ΤΩΡΑ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΚΡΙΣΝΑ ΚΑΙ ΟΡΦΕΑ, ΜΗΠΩΣ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΡΧΑΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΠΡΩΤΟΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟ;;;
ΕΚΕΙ ΜΑΣ ΟΔΗΓΕΙΣ;;;

Αγαπητέ μου Οδυσσέα Νέμο...
Σε αυτό που καταλήγεις, είναι ένα ΛΟΓΙΚΟ συμπέρασμα...
Και ως ΛΟΓΙΚΟ, σημαίνει πώς έχει να κάνει με τα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ που κάνουμε σύγκριση & έρευνα...

Τί θέλω να πώ με αυτό;;;
Οτι πράγματι έτσι ΜΠΟΡΕΙ να είναι τα πράγματα, αλλά το θέμα (που εμένα "απασχολεί") είναι το ΓΙΑΤΙ είναι έτσι και κάτω απο ΠΟΙΟΥΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ & ΑΙΤΙΕΣ, είναι έτσι τα πράγματα....

Είναι κάτι ΤΥΧΑΙΟ;;;;
Είναι το ΙΔΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ μήπως όπως πολύ σωστά υπέθεσες;;;
Χμμμμμμμμ

Και απο εδώ και πέρα ξεκινάει το ΑΤΟΜΙΚΟ & ΜΟΝΑΧΙΚΟ τα ξίδι του καθενός μας, τόσο εσωτερικό και βαθύ, όσο μπορεί να φτάσει ο καθένας μας...

Προσωπικά πιστεύω ότι ΕΦ'ΟΣΩΝ έχουμε να κάνουμε με ΜΙΑ ΙΔΙΟΤΗΤΑ, την ιδιότητα εκείνου που ΘΕΣΠΙΖΕΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ, το ΙΕΡΟΦΑΝΤΗ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ, θα "πρέπει" να έχει και τα ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ που τον "προσδιορίζουν" στον κόσμο και μάλιστα στον ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΚΟΣΜΟ, εκείνον τον κόσμο που ήρθε να βοηθήσει...

Είπαμε ότι απο το ΣΚΟΤΟΣ προήλθε το ΦΩΣ...
Και ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΕΣ, απο εκεί ξεκινούν...
Αρα είναι ΠΙΘΑΝΟ αυτό που λές, εάν όχι ΒΕΒΑΙΟ...

Για το ΙΔΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ τώρα...
Και αυτό ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να είναι ένα ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ συμπέρασμα (όπως πολλά τέτοια κάνουν κατα καιρούς οι φιλολογίζοντες και εξωτερικίζοντες κ.κ καθηγητές π.χ ο Μάξ Μίλλερ που ασχολήθηκε με την ΣΥΓΚΡΙΣΗ των Μυθολογιών - Θρησκειών μεταξύ της Δυτικής & Ανατολικής Σκέψης).

Είναι αυτό που κάνει τον κόσμο να ΔΙΧΑΖΕΤΑΙ (πάρε παράδειγμα το θέμα "Η πραγματική Οδύσεεια", που προσπαθεί ο ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ να ανακαλύψει το ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ που έκανε τα όσα έκανε και ΠΟΙΟΣ αντέγραψε απο τον άλλον στοιχεία και θέματα...)

Επιφυλάσομαι για περισσότερα...

Την καλημέρα μου σε όλους

Κέλσος ο Φιλαλήθης

quote:

---

Ο Ιησούς είναι ένα "κτίσμα" που ΚΑΙ Αυτό έγινε ΔΙΑ ΜΕΣΟ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ (Χριστού) μιάς και στο κατα Ιωάννην ευαγγέλιο αποκαλείται ο Υιός του Ανθρώπου...

...ΕΙΝΑΙ ο Ιησούς (όνομα) Χριστός (επώνυμο) και είναι ο "σύνηθες τρόπος" να γράφει ο ΠΟΛΥΣ ΚΟΣΜΟΣ (κάτι ανάλογο με αυτό που ανέφερα για τα μέλη)...

---

Απορρίπτοντας ως μη βάσιμη ημερομηνία το 1.150 για πολλούς λόγους (αντιπαραθέτοντας τον Τρωικό πόλεμο, την έκρηξη του ηφαιστείου της Θήρας), δέχθηκε το 11.150...

Υπάρχουν όμως και πολλοί που υποστηρίζουν το 21.150 π.χ...

Ο Ορφεύς ήταν ο Άνθρωπος ο οποίος δίδαξε στους Καβείρους Αρχιερείς τα ονόματα των θεών του 12θέου...Πριν απ'αυτον ήξεραν μόνο τις ιδιότητες των θεών και τι αντιπροσώπευαν, αλλά όχι τα ονόματα τους...

Ήταν επίσης ο ιδρυτής των Ελευσινίων Μυστηρίων...
(Η λέξη μυστήριο, από πολλούς ετυμολογείται ως "κλείσιμο των οφθαλμών εμπρός στο εκτυφλωτικό φως της εμφάνισης των θεών και κλείσιμο του στόματος για να διατηρηθή το μυστικό")...

Αυτά γιά το "έξ ανατολών το φώς"...

Όσον αφορά στον "εσταυρωμένο Ορφέα":

Το νόμισμα που τον φέρει ως εσταυρωμένο γράφει το Σ με C.
Κανένα ελληνικό προχριστιανικό αλφάβητο δεν χρησιμοποιεί αυτόν τον τύπο...
Οπότε δεν μπορούμε να το λάβουμε σοβαρά.

Γιά τους "αγίους φιλοσόφους" που ανέφερε ο Πλωτίνος:

Και εγώ είδα πρόσφατα σε εκκλησία χριστιανική τον Πλάτωνα και τον Σωκράτη ΑΛΛΑ:
Η θέση της επίσημης εκκλησίας είναι σαφής...
Την "Κυριακή της ορθοδοξίας" ψάλλονται 7 ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΙ εναντίον των Ελλήνων και της Ελληνικής σκέψεως...

Αθού αναθεματιστεί το ΣΥΝΟΛΟΝ της Ελληνικής Φιλοσοφίας και Μυθολογίας (κωδικοποιημένης Ιστορίας μας), αναφέρεται ειδικά στον Πλάτωνα λέγοντας:

...και τας πλατωνικάς ιδέας...ανάθεμα τρις.

Υ.Γ πρός αποφυγήν παρεξηγήσεων:άλλαξα το ψευδώνυμο μου απο ATLAS σε Ποσειδώνιος._

Τίποτα άλλα ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ & ΓΝΩΜΗ παραθέτω μέσα στους χώρους συζήτησης...
Αυτό δε, το πράττω απο τότε που ΠΡΩΤΟ ΜΠΗΚΑ στους χώρους συζήτησης του Esoterica.gr

Προφανώς λοιπόν απο τον ΤΡΟΠΟ και το ΥΦΟΣ που γράφεις, ΕΣΥ στους χώρους συζήτησης μπήκες ΟΧΙ για να πείς τη ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΓΝΩΜΗ, αλλά να ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΕΙΣ απόψεις και ιδέες ΑΛΛΩΝ τις οποίες τις ενστερνήστηκες και θεωρέις ότι ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ θα πρέπει να ενστερνηστούν...

Εδώ έρχεται τώρα να κάνει την εμφάνισή της η ιδιότητα του ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ που μου έχουν αναθέσει...
Να ΜΗΝ αφήνουμε να ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΟΥΝ (σε απλή μορφή) ή και ΠΡΟΣΥΛΗΤΙΖΟΥΝ (σε σοβαρή μορφή) οι ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΠΑΡΟΠΙΔΟΦΟΡΟΙ, τα μέλη μας...

Αυτό λοιπόν προσπαθούμε (οι συντονιστές) να διαφυλάξουμε...
Τα λόγια αυτά τα είπα, απλά για να ακουστούν και να τα εντυπώσουν καλά οι ΟΠΟΙΟΙ ΕΠΙΔΟΞΟΙ που ΙΣΩΣ να θελήσουν να δοκιμάσουν την τύχη τους...
Μην τα εκλάβεις ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, παρά ΜΟΝΟ ΑΝ ΙΣΧΥΟΥΝ....

Και μιάς ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟ ΤΙΠΟΤΑ στο μεταξύ μας διάλογο φίλε μου, λές ότι ο ΧΡΙΣΤΟΣ είναι ιδιότητα...
Μάλιστα μια ιδιότητα που την έχει ο Θεός...

Κάπου τα έχεις ΑΠΛΑ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ...

Για τί αυτό ΠΟΥ ΕΣΥ ΕΓΡΑΨΕΣ, αντικρούει τα προηγούμενά σου!!!!

quote:

---

Αλλά ξέρω τι θες να περάσεις...ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΟΟΟΟΣΟΙ ΧΡΙΣΤΟΙ (εξισόνοντάς τους έμεσα με τον Ιησού) έχουν έρθει στη γη; Και φυσικά δεν αποζητάς να εξυψώσεις αυτούς τους "ποοοόσους" αλλά να μειώσεις τον Ιησού Χριστό. Είδες που κατάλαβα πως σκέφτεσε;

---

Φιλε Dagon και Ποσειδωνιε αγόρασα το Βιβλίο του Πασσα και είναι πραγματικά πολύ δυνατό. Δυστυχώς οι γνώσεις μου - για μια ακόμη φορά - δεν μου επιτρέπουν να το καταλάβω πάρα πολύ καλά.. θα ήθελα λοιπόν να ρωτήσω κάποια πράγματα.. Η σπηλιά που λέει ότι κατοικούσε ο Ορφέας έχει βρεθει ??? υπάρχει κάποια υποψία για το πια θα μπορούσε να είναι??? Επίσης στο συγκεκριμένο βιβλίο δεν υπάρχουν όλα τα Ορφικά. Θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιο ακόμα βιβλίο που να είναι όμως και αυτό αρκετά κατατοπιστικό???

Φίλε μου Αλάτι13...
Το να αρχίσουμε να "λέμε πράγματα και θάματα" για ένα ΠΡΟΣΩΠΟ τη στιγμή που ΔΕΝ το έχουμε κατανοήσει (ποιός ήταν) και που ΔΕΝ γνωρίζουμε (συνέπεια του προηγούμενου ΔΕΝ) το ΤΙ ΘΕΛΗΣΕ ΝΑ ΠΡΑΞΕΙ, προσωπικά το θεωρώ ΑΣΚΟΠΟ...

Σίγουρα το να παρανοούν τα γραφώμενά σου που έχουν να κάνουν με το ζητούμενο πρόσωπο, ΚΑΙ ΠΑΛΙ είναι άσκοπο το να ΜΗΝ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ τα κακώς κείμενα...

Το θέμα λοιπόν του Ορφέα και του Ορφισμού ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ως η ΠΡΩΤΗ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ στην Ελλάδα, εάν δεν τεθούν οι ΒΑΣΕΙΣ, θα είναι ένα θέμα χτισμένο στην άμμο της θάλασσας έτοιμο να πέσει στο πρώτο κύμα....

Ούτε και είναι "έρευνα" για τον Ορφέα και τον Ορφισμό το να "βρούμε τη σπηλιά που αναφέρουν τα κείμενα....
Γιατί;;;;
Γιατί άντε και πές ότι τη βρήκαμε (τη σπηλιά που αναρωτιέσαι) ΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ;;;
Και εννοώ οι ΨΥΧΕΣ ΜΑΣ, εκείνο το Θεϊκό μέρος που ΔΙΑΡΚΩΣ και ΣΥΝΕΧΩΣ εξελίσεται πρός έναν ΑΝΩΤΕΡΟ ΚΟΣΜΟ, το Κόσμο του Φωτός & του Σκότους...

Ο Ορφέας και η Μονοθεϊστική του Θρησκεία, δεν είναι ένα θέμα για να το αναπτύξουμε στη κατηγορία -=ΠΑΡΑΞΕΝΟ=- με τα όσα λέγοντε και γράφωντε εκεί...
Σίγουρα ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ να το κάνουμε, αλλά και πάλι αναρωτιέμαι ΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΖΑΜΕ;;;
Θα μαθαίναμε το Φιλοσοφικό του σύστημα;;;
Θα μαθαίναμε τα Δρώμενα των Μυητικών εργασιών του υποψηφίου πρός μύηση;;;
Τι τελικά θα κερδίζαμε;;;;

Ας ερευνήσουμε λοιπόν κομμάτι κομμάτι τα όσα έχουμε ΗΔΗ αναφέρει ΟΛΟΙ ΜΑΣ και ας κάνουμε ένα ένα το βήμα πρός το φώς....
Το Φώς το Ανέσπερο των Ελευσινίων Μυστηρίων...
Το Ορφικό Φώς...

Ζητώ πάντως ΣΥΓΓΝΩΜΗ για την επίσης ΑΣΚΟΠΗ αντιπαράθεση μου με τον φίλο Χρησμό...
Πάντως τώρα ΞΕΡΟΥΜΕ που βαδίζουμε και με ΠΟΙΟΥΣ παρέα...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

quote:

---

Επίσης στο συγκεκριμένο βιβλίο δεν υπάρχουν όλα τα Ορφικά. Θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιο ακόμα βιβλίο που να είναι όμως και αυτό αρκετά κατατοπιστικό

---

Αγαπητέ φίλε το θέμα Ορφισμός είναι μεγάλο και δύσκολο, μην περιμένεις "έτοιμη γνώση". Ενα βιβλίο που σου προτείνω είναι "το ημερολόγιο ενός μύστη" απο τις εκδόσεις ΙΔΕΟΘΕΤΡΟΝ.

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

ΜΟΥ ΤΟ ΑΝΑΛΥΕΤΕ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ;;;
ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΙΦΑΣΗ!!!

Πράγματι το βιβλίο που πρότεινες καλέ μου φίλε Πλωτίνε είναι το Σημειωματάριο ενός Μύστη, απο τον Ιωάννη Βασιλή ΑΝ ΔΕ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ...
Η έκδοση του "Ιδεοθέατρον" ΔΕ ΞΕΡΩ ΑΝ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ή ΟΧΙ...
Συγγνώμη για την καχυποψία μου, αλλά τα ματάκια μου έχουν δεί ΠΟΛΛΑΑΑΑ...

Πάντως το ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ (πρωτότυπο) έργο κυκλοφορεί και θα πρότεινα αυτό να διαβάσει ο φίλος μας το Αλάτι13...

Καπετάν Οδυσσέα μας...
Τι έχουμε εδώ;;;
Βρήκαμε αντιφάσεις;;;;
Χμμμμμμμμ
Για ΠΟΙΕΣ αντιφάσεις ΑΚΡΙΒΩΣ αναφέρεσαι φίλε μου;;;

Το λέω γιατί προσωπικά δε βλέπω ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΦΑΣΗ σε σχέση με τον ΟΡΦΕΑ & τον ΜΟΝΟΘΕΪΣΜΟ...

Για πές μας ΠΟΥ υπάρχει η "παρανόηση" και να είσα σίγουρος, μαζί με το φίλο μας Αλάτι13, ότι απο εδώ και πέρα, αρχίζουν τα "σπουδαία"...
Ε Πλωτίνε;;;
Συμφωνείς και εσύ;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

“Αλλά αυτός θα έρθει φέρνοντας και τον κόσμο του μαζί με όλους τους Θεούς μέσα σε αυτόν, ως Ένας που όμως είναι και όλοι, και καθένας από αυτούς είναι όλοι συνυπάρχοντας σε μια ενότητα. Σύμφωνα με τις δυνάμεις τους είναι διαφορετικοί αλλά σύμφωνα με εκείνη την ενότητα πολλαπλής δύναμης όλοι αυτοί είναι Ένας, ή μάλλον ο Ένας είναι όλοι αυτοί. (…) Αντίθετα εκείνος είναι μια παντοδυναμία, η οποία προχωρεί επ' άπειρο και είναι επ' άπειρο δυνατή ..“
Ερμής ο Τρισμέγιστος

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΝΝΟΕΙ ΕΝΑΝ;;;
ΕΔΩ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΤΡΙΑΔΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΠΕΠΤΟ!!! ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΟΤΑΝ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΔΕΚΑ, ΒΑΣΙΚΑ, ΚΑΙ ΒΑΛΕ...

ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΑΙΔΙΑ ΑΛΛΑ Η ΑΝΤΙΦΑΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΗΣ;;;
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΝΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΟΜΟΙΟ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΠΡΙΣΜΑΤΟΣ : ΟΠΟΥ ΤΟ ΛΕΥΚΟ ΦΩΣ ΑΝΑΛΥΕΤΑΙ ΣΕ ΕΦΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΝΔΙΑΜΕΣΕΣ, ΑΦΑΝΕΙΣ, ΑΠΟΧΡΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ.

ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΙΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ "ΘΡΗΣΚΕΙΝ" (ΑΔΟΚΙΜΟΣ Ο ΟΡΟΣ).

ΔΗΛΑΔΗ Ο ΟΡΦΕΑΣ ΑΝΤΙΛΗΦΘΗΚΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΘΕΟ, ΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟ 12ΘΕΟ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ. ΟΠΟΤΕ Ο ΟΡΦΙΣΜΟΣ ΜΙΛΟΥΣΕ ΓΙΑ ΜΟΝΟΘΕΪΣΜΟ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ.

ΑΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΤΟΤΕ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΤΙ ΝΕΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ!!

ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΥΡΕΩΣ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ Ο ΜΟΝΟΘΕΪΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΜΟΝΟ ΕΝΟΣ ΛΑΟΥ, ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΕΙΧΑΝ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ;;

ΓΙΑΤΙ ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΧΑΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΕΣ ΡΙΖΕΣ, ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΙΜΕΝΑ;;

ΚΑΙ ΑΝ Ο ΟΡΦΕΑΣ ΕΙΣΗΓΑΓΕ ΚΑΤΙ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΓΙΑΤΙ Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΥΣΤΕΡΕΙ ΕΝΑΝΤΙ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ (ΠΛΑΤΩΝ, ΘΑΛΗΣ, ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ, ΣΩΚΡΑΤΗΣ,ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΚΤΛ);;

quote:

---

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΝΝΟΕΙ ΕΝΑΝ;;;

---

Φίλε Οδυσσεά Νέμο η πολλαπλότητα ακολουθεί της μονάδος. Τι λιγότερο είπε τόσο ο Πυθαγόρας που αναφέρεις, ο Πλάτωνας, ο Ηρακλειτος, αλλά και ο Πλωτίνος..

"Τι είναι λοιπόν το Ένα; Είναι η συνθήκη για την δυνατότητα των πάντων ["δύναμις των πάντων"]. Εάν αυτή δεν υπήρχε, τότε δεν θα υπήρχαν ούτε τα πάντα, και ούτε ο νους θα ήταν η πρωταρχική και ολόκληρη ζωή. Αλλά αυτό που υπερβαίνει την ζωή, είναι η αιτία της ζωής, γιατί η ζωική ενέργεια που συγκροτεί τα πάντα δεν είναι κάτι πρώτο, αλλά κατά κάποιο τρόπο αναβλύζει σαν από μια πηγή (…)".

αλλά και άλλοι..

Στο ερώτημα σου τώρα γιατί ΔΕν λάτρευαν όλοι τον ένα ΚΑΙ οχι τους πολλούς..
Έσύ ευρισκόμενος στην όχθη ενός ποταμού τι βλέπεις ολόκληρο τον ποταμό , ένα τμήμα του , πόσο μάλλον την πηγή του..?
Εάν βέβαια έχεις την επιθυμία και την δυνατότητα θα μπορέσεις να βρείς την πηγή του, ίσως και να διανύσεις όλη την διαδρομή έως τις εκβολές του..

Και ποιός σου είπε ότι πρώτος ο Χριστιανισμός μίλησε για τριαδικότητα του Θεού..??

Ο Ορφέας ΔΕΝ υστερεί όπως αναφέρεις έναντι των άλλων, το αντίθετο συμβαίνει τόσο ο Πυθαγόρας όσο και ο Πλάτωνας επηρεάστηκαν στον μέγιστο βαθμό απο τον Ορφισμό όπως μας αναφέρει ο Πρόκλος και όχι μόνο..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

'Ολα είναι εύλογα, αλλά και ΟΛΑ έχουν τη ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...

Καπετάν Οδυσσέα...
Ξεκινάς λέγοντας:

quote:

---

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΝΝΟΕΙ ΕΝΑΝ;;;
ΕΔΩ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΤΡΙΑΔΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΠΕΠΤΟ!!! ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΟΤΑΝ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΔΕΚΑ, ΒΑΣΙΚΑ, ΚΑΙ ΒΑΛΕ...

---

ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΜΟΥ (ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΘΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ) ΕΧΟΥΝ ΚΑΛΥΦΘΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ!!!
ΩΣΤΟΣΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ!!!

ΚΕΛΣΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ :

quote:

---

Η Ορφική Θεογονία ΚΑΙ Θεολογία έχει να κάνει με ΜΙΑ ΤΡΙΑΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ.
Τα ΤΡΙΑ ΣΕ ΕΝΑ πρόσωπα της ΥΨΙΣΤΗΣ ΘΕΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ είναι:

ΧΡΟΝΟΣ - ΧΑΟΣ - ΦΑΝΗΣ/ΕΡΩΣ

Ο Χρόνος προυπήρχε των πάντων, διότι Χρόνος είναι το έκδηλο φαινόμενο της Θείας Δημιουργίας, της θείας Ουσίας με το οποίο αυτή η Θεία Ουσία ΚΙΝΗΘΗΚΕ ΠΡΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ.

ΜΕΣΑ στον Χρόνο, συναντάτε ΚΑΙ συνεργάζεται ΜΑΖΙ ΤΟΥ το έτερο πρόσωπο του ΕΝΟΣ, το Χάος, που είναι το ΑΜΟΡΦΟ και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ αίτιο της Δημιουργίας των Κόσμων και των 'Οντων.

Απο την ΕΝΩΣΗ των δύο ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΩΝ ΑΙΤΙΩΝ για Δημιουργία, αυτή του Χρόνου και του Χάους (ή Χώρου πιά, μιάς και ΗΔΗ έχει εφαρμοστεί η ΤΑΞΗ ΑΠΟ ΤΟ ΧΑΟΣ πού πολύ σωστά ανέφερε ο Αναξαγόρας), εμφανίζεται το περίφημο ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΚΟ ΑΥΓΟ.
Απο αυτό ΞΕΠΗΔΑ ο Φάνης/'Ερως, ο χρυσόφτερος.

---

Καπετάν Οδυσσέα Νέμο, λές πώς:

quote:

---

ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΔΥΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΕΣ ΑΙΤΙΕΣ (ΧΡΟΝΟΣ(1)+ ΧΩΡΟΣ/ΧΑΟΣ(2) = ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΣ), ΕΚ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΠΗΓΑΖΕΙ Η ΤΡΙΤΗ (ΕΡΩΣ/ΦΑΝΗΣ(3) = ΕΞΕΛΙΞΗ, ΙΣΤΟΡΙΑ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ,ΓΕΓΟΝΟΣ).
ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ : ΔΥΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΕΣ ΑΙΤΙΕΣ.
ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ (ΓΙ΄ ΑΥΤΟΝ ΓΝΩΡΙΖΩ, ΓΙ' ΑΥΤΟΝ ΛΕΩ) ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΤΡΙΑΔΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ (ΩΣ 3) Ή, ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ, Η ΤΡΙΑΔΑ ΕΝ ΜΟΝΑΔΙ (ΩΣ 1+1+1=111=3).

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ Η ΤΡΙΑΔΙΚΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΑΣΠΑΖΕΤΑΙ ΤΗΝ ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΑ.
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΕΙΩΣΩ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΦΑΝΕΡΩΝΕΙ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΣΟΥ.

---

Με την ευκαιρία Παραθέτω τον ύμνο «ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΥ» ίσως και για μια περαιτέρω ανάλυση.

Τον πρωτόγονων προσκαλώ, τον δίμορφων τον μεγαν που πλανάται εις τον ΑΙΘΕΡΑ.
Που εγενηθη απο το αυγό και χαίρεται με τα Χρύσα πτερά
Αυτόν που έχει πρόσωπο ταύρου και που εγενησε τους μακάριους θεούς και τους θνητούς ανθρώπους
Που είναι σπέρμα πολυενθυμητον και εορτάζεται με πολλές τελετές, τον Ηρικεπαιον , τον απόρρητον, τον αποκρυφον, τον ορμητικον, το λαμπρό βλαστάρι.
Εσύ που αφαίρεσες την σκοτεινή ομίχλη των ματιών
Αφού περιεστραφεις με τις ορμητικές κινήσεις των πτερύγων σου παντού εις τον κόσμο
Και έφερες λαμπρό φως αγνό και από αυτό σε ονομάζω ΦΑΝΗΤΑ
ΚΑΙ Πριαπον και Ανταυγην με τα εύστροφα μάτια.
Αλλά εσύ ο μακάριος ο πολυμήχανος , ο γόνιμος βάδιζε χαρούμενος εις την ιερά πολυποίκιλον τελετή που γίνεται από εκείνους που φανερώνουν τα όργια. (ΟΡΓΙΟΦΑΝΤΑΙΣ).

Φιλε Οδυσσέα Νεμο ρωτας
ΓΙΑΤΙ ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΧΑΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΕΣ ΡΙΖΕΣ, ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΙΜΕΝΑ;;

Αν σκεφτούμε πόσο πολύπλοκη και δύσκολη είναι μια απλή ιδέα τότε ίσως να μπορούμε να καταλάβουμε καλύτερα γιατί υπήρχαν τόσοι θεοί. Ίσως ήταν (και είναι ακόμα) ευκολότερο να έχεις διαφορετικούς θεούς για διαφορετικές καταστάσεις. Καλός ο Δίας αλλά για την θάλασσα χρειαζόμασταν το Ποσειδώνα. Το ίδιο και Χριστιανοί ναυτικοί . Άγιε μου Νικόλα σώσε με λένε.
Νομίζω ότι είναι μια κατανοητή ανάγκη. Ίσως ο Ορφέας γνωρίζοντας πόσο σημαντικά και δυσκολονόητα ήταν όλα αυτά να προσπάθησε να τα εξηγήσει με όσο πιο απλό τρόπο γινόταν. Ίσως αυτά που διαβάζουμε και δεν μπορούμε να τα κατανοήσουμε να είναι η πιο απλή τους εκδοχή.
Ίσως και όλες αυτές οι σκέψεις μου να είναι απλά ανόητες προσεγγίσεις μια μεγαλοφυούς ιδέας.

Όμως έχω και εγώ το ίδιο ερώτημα με τον φίλο Οδυσσέα. Γιατί έπρεπε να κρύψουν ακόμα και να αλλοιώσουν τα Ορφικά κείμενα??? Γιατί έπρεπε να διωχθεί ο Πλάτωνας ο Αισχύλος , ο Αριστοτέλης και τόσοι άλλοι εξαιτίας των Ορφικών ??? ήταν μόνο το ότι όλα τα μεγάλα μυστήρια έπρεπε να γίνονται γνωστά μόνο στους λίγους (Ιερατεία, Μυημένοι…)???

Όπως καταλαβαίνεις φίλε Κελσο όχι μόνο δεν είμαι παραπονούμενος, αλλά είμαι ενθουσιασμένος. Απλά θα ήθελα να έπαιρναν μέρος στην συζήτηση μας αλλά δυο άτομα. Και ο ένας δυστυχώς έχει ηθελημένα αποχωρίσει.

quote:

---

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ!!! ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΟΤΑΜΟΙ!!!

---

Φίλε Οδυσσέα Νέμο ισως σε διαφωτήσουν κάποιες σκέψεις του "original" Πλωτίνου...

"Φαντάσου μία πηγή (για το ΕΝ)που δεν έχει καμία άλλη προέλευση αλλά δίνει ολόκληρο τον εαυτό της στα ποτάμια. Κι όμως δεν καταναλώνεται από αυτά τα ποτάμια αλλά παραμένει αυτή η ίδια μέσα σε ηρεμία, ενώ τα ποτάμια που προκύπτουν από αυτήν, παραμένουν κατ' αρχήν επί ένα διάστημα μαζί, προτού διαρρεύσουν άλλο εδώ κι άλλο εκεί. Ήδη όμως κάθε ποτάμι γνωρίζει πού θα εκβάλλει τα ρεύματά του. Ή φαντάσου ένα τεράστιο δένδρο, του οποίου η ζωική δύναμη διατρέχει ολόκληρο το δένδρο, αλλά η αρχέγονη αιτία παραμένει εντός αυτής και δεν διασκορπίζεται σε όλο το δένδρο. Έχει εγκαθιδρυθεί, κατά κάποιο τρόπο, μέσα στην ρίζα. Αυτή η αρχέγονη αιτία παρέχει έτσι στο δένδρο ολόκληρη την ζωή του μέσα στην πολλαπλότητά της, αλλά η ίδια η αρχέγονη αιτία παραμένει ακίνητη, γιατί αυτή δεν είναι πολλαπλή, αλλά αρχέγονη αιτία της πολλαπλής ζωής." ΠΛΩΤΙΝΟΣ, Το μεγάλο βιβλίο

Αλλά και οι Ορφικοί ύμνοι μας αποκαλύπτουν αρκετά Για παράδειγμα..

ΥΜΝΟΣ ΠΑΝΟΣ

ΤΟΝ ΠΑΝΑ ΠΡΟΣΚΑΛΩ ΤΟΝ ΙΣΧΥΡΟΝ, ΤΟΝ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΝ, ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΗΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ, ΚΑΙ ΤΟ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΠΥΡ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΠΑΝΟΣ...

...ΧΑΙΡΕΣΑΙ ΣΤΑ ΣΠΗΛΑΙΑ, ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΘΥΜΩΝΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΖΕΥΣ ΜΕ ΚΕΡΑΤΑ...

ΥΜΝΟΣ ΕΙΣ ΠΛΟΥΤΩΝΑ

Ω ΕΣΥ ΠΟΥ ΚΑΤΟΙΚΕΙΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΥΠΟΧΘΟΝΙΟΝ ΚΑΣΜΟΝ, ΙΣΧΥΡΙΚΑΡΔΕ, ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΣΚΙΟΝ ΚΑΙ ΣΚΟΤΕΙΝΟΝ ΛΕΙΜΩΝΑ ΤΟΥ ΤΑΡΤΑΡΟΥ, Ω ΔΙΑ ΟΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΚΡΑΤΕΙΣ ΣΚΗΠΤΡΟΝ...

ΥΜΝΟΣ ΠΡΟΣ ΗΦΑΙΣΤΟ

ΗΦΑΙΣΤΕ ΙΣΧΥΡΟΚΑΡΔΕ, ΜΕΓΑΛΟΔΥΝΑΜΕ, ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟ ΑΣΒΣΤΟΝ ΠΥΡ, ΚΑΙ ΦΩΤΙΖΕΣΑΙ ΑΠΟ ΦΛΟΓΡΡΕΣ ΛΑΜΨΕΙΣ, Ω ΘΕΕ ΠΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙΣ ΤΟ ΦΩΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, ΕΣΥ ΦΕΡΕΙΣ ΤΟ ΦΩΣ ΜΕ ΤΑ ΙΣΧΥΡΑ ΧΕΡΙΑ ΑΙΩΝΙΕ ΠΟΥ ΖΕΙΣ ΜΑ ΤΕΧΝΗ...
...ΕΙΣΑΙ Ο ΑΙΘΗΡ, Ο ΗΛΙΟΣ, ΤΑ ΑΣΤΡΑ, Η ΣΕΛΗΝΗ, ΤΟ ΦΩΣ ΤΟ ΑΜΟΛΥΝΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΗΦΑΙΣΤΟΥ ΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΦΩΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...

ΥΜΝΟΣ ΔΙΟΣ

.. Ζεύς έγινε πρώτος, ο Ζεύς και τελευταίος, ο Ζεύς είναι η κεφαλή, ο Ζεύς και το μέσον, από τον Δία γεννήθηκαν τα πάντα. Ο Ζεύς γεννήθηκε αρσενικός, ο Ζεύς υπήρξε η αθάνατη νύφη. Ο Ζεύς είναι το στήριγμα της γης και του έναστρου ουρανού. Ο Ζεύς είναι το θεμέλιο της θάλασσας, ο ήλιος και η σελήνη. Είναι ένα κράτος, ένας Θεός, ο μέγας κύριος των πάντων. Είναι η φωτιά και το νερό η γη και ο αιθέρας, η νύχτα και η ημέρα, η Μήτις και ο Ερωτας με τις πολλές χαρές. Όλα αυτά βρίσκονται μέσα στο σώμα του μεγάλου Δία...

ΠΡΟΚΛΟΥ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΠΛΑΤΩΝΟΣ

...Κατα τα λεγόμενα υπο του Ορφέως όταν μεν συνέρχεται με τον Κρόνον ονομάζεται ΡΕΑ ότνα δε παράγη τον Δία και όταν μαζί με τον ΔΙ αφανερώνει όλην και την μερικήν δαικόσμησιν των θεων ονομάζεται ΔΗΜΗΤΡΑ...

quote:

---

ΕΑΝ Ο ΟΡΦΙΣΜΟΣ ΟΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΟΣ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΗ ΑΓΝΟΙΑ (ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ ΚΑΙ ΜΗ) ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΚΟΠΑΘΕΙΑ

---

Θα σου απαντήσω διαμέσω του Πλάτωνα

«Τώρα, το να ανακαλύψεις το Δημιουργό και Πατέρα του σύμπαντος είναι πραγματικά δύσκολο, και τότε, έχοντας ανακαλύψει αυτόν, έτσι ώστε όλοι να μπορούν να κατανοήσουν, είναι αδύνατο».

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΕ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ;;
ΠΟΙΟ ΤΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕ ΤΟΝ ΟΡΦΙΣΜΟ;;

Α/ Ο W.K/Guthrie γράφει ότι πρέπει τα κείμενα που ΔΗΘΕΝ αναφέρονται ως Ορφικά πρέπει να ανήκουν στην μετά χριστιανική περίοδο. Έχω μια επιφύλαξη γιατί δεν έχω μπροστά μου το βιβλίο για να αντιγράψω ακριβώς την φράση. Θα το κάνω όμως σύντομα.

Β/ Μειώνει απίστευτα τα Ελευσίνια μυστήρια ως μετά-ορφικά και πραττόμενα από απατεώνες ψευτο-ιερείς..

Ενώ λοιπόν όλο το βιβλίο έχει κομμάτια από γραπτά διάφορων αρχαίων και μεταγενέστερων για να ΠΟΥ ΤΟΝ ΒΟΗΘΟΥΝ ΝΑ δώσει βάρος στην άποψη του , σε αυτά τα δυο θέματα παραθέτει σχεδόν τίποτα.

Έτσι παρακάμπτει τις γνώμες και απόψεις πολλών σπουδαίων και ασχολείται ιδιαίτερα με τις απόψεις κάποιον άλλων. Δεν θέλω να πιστεύω ότι γίνεται σκόπιμα, όμως το θέμα της χρονολόγησης των ΟΡΦΙΚΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Όπως επίσης και τα δρώμενα στα ελευσίνια μυστήρια.

ΠΛΩΤΙΝΕ!!
ΓΡΑΦΕΙΣ:

quote:

---

"Φαντάσου μία πηγή (για το ΕΝ)που δεν έχει καμία άλλη προέλευση αλλά δίνει ολόκληρο τον εαυτό της στα ποτάμια. Κι όμως δεν καταναλώνεται από αυτά τα ποτάμια αλλά παραμένει αυτή η ίδια μέσα σε ηρεμία, ενώ τα ποτάμια που προκύπτουν από αυτήν, παραμένουν κατ' αρχήν επί ένα διάστημα μαζί, προτού διαρρεύσουν άλλο εδώ κι άλλο εκεί. Ήδη όμως κάθε ποτάμι γνωρίζει πού θα εκβάλλει τα ρεύματά του. Ή φαντάσου ένα τεράστιο δένδρο, του οποίου η ζωική δύναμη διατρέχει ολόκληρο το δένδρο, αλλά η αρχέγονη αιτία παραμένει εντός αυτής και δεν διασκορπίζεται σε όλο το δένδρο. Έχει εγκαθιδρυθεί, κατά κάποιο τρόπο, μέσα στην ρίζα. Αυτή η αρχέγονη αιτία παρέχει έτσι στο δένδρο ολόκληρη την ζωή του μέσα στην πολλαπλότητά της, αλλά η ίδια η αρχέγονη αιτία παραμένει ακίνητη, γιατί αυτή δεν είναι πολλαπλή, αλλά αρχέγονη αιτία της πολλαπλής ζωής."

---

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

Συμφωνα με τους σημερινους αστρονομικους χαρτες,το 1864 πριν απο τη χριστιανικη χρονολογηση, η εαρινη ισημερια (Συνετειο εαρινο σημειο-SVP) εισηλθε στον Κριο.
Η εποχη του Αρη ανετειλε και το σιδηρουν γενος (σιδηρος το μεταλο του Αρη-κυβερνητη του Κριου) αρχιζει να γραφει την ιστορια του.
Με φωτια (στοιχειο του Κριου) και σιδερο εμελλε να διαδεχθει επωδυνα το χαλκινο γενος της εποχης του Ταυρου (4.535-1864 π.χ.χ.), της εποχης της Αφροδιτης.
Στα ηρωικα εκεινα χρονια η Μινωικη Κρητη βρισκεται στον κολοφωνα της δοξας και της δυναμης.
Η Μινωικη θαλασσοκρατορια με κεντρο το νησιωτικο αρχιπελαγος του Αιγαιου, με φιλα προσκειμενα τα Ελληνικα φυλα της Μικρας Ασιας και συμμαχους τους ομαιμους της Θρακης και της Μακεδονιας, εχει κυριαρχησει σε ολη τη λεκανη της μεσογειου.

Η ναυτικη αξιοσυνη των Μινωιτων εξαναγκασε τον Ποσειδωνα να τους χαρισει την ευνοια του, ομως και αυτοι τιμησαν υπερμετρα τον προστατη θεο της θαλασσας.
Παμπολλες πολεις που δημιουργηθηκαν απο τους Μινωιτες, πηραν το ονομα του αγαπημενου τους θεου. Ποσειδωνια...
Η θαλασσα που τους περιεβαλε, πηρε την ονομασια Ατλαντικο πελαγος ,προς τιμην του Τιτανα-υιου του Ποσειδωνα- Ατλαντα.
"Κατα τας αρχαιας κοσμογονικας αντιληψεις, ο Τιταν Ατλας εις το κεντρο της Μεσογειου εκρατει τους στηριζοντες τον ουρανιο θολο κιονας. Μονον βραδυτερον συσχετισθη ουτος με το ορος το οποιον ελαβε το ονομα Ατλας, ευρισκομενον εις το Β.Δ. ακρον της Αφρικης".Απο το βιβλιο "Ζακρος" του αρχαιολογου Ν.Πλατων.Αθηνα 1994.
Ακομα και ο ωκεανος, τιμητικα ωνομαστικε Ατλαντικος.

Στις ηρωικες εποχες, ατρομητοι θαλασσοποροι οργωναν τη θαλασσα και εφταναν στα περατα του κοσμου -οχι κατακτητες αλλα δασκαλοι εκπολιτιστες- μεταφεροντας τις αξιες, τα ιδανικα και τη θεϊκη Ελληνικη γλωσσα σε ολες τις "γωνιες" της υδρογειου.

Ομως η υπερβολικη ισχυς γεννησε την αλαζονεια και η αλαζονεια επισυρει τη ΝΕΜΕΣΗ.
Περιπου το 1.750 πχχ αρχισε να βρυχαται το ηφαιστειο της Θηρας και να προξενει βιαιους ισχυρους σεισμους. Ματαια τα εκφυλισμενα ιερατεια προσπαθησαν να εξευμενισουν τους θεους.
Η υβρις ειχε συντελεσθει.
Η Νεμεσις επονταν!

1.628 π.χ.χ.
Το ηφαιστειο της Θηρας με πρωτοφανη βιαιοτητα για τα ιστορικα δεδομενα της ανθρωπινης υπαρξης, βρυχηθηκε και εκτιναξε ξαφνικα φωτια και πυρωμενη λαβα.
Η ηφαιστιακη σταχτη σκιασε ολοκληρη την υδρογειο.
Πανω απο μισο μετρο καυτη σταχτη καλυψε ολοκληρη την Κρητη, κανοντας την αγονη για μερικες δεκαετιες.
Τεραστια παλλιροϊκα κυματα σαρωσαν ολες τις ακτες και κατεκλυσαν ολες τις μεγαλουπολεις των Μινωιτων.
Ο κατακλυσμος που εμεινε γνωστος σαν του Δευκαλιωνα, εσβησε με μιας τη δοξα του Ατλαντα. Το κακο τριτωσε μετα τον κατακλυσμο του Ωγυγου και του Δαρδανου.

Κατω απο την ηφαιστιακη τεφρα αργοπεθαινε η δοξα της Μινωικης Κρητης και πανω της αρχισε να ιχνογραφειται ο μυθος της Ατλαντιδας.
Τη χαριστικη βολη εδωσαν οι μεχρι προτινος υποτελεις πολεις της ηπειρωτικης Ελλαδος, καταλαμβανοντας αμαχητι ολες τις Μινωικες κτησεις και μητροπολεις.

Παιρνοντας τη σκυταλη της ιστοριας οι Αχαιοι απο τους Κρητες, ξεκινησαν να γραφουν νεες χρυσες σελιδες, σφραγιζοντας τες με τις πολυχτυσες Μυκηνες.

Στα χρονια αυτα τα ζοφερα, η κοσμικη διανοια ενσαρκωσε εναν δασκαλο, για να επαναφερει την χαμενη πνευματικοτητα και να ξαναλαμψει το αληθινο φως της γνωσης στην παραπαιουσα ανθρωποτητα.
Πεντε γενιες μετα τον Ατλαντα και εντεκα γεννιες πριν τα Τρωικα,κατα τον Σουιδα, ενσαρκωθηκε και διδαξε τους ΙΕΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ο Μεγαλος θεολογος και μυσταγωγος ΟΡΦΕΑΣ. Χρονικα η γεννηση του Ορφεα προσδιοριζεται λιγα χρονια πριν η μετα το 1.500 π.χ.χ.

Στα Λειβιθρα της Πιεριας, κατω απο το ιερο βουνο των θεων, τον Ολυμπο, η Μουσα Καλλιοπη με τον Οιαγρο, εφεραν στον κοσμο τον μεγαλο διδασκαλο Ορφεα.

θα συνεχισω (μπορειτε να το εκλαβετε και ΩΣ ΑΠΕΙΛΗ!!!!)

Μ Ε Μ Ν Η Σ Σ Ο Α Π Ι Σ Τ Ε Ι Ν

Για την ετυμολογηση του ονοματος του Ορφεα, δοθηκαν παραπανω μερικες ερμηνειες ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ σωστες.
Οταν ομως εμβαθυνουμε στην εσωτερικη ετυμολογηση, μας αποκαλυπτονται ερμηνειες με πολυ βαθιες προεκτασεις.
Βεβαια το "σκοτεινος" δεν αναφερεται καθολου στο χρωμα του δερματος του, (ο Ορφεας ηταν καταξανθος), οπως φυσικα και ο μετεπειτα ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ φιλοσοφος Ηρακλειτος, δεν ηταν καθολου "γυφτοπροσωπος".

Οπως η "φυση φιλει κρυπτεσθαι", ετσι και οι διδασκαλιες των μεγαλων μυσταγωγων ειναι αποκρυφες (σκοτεινες), καλυμμενες μεσα στο μυητικο μυθο και την παραβολη.

Το ονομα του Ορφεα, οχι μονο δε σημαινει "γκριζος" και "μαυρος", αλλα τουναντιον σημαινει "ΛΑΜΠΡΟΣ". Τα συνθετικα του ονοματος του ειναι ΟΡ και ΦΕΥΣ.

Το πρωτο συνθετικο ΟΡ, το βρισκουμε στις λεξεις `ορος, ορεινος κλπ ,αλλα και στη λεξη ορος (ορρος) και ουρος, που ειναι το υδατωδες, το διαυγες μερος του γαλακτος που μενει, οταν το γαλα γινεται τυρι.
Στα σανσκριτικα ειναι saras και saram και σημαινει το διαυγες υγρο και το νερο και στα Λατινικα, seram, το τυρογαλο.

Ετσι το ΟΡ με το ΦΗ (ΦΕΥΣ), μας δηλωνει το διαυγες φως αλλα και τα διαυγη λογια.
Αυτοι που γνωριζουν, θα εχουν καταλαβει για ποιο αχρωμο και διαυγες φως μιλαμε, που στη δικη μας καθομιλουμενη θα το αποδιδαμε, ΛΑΜΠΡΟΤΗΤΑ. Θα αναφερθουμε ομως σαυτο παρακατω.

Θα αποπειραθουμε να αναπτυξουμε την κοσμογονια της Ορφικης διδασκαλιας, ερμηνευοντας την, εξωτερικα πρωτα (φυσικα) και κατοπιν εσωτερικα (αποκρυφα). Εχει και ενα ακομα επιπεδο ερμηνειας -το μυστικο- αλλα εκει εδρευουν τα αρρητα, αυτα που δε λεγονται.

Θα αρκεστουμε μονο στα ΡΗΤΑ και στα ΑΠΟΡΡΗΤΑ.
Τα μεν ρητα, ειναι λεγομενα σε ολους, τα απορρητα λεγονταν στους υποψηφιους μυστες και τα αρρητα δε λεγονταν σε κανεναν. Βιωνονταν και κατανοουνταν.
Η απορρητη, η αποκρυφη γνωση, σημερα ειναι φανερη και προσιτη στον καθενα, ομως για τον μη ετοιμο ειναι ακατανοητη.

Η ορφικη διδασκαλια, οπως ολες οι αληθινες μυητικες διδασκαλιες, εχουν την ιερη αποστολη να αξιοποιησουν την ανθρωπινη υπαρξη και να αναδειξουν τις κρυφιες αλλα απεραντες δυνατοτητες της.

Παραθετω ενα αξιολογο αποσπασμα...

"Απο τη μερια της, η ορφικη διδασκαλια υπηρξε απεραντα τιμια, πρακτικη και ευθεια.
Δε θελησε να δημιουργησει αυταπατες σε κανεναν και δεν εταξε ουρι και παραδεισους.
Γιατι ξερει προκαταβολικα ο ορφικος δοκιμος οτι σ'αυτο τον αγωνα, πολλοι ειναι οι ναρθηκοφοροι, αλλα λιγοι τελικα θα κατορθωσουν να γινουν Βακχοι, να γινουν θειοι ανδρες. (Ναρθηκοφοροι μεν πολλοι, Βακχοι δε τε παυροι), η οπως παραφρασε αργοτερα το ορφικο αυτο επιγραμμα ο χριστιανισμος, -πολλοι θα ειναι οι κλητοι, αλλα λιγοι θα γινουν οι εκλεκτοι-".

Αποσπασμα απο "ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ"
του Ευσταθιου Η. Λιακοπουλου, εκδοσεις ΕΛΛΗΝ.

.......επεται συνεχεια......

ΠΑΣΧΑΛΗ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΟΛΥΤΙΜΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΟΥ!!
ΑΛΛΑ...
ΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΣ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑ!!!

Αυτο συνεβη δυο φορες κατα την αρχαιοτητα το 1.366πχ και το 11.835πχ.

Εαν παρουμε το 1.366 και συμφωνα με το οτι ο Τρωικος πολεμος εγινε το 1480π.χ κατα τον Λαερτιο ο Ορφευς θα επρεπε να το αναφερει πραγμα τ οποιο δεν γινετε.

Τωρα για το αν εζησε το 11.835 δεν το γνωριζω αλλα ισως και να εγινε και αυτο.

Ο Ορφευς διδαξε τον Κρονο(χρονο),Ρεα(Ροη),μας μιλησε για το προηγουμενο γενος των ανθρωπων,για τον Δια(Δυα),για τον ενα και μοναδικο θεο και για πολλα αλλα.

Επειδη ομως αυτη την στιγμη δεν εχω χρονο σε 1,2 ημερες θα επανελθω με στοιχεια περισσοτερα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr