλες αρχαιότερες γραπτές ή προφορικές αφηγήσεις. Σαφώς και μπορεί να προστέθηκαν στοιχεία μετά. Σαφώς και μπορεί να έγιναν λάθη σε μεταφράσεις/αντιγραφές κτλ.

---

Κατά την μετάφραση των κειμένων η λέξη Ατόν μεταφράστηκε ως κύριος.
Ακεν ατόν είναι αυτός που υπηρετεί τον κύριο.
Ο Φαραώ αυτός λοιπόν είναι ενα πολύ μυστηριώδες πρόσωπο που φαίνεται να έπαιξε καταλυτικό ρόλο ως Φαραώ μιας και έζησε παράλληλα με τον Μωυσή. Η μυστηριώδης ζωή του και το παρουσιαστικό του υποδηλώνει πολλά καθώς και οι μεταρρυθμιστικές του ενέργειες σχετικά με τη θρησκεία.
Τα συμπεράσματα που μπορεί να βγάλει κάποιος είναι πάρα πολλά και ενα απο αυτά είναι οτι η Αιγυπτος ήταν αποδυναμωμένη εκείνη την εποχή.
Κύμα φυγής αλλόθρησκων απο την Αιγυπτο εγκαταστάθηκε στα παράλια της Φοινίκης αλλά και στον Ελλαδικό τότε χώρο.
Τα ερωτήματα είναι πάρα πολλά όπως και οι απαντήσεις..

quote:

---

Καλά είμαι κούκλε μου ευχαριστώ.
Γεράματα βλέπεις.

---

Φώτη καλησπέρα...
Άστ'αυτά και πές τα αυτά πουθενά αλλού , σε κείνους που δεν σε γνωρίζουν...περί "γεραμάτων" ομιλώ...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Άστ'αυτά και πές τα αυτά πουθενά αλλού , σε κείνους που δεν σε γνωρίζουν...περί "γεραμάτων" ομιλώ...

---

Κακά τα ψέμματα αυτά τα περί βιολογικής ηλικίας και χρονολογικής έχουν να κάνουν απλά, με το περιτύλιγμα.

Μήπως ήταν η Λίλιθ?

Αν γραφόταν ξανά η Γένεσης σήμερα ,
θα είχε πραγματικά πολλά πράγματα να μας πει

Εδω εννοεί ουρανός=Σύμπαν και γη=Υλικό σύμπαν.
Το διευκρίνησε η αυτού αγιότης κάποιος Πάππας του
Βατικανού τρεχα γύρευε τώρα!!!

Άμα στριμωχτούμε πολύ ονομάζουμε το νερό "σκοτεινή ύλη","αντι-ύλη" ή ότι άλλο και ΜΠΑΜ είμαστε συμβατοί με τη σύγχρονη επιστήμη. Έτσι και αλλιώς μήπως αυτοί που πιστεύουν ότι η ιστορία αυτή είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΗ ούτε τις γνώσεις ούτε την ευφυΐα ούτε την ελεύθερη βούληση έχουν ώστε να το αμφισβητήσουν...

http://www.sciencecodex.com/mu_asu_researchers_discovery_could_change_views_of_human_evolution

11/2/2011. Επιστήμονες ανακαλύπτουν το 4 μετατάρσιο οστό του πέλματος ενός Australopithecus afarensis. Από αυτό φαίνεται ότι περπατούσαν ΠΛΗΡΩΣ στα 2 πόδια καθώς έχουν καμάρες στο πέλμα. Η βάδιση έχοντας αυτή την οστική δομή είναι πιο αποδοτική και προστατεύει από τους κραδασμούς...

Η οικογένεια των Παραδολιχοπιθήκων της Λέσβου έχει τύχει ευρύτατης προβολής, καθώς το BBC σε εκπομπή του για τον Αριστοτέλη και τις απόψεις για τη θεωρία της εξελίξεως έκανε εκτεταμένη αναφορά στα σημαντικά ευρήματα των διπόδων αυτών πιθήκων. Δυστυχώς, παρά την προηγμένη του μορφή εξαφανίσθηκε χωρίς να εξελιχθεί περαιτέρω, ενώ την ίδια περίοδο ο Αυστραλοπίθηκος στην Αιθιοπία, ο οποίος βάδιζε επίσης στα δύο πόδια εξελίχθηκε. Ποιοι ήσαν οι παράγοντες που είχαν σαν αποτέλεσμα την εξαφάνιση, χωρίς απογόνους, του Παραδολιχοπίθηκου από την μία και την εξέλιξη του Αυστραλοπίθηκου από την άλλη;

Το ψάχνουμε.

Εξάλλου στον Αριστοτέλη αποδίδεται η ιδέα της scala naturae, μια ιδέα που διατυπώθηκε και από τον παππού του Δαρδίνου. Αυτό που πρόσθεσε ο Δαρβίνος ήταν η ιδέα της χρονικής διαδοχής και εξέλιξης σε αυτή την κλίμακα.

Κάνε λίγο υπομονή μέχρι να βρουν οι...μεγαλοχριστιανοί τις "διαψεύσεις" από το ΟΟΔΕ και να τις αντιγράψουν εδώ...Ξέρουμε, ξέρουμε η Α.Γ. έχει πάντα δίκιο.

Ολα ειναι πιθανα, το αμφισβητεις!

1. "αθεϊα=εξέλιξη". Υποστηρίζεται ότι για να αποδεχθεί κάποιος την εξέλιξη πρέπει να πάψει να είναι χριστιανός. Έχει ήδη συζητήθει, το απλό γεγονός ότι υπάρχουν Χριστιανοί που αποδέχονται την εξέλιξη είναι αρκετό

2. "Οι γραφές είναι ο λόγος του Θεού". Ταυτόχρονα και για ΟΛΕΣ τις θρησκείες ο Θεός είναι αυτός που "γράφει" και όχι άνθρωποι.Ο ίδιος Θεός άραγε;

3." Μόνο μία είναι η σωστή ερμηνεία των γραφών," αυτή που συμφέρει το δημιουργισμό

4. "πίστη=γνώση" Η αντίληψη ότι κάτι που πιστεύει κάποιος (ακόμα και είναι ιδιαίτερα θερμή και έντονη αυτή η πίστη) είναι κατ'ανάγκην γνώση. Λυπάμαι, αλλά δεν έχει σημασία το πόσοι πιστεύουν κάτι, ή το πόσο πολύ το πιστεύουν (ή πόσους "άπιστους" θα ήταν πρόθυμοι να σκοτώσουν) αλλά το ποια στοιχεία το υποστηρίζουν.

5. Η πρόθεση κατά βάσιν είναι να ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΕΙ και να ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΕΙ μια θρησκεία και όχι να διδάξει επιστήμη. Αυτό θα έπρεπε να είναι εκτός συζήτησης σε ένα κράτος που θεωρητικά ισχύει η ανεξιθρησκεία

6. Διαστρέβλωση του ορισμού του όρου εξέλιξη. Από το τι ακριβώς σημαίνει μέχρι το τι θα πρέπει να εξηγεί. Αποδίδουν στην εξέλιξη διαφορετικές ιδιότητες και μετά απαιτούν να εξηγήσει ακόμα και πράγματα που είναι ανορμόδια η ίδια η βιολογία να ασχολείται (όπως την προέλευση του σύμπαντος).

7. Η εξέλιξη παρουσιάζεται ως "τυχαία". Η φυσική επιλογή δεν είναι ΤΥΧΑΙΑ. Οι μεταλλάξεις είναι τυχαίες.

8." Η μετάλλαξη μπορεί να είναι μόνο επιβλαβής και δεν μπορεί να προσθέσει πληροφορία." Τεράστιο λάθος. Σε αυτό κολλάνε και κανένα θεώρημα της πληροφορικής ή της θερμοδυναμικής (με την εντροπία) που είτε δεν κολλάνε είτε παραβιάζονται οι αρχές τους...ρη

9. "Δεν έχουμε βρει απολιθώματα μεταβατικών ειδών"... Ναι ακριβώς... Μόνο μερικές εκατοντάδες χιλιάδες.

10. Το δέντρο της ζωής που συνδέει τα είδη δεν υποστηρίζεται από ταξονομικά στοιχεία ή απολιθώματα. Λάθος.

11. Η μακροεξέλιξη δεν έχει παρατηρηθεί. Όχι γιατί δεν είναι στιγμιαίο γεγονός .Η μάκροεξέλιξη είναι το άθροισμα των πολλών μικρών μεταβολών που ξέρουμε ότι συμβαίνουν

12. "Ο δημιουργισμός είναι "επιστήμη"." Ούτε κατά διάνοια. Δεν υπάρχουν δημοσιεύσεις, δεν υπάρχουν πειράματα, δεν υπάρχουν μεθοδολογίες. Μόνο ένα σύστημα θρησκευτικών αντιλήψεων που πρέπει να υποστηριχθεί πάση θυσία

13." Η εξέλιξη είναι απάτη". Λάθη και απάτες γίνονται στην επιστήμη όπως παντού αλλού. Αυτό δε σημαίνει ότι το σύνολο των στοιχείων είναι ψευδή ή οτι τα λάθη που παρουσιάζονται ότι έγιναν κάποτε (που όντως έγιναν) ασκούν κάποια επίδραση στη ΣΗΜΕΡΙΝΗ επιστήμη

14. "Η δημιουργία είναι προφανής". Πολωμένη και μεροληπτική αντίληψη των πραγμάτων.

15. "Η εξέλιξη είναι μια θεωρία". Ναι όπως και η βαρύτητα.

http://www.youtube.com/user/WhyEvolutionIsTrue?blend=8&ob=5#p/c/7AFC9E86F444ED02/15/_wv6kgjOEL0

Edited by - IndustrialAngel on 24/07/2011 01:55:32

- Σε οσους αρέσουν οι ταινίες προτείνω μία ενδιφέρουσα επί του θέματος ταινία "Inherit th Wind (η δικη των πιθήκων)" με 2 μεγαλους ηθοποιους.

quote:

---

Με αφορμή το τελευταίο μήνυμα θέλω κι εγώ να κάνω μία (πρώτη) νύξη αφού χαιρετίσω το Φόρουμ απ την πλευρά μου!

---

quote:

---

Mothax

Φυσικά οι συνειρμοί της σκέψεως αυτομάτως θέτουν την ερώτηση "και ο άνθρωπος; απο πού;" μιάς και μας είναι δυσνόητο να δεχτούμε οτι ο ελέφαντας και η παπαρούνα έχουν κοινο πρόγονο , πόσο μαλλον πως ο άνθρωπος προέρχεται από τους μπαμπουίνους!
Εκεί έρχεται η Βιβλική προσέγγιση που δεν πρέπει κατα την γνώμη μου να φέρνει σε αντιπαράθεση τους ανθρώπους παρά μονο τις ιδέες...

---

Πρέπει να ξεκινάμε με μία βάση λοιπόν. Σχετικά με την Βίβλο, βλέπουμε κάποια πράγματα να έχουν επαληθευτεί στο μέλλον; Εγώ θα έλεγα ναι. Αν και πιστεύω ότι πολλά προστέθηκαν και αφαιρέθηκαν από τους εβραίους και ότι πολλά κομμάτια είναι απλά μέρος παράδοσης τους, δεν ξέρω, ίσως υπάρχουν διογκώσεις και ψευδή στοιχεία, αλλά όσον αφορά το θέμα θα σας απαντήσω, όπως το σκέφτομαι. Ειπώθηκε λοιπόν γιατί ο διάβολος ήταν στον παράδεισο, ή πως βρέθηκε ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Εγώ μία λογική μόνο απάντηση μπορώ να σκεφτώ. Μα φυσικά βρέθηκε εκεί ,επειδή το επέτρεψε ο Θεός..για να δοκιμαστεί ο άνθρωπος δηλαδή. Δεν μου φαίνεται και παράλογο... λες σε κάποιον ότι θα έχεις τα πάντα αρκεί να μην φας από ένα δέντρο συγκεκριμένο. Εσύ μπορεί μετά να θες να δοκιμάσεις το άτομο που συμβούλεψες να μην φάει από κει. Ο μόνος τρόπος να τον δοκιμάσεις είναι να βάλεις το κακό πνεύμα..λέω εγώ τώρα... άλλωστε δεν μπορούμε σαν άνθρωποι να είμαστε σίγουροι για το πως σκέφτεται ένα θεικό ον ή να βγάζουμε εύκολα συμπεράσματα. Πάντως εμένα το μυαλό μου εκεί πήγε και αυτή την εξήγηση μπορώ να δώσω.

Τα ξαναλέμε..!

quote:

---

Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι σχετικά με την Βίβλο ειδικά με την παλαιά διαθήκη, υπάρχουν πολλά κρυπτογραφημένα κομμάτια

---

Η ανοησία και η αρλούμπα δεν θεωρείται "κρυπτογραφημένη γνώση". Παραμένει απλά αρλούμπα.

macedon

φιλικά

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr