ESOTERICA.gr Forums ! - ΔΩΡΕΑΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ!!! υπάρχει;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΔΩΡΕΑΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ!!! υπάρχει;

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/12/2004, 21:17:12 Συγχαρητήρια Άγγελε, μάλλον απ'ότι κατάλαβα το βρήκες! Αν το πέτυχες και σε 2-3 λεπτά όπως λες, είσαι πραγματικά πολύ έξυπνος (ίσως μέσα και στο 5-1% του πλανήτη) και αρκετά ξεκολλημένος (δεν κάνω πλάκα το εννοώ!) Βέβαια ίσως βοήθησα και λίγο με το προτελευταίο μήνυμα αλλά και πάλι..... Μπορείς να μου στείλεις τη λύση σου σε Private msg για να δω σίγουρα αν είναι και σωστή; Έχεις κάνει IQ MENSA μήπως; τι βαθμό βγάζεις ; (αν θες μου απαντάς στο τελευταίο) .... ΟΧΙ ΤΟ 'Ε' ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΗ ΛΥΣΗ! Είναι 4 γραμμές βέβαια αλλά αναγκάζεσαι να σηκώσεις την πένα για να το κάνεις μόνο με 4 άρα κάηκες, επίσης αν το κάνεις από πάνω όπως λες τότε χρησιμοποιείς(χαράζεις) παραπάνω από 4 συνεχόμενες γραμμές άρα πάλι κάηκες! Επόμενος!!!... Η πρώτη σου λύση ποια ήταν; private msg παρακαλώ... ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 01:19:05 Πίσω από την ενέργεια μηδενικού σημείου, πίσω από την κρυμμένη ενέργεια από τους μαγνήτες, τη θεωρία του ενοποιημένου πεδίου, πιστεύω πως πρέπει να κρύβεται πραγματικά κάτι πολύ απόρρητο, κάτι εξαιρετικά μυστικό, κάτι που εκτός από «δωρεάν» ενέργεια και νέες συσκευές μεταφοράς, μπορεί να κρύβει και την εξήγηση του φαινομένου κίνησης των διαβόητων ιπτάμενων δίσκων. Αυτές οι συσκευές από τον τρόπο που έχουν αναφερθεί(από αστροναύτες, πιλότους κλπ) ότι κινούνται προφανώς πρέπει να χρησιμοποιούν το ενοποιημένο πεδίο στρεβλώνοντας το αναλόγως με την πορεία που θέλουν να πάρουν. (κάτι που συνήθως αποκαλούμε και ως «αντί-βαρύτητα») Έτσι ίσως δικαιολογείται και το αεροδυναμικό σχήμα δίσκου που επιτρέπει την συμμετρική κίνηση και στις 3 διαστάσεις του χώρου καθώς και την απάλειψη των τριβών από τις φοβερές ταχύτητες που μπορούν να αναπτύξουν από τη διαφορά δυναμικού που πετυχαίνουν από τη στρέβλωση του ενοποιημένου πεδίου…. Μια απλή αδογμάτιστη μη συμβατική σκέψη… Επίσης υπάρχουν αρκετές τέτοιες πειραματικές συσκευές μηδενικού σημείου σε λειτουργία σε όλο τον κόσμο (μπορείς να δοκιμάσεις ακόμα και εσύ να κάνεις μία από τα opensource projects) και πολλοί σκεπτικιστές τρέχουν ήδη με τα μετρητικά μηχανάκια τους για να βγάλουν ψεύτες τους κατασκευαστές τους, ή να μετρήσουν αποδόσεις…. ακόμα και η επίσημη πρώτη πτήση ήταν μόλις λίγα μέτρα, ήταν πιστευτή όμως, άρα χρειάζεται κάποια μετρητική απόδειξη, έστω και σε μικροσκοπική κλίμακα αρχικά… Μια ακόμα καλή πηγή πληροφοριών εδώ: http://www.zpenergy.com/ Νέο μικροσκοπικό δείγμα «δωρεάν» ενέργειας…. MINI GENERATOR HAS ENOUGH POWER TO RUN ELECTRONICS, November 24 It may be tiny, but a new microgenerator developed at Georgia Tech can now produce enough power to run a small electronic device, like a cell phone, and may soon be able to power a laptop. The microgenerator is about 10 millimeters wide, or about the size of a dime. When coupled with a similarly sized gas-fueled microturbine (or jet) engine, the system, called a microengine, has the potential to deliver more energy and last 10 times longer than a conventional battery. ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 01:47:55 "People have to understand that, in fact, each new major advance in science started with an anomaly that was unacceptable at first. They have to realize this is not all scams and junk science, as most skeptics want you to believe it is, in the name of protecting a few naive, uninformed or greedy people from the crooks and scam-artists who prey on exactly that. We share with the skeptics the requirement for proof (extraordinary proof for extraordinary claims), but not the dogmatic attitude towards the current laws of physics and the lack of encouragement for those who dare to go beyond what they think to be possible." Πολύ σοφό “quote” από το Zpenergy.com Μεταφράζω για όσους δεν γνωρίζουν καλά αγγλικά. Σε ( ) τα σχόλια… «Οι άνθρωποι θα πρέπει να καταλάβουν, ότι στην πραγματικότητα, κάθε νέα μεγάλη άνοδο στην επιστήμη ξεκίνησε πρώτα με μία «ανωμαλία» η οποία ήταν απορριπτέα στην αρχή. Πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι δεν είναι όλα απάτες και ψευδο-επιστήμη, όπως οι περισσότεροι σκεπτικιστές θέλουν να πιστέψεις ότι είναι (ψευδο-σκεπτικιστές θα διόρθωνα εδώ, οι αληθινοί σκεπτικιστές δεν αποκλείουν ΤΙΠΟΤΑ, το ψάχνουν!) στο όνομα της προστασίας ορισμένων αφελών (δηλ. γίνεστε αυτόκλητοι Ρομπέν των αφελών, καλό ηθικά και αυτό αλλά σκέψου και την άλλη πλευρά, μην αποκλείεις τίποτα!) , ανενημέρωτους, ή άπληστους ανθρώπους, (<<< αυτούς πάλι γιατί θέλετε να τους σώσετε Ρομπέν;;;;) από τους καλλιτέχνες της απάτης που απλά επιδιώκουν ακριβώς αυτό, την απάτη! (κλασικό φαινόμενο στην ανθρώπινη ιστορία, ιδίως πριν από μεγάλες ανακαλύψεις-αλλαγές). Μοιραζόμαστε με τους σκεπτικιστές την απαίτηση τους για αποδείξεις (υπερβολικές αποδείξεις για υπερβολικούς ισχυρισμούς – το κλασικό!), αλλά δεν μοιραζόμαστε τη δογματική στάση απέναντι στους τρέχοντες νόμους της φυσικής και την έλλειψη της συμπαράστασης σε αυτούς που τολμούν να πάνε παραπέρα από αυτό που θεωρείται ότι είναι πιθανό.» Πες τα μεγάλε! Όπως το πολύ καλό moto της HP λεει “όλα είναι πιθανά!” ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
Α Ι Α Ν Τ Α Σ Μέλος 2ης Βαθμίδας 263 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 02:46:15 Το θέμα με το αυτοκίνητο που ¨έκαιγε¨ νερό νομίζω ότι είχε αναφερθεί πριν 2 χρόνια περίπου στο Μακεδονία ΤV. Βέβαια είναι παλιά ιστορία η εφεύρεση -νομίζω ότι έχει γυριστεί και Ελληνική ταινία- αλλά δεν ξέρω αν πρόκειται για τον ίδιο άνθρωπο. Αυτός πάντως που είχε εμφανιστεί στο κανάλι ήταν απατεώνας. Διότι εμφάνιζε σε σχήμα το υποθετικό αεικίνητο ως πηγή ενέργειας. Και μάλιστα έλεγε ότι είναι δική του εφεύρεση, και όχι μόνο αυτό αλλά υποστήριζε ότι μέσα σε πυραμίδα διατηρούνταν τρόφιμα και λοιπά αντικείμενα. Όσο για το αυτοκίνητο …γνωστή είναι η τεχνολογία υδρογόνου. Αυτός έλεγε ότι μέσα στο αυτοκίνητο κατασκεύασε μηχανισμό που να μετατρέπει το νερό σε υπεροξείδιο του υδρογόνου και έτσι να χρησιμοποιεί από κει και πέρα την γνωστή τεχνολογία. Βέβαια δεν ξέρω αν αυτό το τελευταίο το παρουσίαζε για δικό του εφεύρημα ή για λογαριασμό κάποιου άλλου Έλληνα εφευρέτη. Η δική σου η πηγή τι ακριβώς λέει και πόσο αξιόπιστη είναι;;; Νομίζω ότι πρέπει να σταθούμε στο θέμα. Ξέρετε τι λέει η τεχνολογία υδρογόνου; Ότι όχι μόνο μπορούμε να έχουμε οικονομική, οικολογική αυτοκίνηση αλλά όταν γυρνάμε σπίτι αφήνουμε την μηχανή ανοιχτή και παίρνουμε ηλεκτρική ενέργεια από το αυτοκίνητο. Αλλά και η ηλεκτρική ενέργεια δεν είναι άσχημη –τουλάχιστον εδώ στην Ελλάδα που τα αυτοκίνητα είναι συνεχώς σταματημένα από την κίνηση. Είναι φτηνή, οικολογική, αθόρυβη, εύκολη και Ελληνική. Αυτό το τεστ που έβαλες δεν πιστεύω να στηρίζεται σε γνωστό μαθηματικό αξίωμα περί ευθειών στο άπειρο κλπ κλπ γιατί παραείναι προβοκατόρικο.
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 10:01:41 Όχι ΑΙΑΝΤΑ δεν πρέπει να μιλάμε για το ίδιο πρόσωπο ή το ίδιο ζήτημα. Αυτός που αναφέρομαι δεν ήταν ένας απατεώνας. Ο Έλληνας αυτός ήταν τελειωμένος επιστήμονας ηλεκτρολόγος-μηχανικός με κάμποσα master προφανώς, και με μια έμμονη ιδέα να κάνει καινοτόμες εφευρέσεις "δωρεάν" ενέργειας και όχι μόνο. Ναι, η τεχνολογία του είχε σχέση με τον γνωστό κινητήρα υδρογόνου, μόνο που λειτουργούσε απευθείας με νερό και προφανώς παρήγαγε το υδρογόνο με κάποια ηλεκτρολυτική μέθοδο. Τώρα δεν ξέρω τι ακριβώς απόδοση είχε πάντως το αυτοκίνητο του το είχαν δει άνθρωποι να δουλεύει, να το οδηγεί, με νερό! Λίγες μέρες μετά από αυτό εξαφανίσθηκε από την Ελλάδα μυστηριωδώς και μετά από καιρό πήρε τηλ. τους δικούς του και τους είπε να μην ανησυχούν, πως είναι πολύ καλά, πως περνάει καλά εκεί που είναι και πως αν θέλουν μπορεί να πάνε και αυτοί εκεί να μείνουν μαζί του! Φυσικά δεν αποκάλυψε τίποτα για το μέρος που ήταν... Αυτά ξέρω γι αυτή την περίεργη υπόθεση από καλή πηγή κοντινή σε αυτόν (Φίλο του!) Για το τεστάκι, όχι δεν στηρίζεται σε κάποια δυσνόητη μαθηματική αρχή, φαντασία χρειάζεται και αδογμάτιστο πνεύμα και το έλυσες! κατάφερες τίποτα; ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
Sagaviper Μέλος 3ης Βαθμίδας Cyprus 733 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 11:36:18 Sceptic quote: ΥΓ: Θα ήθελα να προσθέσω και ένα ακόμα καταπληκτικό νέο: Πολύ πρόσφατα έλληνας εφευρέτης μηχανολόγος – μηχανικός κατάφερε και κατασκεύασε εντός Ελλάδος λειτουργικό αυτοκίνητο με κινητήρα που «έκαιγε» νερό! Ναι καλά ακούσατε.... Αν εννοείς αυτοκίνητο με ατμό είδα ένα στην Αμερική που λειτουργούσε, κανονικά, παλιό μοντέλο φυσικά. Θυμάσαι τα Fish Carburators ρε skeptic? Απο τι ξέρω ένας δυνατός κεραυνός μπορεί να προσφέρει ρεύμα για 2-3 μήνες σε μια μέτρια πόλη. Είναι εφικτό σήμερα; Και αν είναι δεν νομίζω θα τα παραιτούσαν για να δώσουνε στο κόσμο δωρεάν ρεύμα. Δεν ασχολήθηκε και ο Τέσλα με το "παγίδευμα" ενέργειας κεραυνού σε κάποια φάση; Εδω μιλάμε ολόκληρη Αμερική και δεν βάζουν ηλιακά συστήματα επειδή τους έχουν "παγιδευμένους" με το κάθε νεο σπίτι να μπαίνει αυτόματα και με το νόμο σωλήνες γκαζιού ετσι ωστε να βάζουν όλοι σχεδόν μπόιλερ γκαζιού ή με ρεύμα. Και το παραπάνω ρεύμα το καίει το heater. Και σας μιλάω για την Αριζόνα που ο ήλιος σπάζει πέτρες εκει κάτω σχεδόν ολόχρονα Είναι γεγονός οτι η εκμετάλευση του κόσμου εκεί κάτω είναι στη κορυφή. Και δεν θα δείς ενα(1) πρόγραμμα στη τηλεόραση για εκμετάλευση ήλιου για δωρεάν ζεστό νερό. "You are only paranoid when you Imagine people are against you"
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 12:26:27 quote: Έχεις κάνει IQ MENSA μήπως; τι βαθμό βγάζεις ; (αν θες μου απαντάς στο τελευταίο) Οχι δεν έχω κάνει. Δεν πιστεύω οτι έχει πρακτικό αντίκρυσμα στο πόσο ευτυχισμένη ή επιτυχημένη ζωή θα έχεις. Αν γραφτώ σε κάποιο σύλλογο θα γραφτώ σε ορειβατικό σύλλογο να πέσουνε και μερικά κιλά Επίσης διδάσκω οτι "Ειμαστε όλοι το ίδιο έξυπνοι. Η διαφορά έγκειται στο πόσο σου αρέσει αυτό που κάνεις και πόσο είσαι διατεθειμένος να στρώσεις τον πισινό σου να διαβάσεις" Αυτά όχι για να ανοίξω θέμα αλλα επειδή ρώτησες. Επι της ουσίας τώρα. Στο πρώτο post έγραψες. quote: Τέλος, έχει κάποιος επιστήμονας, φοιτητής, ή απλός εφευρέτης από τα μέλη του φόρουμ κατασκευάσει πειραματική πρωτότυπη συσκευή με βάση τις παραπάνω "αρχές" η οποία και λειτούργεί ; Αν "ναί", θα χαρώ να τη δώ και θα χειροκροτήσω και το Nobel. Αν "όχι", αμπελοφιλοσοφούμε. Αν "ναι μεν, ίσως, ένας γνωστός μου, καλό παιδί δεν λέει ψέματα,, αλλα τον φάγανε λάχανό, φταίει το Κεφάλαιο, μας θέλουν σκλαβωμένους, είστε σκοταδιστές", τότε εμένα τουλάχιστο μου βρωμάει αφέλεια ή απάτη. quote: Μοιραζόμαστε με τους σκεπτικιστές την απαίτηση τους για αποδείξεις (υπερβολικές αποδείξεις για υπερβολικούς ισχυρισμούς – το κλασικό!), αλλά δεν μοιραζόμαστε τη δογματική στάση απέναντι στους τρέχοντες νόμους της φυσικής και την έλλειψη της συμπαράστασης σε αυτούς που τολμούν να πάνε παραπέρα από αυτό που θεωρείται ότι είναι πιθανό. Εδώ ο συγγραφέας πολεμάει αχυράνθρωπους. Οι επιστήμονες πριν απο οποιονδήποτε γνωρίζουν το οτι οι τρέχοντες νόμοι της φύσικής μπορούν να αναιρεθούν. Ομως γνωρίζουν και με ποιά μέθοδο γίνεται αυτό και γι'αυτό ειναι επιφυλακτικοί. Οσο για την "Ελλειψη συμπαράστασης" σιγά τα καλτσόν ! Εδώ δίνουμε ακόμα λεφτά για να κάνουν συνέδρια στην ψυχρή σύντηξη παρά το φιασκο του 1989. Περί φωτοβολταικών στοιχείων. Τραβήξτε ρωτήστε ΠΟΣΟ κοστίζουνε τα φωτοβολταικά, ΠΟΣΕΣ μπαταρίες πρέπει να έχεις στο υπόγειο για την περίπτωση συννεφιας, ΠΟΣΟ κοστίζει να ανακυκλώσεις όλες αυτες τις μπαταρίες που είναι γεμάτες μόλυβδο, κάδμιο κτλ και αν κρίνετε οτι συμφέρει οικονομικά και περιβαντολογικά κάντε το. Περι Υδρογόνου. Για να ΠΑΡΕΙΣ ενέργεια απο το υδρογόνο, πρεπει να το ΕΝΩΣΕΙΣ με το οξυγόνο, δηλαδή να το κάψεις (ακόμα και τα ηλεκτρικά στοιχεία Υδρογόνου ΚΑΥΣΗ κάνουνε). Το αποτέλεσμα είναι φυσικά νερό. Για να πέρεις Υδρογόνο και οξυγόνο απο το νερο πρεπει να ΔΩΣΕΙΣ ενέργεια για να ΣΠΑΣΕΙΣ το δεσμό (συνήθως γίνεται με ηλεκτρόλυση) Η ενέργεια που θα δώσεις είναι ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ Η ΙΣΗ απο την ενέργεια που θα παρεις οταν το ξανακάψεις. Μια πιθανή λύση είναι να απλώσεις στη Σαχάρα φωτοβολταικά στοιχεία, με το ρεύμα να ηλεκτρολύσεις τη Μεσόγειο και να πουλήσεις το Υδρογόνο αντί για πετρέλαιο. Φοβερή ιδέα έ ? Μονο που το κόστος είναι 100πλάσιο απο την γεώτρηση για πετρέλαιο. Αρά ? ΖΟΝΚ ! ΡΕ τα έχουμε σκεφτεί ΟΛΑ αυτά ΠΡΙΝ απο εσάς. Δε μας δώσανε τζάμπα τα πτυχία ! Ενας φίλος μου προσπαθούσε σε αμερικάνικο πανεπιστήμιο να φτιάξει φωτοβολταικά στοιχεία απο χλωροφύλη και ΑΛΕΘΕ ΣΠΑΝΑΚΙ !!! Και τον πληρώνανε κιόλας !! Νομίζετε οτι είστε πρωτοπόροι και επαναστάτες ? Η ΤΥΦΛΑ ΣΑΣ Η ΜΑΥΡΗ . Αφήστε τις συνομωσίες και τη γκρίνια για τους σκοταδιστές, στρώστε τον πισινό σας και αν είστε ικανοί και τυχεροί ΙΣΩΣ καταφέρετε να βάλετε ένα λιθαράκι στην επιστήμη και αμα γίνει καμια επιστημονική επανάσταση να μπορείτε να την καταλάβετε. Παλι συγχίστηκα Αγγελος, ο σκοταδιστής του esoterica Υ.Γ. ΜΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΤΕ ΤΗ ΛΥΣΗ ! http://users.physics.uoc.gr/~angmis/ninedots.jpg
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/12/2004, 21:33:55 Καλά μεγάλε εντάξει ηρέμησε μην μας πάθεις και τίποτα! Ακαδημαϊκή συζήτηση κάνουμε (ελπίζω όχι απλά αμπελοφιλοσοφίες) Κοίτα αντιλαμβάνομαι το ζόρι που τραβάς! Μπορεί να είσαι αρκετά έξυπνος (μέσα στο 5-1% του πλανήτη, καλωσόρισες στο club ) αλλά επειδή δεν είσαι και παντογνώστης, κάτσε άραξε φιλαράκι και δείξε απλά περισσότερο σεμνότητα και σεβασμό στις αντίθετες με εσένα απόψεις για τον υπέροχα μυστήριο και άγνωστο κόσμο που ζούμε. ...Και ποιος ξέρει μπορεί σε λίγα χρόνια να έχεις ακόμα και εσύ μια συσκευή overunity στο σπίτι ή στο αυτοκίνητο σου και τότε θα γυρνάς σε αυτό το φόρουμ και θα γελάς με νόημα... Τέλος ακόμα και το υψηλό IQ ή και εκατό πτυχία δεν μπορούν να αντικαταστήσουν με τίποτα το ελεύθερο και αδογμάτιστο πνεύμα από μερικούς πεισματάρηδες «περιθωριακούς» επιστήμονες ή θεωρητικούς, που πάει σταθερά μπροστά, (αλλά και με μεγάλη αντίσταση στην αλλαγή από τα διάφορα κατεστημένα και τα μεγαλοσυμφέροντα ) την ανθρωπότητα τα τελευταία 10000+ χρόνια (το 0.01% του πλανήτη και πολύ είπα) .... Πραγματικά ελπίζω να ανήκεις ΚΑΙ στην τελευταία σπάνια κατηγορία, αφού απ’ότι κατάλαβα είσαι και επιστήμονας (θετικός;) ! ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 11:34:32 quote: Και ποιος ξέρει μπορεί σε λίγα χρόνια να έχεις ακόμα και εσύ μια συσκευή overunity στο σπίτι ή στο αυτοκίνητο σου και τότε θα γυρνάς σε αυτό το φόρουμ και θα γελάς με νόημα... Τα πολλα λογια είναι φτώχεια. Θέλεις να στοιχηματίσεις για αυτό ? Εγω είμαι διατεθειμένος να στοιχηματίσω οτι σε 10 χρόνια ΔΕΝ θα έχω ούτε εγώ ούτε εσύ συσκευή overunity στο σπίτι. Αντι γι'αυτό, αφού εσύ στοιχηματίζεις για το αντίθετο, τότε δώσε τα χρηματα του στοιχήματος για να αγοράσεις μαγνήτες και εργαλέια και καλή τύχη. Μη φοβάσαι για την απόσβεση. Εδώ http://www.phact.org/e/freetest.html άλλος ένας σκοταδιστής δίνει $10000 αν απλά του ΔΕΙΞΕΙΣ την μηχανή να δουλεύει. Θα κάνεις απόσβεση και με το παραπάνω Επιπλέον νομίζω οτι η μηχανή όπως την περιγράφεις κερδίζει και το 1Μ δολλάρια του Randi http://www.randi.org/research/index.html Επιπλέον κερδίζει και το Nobel. Αντι λοιπόν να σέρνεσαι στο esoterica παρέα με τους σκοταδιστές που ζοριζονται, ορμα ! Ο κόσμος είναι δικός σου. Καλές κατασκευές ! Αγγελος.
κυνικός Μέλος 1ης Βαθμίδας 86 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 12:33:34 Αν και δεν αποκλείω την πιθανότητα κάποιας τέτοιας μηχανής "δωρεαν ενέργειας", όπως περιγράφεται εδώ, το βλέπω μάλλον χλωμό να έχει πραγματωθεί σε 10 ή ακόμα και σε 50 ή 100 χρόνια. 500;; Ισως. Έχει γούστο να κοιτάξει κανείς τα περιοδικά της δεκαετίας '50 & '60 για να δεί τί μας τάζανε για το 2000. Τί τριήμερες εβδομάδες εργασίας, τί ή τεχνολογία που θα μας είχε λήσει όλα τα προβλήματα και θα περνάγαμε ζωη και κότα.... δεν περιγράφεται. Υπάρχει και το πρόβλημα του ψυχολογικού σόκ. Έχει αποκτήσει ακόμα ο κόσμος το γενναιώδωρο πνεύμα που μάλλον χρειάζεται για να δεχθεί τις οκονομικές συνέπειες μιάς τέτεοιας εφέυρεσης;; Ή θα καταλήξει πάλι να είναι εργαλείο ενός κατεστημένου καθεστώτως; ==== < > Πάντως υπάρχει ένας τρόπος να αποκτηθεί σχεδόν δωρεάν ενέργεια, και οι Έλληνες βρίσκονται σε ιδιαίτερα καλή θέση γιά να τον εκμεταλευθούν: Παίρνεις μια μυτζήθρα, νά, έτσι μεγάλη, νωπή. Τήν συνδέεις με καλώδια σε ένα κύκλωμα από πολύχρωμα λαμπάκια, σαν αυτά που πουλάνε στα μαγαζιά τώρα στις εορτές. Μετά, υποβάλλοντας την μυτζήθρα σε ορισμένες ιδιαίτερες δονήσεις, ακόμα και προφορικά, μπορεί εύκολα να κάνεις να της ανάψουν τα λαμπάκια. < / > Καλές Γιορτές σε όλους!!
κυνικός Μέλος 1ης Βαθμίδας 86 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 13:19:50 quote: προσπαθούσε σε αμερικάνικο πανεπιστήμιο να φτιάξει φωτοβολταικά στοιχεία απο χλωροφύλη και ΑΛΕΘΕ ΣΠΑΝΑΚΙ !!! Φανταστικό Άγγελε! Έχεις διαβάσει J.Swift; Είμαι σίγουρος οτι από εκεί την πήρε ο... φίλος σου την ιδέα. Τό προτείνω ανεπιφύλακτα (must be the original, though). Η επίσκεψη του Γκάλιβερ στην Μεγάλη ακαδημία του Λαγκάντο, πρέπει να απoτελεί από τα πιο σημαντικά μας επιστημονικά κείμενα! Εκει είναι που συναντάμε τον προφέσορα που δούλευε επι οχτώ χρόνια στο σχέδιο να απομονώσει τις ηλιακτίδες απο τα αγγούρια! quote: He had been eight years upon a project for extracting sunbeams out of cucumbers, which were to be put into vials, hermetically sealed, and let out to warm the air in raw inclement summers. He told me he did not doubt, in eight years more, he should be able to supply the governor's gardens with sunshine at a reasonable rate - but he complained that his stock was low, and entreated me to give him something as an encouragement to ingenuity, especially since this had been a very dear season for cucumbers. I made him a small present, for my lord had furnished me with money on purpose, because he knew their practice of begging from all who go to see them. Καθώς και, quote: There was a man born blind, who had several apprentices in his condition - their employment was to mix colours for painters, which their master taught them to distinguish by feeling and smelling. It was my misfortune to find them at that time not very perfect in their lessons... και quote: I wa highly pleased with a projector who had found a device of ploughing the ground with hogs, to save the charges of ploughs, cattle and labour. The method is this: In an acre of ground you bury, at six inches distance, and eight deep, a quantity of acorns, dates, chestnuts... ακόμα και quote: Another professor showed me a large paper of instructions for discovering plots and conspiracies... Και τα'γραφε αυτά ο Σουίφτ, πριν απο 300 χρόνια! Θεέ μου, πως άλλαξαν οι καιροί. Κ.
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 13:44:59 κυνικέ λυπάμαι που φέρνω άσχημα νέα, αλλα ΔΕΝ τα κατάφερε. Ουδέν κακόν αμιγές καλού βέβαια. Ολο το πανεπιστήμιο έτρωγε για μια βδομάδα σπανακόπιτα. Η ιδέα προέρχεται απο το γεγονος οτι η χλωροφύλλη δεσμέυει την ηλιακή ενέργεια και την μετατρέπει σε χημική ενέργεια στους δεσμούς του ATP. Η γενικότερη προσπάθεια γίνεται στα πλαίσια του να φτιαχτεί ένα αποδοτικο φωτοβολταικό στοιχείο απο φτηνά υλικά. Τα σημερινα ΦΒ στοιχεία χρησιμοποιούν κρυσταλλικό πυρίτιο που έχει εξαιρετικά μεγάλο κόστος παραγωγής. Θα του πώ για τον Γκιούλιβερ, ειμαι σίγουρος οτι θα το βρει διασκεδαστικό Αγγελος.
ALOS Μέλος 3ης Βαθμίδας 754 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 15:53:40 quote: Εγω είμαι διατεθειμένος να στοιχηματίσω οτι σε 10 χρόνια ΔΕΝ θα έχω ούτε εγώ ούτε εσύ συσκευή overunity στο σπίτι Δηλαδή μόνο όταν κάτι το παράξει πολυεθνική και το αγοράσεις απο το Ίντερνετ σημαίνει οτι ισχύει και σαν κατασκευή; Δέν έχεις σκεφτεί οτι αντί να το έχεις εσύ σπίτι σου και να είσαι φίνος για το rest of your life να το πάρει κάποιος άλλος για κάτι miliounia δολλαριάκια γιενάκια ή οτιδήποτε άλλο; Πώς μπορείς να αποκλείεις την ΥΠΑΡΞΗ μιας μηχανής ελεύθερης ενέργειας όταν αφού σου έχουν δοθεί schematics τρισδιάστατα μοντέλα μέχρι και ραντεβού να το δείς και απο κοντά εσύ συνεχίζεις να μήν το πιστέυεις επειδή η παγκόσμια κοινότητα έτσι όπως εσύ την εννοείς με όλα της τα MMΕ,ΛΟΜΠΥ (που ΞΕΡΕΙΣ οτι σου λένε ψέμματα στο κάθε μέρα σου) ΔΕΝ σου λένε ψέμματα για αυτό γιατί είναι οι καλοί άνθρωποι και θέλουν να σε σώσουν με γιατρούς με επιστήμονες και άλλους ΧΑΕΙ-ΤΕΚ ντυμένα κυρίους που κάνουν απο το πρωί μέχρι το βράδι τα πάντα να σε σώσουν απο ιούς που εκείνοι φτιάξανε, απο τεχνικά προβλήματα που εκείνοι δημιουργήσανε, απο έλλειψη ωρών που αυτοί επιφέρανε καθώς επίσης και απο άλλα προβλήματα που μαστίζουν και εσένα, ΑΛΛΑ βέβαια αντί να πιστέυεις οτι η λύση είναι απλή αφού την έχουν βρεί άλλοι είναι αδύνατον και ψέμα όλη η ζωή σου να είναι ψέμα αφού τόσα χρόνια περιμένεις να σωθείς, απο όλα εκείνα που εκείνοι φτιάξανε για να σε σώσουν απο την χρονοβόρα απλότητα της ζωής... quote: Επιπλέον νομίζω οτι η μηχανή όπως την περιγράφεις κερδίζει και το 1Μ δολλάρια του Randi http://www.randi.org/research/index.html Τί είναι ο Randi για σένα; Η απόδειξη για όλα όσα λέει οτι ισχύουν; ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΟΣ "ΨΕΜΜΑΤΑ" (για κάποιο λόγο)? Εδώ πώς δεν είσαι σκεπτικιστής; Ή είσαι επιλεκτικά σκεπτικιστής; Και μή μου πείς οτι άμα βρώ καμια μηχανή να πάω να πάρω τα λεφτά γιατί ποιός μου λέει οτι πήγε κάποιος και δεν τον δέχτηκε. Θα το έλεγε; Ποιό συμφέρον έχει να συνεχίζει να λέει κάτι ; Μα δεν είπαμε; ΤΟΣΟ δύσκολο είναι να το καταλάβουμε; ΜΜΕ, ΛΟΜΠΥ, ΧΑΕΙ-ΤΕΚ, SCIENTIST, ΑΜΑΝ ΝΤΟΚΤΟΡΣ κυβερνούν... Αλλα βέβαια ΣΥΝΟΜΩΣΙΟΛΟΓΙΕΣ!!! ΣΥΝΟΜΩΣΙΟΛΟΓΙΟ-ΛΟΓΟΙ!!! Τις ίδιες φούσκες έλεγε και για τον Γκέλλερ αλλα ευτυχώς που είμαι ζωντανό παράδειγμα αυτών που λέει και κάνει ο Γκέλλερ ακόμα και πρίν τον μάθω τοτε-1993. Το ψέμα είναι πλέον επάγγελμα για τον Randi ειδικά όταν το τεκμηριώνεις με επιστημονικές αποκαλύψεις τρίτου τύπου για κάθε ανεξήγητο στον απλό κόσμο...Έλεος! quote: Επιπλέον κερδίζει και το Nobel. Τόσα Nobel (όπως αυτό του υποψήφιου ειρηνιστή δές Bush Blair) είναι να τα χαίρεσαι! Ειδικά nowadays! Η υψηλότερη τεχνολογία δεν είναι "μηχανιστική" αγαπητέ. Αυτά ήταν λάστ γήαρ. Οι άνθρωποι είναι οι τελειότερες και οι πιό ανεξερεύνητες μηχανές. Και όσο περισσότερο ψάξεις EΣΩΤΕΡΙΚΑ τόσο το ΓΝΩΘΙ Σ'ΑΥΤΟΝ θα ισχύσει και η ΕΝΕΡΓΕΙΑ θα σε κατακλείσει απο παντού. Και η συγκεκριμένη είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ! (όπως και οι άλλες άνευ εμπόρων)
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 20:03:47 Συγχαρητήρια ALOS, κάπως έτσι είναι, συμφωνούμε στα περισσότερα. Για τον Γκέλερ που λες εξακολουθώ να μην τον πιστεύω, ούτε τον εμπιστεύομαι, αλλά είχα ένα περιστατικό που με προβλημάτισε. Εσένα τι σε έκανε να πιστέψεις ότι κάτι από αυτά που κάνει είναι αλήθεια;;; Όλα πάντως αξίζουν έρευνας και δεν πρέπει να απορρίπτουμε τίποτα επειδή απλά το λεει το κατεστημένο, ή ο Ράντι(τον οποίο όμως θαυμάζω για το έργο του: ξεσκέπασμα απατεώνων), ή κάποια βιβλία. Αυτό είναι σκοταδισμός... Κοίτα για τον Άγγελο, απορώ ακόμα πως πέρασε το τεστ μου! Μάλλον το ήξερε και μας δουλεύει! Είναι σκεπτικιστής βέβαια αλλά έχει συνηθίσει στον δυτικού τύπου "κλειστής σκέψης" υλιστικό σκεπτικισμό. Χρυσή και καλή η δυσπιστία δεν λεω, αλλά θέλει μέτρο(όπως όλα) και ΟΧΙ παρωπίδες. Δεν το συνδυάζει σωστά με το αδογμάτιστο και ελεύθερο πνεύμα που μας διακρίνει και ως έλληνες και μας έκανε να μεγαλουργήσουμε και να προσφέρουμε τόσα πολλά στην ανθρωπότητα (επιστήμη, θεολογία, φιλοσοφία, τέχνη...) Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα, έλεγε ο Σωκράτης. Το ξεχάσαμε και γίναμε όλοι ΘΕΟΙ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΕΣ στις μέρες μας; αστεία πράγματα… Τώρα μου γράφει για στοιχήματα λες και η όλη υπόθεση είναι απλά κάποιου είδους lotto ή καζίνο. Δηλαδή υποβιβάζει οικτρά το όλο θέμα. Λογικό, αφού δεν το πιστεύει επειδή είναι κολλημένος σε αυτά που έχει διδαχτεί και τα θεωρεί defacto αδιαμφισβήτητες αλήθειες! Έλα όμως που αν σκέφτονταν όλοι σαν αυτόν δεν θα είχαμε κάνει ούτε ένα βήμα μπροστά! Ξέρεις τι λέγανε πολλοί μεγάλοι (κατά τα άλλα) επιστήμονες και λόγιοι του Μεσαίωνα για την πτήση; «Αν ο Θεός ήθελε τον άνθρωπο να πετάει θα του έδινε φτερά!» Άρα βουλώστε το τρελοί ,αγράμματοι ,ανόητοι και απατεώνες εφευρέτες ιπτάμενων πειραματικών συσκευών και καθίστε στο έδαφος! Ευτυχώς δεν τους άκουσαν… Στις μέρες μας -ο Θεός είναι λίγο εκτός μόδας- αντικαταστήστε τον λοιπόν με τους ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ή απλά ΤΗΝ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ. Ο ίδιος ενώ είναι φυσικός και έχει μεγάλες δυνατότητες και τεχνικά μέσα, αποκλείει αυτομάτως ως απάτες όλες αυτές τις συσκευές (χωρίς να τις έχει δει, κατασκευάσει ή δοκιμάσει ή μετρήσει) ,ως παντογνώστης των νόμων και της φύσης και μου λεει να καθίσω να τις φτιάξω εγώ που δεν έχω την δικιά του θεωρητική υποδομή!!! Τώρα εγώ τι να κάνω όμως, να τον πιστέψω ως παντογνώστη και να πω εντάξει αυτός ως φυσικός ξέρει καλύτερα, θα χάσω το χρόνο μου; ή να καθίσω να φτιάξω μία; Εσείς τι λετε; ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
κυνικός Μέλος 1ης Βαθμίδας 86 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/12/2004, 20:41:58 quote: Πώς μπορείς να αποκλείεις την ΥΠΑΡΞΗ μιας μηχανής ελεύθερης ενέργειας όταν αφού σου έχουν δοθεί schematics τρισδιάστατα μοντέλα μέχρι και ραντεβού να το δείς και απο κοντά εσύ συνεχίζεις να μήν το πιστέυεις Την φτιάξατε; Δούλευε; Την είδατε να δουλεύει, έστω; Και τον "εφευρέτη" να μήν πιστεύω, αν εσύ, ALOS, μου πεις οτι την έφτιαξες και δουλεύει, σε πιστεύω. Και περιμένω και πρόσκληση να την δώ να δουλεύει γιατί θέλω και εγώ να φτιάξω μία. Μεχρι τότε, καλύτερα πίασε τύλιγε κανα πηνίο... Κ.
ALOS Μέλος 3ης Βαθμίδας 754 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 00:18:04 Aγαπητέ skeptic Όσον αφορά την εμπειρία μου με esp το 1993 ήμουν μαζί με ένα μεγάλο γκρούπ ατόμων που εξασκόντουσαν επάνω ακριβώς σε αυτό (ESP) όταν πρωτοείδα θετικά αποτελέσματα. Περιττό να σου πώ οτι σήμερα γνωρίζω τρείς φίλες μου που κάθε μία αντιλαμβάνεται σκέψεις μου, εικόνες ΜΕΧΡΙ και ΗΧΟ χωρίς να μιλάμε...Multimedia... Σε ένα πάρτι με δεκάχρονα παιδιά έκανα ένα τέστ esp σε όλα με τραπουλόχαρτα και μάρτυρες. Ένα κοριτσάκι ήταν το "θαυμα". Βρήκε χωρίς να του έχω δείξει τα σχέδια που ζωγράφισα όπως επίσης και τις 8 απο τα 12 τραπουλόχαρτα όταν όλα τα παιδιά βρίσκαν μόνο 1 ή 2. Φυσικά έπεσαν μεγάλες ζήλιες μετά... Πέρσι είχα δεί μία τηλεοπτική συνέντευξη στην τηλεόραση που απορώ πώς την δείξαν! O Carlos Santana είχε πάει για διακοπές σε ένα χωριό στην Αφρική για διακοπές όταν μετά απο δύο εβδομάδες θέλησε να πάρει τηλ. τους δικούς του να τους πεί ότι είναι καλά. Όταν τον ρώτησαν γιατί πάει να φύγει απο το χωριό τους εξήγησε τον λόγο και άρχισαν να γελάνε και να τον κοροϊδευουν. Όταν τους ρώτησε γιατί γελάνε τότε αυτοί του εξήγησαν οτι όταν θέλουν να επικοινωνήσουν με κάποιον δικό τους που είναι μακριά αυτοσυγκεντρώνονται και μιλάνε! Τηλεκίνηση είναι κατεγραμμένη απο Ρώσους απο τις αρχές του προηγούμενου αιώνα σε βουβή ταινία ακόμα... Ο άνθρωπος είναι τεράαααααααστια μηχανή. Που κάνει και μηχανοραφίες αλλα έχει και ατελείωτες εσωτερικές δυνάμεις. Αγαπητέ κυνικέ Δέν μπορώ να κάνω ούτε ψυχρή κόληση αλλα οι μηχανές που δουλέυουν με δωρεάν ενέργεια βρίσκονται έτοιμες και σε λειτουργία στις Η.Π.Α. Στο τόπικ περι Γκέλλερ έχω δώσει διευθύνσεις και links για ΟΛΕΣ τις αντίστοιχες εφευρέσεις που είναι καμια δεκαριά και όχι μία. Σε μία μάλιστα ΠΡΟΣΚΑΛΟΥΝ κάποιον να πάει να τις δεί. Τώρα μια καλή λύση είναι να μου πείς να ειδοποιήσουμε τον Randi να μας πεί τελικά τί είνι τούτου. Αλλα άμα και εσύ και εγώ δεν πάμε απο κοντά να την δούμε να δουλεύει και να είναι και κάποιος ηλεκτρονικός τεχνικός και φυσικός για να το πιστοποιήσουν για να μην μας κοροϊδευουν κιόλας... τότε μάλλον μόνο θα ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ κάτι τέτοιο. Φυσικά δεν ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΥΦΛΑ οτι ΔΟΥΛΕΥΕΙ η ΜΙΑ ή Η ΑΛΛΗ αλλα... ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΠΟΙΑ απο όλα αυτά ΔΕΝ είναι ψέμματα απο ΑΠΟΨΗ πιθανοτήτων. ΤΟ ΠΙΟ ΑΠΙΘΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΨΕΜΜΑΤΑ! Δέν μιλάω για κάτι που είναι θέμα ΠΙΣΤΗΣ αλλα πιθανότητας ΥΠΑΡΞΗΣ κάτι τέτοιου. Αν δείς την εξέλιξη της ΦΑΝΕΡΗΣ ακόμα τεχνολογίας θα καταλάβεις οτι κάποιοι τομείς δεν ήταν ιδιαίτερα προσοδοφόροι στην ανθρωπότητα ειδικά όταν αυτοί οι τομείς είχαν να κάνουν ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ με την ΥΓΕΙΑ και την ΕΝΕΡΓΕΙΑ. ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ παρόλο που η ΔΙΑΙΣΘΗΣΗ θα έπρεπε να "παίζει" εδώ Είναι θέμα άποψης. Άν μου πείς οτι ο Darth Vader κατέλαβε την Σελήνη και όποτε κάνει έκλειψη ενεργοποιεί το cloaking device θα σου πώ οτι όλα είναι πιθανά χωρίς να μπορώ να το αποκλείσω και αυτό όταν υπάρχουν έστω και δύο διαφορετικές πηγές που δείχνουν όχι μόνο μία ιστορία αλλα video, φωτογραφίες και μάρτυρες που πάτησαν το κουμπί της μηχανής αυτής. Δέν θα το πιστέψω τυφλά καθώς οι 99,999,998 πηγές λένε πώς είναι η σελήνη οτι πήγαμε εκεί κ.α Καμιά εικοσαριά άνθρωποι έχουν πατήσει ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ή ΠΡΑΚΤΙΚΑ το πόδι τους εκει πέρα οπότε με την ίδια λογική μόνο 20 στους 6 δισεκατομμύρια μπορούν να έχουν και ολόσωωστη άποψη. Δέν είδαν τον Darth Vader εκεί που περπάτησαν θα πούν μερικοί αλλα άν δύο πηγές στις 100 000 000 έχουν φωτογραφίες για το αντίθετο εγώ πώς είναι δυνατόν να μήν έχω ένα στοιχείο έστω για το αντίθετο; Λένε πως η ΓΗ είναι κοίλη. Δέν το πιστεύω αλλα ΜΙΑ ΑΤΙΜΗ φωτογραφία απο τον δορυφόρο ΑΛΛΑ δείχνει!!! Και φυσικά ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ αναφορές για πολλά πράγμστα που δεν τελειώνουν σε αυτό το topic. Όσο μακριά είναι αυτή την στιγμή ο Βόρειος και ο Νότιος Πόλος, άλλο τόσο είναι και η Σελήνη και η διεύθυνση αυτών που προσκαλούν να πάς να δείς τις μηχανές αυτές. Και αυτό γιατί όσο κάθεσαι και το συζητάς τόσο αποδεικνύεις οτι όπως και εγώ έτσι και εσύ δεν προτίθεσαι να μετακινηθείς απο την καρέκλα σου, απο την ζωή σου την στρωτή και να αρχίζεις να ψάχνεις λαγούς με πετραχείλια. Και φυσικά δεν κάνω σύκγριση των αποστάσεων αλλα θέτω το θέμα της μετακίνησης στην ΡΟΔΟ που βρίσκεται και το πήδημα
Α Ι Α Ν Τ Α Σ Μέλος 2ης Βαθμίδας 263 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 00:35:23 Άγγελε κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι ανακάλυψε τον τροχό. Μιλάμε για γνωστές τεχνολογίες οι οποίες δεν εφαρμόζονται μαζικά για τον α ή β λόγο. Μια από αυτές είναι η τεχνολογία υδρογόνου. Κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι είναι τζάμπα. Είναι όμως ανανεώσιμη που σημαίνει ότι δεν τελειώνει ποτέ, μπορεί να παράγεται σε κάθε κράτος ξεπερνώντας έτσι την εξάρτηση του πετρελαίου, είναι οικολογική, αθόρυβη και ακίνδυνη. Μην είσαι όμως και τόσο σίγουρος ότι είναι μη εκμεταλλεύσιμη. Στην Ολλανδία κυκλοφορούν πειραματικά λεωφορεία υδρογόνου. Σήμερα η ενέργεια που αποφέρει το υδρογόνο μπορεί να είναι ίση με την ενέργεια που πρέπει να δόσεις για να το παράγεις. Αύριο όμως δεν ξέρεις. Όπως δεν είσαι σε θέση να ξέρεις και τι έχει ήδη ανακαλυφθεί στα εργαστήρια. Αυτό με τον Έλληνα και το αυτοκίνητο που καίει νερό, έχει κάποιο ενδιαφέρον. Διότι έχει γυριστεί σχετική ταινία γύρω στο ’75. Συμφωνώ ότι χωρίς στοιχεία δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα. Αλλά επίσης δεν μπορείς να απορρίψεις κάτι αν δεν έχεις στοιχεία που να αποδεικνύουν το άτοπο του ισχυρισμού. Άρα λοιπόν η καλύτερη μέθοδος είναι η έρευνα. Η εύκολη απόρριψη είναι χαρακτηριστικό των τεμπέληδων. Όσο για τα κόστη των φωτοβολταικών που λες, κανείς δεν τα ξέρει. Ούτε θα ’ρθουν ποτέ να μας τα πουν. Ούτε θα σου πουν πόσο κοστίζει η παραγωγή υδρογόνου και αν είναι συμφέρουσα ή όχι η συγκεκριμένη τεχνολογία. Ένα πτυχίο φίλε μου δεν σημαίνει τίποτα. Έμαθες και έμαθα ότι μας είπανε. Και αν σου λέγανε ότι το νερό δεν είναι Η2Ο αλλά Η3Ο δεν θα τους πίστευες; Για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο τι έχεις να πεις; Εγώ ήμουν από τους τυχερούς που είχα μπει σε ένα. Τρομερή επιτάχυνση, αθόρυβο, καθαρό, εύκολο στην χρήση (ειδικά στην κίνηση) και φτηνό. Ξέρεις γιατί; Διότι σε στάση δεν καίει απολύτως τίποτα. Ξέρεις πόσο πετρέλαιο καίγεται τζάμπα στο κέντρο της Αθήνας; Επίσης το ρεύμα φίλε μου παράγεται στην Ελλάδα και όχι στο Κουβέιτ. Άρα ακόμη και εκτός πόλης είναι πολύ πιο συμφέρουσα ενέργεια. Η μηχανή που υποτίθεται ότι παράγει από το μηδέν ενέργεια δεν μου φαίνεται και εμένα αληθινή φίλε skeptic. Καταρχήν από το μηδέν δεν μπορείς να παράγεις ενέργεια. Δεύτερον. Η αδιάκοπη κίνηση χωρίς εξωτερική βοήθεια δεν σημαίνει τίποτα. Και ένα εκκρεμές κινείται για πολλές ώρες. Αν μάλιστα βάλεις και μαγνήτες αυξάνεις κατά πολύ τον χρόνο. Για να πάρεις από αυτήν την συσκευή ενέργεια πρέπει να υποβάλεις κάποια αντίδραση. Μέσω ενός άξονα για πχ. Αν το κάνεις αυτό θα δεις ότι θα σταματήσει αμέσως. Αν δεν σταματούσε τότε μόλις θα το άφηνες ελεύθερο αυτό θα έπρεπε να επιταχύνεται συνεχώς μέχρι που να διαλυόταν. Κάτι που ασφαλώς δεν συμβαίνει. Ελπίζω να κατάλαβες για τι πράγμα μιλάω. Αυτές όλες οι συσκευές είναι απάτες και ονομάζονται υποθετικά αεικίνητα. Τώρα για το αυτοκίνητο που λες……τι να πω. Γενικά πάντως πρέπει να είμαστε πολύ επιφυλακτικοί. Τον θυμάσαι τον Γκιόλβα; Αυτός έλεγε ένα σωρό αρλούμπες. Ποιος σου λέει λοιπόν ότι αυτήν η ιστορία δεν είναι ένα άλλο δημιούργημα ενός άλλου απατεώνα με σκοπό την φήμη, το κέρδος κτλ. Μια άλλη ανεξάντλητη πηγή ενέργειας είναι ο άνεμος. Γι’ αυτήν κανείς δεν μιλάει. Βέβαια σύμφωνα με τις οδηγίες της Ε.Ε. πρέπει να εναρμονιστούμε και κάποιο ποσοστό του παραγόμενου ρεύματος να προέρχεται στο μέλλον από αιολική ενέργεια. Για να δούμε…
ALOS Μέλος 3ης Βαθμίδας 754 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 00:37:12 ΥΓ. προς κυνικό Συγχώρα με για το "στρωτή" ζωή σου αφού δεν σε ξέρω. Ήταν ο τρόπος του λέγειν ώς προς την επισήμανση οτι ούτε εγώ προτίθεμαι να πάω στις Η.Π.Α και προφανώς ή μάλλον ούτε εσύ, αφού μου κάνεις πρόταση να δείξω εγώ του λόγου το αληθές... Ελπίζω να μήν παρεξηγήθηκα ! Ευχαριστώ...
κυνικός Μέλος 1ης Βαθμίδας 86 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 05:22:46 ALOS, δεν υπάρχει ανάγκη για συγχώρεση, δεν παρεξηγήθηκα. Η διαφορά όμως είναι η εξής - εγώ δεν πιστευω προς το παρόν τους Αμερικάνους. Για ποιό λόγο να πάω να δώ τί κάνουν, εκτός και άν το συνδιάσω με διακοπές στο Ντίσνεϋλαντ, ή το Λας Βέκγας, να είναι φούλ το παραμύθι. Εσύ όμως, που νομίζεις οτι όλο και κάτι υπάρχει, δεν το οφείλεις στον εαυτό σου να πάς να δείς από κοντα, και ίσως, επιστρέφοντας, να φέρεις και κάτι μαζί σου; Δεν θέλω να φανώ σκληρός, αλλά μήπως προτιμάς να αποφύγεις την απογοήτευση, και να μείνεις με το όνειρο;
lamogio Μέλος 3ης Βαθμίδας 560 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 12:54:06 quote: Άρα λοιπόν η καλύτερη μέθοδος είναι η έρευνα. Σωστό. quote: Για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο τι έχεις να πεις; Εγώ ήμουν από τους τυχερούς που είχα μπει σε ένα. Τρομερή επιτάχυνση, αθόρυβο, καθαρό, εύκολο στην χρήση (ειδικά στην κίνηση) και φτηνό. Ξέρεις γιατί; Διότι σε στάση δεν καίει απολύτως τίποτα. Ξέρεις πόσο πετρέλαιο καίγεται τζάμπα στο κέντρο της Αθήνας; Επίσης το ρεύμα φίλε μου παράγεται στην Ελλάδα και όχι στο Κουβέιτ. Άρα ακόμη και εκτός πόλης είναι πολύ πιο συμφέρουσα ενέργεια. Μόνο που το ηλεκτρικό αυτοκίνητο χρειάζεται ηλεκτρισμό. Κι ο ηλεκτρισμός παράγεται από εργοστάσια που καίνε πετρέλαιο, λιγνίτη κατά κύριο λόγο και κατά δεύτερο από πυρηνικά, υδροηλεκτρικά κ. α. Που σημαίνει οτι πάλι στα ίδια ερχόμαστε. Μπορεί το τζάκι να βγάζει καπνιά και το ερκοντίσιο όχι αλλά το δεύτερο χρειάζεται ρεύμα κι αυτό το παίρνουμε από καύσιμο, που σημαίνει καίμε περισσότερο πετρέλαιο. Το πρόβλημα λύνεται άμα παράγουμε ρεύμα πιό οικονομικά και οικολογικά. quote: Μια άλλη ανεξάντλητη πηγή ενέργειας είναι ο άνεμος. Γι’ αυτήν κανείς δεν μιλάει. Βέβαια σύμφωνα με τις οδηγίες της Ε.Ε. πρέπει να εναρμονιστούμε και κάποιο ποσοστό του παραγόμενου ρεύματος να προέρχεται στο μέλλον από αιολική ενέργεια. Οχι μόνο μιλάει αλλά και πράττει. Η τεχνολογία βελτιώνεται στις ανεμογεννήτριες, στην ΕΕ το ποσοστό είναι μεγάλο, σε μερικές χώρες τεράστιο (30%). Στην Ελλάδα επιδοτείται και υποστηρίζεται αδρά (βλέπε ΡΑΕ) κι αν έλλειπε λίγη γραφειοκρατεία θα είχαν γεμίσει τα βουνά φτερωτές. Και για την ιστορία, έρευνες πάνω σε ενεργειακές κυψέλες κλπ γίνονται εδώ και 3 δεκαετίες απο αυτοκινητοβιομηχανίες (Μερτσεντες, bmw κ.α. Πριν δέκα χρόνια έλεγαν οτι το πρώτο υβριδικό αμάξι θα κυκλοφορούσε στο εμπόριο το 1998. Κυκλοφόρησε φέτος (ΤΟΥΟΤΑ), κάτι είναι κι αυτό.
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 16:12:44 Ενδιαφέρουσες και αξιόλογες όλες οι απόψεις... Για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι εξαιρετικά αποτελεσματικό, οικονομικό και οικολογικό ιδίως για μέσα στην πόλη. Σκέψου τι προβλήματα θα λύνονταν, ρύπανσης, ηχορύπανσης κλπ αν σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη επιδοτούνταν και προωθούνταν από το κράτος αυτοί οι κινητήρες (όπως και του υδρογόνου) σε μικρά αυτοκίνητα για ΙΧ ή και για δημόσια συγκοινωνία μέσα στις μεγαλουπόλεις... Επίσης απεξάρτηση από τη βενζίνη και τον εξωτερικό οικονομικό έλεγχο (λιγότερο εξ. δημόσιο χρέος) σε σημαντικό βαθμό. Αυτό σε συνδυασμό με εναλλακτικές οικολογικές πηγές ενέργειας όπως άνεμος, ήλιος, κύματα. Και μη μου πείτε ότι δεν έχουμε από αυτά στην Ελλάδα! Απ' όλα έχουμε. Ακόμη και άφθονο πετρέλαιο για εγχώρια χρήση! Αλλά ποίος τολμάει από τους πολιτικούς μας να τα βάλει με τα θηρία την στιγμή που ήδη έχουν ξεπουληθεί στο διεθνές κατεστημένο της Νέας Παγκόσμιας Τάξης... Ο ΕΛΕΓΧΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ ΤΟΥΣ! Δεν είναι το χρήμα, είναι ο ΕΛΕΓΧΟΣ! Όλα τα άλλα είναι αμπελοφιλοσοφίες... ΑΙΑΝΤΑ, δεν είπα πουθενά για ενέργεια από το μηδέν! Αυτή η πηγή ενέργειας λέγεται ενέργεια από το κενό ή αλλιώς ενέργεια μηδενικού σημείου. Δεν είναι ενέργεια από το τίποτα! Απλά δεν είμαστε ακόμα σίγουροι από που προέρχεται. Είναι κάτι σαν ο σύγχρονος μυστηριώδης αιθέρας (που γέννησε αργότερα τη γενική θεωρία της σχετικότητας για να τον εξηγήσει). Βρίσκεται στους μαγνήτες και αλλού. Έχει σχέση με τις ακόμα άγνωστες ιδιότητες της περιβόητης θεωρίας του ενιαίου πεδίου. Υπάρχει πρακτική παρατήρηση αυτής της ενέργειας απλά δεν έχει δοθεί ακόμα η σωστή θεωρητική εξήγηση, όπως και υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες για την απόδοση και του τι ακριβώς είναι! (κατά πόσο είναι δηλαδή αξιοποιήσιμη) αλλά αυτό έχει μάλλον σχέση με την αποτελεσματικότητα των μηχανών που θα κατασκευάσουμε. Ακόμα και το πρώτο αεροπλάνο πέταξε μόλις λίγα μέτρα… Το θέμα πάντως ήταν πριν λίγα χρόνια πολύ επίκαιρο και υπήρχαν μάλιστα σημαντικά άρθρα και σε πολύ αξιόλογα περιοδικά ακόμα και στη Ελλάδα όπως πχ στην Πτήση&Διάστημα (έχω το σχετικό άρθρο) που παρουσίαζαν πολύ σοβαρά το ζήτημα, όπως επίσης και για την σύντηξη (ψυχρή ή θερμή), αλλά τα τελευταία χρόνια έπεσε σιωπή και ένα πέπλο μυστηρίου στον ευρύτερα αποδεκτό επιστημονικό τύπο. Και όλες οι έρευνες πλέον σε αυτή την κατεύθυνση θεωρούνται από την κατεστημένη σκέψη απάτες άνευ αμφιβολίας!!! Συνωμοσία σιωπής ή απλά τυχαίο γεγονός που οφείλεται στις απάτες και στις διαφορές αποτυχίες και τον φόβο των επιστημόνων μην θεωρηθούν περιθωριακοί;;;; Περίεργο αν μη τι άλλο! ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΥΤΙ! ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
skeptic Πλήρες Μέλος Greece 1434 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/12/2004, 16:33:39 ALOS, αυτό που λες μου θυμίζει πολύ το τεστ με το «διάβασμα» της σκέψης που αποτελείται από νούμερα ή και απλά σχήματα. Ένας πολύ στενός και αξιόπιστος φίλος ισχυρίζεται ότι είχε πραγματοποιήσει κάποτε πολλά τέτοια τεστ – πειράματα και μάλιστα με ποσοστό επιτυχίας άνω του 80% (δηλαδή μάλλον απίθανο να τα πετύχαινε στην τύχη!) Ξεκίνησαν με απλά νούμερα, μετά διψήφια νούμερα και απλά σχήματα! Μου εξήγησε ότι ήταν σαν να έβλεπε (με κλειστά τα μάτια) μια φανταστική οθόνη μπροστά του και σχηματίζονταν σταδιακά αχνά αλλά με σιγουριά το νούμερο ή το σχήμα που σκεφτόταν ο απέναντί του!!! Απίστευτο ε! Κι όμως, έτσι τα έβλεπε και έλεγχαν τα αποτελέσματα μετά… Τηλεπάθεια;;; Δεν ξέρω… Επίσης μου εξήγησε ότι το ποσοστό παίζει αναλόγως με το ποίος είναι ο δέκτης και ποιος είναι ο πομπός της σκέψης κάθε φορά. Δηλαδή άλλοι άνθρωποι είναι καλοί δέκτες και άλλοι καλοί πομποί ή κάτι τέτοιο! Θα επιχειρήσω πάντως ένα ανάλογο τεστ μαζί του σύντομα γιατί με τρωει η περιέργεια και δυσπιστώ μέχρι αηδίας και θα σας δώσω τα ποσοστά! ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
Α Ι Α Ν Τ Α Σ Μέλος 2ης Βαθμίδας 263 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/12/2004, 02:37:07 quote: lamogio Μόνο που το ηλεκτρικό αυτοκίνητο χρειάζεται ηλεκτρισμό. Κι ο ηλεκτρισμός παράγεται από εργοστάσια που καίνε πετρέλαιο, λιγνίτη κατά κύριο λόγο και κατά δεύτερο από πυρηνικά, υδροηλεκτρικά κ. α. Που σημαίνει οτι πάλι στα ίδια ερχόμαστε. Μπορεί το τζάκι να βγάζει καπνιά και το ερκοντίσιο όχι αλλά το δεύτερο χρειάζεται ρεύμα κι αυτό το παίρνουμε από καύσιμο, που σημαίνει καίμε περισσότερο πετρέλαιο. Το πρόβλημα λύνεται άμα παράγουμε ρεύμα πιό οικονομικά και οικολογικά. Φίλε lamogio γνωστά πράγματα λες. Αλλού όμως είναι το θέμα. Ο skeptic το έπιασε. Ο λιγνίτης ή ο βωξίτης είναι Ελληνικό προϊόν. Που σημαίνει ότι αν παράγουμε περισσότερο ρεύμα και το διαθέσουμε προς ηλεκτροκίνηση τότε θα πετύχουμε την απεξάρτηση από τη βενζίνη και τον εξωτερικό οικονομικό έλεγχο. Επίσης τα εργοστάσια παραγωγής ρεύματος δεν είναι μέσα στις πόλεις που υπάρχει το πρόβλημα του νέφους. Το φωτοχημικό νέφος που δημιουργούν τα καταλυτικά αυτοκίνητα είναι υπεύθυνο για χιλιάδες καρκινογενέσεις. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Το ρεύμα μπορεί να παραχθεί από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας χωρίς επιβάρυνση του περιβάλλοντος. Εδώ στην Ελλάδα μπορούμε να έχουμε υδροηλεκτρικά εργοστάσια, αιολικά πάρκα, φωτοβολταϊκά τόξα και ίσως εκμετάλλευση των θαλασσίων κυμάτων ή της παλίρροιας.
ALOS Μέλος 3ης Βαθμίδας 754 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/12/2004, 18:47:52 skeptic όπως ακριβώς τα λές οτι στα είπε ο φίλος σου. Όσο καλύτερος ο πομπός και ο δέκτης τόσο καλύτερη η επικοινωνία Αγαπητέ κυνικός quote: μήπως προτιμάς να αποφύγεις την απογοήτευση, και να μείνεις με το όνειρο; Όταν τα όνειρα γίνονται πραγματικότητα πού βρίσκεται η απογοήτευση; Περιμένω να δώ μερικές εφαρμογές εδώ στην Ελλάδα.
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/12/2004, 09:03:52 skeptic quote: Τώρα εγώ τι να κάνω όμως, να τον πιστέψω ως παντογνώστη και να πω εντάξει αυτός ως φυσικός ξέρει καλύτερα, θα χάσω το χρόνο μου; ή να καθίσω να φτιάξω μία; Εσείς τι λετε; Εγώ λέω να τη φτιάξεις, να γίνεις πλούσιος, να εξοντώσεις το καπιταλιστικό κατεστημένο, να επαναφέρεις την ελλαδα στη θέση του παγκόσμιου επικυρίαρχου και να τον κάνεις τον παλιοσκοταδιστή να μετανιώσει που σε αμφισβήτησε. Μην περιμένεις όμως να κρατήσω και την αναπνοή μου μέχρι να το καταφέρεις Αγγελος. Ο σκοταδιστής του esoterica.
ALOS Μέλος 3ης Βαθμίδας 754 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/12/2004, 05:33:45 quote: Εγώ λέω να τη φτιάξεις, να γίνεις πλούσιος, να εξοντώσεις το καπιταλιστικό κατεστημένο, να επαναφέρεις την ελλαδα στη θέση του παγκόσμιου επικυρίαρχου Γι'αυτό πρόλαβε το ΞΑΝΘΟ ΓΕΝΟΣ
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/12/2004, 17:10:17 quote: quote: Τώρα εγώ τι να κάνω όμως, να τον πιστέψω ως παντογνώστη και να πω εντάξει αυτός ως φυσικός ξέρει καλύτερα, θα χάσω το χρόνο μου; ή να καθίσω να φτιάξω μία; Εσείς τι λετε; Εγώ λέω να τη φτιάξεις, να γίνεις πλούσιος, να εξοντώσεις το καπιταλιστικό κατεστημένο, να επαναφέρεις την ελλαδα στη θέση του παγκόσμιου επικυρίαρχου και να τον κάνεις τον παλιοσκοταδιστή να μετανιώσει που σε αμφισβήτησε. Μην περιμένεις όμως να κρατήσω και την αναπνοή μου μέχρι να το καταφέρεις Καλά, αυτά είναι τζάμπα μαγκιές, αφού ξερουμε όλοι πολύ καλά ότι θα στείλεις τους Άντρες με τα Μαύρα να του κλέψουν την εφεύρεση και να τον γελοιοποιήσουνε. Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/12/2004, 18:47:22 quote: ξερουμε όλοι πολύ καλά ότι θα στείλεις τους Άντρες με τα Μαύρα να του κλέψουν την εφεύρεση και να τον γελοιοποιήσουνε. Ας τολμήσει, θα στείλω εγώ τους Άνδρες με τα Άσπρα να τον υπερασπίσουν! Whistlin' Dixie Yee-haw, boys, yee-haw, Κ Κούλ Κυνικός.
Krisnna Πλήρες Μέλος Greece 1040 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2004, 07:42:10 Το παρακάτω Κείμενο υπάρχει στον Smart Guide της Shell (2004-2005): Το 1874 στην "Μυστηριώδη Νήσο", ο Ιούλιος Βέρν διηγείται τις περιπέτειες μιάς ομάδας Βορείων, οι οποίοι κατα τον Αμερικάνικο Εμφύλιο Πόλεμο διέφυγαν απο στρατόπεδο των Νοτίων με αερόστατο. Σε μιά απο τις κουβέντες τους σχετικά με το τί θα γίνει σε μιά μελλοντική κοινωνία, ο Μηχανικός της παρέας αναφωνεί: <<ΝΕΡΟ! ΘΑ ΚΑΙΝΕ ΝΕΡΟ! ΤΟ ΥΔΡΟΓΟΝΟ ΚΑΙ ΤΟ ΟΞΥΓΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ Η ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ, ΘΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΜΙΑ ΑΝΕΞΑΝΤΛΗΤΗ ΠΗΓΗ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΦΩΤΟΣ>>. Η 1η γεννήτρια Υδρογόνου κατασκευάσθηκε το 1874 στο Παρίσι, αλλά η μαγική χρονιά ήταν λίγα χρόνια μετά το 1839 όταν ο Bequerel ανακάλυπτε το ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΙΚΟ φαινόμενο και ο William Grove κατασκεύαζε την πρώτη κυψέλη καυσίμου. Ωστόσο το πρώτο βήμα για το πέρασμα στην απολύτως καθαρή ενέργεια έγινε τον Απρίλιο του 2003 στην Ισλανδία, όπου δημιουργήθηκε το πρώτο πρατήριο που εφοδιάζει το αυτοκίνητο με Υδρογόνο. Είναι ένα πρατήριο Shell που βρίσκεται στο ΡΕΙΚΙΑΒΙΚ. Μέσα στο 2003 ακολουθεί η δημιουργία απο την Shell Υδρογονάδικων στο Τόκιο, το Λουξεμβούργο, και το Άμστερνταμ. Τον Ιούλιο του 2004 ο Jeremy Bentham, Διευθύνων Σύμβουλος της Shell Hydrogen, παρουσίασε κατά την δειάρκεια της Παγκόσμιας Διάσκεψης για το Υδρογόνο στην Ιαπωνία, την νέα πρόταση της Shell το "Μίνι Δίκτυα" που αναμένεται να παίξουν καθοριστικό ρόλο στην περαιτέρω εξέλιξη της αγοράς Υδρογόνου. Τα Μίνι Δίκτυα μπορούν να στηρίζονται σε επιδοτούμενα και ημιεμπορικά προγράμματα και να περιλαμβάνουν: 1) Στόλους μεταφορά αποτελούμενους απο 100 Οχήματα και πάνω οι οποίοι ανεφοδιάζονται απο μίνι δίκτυα 4-6 μικρών σταθμών ανεφοδιασμού (Βενζίνης - Υδρογόνου) 2) Συνεργασίες μεταξύ αυτοκινητοβιομηχανίας, βιομηχανίας υποδομών, εταιριών με στόλους οχημάτων, Κυβερνητικών φορέων και φορέων Τοπικής Αυτιδιοίκησης. ΕΚΜΗΔΕΝΙΣΜΟΣ-ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΡΥΠΑΝΣΗΣ Η χρήση του Υδρογόνου ώς καύσιμο παράγει ηλεκτρισμό και θερμότητα και ένα μοναδικό υποπροιόν απο Υδρατμούς και καθαρό νερό. Έτσι η Τεχνολογία του Υδρογόνου μπορεί να συμβάλει στην μείωση των αερίων θερμοκηπίου και στην βελτίωση της ποιότητας του Ατμοσφαιρικού αέρα φαινόμενα που έχουν προκληθεί απο την χρήση των συμβατικών μορφών καυσίμου. ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΑΠΟΘΕΜΑΤΩΝ Όσον αφορά τον προβληματισμό για την αειφορία των αποθεμάτων Ενέργειας φαίνεται οτι το Υδρογόνο κυριαρχεί ως λύση. Αποτελεί το πλέον διαδεδομένο στοιχείο στην φύση αποτελώντας το 90% του Σύμπαντος. "Ο κόσμος πρέπει να μπορέσει να νοιώσει ο ίδιος το θαύμα της Τεχνολογίας του Υδρογόνου, όχι απλώς να διαβάζει γι'αυτήν", είπε χαρακτηριστικά ο Jeremy Bentham. Aξίζει να σημειωθεί οτι η Shell παράγει πάνω απο 7000 τόνους Υδρογόνου την ημέρα, με σκοπό την παραγωγή καθαρότερων παραδοσιακών καυσίμων. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
Ydroxoos25 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 309 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/12/2004, 03:02:53 Ενδιαφέρον το θέμα! Δεν ξέρω αν υπάρχει ή μπορεί να υπάρξει τέτοια πηγή ενέργειας. Όμως αν σκεφτούμε ότι στο κεφάλι μιας καρφίτσας υπάρχει τόση ενέργεια συμπυκνωμένη όση μας λέει ο τύπος Ε = m c2 τότε η ενέργεια που υπάρχει γύρω μας είναι άπειρη. Το θέμα είναι πώς να την εκμεταλλευτούμε.. Ακόμα θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση και όποιος ξέρει ας μου απαντήσει. Με τι ενέργεια απομακρύνονται οι γαλαξίες συνεχώς μεταξύ τους; << Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της. >> "Nicola Tesla"