quote:

---

Να κάνει υπηκόους - δούλους να τον δοξάζουν όλη μέρα και να το ευχαριστιέται ;
Να βελτιώσει το ντεκόρ με άστρα , πλανήτες , ανθρωπάκια κ.λ.π. ;
Τι τέλος πάντων ;

---

Και έτσι όπως τα αναφέρεις αυτά, μου έρχεται στον νου μου ο Θεός Απόλλωνας.
Τελικά τι ήθελε; Να κάνει ομοφυλοφιλικό σεξ ή ετεροφυλοφιλικό σεξ; Να κάνει αγοράκια και κοριτσάκια να τον ... δοξάζουν όλη μέρα και να το ευχαριστιέται; Να βελτιώσει το ντεκόρ με το άρμα του με τέσσερα άλλογα ή κάτι άλλο;

quote:

---

Να κάνει υπηκόους - δούλους να τον δοξάζουν όλη μέρα και να το ευχαριστιέται ;
Να βελτιώσει το ντεκόρ με άστρα , πλανήτες , ανθρωπάκια κ.λ.π. ;
Τι τέλος πάντων ;

---

τιιι? τιποτα μωρε θελησε να μασει τυρι ψωμι να φτιανει ψωμοτυρι να τρωει. αντε πανε παρε τυροκουλουρο βρε χριστιανε του θεου!

Ποιός ήρθε?

quote:

---

Και έτσι όπως τα αναφέρεις αυτά, μου έρχεται στον νου μου ο Θεός Απόλλωνας.
Τελικά τι ήθελε; Να κάνει ομοφυλοφιλικό σεξ ή ετεροφυλοφιλικό σεξ; Να κάνει αγοράκια και κοριτσάκια να τον ... δοξάζουν όλη μέρα και να το ευχαριστιέται; Να βελτιώσει το ντεκόρ με το άρμα του με τέσσερα άλλογα ή κάτι άλλο;

---

Οταν λες τέτοιες μαλακίες dr μας, δεν πρόκειται να σε πάρει κανένας σοβαρά...
Πάλι με το σεχ ε;
ΣΟΒΑΡΟ πρόβλημα...

Edited by - Αίολος on 29/09/2012 20:53:31

quote:

---

Οταν λες τέτοιες μαλακίες dr μας, δεν πρόκειται να σε πάρει κανένας σοβαρά...

---

Αν θεωρείς μαλακίες την ελληνική μυθολογία δεν μπορώ να κάνω κάτι.

quote:

---

Πάλι με το σεχ ε;
ΣΟΒΑΡΟ πρόβλημα...

---

Ρε κόλλημα που έχει ο άνθρωπος.. δε σου κάθομαι λέμε.

quote:

---

αντε πανε παρε τυροκουλουρο βρε χριστιανε του θεου!

---

Γιατί με βρίζεις ;
Χωρίς πλάκα , οι χριστιανοί ξέρουν το πως σκέφτεται ο θεός τους , ξέρουν πότε αλληγορεί και πότε όχι , ξέρουν τις διαθέσεις του , τον τρόπο ενεργείας του , αλλά..........δεν έχουν ιδέα για το περίφημο σχέδιό του !
Όταν υπάρχουν απορίες και ερωτήσεις που δεν τους βολεύουν βεβαίως.....

quote:

---

Γιατί με βρίζεις ;
Χωρίς πλάκα , οι χριστιανοί ξέρουν το πως σκέφτεται ο θεός τους , ξέρουν πότε αλληγορεί και πότε όχι , ξέρουν τις διαθέσεις του , τον τρόπο ενεργείας του , αλλά..........δεν έχουν ιδέα για το περίφημο σχέδιό του !
Όταν υπάρχουν απορίες και ερωτήσεις που δεν τους βολεύουν βεβαίως.....

---

Εγώ πάντως το ξέρω πολύ καλά: Το σχέδιο του, είναι, η ζωή.
Απορίες;

quote:

---

Rankett

quote:

---

PanosT
Ποια είναι η σχέση σου με τη Φυσική φίλε μου Rankett?

---

Καλή. Γιατί;

---

Εγώ χατηράκια δε χαλάω και ρώτα και το macedon.

Πρωτότυπα κείμενα ζήτησες, πρωτότυπα κείμενα θα πάρεις.

Τίμαιος του Πλάτωνα.

Ξεκίνα και πες μας τι καταλαβαίνεις από αυτό.

[40d] μετὰ ταῦτα γενησομένων τοῖς οὐ δυναμένοις λογίζεσθαι πέμπουσιν,
τὸ λέγειν ἄνευ δι᾽ ὄψεως τούτων αὖ τῶν μιμημάτων μάταιος ἂν εἴη πόνος·
ἀλλὰ ταῦτά τε ἱκανῶς ἡμῖν ταύτῃ καὶ τὰ περὶ θεῶν ὁρατῶν καὶ γεννητῶν
εἰρημένα φύσεως ἐχέτω τέλος.
Περὶ δὲ τῶν ἄλλων δαιμόνων εἰπεῖν καὶ γνῶναι τὴν γένεσιν μεῖζον ἢ καθ᾽
ἡμᾶς, πειστέον δὲ τοῖς εἰρηκόσιν ἔμπροσθεν, ἐκγόνοις μὲν θεῶν οὖσιν, ὡς
ἔφασαν, σαφῶς δέ που τούς γε αὑτῶν προγόνους εἰδόσιν· ἀδύνατον οὖν θεῶν [40e] παισὶν ἀπιστεῖν, καίπερ ἄνευ τε εἰκότων καὶ ἀναγκαίων
ἀποδείξεων λέγουσιν, ἀλλ᾽ ὡς οἰκεῖα φασκόντων ἀπαγγέλλειν ἑπομένους
τῷ νόμῳ πιστευτέον.

Καλή αρχή να'χουμε και σ'αυτό το THREAD!!!!

quote:

---

Πόσο καλή δηλαδή?
Έχεις κάποιο σχετικό πτυχίο ημεδαπής ή αλλοδαπής ή απλά είσαι fan του είδους?

---

quote:

---

Industrial_Angel

Πανούλη, ΚΟΨΕ τα τερτίπια. Εαν έχεις ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ αντίλογο σε αυτά που λέει ο Rankett, γράψτον. ΑΣΕ τα κόλπα.

---

quote:

---

@ Αίολος

Τίμαιος του Πλάτωνα.

Ξεκίνα και πες μας τι καταλαβαίνεις από αυτό.

[40d] μετὰ ταῦτα γενησομένων τοῖς οὐ δυναμένοις λογίζεσθαι πέμπουσιν,
τὸ λέγειν ἄνευ δι᾽ ὄψεως τούτων αὖ τῶν μιμημάτων μάταιος ἂν εἴη πόνος·
ἀλλὰ ταῦτά τε ἱκανῶς ἡμῖν ταύτῃ καὶ τὰ περὶ θεῶν ὁρατῶν καὶ γεννητῶν
εἰρημένα φύσεως ἐχέτω τέλος.
Περὶ δὲ τῶν ἄλλων δαιμόνων εἰπεῖν καὶ γνῶναι τὴν γένεσιν μεῖζον ἢ καθ᾽
ἡμᾶς, πειστέον δὲ τοῖς εἰρηκόσιν ἔμπροσθεν, ἐκγόνοις μὲν θεῶν οὖσιν, ὡς
ἔφασαν, σαφῶς δέ που τούς γε αὑτῶν προγόνους εἰδόσιν· ἀδύνατον οὖν θεῶν [40e] παισὶν ἀπιστεῖν, καίπερ ἄνευ τε εἰκότων καὶ ἀναγκαίων
ἀποδείξεων λέγουσιν, ἀλλ᾽ ὡς οἰκεῖα φασκόντων ἀπαγγέλλειν ἑπομένους
τῷ νόμῳ πιστευτέον.

---

Εσύ μας το κατέθεσες, οφείλεις να μας πεις τι θέλεις να πεις.
Δηλαδή τι υποστηρίζεις στηριζόμενος σ' αυτό.
Εγώ κατέθεσα μετάφραση για να είναι κατανοητό σε όλους.

Το ίδιο επιθυμώ και δι' υμάς!

ναι;

quote:

---

PanosT
Για να υπάρχει επιστημονικός αντίλογος θα πρέπει να υπάρχει επιστημονικός λόγος πρώτα.

---

Η πειραματικά επιβεβαιωμένη Κβαντομηχανική είναι επιστημονικός λόγος. Δε μας εξηγείς όμως γιατί την αμφισβητείς.

quote:

---

PanosT
Δεν κάνω επιστημονικές συζήτησεις με wannabe επιστήμονες.

---

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τα αυτονόητα, δηλαδή ότι δεν έχει νόημα να συζητάμε για τα πτυχία μας σε ένα ανώνυμο forum.

quote:

---

Rankett

Η πειραματικά επιβεβαιωμένη Κβαντομηχανική είναι επιστημονικός λόγος. Δε μας εξηγείς όμως γιατί την αμφισβητείς.

---

Πρώτο απόσπασμα (απόδοση από την έκδοση του Κάκτου)

στέλνοντας ανησυχητικά σημάδια
στους ανθρώπους, που δεν μπορούν να σκεφτούν λογικά
για τα πράγματα που θα συμβούν στο μέλλον. Επομένως,
ας αρκεστούμε σε όσα είπαμε μέχρι τώρα κι ας
σταματήσουμε εδώ τη συζήτηση σχετικά με τη φύση
των ορατών και δημιουργημένων θεών.
Η συζήτηση πάλι σχετικά με τις υπόλοιπες θεότητες
και την προέλευση τους είναι πολύ βαρύ έργο για τις
δυνάμεις μας. Ας δείξουμε λοιπόν εμπιστοσύνη σ' εκείνους
που μίλησαν γι' αυτές πριν από μας και που, όπως
έλεγαν, ήταν απόγονοι θεών και ήξεραν χωρίς αμφιβολία
πολυ καλα τους προγόνους τους. Είναι αδύνατο να απι-
στούμε σε παιδιά θεών, έστω κι αν όσα λένε στερούνται
επαρκών αποδείξεων, αλλά, αφού μιλάνε για οικογενειακά
τους θέματα, ας δεχτούμε αυτά που υποστηρίζουν,

Είναι φανερό πως προσεγγίζει ο Σωκράτης/Πλάτωνας το "Θείο". Εγώ ταυτίζομαι πλήρως με το παραπάνω απόσπασμα (όπως και με το δεύτερο) και θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας απόψεις επί του πρωτοτύπου.

Mπορείς να σχολιάσεις ότι θέλεις (όπως και όποιο άλλο μέλος το επιθυμεί) απλά επιγραμματικά έχω σημειώσει αυτά που θεωρώ σημαντικότερα.

Μετά τα σχόλιά σας θα σας ποστάρω και την απόδοση του δεύτερου αποσπάσματος που αποτελεί τη συνέχεια αυτού.

quote:

---

PanosT

quote:

---

Rankett

Η πειραματικά επιβεβαιωμένη Κβαντομηχανική είναι επιστημονικός λόγος. Δε μας εξηγείς όμως γιατί την αμφισβητείς.

---

Καλέ μου αυτό που αμφισβητώ ΔΕΝ είναι η Κβαντομηχανική που ΚΑΤΕΧΩ ως ΦΥΣΙΚΟΣ αλλά αυτό που κατανόησες ΕΣΥ ότι έχει αποδείξει η εν λόγω Θεωρία.

quote:

---

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τα αυτονόητα, δηλαδή ότι δεν έχει νόημα να συζητάμε για τα πτυχία μας σε ένα ανώνυμο forum.

---

Το μόνο αυτονόητο είναι ότι συμπεριφέρεσαι ως άλλος ένας μη-Φυσικός που μιλάει για Φυσική...

Ερευνάτε τας Γραφάς

---

Εξήγησέ μας λοιπόν γιατί η κβαντική διακύμανση κενού δεν μπορεί να δημιουργήσει σωματίδια, για το πολύ μικρό χρονικό διάστημα στο οποίο παραβιάζονται θεμελιώδεις νόμοι όπως αυτός της διατήρησης της ενέργειας, και ποιο το πρόβλημα με την αρχή της αβεβαιότητας του Heisenberg η οποία επιτρέπει τέτοιες διακυμάνσεις.

quote:

---

Εξήγησέ μας λοιπόν γιατί η κβαντική διακύμανση κενού δεν μπορεί να δημιουργήσει σωματίδια, για το πολύ μικρό χρονικό διάστημα στο οποίο παραβιάζονται θεμελιώδεις νόμοι όπως αυτός της διατήρησης της ενέργειας, και ποιο το πρόβλημα με την αρχή της αβεβαιότητας του Heisenberg η οποία επιτρέπει τέτοιες διακυμάνσεις.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Για να υπάρχει επιστημονικός αντίλογος θα πρέπει να υπάρχει επιστημονικός λόγος πρώτα.

Δεν κάνω επιστημονικές συζήτησεις με wannabe επιστήμονες.

Μόνο ΠΛΑΚΙΤΣΑ όπως την έχεις νιώσει ΒΑΘΕΙΑ ΣΤΟ ΠΕΤΣΙ ΣΟΥ...

---

quote:

---

Εγώ ταυτίζομαι πλήρως με το παραπάνω απόσπασμα (όπως και με το δεύτερο) και θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας απόψεις επί του πρωτοτύπου.

---

Ναι, αλλά λίιγο (μερικές σειρούλες) πιο πάνω από το συγκεκριμένο απόσπασμα λέει ότι όλα αυτά που αντέγραψες θα ήταν παταιοπονία (χορείας).

Κάτσε ρε Πάνο μας γιατί χάθηκα.
Είχαμε μείνει στο ότι δέχεσαι ότι ουδεν εκ του μη όντος και σε ρώτησα πως γίνεται τότε να δημιούργησε τον κόσμο ο θεός σου εκ του μη όντος.

Επανέρχεσαι με αποσπάσματα του Πλάτωνα.
Τι στο Διάολο σχέση έχουν αυτά;;;

Ρε; Θα μας τρελάνεις;

Και να σχολιάζεις πρώτος εσύ ε;
Οχι πουτανιές... ναι;

Κοίτα για να μαθαίνεις και εσύ.

(Το ίδιο σιγοντάρισμα έκανες και με Σβάμπε στο thread της Ναζαρέτ και με Βιομηχανικό στο "Περί αθείας..." και με macedon γενικώς αλλά δεν σε είδα να γελάς για πολύ...)

@ Rankett

quote:

---

Rankett
Εξήγησέ μας λοιπόν γιατί η κβαντική διακύμανση κενού δεν μπορεί να δημιουργήσει σωματίδια, για το πολύ μικρό χρονικό διάστημα στο οποίο παραβιάζονται θεμελιώδεις νόμοι όπως αυτός της διατήρησης της ενέργειας, και ποιο το πρόβλημα με την αρχή της αβεβαιότητας του Heisenberg η οποία επιτρέπει τέτοιες διακυμάνσεις.

---

Edited by - PanosT on 05/10/2012 16:21:26

quote:

---

Αίολος

PanosT

quote:

---

Εγώ ταυτίζομαι πλήρως με το παραπάνω απόσπασμα (όπως και με το δεύτερο) και θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας απόψεις επί του πρωτοτύπου.

---

Ναι, αλλά λίιγο (μερικές σειρούλες) πιο πάνω από το συγκεκριμένο απόσπασμα λέει ότι όλα αυτά που αντέγραψες θα ήταν παταιοπονία (χορείας).

---

Σέβομαι τις πεποιθήσεις -θρησκευτικές ή άλλες- όλων των έμβιων. Αν ειλικρινά το ύφος μου δεν θεωρείς οτι σε προσβάλει με οποιοδήποτε τρόπο, απάντησέ μου σε μερικές ερωτήσεις:

1. Ποιός είναι ακριβώς ο Θεός σου?
2. Η επιστημονική σου αναζήτηση ποιά σχέση έχει μέσα σου με αυτόν?
3. Ποιός ο ρόλος του σε αυτό που αποκαλούμε Κόσμος?
4. Ποιός ο ρόλος της ζωής στο Κόσμος?

Δεν σου ζητώ να μου αποδείξεις οτιδήποτε. Απλώς προσπαθώ να καταλάβω τί και γιατί πιστεύεις.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Π.χ. : Αν ο κ. Ταδόπουλος πιστεύει στην ύπαρξη θεού και θεωρεί ότι το σχέδιο του ήταν να φτιάξει ένα κόσμο για να περνάει την ώρα του χαζεύοντας την εξέλιξή του, το σχέδιο είναι άκρως επιτυχημένο.
Αν δεν πιστεύει στην ύπαρξη θεού,τότε δεν τίθεται ζήτημα σχολίου.
Οι παραπάνω περιπτώσεις είναι τυχαίες και οι συνδοιασμοί πεποιθήσεων αρκετοί.Χωρίς την ειλικρινή δήλωση προ του σχολίου,της προσωπικής πεποίθησης του καθενός,το μπάχαλο είναι εγγυημένο.

quote:

---

Αν δεν τα βρεις Rankett πάρε το ΝΙΚΟΜΑΧΟ αγκαλιά και κλάψτε ο ένας στον ώμο του άλλου γιατί από Δευτέρα έχει να πέσει τρελλή πίεση.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Εκανες την ερώτησή σου και έλαβες ώς απάντηση τα κάτωθι:

quote:

---

ΠΑΡΤΟ ΑΝΑΠΟΔΑ Rankett.

H κβαντική διακύμανση ΕΙΝΑΙ η δημιουργία και καταστροφή σωματιδίων ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΑ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ (VIRTUAL PARTICLES) και τα οποία ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝ ΤΗ ΜΗ-ΜΔΕΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΤΟΥ ΚΒΑΝΤΙΚΟΥ ΚΕΝΟΥ.

Επίσης η κβαντική διακύμανση του κενού είναι ΣΥΝΕΠΕΙΑ της Αρχής της Απροσδιοριστίας και όχι ότι απλά ότι η εν λόγω αρχή επιτρέπει στις διακυμάνσεις αυτές να υπάρχουν.

Τα εικονικά σωματίδια δεν ενοχλούν κανέναν Φυσικό ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ.

Ο μικρός χρόνος ζωής αυτών των σωματιδίων εκτοξεύει την απροσδιοριστία στην τιμή της ενέργειας οπότε όση ενέργεια και να χρειάζονται αυτά τα εικονικά σωματίδια (είτε λόγω δημιουργίας του ζεύγους είτε λόγω κινητικής ενέργειας) ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Δεν είναι δυνατόν να επαληθευθεί αυτο πειραματικά,αλλά μπορεί να μετρηθεί με διάφορους τρόπους,δεν είναι του παρόντος.

---

quote:

---

PanosT

Σέβομαι τις πεποιθήσεις -θρησκευτικές ή άλλες- όλων των έμβιων. Αν ειλικρινά το ύφος μου δεν θεωρείς οτι σε προσβάλει με οποιοδήποτε τρόπο, απάντησέ μου σε μερικές ερωτήσεις:

1. Ποιός είναι ακριβώς ο Θεός σου?
2. Η επιστημονική σου αναζήτηση ποιά σχέση έχει μέσα σου με αυτόν?
3. Ποιός ο ρόλος του σε αυτό που αποκαλούμε Κόσμος?
4. Ποιός ο ρόλος της ζωής στο Κόσμος?

Δεν σου ζητώ να μου αποδείξεις οτιδήποτε. Απλώς προσπαθώ να καταλάβω τί και γιατί πιστεύεις.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr