| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
osiris_myth
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
229 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 06/04/2005, 08:02:49
ΕΓΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩΣΩ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗΣ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΠΟΛΥ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ. ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΕΣΤΙ ΕΛΛΗΝ ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟΝ (ΚΑΤΑΓΩΓΗ, ΙΣΤΟΡΙΑ, ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ, ΚΛΠ) ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΜΑΣ ΤΗΝ ΣΤΕΝΗ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ.ΧΩΡΙΣ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ Η ΠΑΡΟΜΟΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΔΙΑΘΕΣΗ ΘΑ ΠΩ ΟΤΙ ΝΑΙ ΟΙ ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ, ΟΙ ΙΝΔΟΙ , ΟΙ ΙΑΠΩΝΕΣ ΚΛΠ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ, ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΕΝΑΣ ΛΑΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΜΒΑΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΟΡΟΙ ΑΥΤΟΙ. Η ΕΝΝΟΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΝΝΟΙΕΣ , ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΕΡΟ,ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΕΝΑΣ ΧΑΡΑΚΤΙΡΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΡΩΜΑ, ΧΩΡΟ, ΧΡΟΝΟ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΡΙΣΕΙ. ΝΑΙ ΜΕΝ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΗΣΑΝ ΟΙ "ΕΛΛΗΝΕΣ" ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΩΡΑ, ΑΛΛΑ ΕΠΕΚΤΑΘΗΚΑΝ ΜΟΙΡΑΣΑΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ...
ΓΙΑ ΜΕΝΑ Η ΛΕΞΗ ΕΛΛΗΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΘΕ ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΟ ΑΝΘΡΩΠΟ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΒΑΣΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ.
ΜΟΝΟ Ο ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ (ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΕ ΤΥΧΑΙΑ) ΤΟΥ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ....ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΥΠΟΠΟΙΗΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΣΕ ΣΥΜΒΑΤΙΚΕΣ ΕΝΝΟΙΕΣ."ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΡΕΙ"  
|
Loco
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
429 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 09:35:28
Osiris_Myth είναι κι αυτή μια άποψη. Μην ξεχνάς όμως πως οι Έλληνες που μεγαλούργησαν ανα τον κόσμο καταγόντουσαν απο αυτό τον άγιο τόπο, την κοιτίδα του Ελληνισμού και του πολιτισμού.
C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!
|
Tyaneas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 10:31:01
Θα ηθελα να κανω μια μικρη παρεμβαση στο θεμα και να σας αναφερω οτι συμφωνα με επιστημονικη ερευνα που εγινε στο DNA ολων των λαων και δημοσιευτηκε στο περιοδικο Ταχυδρομος της προηγουμενης εβδομαδας οι Ελληνες ειναι κατα 67% ιδιοι με τους πρωτους αρχανθρωπους που κατοικησανε στον Ελλαδικο χωρο πριν 200.000 χροννια.Βεβαια πριν απο 200.000 χροννια δεν μπορουμε να μιλαμε για εθνικη συνειδηση αλλα αυτο δειχνει απο μονο του οτι καταρεουνε ολες οι θεωριες περι ελευσης των Ελληνων απο αλλο μερος του πλανητη. Οι Ελληνες γεννηθηκανε εδω στον Ελλαδικο χωρο ειναι αυτοχθονες δεν καταγονται απο κανενα παρα απο τον ιδιο τους τον εαυτο. Να σημειωθει οτι το ποσοστο των Ελληνων ειναι το υψηλοτερο απο ολους τους λαους και μιλαμε για ενα εθνος που δεχτηκε στους αιωνες χιλιαδες επιδρομες,περασε απο σκλαβια αιωνων και εδωσε εκαντοταδες πολεμους και ομως καταφερε να κρατησει την ομοιογενοια του σε επιπεδο DNA αλλα και σε πολιτιστικο που ειναι το σημαντικοτερο. Οι υπολοιπες θεωριες εξυπηρετουνε αλλα συμφεροντα τα οποια ολοι καταλαβαινουμε απο ποιους εκπορευονται.
Βεβαια σε αυτο φταει πανω απο ολα ο Ελληνας γιατι αν του Μ.Αλεξανδρου του λεγανε οτι δεν εισαι Ελληνας αλλα Βουλγαρος και αν τον λεγανε κυνεδο θα ειχε διαταξει στο επομενο λεπτο την σφαγη του μονο και μονο γιατι προσβαλανε την εθνικη του αξιοπρεπεια. Οι σημερινοι Ελληνες εχουνε καταντησει κακο αντιγραφο των αρχαιων σε πολιτιστικο και εθνικο επιπεδο και αυτο το εκμεταλευονται ολοι για να εξυπηρετησουνε τα δικα τους συμφεροντα. Μεχρι και ο Πρωθυπουργος στο μνημοσυνο του Ε,Βενιζελου πριν λιγες ημερες μας ειπε οτι πρεπει να ξεχασουμε τις ιδεες του παρελθοντος(εννοωντας την Μ.Ιδεα) και να κοιταξουμε το παρον και το μελλον οσο οδυνηρο και να ειναι αυτο. Αρα οταν ακους αυτα απο ενα Πρωθυπουργο τοτε καταλαβαινες γιατι ξεσπαθωνουνε ολοι εναντιον μας.
Δεν μπορει να μην διεκδικεις οταν ολοι οι γειτονες σου σε επιβουλευονται.
Ειρηνιστης δεν μπορεις να εισαι οταν εχεις να κανεις με πολεμοχαρεις. «όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 13:27:22
quote:
Οι σημερινοι Ελληνες εχουνε καταντησει κακο αντιγραφο των αρχαιων σε πολιτιστικο και εθνικο επιπεδο και αυτο το εκμεταλευονται ολοι για να εξυπηρετησουνε τα δικα τους συμφεροντα.
Αυτό είναι το σωστότερο. Το κακό αντίγραφο δέν πρέπει να συγχέεται και να ταυτίζεται με φυλετικές ή ανθρωπολογικές μεταβολές είναι δύο πράγματα εντελώς ανεξάρτητα μεταξύ τους. Το κακό αντίγραφο είναι θέμα που εξαρτάται απο παιδεία, νοοτροπία, θρησκεία, τρόπους διακυβέρνησης και πολλά άλλα!!ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ |
Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας
169 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 16:18:49
Εγω θα σας θέσω ένα άλλο ερώτημα.Έχουμε έναν σε μεγάλο ποσοστό(στο DNA του) Έλληνα που είναι μουσουλμάνος και έναν άλλο που είναι σε μεγάλο ποσοστό Τούρκος και είναι δωδεκαθειστής και υποστηρικτής των Εθνικών.
Ποιός είναι πραγματικά Έλληνας? PAO UBER ALLES
GATE 13 |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 17:40:54
quote:
Έχουμε έναν σε μεγάλο ποσοστό(στο DNA του) Έλληνα που είναι μουσουλμάνος και έναν άλλο που είναι σε μεγάλο ποσοστό Τούρκος και είναι δωδεκαθειστής και υποστηρικτής των Εθνικών.
Ποιός είναι πραγματικά Έλληνας?
Kατα τη γνώμη μου, ο πρώτος συνάδελφε Warcrafta. Γιατί η άποψη οτι αυτό που χωρίζει τα έθνη είναι η θρησκεία είναι εντελώς λανθασμένη. Για παράδειγμα, ο Οδυσσέας Ανδρούτσος ήταν μουσουλμάνος, σημαίνει κάτι αυτό? Υ.Γ. Έμπλεξες άσχημα που μπήκες στο topic μου. This is Aliance terittory!
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
|
Brie Boy
Μέλος 3ης Βαθμίδας
569 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 18:04:12
Μα αν κάποιος δέχεται την ιδιαιτερότητα του ελληνικού DNA, ή τέλος πάντων θεωρεί ότι το DNA είναι αυτό που καθορίζει την εθνικότητα μας, ουσιαστικά δεν αποδέχεται το ότι Έλληνας είναι ο "της ημέτερης παιδείας μετερχόμενος", που λέγαν και οι Αρχαίοι, εναποθέτει τον Ελληνισμό αποκλειστικά σε γενετικά χαρακτηριστικά και όχι σε απόψεις, πιστεύω ή στην παιδεία του καθενός. Συνεπώς αν δεχτούμε την άποψη του DNA, είσαι Έλληνας αν γεννήθηκες τέτοιος, ότι και αν πιστεύεις, ενώ αν εισαι Τούρκος θα παραμείνεις Τούρκος, ας είσαι και ο πιστότερος Δωδεκαθεϊστής.. Άλλωστε η πίστη στους 12 θεούς δεν ήταν αποκλείστικότητα των Ελλήνων. Είναι απλά θέμα ποιά άποψη κάνει στον καθένα περισσότερο... |
Tyaneas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 19:40:38
Φίλε Brie Boyκανεις δεν ξεχωριζει τους λαους απο το DNA τους ομως ειναι και αυτο ενα δειγμα της "καθαροτητας" της Ελληνικης φυλης και μια απαντηση σε ολους αυτους τους κουλτουριαριδες που μιλανε οτι δηθεν καταγοματσε απο την Αφρικη η απο τους Ινδοευρωπαιους και αλλα τετοια παραμυθια. Ενω εχουμε μεσα στα ποδια μας τον Α.Πουλιανο με τα ευρηματα του εμεις δεν τον στηριζουμε και προσπαθουμε να αποδειξουμε απο μονοι μας οτι ειμαστε μπασταρδεμενος λαος και εχουμε ριζες οχι Ελληνικες. Ειματσε οι μονοι που δεν εκτιμαμε την ιστορια που εχουμε.
Εαν στην θεση μας ητανε οι Εβραιοι με την νοοτροπια που εχουνε θα ειχανε την απαιτηση να τους προσκυναει ολος ο κοσμος και εμεις δεν εκτιμαμε τιποτα.
Συμφωνω οτι οποιος συμετεχει στην Ελληνικη παιδεια ειναι Ελληνας αλλα να εχει μεγαλωσει με Ελληνικη παιδεια απο το Δημοτικο και ας ειναι απο οποια χωρα θελει.
Αυτος ειναι παραγματικος Ελληνας,αλλα οχι να παιρνουμε το "της ημέτερης παιδείας μετερχόμενος" και να το κανουμε σημαια για να αποδειξουμε οτι ο Αλβανος που ηρθε στα 15 του χροννια στην Ελλαδα μπορει με 5,6 χροννια σχολειο να αποκτησει Ελληνικη συνειδηση.
Εαν ερθει απο 5,6 χρονων και μεγαλωσει με Ελληνικη παιδεια ναι ειναι Ελληνας και ας εχει ριζες Αλβανικες. Αυτο στο λεω γιατι εχουμε κανει σημεια το ρητο για να αναγκασουνε τους Ελληνες να αποδεχθουνε τους Αλβανους. Βεβαια καλο θα ητανε καποια στιγμη να συζητησουμε για το ποια Ελληνικη παιδεια μιλαμε γιατι η Ελληνικη παιδεια σημερα ειναι για τα σκουπιδια. Οσο για το ερωτημα σου φιλε Grom Hellscream η απαντηση μου ειναι οτι πρωτα απο ολα ειναι η πατριδα περα απο θρησκειες.
Ο Τουρκος Χ.Ο μπορει να εχει καποιες αναστολες για να σκοτωσει ομοθρησκο του αλλα στο τελος αν ειναι πατριωτης θα βαλει την πατριδα του το ιδιο και ο Ελληνας Μουσουλμανος. Ας μην ξεχναμε οτι και στον 2τερο Παγκοσμιο Χριστιανικα κρατη ομοθρησκα βρεθηκαν σε αντιπαλα στρατοπεδα. «όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε |
Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας
169 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 20:14:26
Μα ρε παιδιά, ποιος είπε ότι εγώ θεωρώ πως η εθνικότητα καθορίζει την θρησκεία?Αυτή η ερώτηση είναι ένα χτύπημα προς τους εθνικοπαπάρες. Αυτοί το πιστεύουνε.INVADER, κάτσε καλά μη στείλω κανά στρατό απο Ogre να σε κάνει κομμάτια!!!!! PAO UBER ALLES
GATE 13 |
Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας
169 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 20:16:36
Μάγκες ένα λάθος."η εθνικότητα καθορίζει την θρησκεία"
Ήθελα να πω, η θρησκεία καθορίζει την εθνικότητα.
PAO UBER ALLES
GATE 13
|
Brie Boy
Μέλος 3ης Βαθμίδας
569 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 20:39:17
Συμφωνώ με την σκέψη σου φίλε Tyanea, είναι πολύ σχετικό να μιλάμε περί Ελληνικής Παιδείας (έχεις δίκιο, και αυτή η περιλάλητη Ελληνική Παιδεία πρέπει να διευκρινηστεί κάποια στιγμή, αν είναι αυτό που έχω περίπου στο μυαλό μου, δεν ξέρω αν καλά καλά την κατέχουμε οι ίδιοι). Δεν γνωρίζω όμως αν μπορούμε και αν έχει και νόημα να ορίζουμε με ένα "Ελληνόμετρο" τις συνθήκες κατά τις οποίες μπορεί κάποιος να θεωρήται Έλληνας. Θέλω να πω, πως μπορεί κάποιος να γεννηθεί εδώ,να μεγαλώσει και να ανατραφεί ως Έλληνας, αλλα βαθειά μέσα του να αδιαφορεί για την Ελλάδα ή να ελληνοποιήται τελικώς μόνο από συμφέρον. Μπορεί ένας φιλέλληνας του εξωτερικού να αγαπάει περισσότερο την Ελλάδα, από έναν ψευτοκουλτουριάρη Έλληνα που για να προκαλέσει, να εντυπωσιασει, ή να αποποιηθεί προθέσεις Εθνικόφρονα, ισχυρίζεται πως όντως είμαστε απόγονοι Αιθιοπικών φυλών. Όσο για τους μετανάστες που ήρθαν εδώ, δεν νομίζω πως ήρθαν επειδή αγάπησαν τον επίγειο παράδεισο μας ή επειδή ήθελαν εν τέλει να γίνουν Έλληνες. Αν ήταν επιλογή τους θα παρέμεναν στις πατρίδες τους, καθαρά για οικονομικούς λόγους ήρθαν. Έχω την εντύπωση ότι τους Έλληνες τους ενοχλούν οι Ελληνοποιήσεις όταν θεωρούν πως δεν τους συμφέρουν, αλλά αν είναι να ελληνοποιηθεί κανένας φέρελπις αθλητής από το Καζακστάν δεν τους πειράζει. Δεν είναι λίγο υποκριτικό αυτό? Αλλά βέβαια έτσι γίνεται παντού... Από την άλλη, δεν ξέρω πόσο Έλληνες σας φαίνονται κάποια παιδιά Ελλήνων μεταναστών, από την Αμερική για παράδειγμα, που δεν έζησαν ποτέ στην Ελλάδα, αγνοούνε τα Ελληνικά και την ιστορία, και συμπεριφέρονται χαζοζαρούμενα σαν τυπικά Αμερικανάκια? Πρόθεση μου δεν είναι να κατακρίνω κανέναν, ούτε να κοιτάω τον κόσμο από ψηλά με το κυάλι της γνησιότητας μου (άλλωστε ποιά είμαι εγώ που θα κρίνω την Ελληνικότητα του καθενός?)
Θέτω τα παραπάνω ως ερωτήματα. Φιλικά  |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 23:23:39
quote:
Αυτος ειναι παραγματικος Ελληνας,αλλα οχι να παιρνουμε το "της ημέτερης παιδείας μετερχόμενος" και να το κανουμε σημαια για να αποδειξουμε οτι ο Αλβανος που ηρθε στα 15 του χροννια στην Ελλαδα μπορει με 5,6 χροννια σχολειο να αποκτησει Ελληνικη συνειδηση.
Εαν ερθει απο 5,6 χρονων και μεγαλωσει με Ελληνικη παιδεια ναι ειναι Ελληνας και ας εχει ριζες Αλβανικες.
Ακριβώς φίλοι. Εξάλου, για να καταλάβει κανείς το πραγματικό νόημα της πράξης του Ισοκράτους, θα πρέπει να δει κα τις συνθήκες που επικρατούσαν τότε στον κόσμο. Η Ελλάδα ήταν το μοναδικό κράτος που είχε οργανωμένο σύστημα Παιδείας σε ολόκληρο τον τότε γνωστό κόσμο. Επομένως, το να συγκρίνουμε το αρχαίο εκπαιδευτικό σύστημα με την σημερινή αθλιότητα που επικρατεί στο χώρο της νεοελληνικής εκπαίδευσης, που δεν είναι τίποτα άλλο απο ένα κακέκτυπο του Δυτικού συστήματος, είναι τουλάχιστον αφελές.
Επιτρέψτε μου επίσης να τονίσω πως, όταν κοτζάμ Λόρδο Μπάυρον, που έδωσε την ίδια του την ζωή για την Ελλάδα τον κατατάσουμε ατην κατηγορία των ''Φιλλελήνων'' και όχι των Ελλήνων( και καλά κάνουμε) δεν μπορούμε να θεωρούμε κανένα αλλοδαπό που απλώς τυχαίνει να μιλάει ελληνικά και να ξέρει και πέντε πράγματα για ελληνικό πολιτισμό ''έλληνα''. Στο κάτω κάτω, και ο Φαλμεράυερ μίλαγε ελληνικά και ήξερε τα πάντα για την Αρχαία Ελλάδα και τον πολιτισμό της. Αυτό σημαίνει πως θα τον θεωρήσουμε Έλληνα?
Ας μην γελιόμαστε λοιπόν αγαπητοί. Έλληνες είναι μόνον όσοι κατάγονται απο Έλληνες και παράλληλα αγαπούν αυτή τη χώρα και τον πολιτισμό που έβγαλε, και, δόξα το θεό, χάρη σε επιστήμονες σαν τον Πουλιανό μπορούμε να ξέρουμε ποιοί είναι αυτοί. Για κάθε αλλοδαπό που αγαπάει και αυτός την Ελλάδα και τον Ελληνισμό, υπάρχει ο τιμητικότατος τίτλος του Φιλλέληνα... Υ.Γ. Grom Healscream, έχεις μεγάλο θράσος να με απειλείς!
Μαζέψου γιατί βλέπω αύριο το πρώί να συναντάς στο δρόμο σου μια στρατιά απο Knights συνοδευόμενους απο μερικά γλυκήτατα Gryphon Riders και ε... Δεν χρειάζεται να σου πως τι θα ακολουθήσει έτσι?
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
|
jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4382 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 23:24:35
quote:
Ενω εχουμε μεσα στα ποδια μας τον Α.Πουλιανο με τα ευρηματα του εμεις δεν τον στηριζουμε και προσπαθουμε να αποδειξουμε απο μονοι μας οτι ειμαστε μπασταρδεμενος λαος και εχουμε ριζες οχι Ελληνικες.
τον λενε εθνικιστη τον Πουλιανο (και οποιον αναφερεται στο εργο του) ξεχνωντας οτι πολιτικα ηταν διεθνιστης και προεδρος της ανθρωπολογικης εταιριας της Μοσχας στην ΕΣΣΔ επι χουντας.
quote:
Ειματσε οι μονοι που δεν εκτιμαμε την ιστορια που εχουμε.
Εαν στην θεση μας ητανε οι Εβραιοι με την νοοτροπια που εχουνε θα ειχανε την απαιτηση να τους προσκυναει ολος ο κοσμος και εμεις δεν εκτιμαμε τιποτα.
σωστοτατες παρατηρησεις φιλτατε!
quote:
Συμφωνω οτι οποιος συμετεχει στην Ελληνικη παιδεια ειναι Ελληνας αλλα να εχει μεγαλωσει με Ελληνικη παιδεια απο το Δημοτικο και ας ειναι απο οποια χωρα θελει.
γνωριζω ενα νεγρακι που γεννηθηκε εδω, απο το νηπιο μεχρι τωρα που ειναι 22. (ισως ο ενας γονιος του να ειναι Ελληνας, αλλα αυτο ειναι καταμαυρο) καταλαβα οτι ειναι Ελληνας οταν τον ακουσα στην δευτερα δημοτικου να λεει το Ομηρικο "μαλακα" πιο Ελληνικα απο Ελληνα!
τωρα αν την Ομηρικη λεξη την εμαθε στο δρομο και οχι στο σχολειο, εμενα δεν με απασχολει... 
αν και θεωρω οτι η αιτια ολων των δεινων και της βαρβαροποιησης μας ειναι η ελλειψη Ελληνικης Παιδειας και Αντιληψης!
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν |
TakiservAthens
Νέο Μέλος
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 23:51:43
O Crisna exei apolito dikaio akomh kai shmera oi Alvanoi me tous Gewrgianous exoun pampolla koina xaraktiristika ews kai glwsika akomh kai sthn profora ths omhlias miazoun meta3h tous ws pros ton xaraktira einai to idio apaisioi kretinoi filoxrhmatoi pseftes kakoh8ois xamerpois lhstrikoi arpages apolitistoi kai pneumatika ka8hsterimenoi .... san upan8rwpoi exoun 3exwristh 8esh meta3h ths plh8oras twn metanastwn pou zoun sthn patrida mas , 3exwrhzoun kai oi Alvanoi kai oi Gewrgianoi gia thn elipsh koultouras kai gia idieteros xamhlo nohtiko epipedo ! |
temporary
Νέο Μέλος
Greece
28 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2005, 23:57:23
quote:
O Crisna exei apolito dikaio akomh kai shmera oi Alvanoi me tous Gewrgianous exoun pampolla koina xaraktiristika ews kai glwsika akomh kai sthn profora ths omhlias miazoun meta3h tous ws pros ton xaraktira einai to idio apaisioi kretinoi filoxrhmatoi pseftes kakoh8ois xamerpois lhstrikoi arpages apolitistoi kai pneumatika ka8hsterimenoi .... san upan8rwpoi exoun 3exwristh 8esh meta3h ths plh8oras twn metanastwn pou zoun sthn patrida mas , 3exwrhzoun kai oi Alvanoi kai oi Gewrgianoi gia thn elipsh koultouras kai gia idieteros xamhlo nohtiko epipedo !
Τα εξέθεσες τέλεια. Μένει να μας πεις τι από τα δύο είσαι. Τουλάχιστον από Μύθους πάμε καλά σε αυτό το θέμα. Να μη βγαίνουμε και από τη θεματολογία του φόρουμ...
|
temporary
Νέο Μέλος
Greece
28 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:02:05
quote:
Ας μην γελιόμαστε λοιπόν αγαπητοί. Έλληνες είναι μόνον όσοι κατάγονται απο Έλληνες και παράλληλα αγαπούν αυτή τη χώρα και τον πολιτισμό που έβγαλε, και, δόξα το θεό, χάρη σε επιστήμονες σαν τον Πουλιανό μπορούμε να ξέρουμε ποιοί είναι αυτοί.
Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τον Πουλιανό (και δεν κάνω καθόλου πλάκα), είναι αυτοί: 
|
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:14:47
quote:
Τα εξέθεσες τέλεια. Μένει να μας πεις τι από τα δύο είσαι. Τουλάχιστον από Μύθους πάμε καλά σε αυτό το θέμα. Να μη βγαίνουμε και από τη θεματολογία του φόρουμ...
Όχι επιχειρήματα, όχι πηγές, βρίσιμο νταιλίκι και προσβολές... Junk95, βλέπω επανήλθες δριμύτερος! Τέλος πάντων, δεν θα κάτσω να ξανατσακωθώ μαζί σου, όχι βέβαια γιατί ''είμαι υπεράνω'', όπως μας έλεγες τις προάλες αντι επιχειρημάτων, όταν αποκάλεσες όλους τους συνομιλητές σου ''ηλίθιους Ταλιμπάν'', αλλά γιατί απλά δεν θέλω να καταστραφεί και αυτό το topic. Και δεν θα αφήσω ούτε εσένα να το καταστρέψεις.
Αν έχεις επιχειρήματα, σε ακούμε. Αν όχι, κάντηνα για κανά forum της ΚΝΕ, εκεί όπου δεν θα είσαι ''μόνος εναντίον όλων'' και θα έχεις επιτέλους την απόλαυση να συνομιλήσεις με άλλα ''συντρόφια'' με ίδια συμπεριφορά και απόψεις. Αυτό το topic όμως δεν θα το καταστρέψεις. ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ??? Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:16:50
quote:
Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τον Πουλιανό (και δεν κάνω καθόλου πλάκα), είναι αυτοί:
Ποιά είναι η γνώμη σου για τη θεωρία Πουλιανού? Και τι ακριβώς ενοούσες?Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας
169 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:20:31
Λοιπόν, ο INVADER μου την μπαίνει πολύ χοντρά, γι'αυτό κάθαρμα, θα σου στείλω ένα στρατό απο Ogre,Troll Axethrowers και Deathknights
και θα κάνω cast bloodlust και θα σε διαλύσω σκουλήκι του Azeroth!!!!"Your trolly. . . ." PAO UBER ALLES
GATE 13 |
PHILOSOFOS-1
Πλήρες Μέλος
Bolivia
1201 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:23:41
ΜΗΠΩΣ ΟΙ ΚΟΥ ΚΛΟΥΞ ΚΛΑΝ ΑΝΗΚΑΝΕ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ Η ΗΤΑΝ ΣΑΝ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ?ΕΝΝΟΩ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ "TEMPORARY"!! ΞΕΡΕΤΕ ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΤΑ ΛΕΩ ΑΝΤΕ ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΑΥΡΙΟ !! ΜΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ ΤΙΓΡΑΚΙΑ ΚΟΥ ΚΛΟΥΞ ΚΛΑΝ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ!! ΕΜ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΔΙΑΣΗΜΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ? ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ ΕΝΝΟΩ ΤΟ "ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΠΕΔΙΟ ΔΡΑΣΗΣ"  gh |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 00:37:00
quote:
Λοιπόν, ο INVADER μου την μπαίνει πολύ χοντρά, γι'αυτό κάθαρμα, θα σου στείλω ένα στρατό απο Ogre,Troll Axethrowers και Deathknights
και θα κάνω cast bloodlust και θα σε διαλύσω σκουλήκι του Azeroth!!!!
Το Holy Light των Palladins μου θα κάνει σκόνη τοςυ ανίερους Deathknigths σου,τα Ogres θα γίνουν σκόνη απο τους γεναίους Footmen μου, ενώ τα trolls σου θα ποδοπατηθούν απο τις οπλές των ηρωικών Knights μου! Φυλάξου!
Long live the Alliance! Death to Draenor!
For my father the king! Υ.Γ. Junk95, σε περιμένω ακόμα αν έχεις όρεξη για συζήτηση χωρίς φανατιλίκια... Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 06:57:58
quote:
Από την άλλη, δεν ξέρω πόσο Έλληνες σας φαίνονται κάποια παιδιά Ελλήνων μεταναστών, από την Αμερική για παράδειγμα, που δεν έζησαν ποτέ στην Ελλάδα, αγνοούνε τα Ελληνικά και την ιστορία, και συμπεριφέρονται χαζοζαρούμενα σαν τυπικά Αμερικανάκια?
Αυτοί είναι Έλληνες μέν, αλλά έχουν χάσει την συνείδηση της καταγωγής τους, οπότε μέχρι να την ξαναβρούν παύουν να είναι Έλληνες.
Όσον αφορά για τους μετανάστες σήμερα και την αλλοίωση πληθυσμού που υφιστάμεθα σιγά-σιγά σήμερα απο αυτούς ακόμα πιστεύω οτι η κατάσταση δέν έχει τόσο παρεκτραπεί. Ζούν σε ξεχωριστές κοινότητες και έχουν επίγνωση της διαφορετικότητας τους ακόμα απο τους Έλληνες. Το τί θα συμβεί στο μέλλον δέν ξέρω μπορεί να επιστρέψουν στην πατρίδα τους, μπορεί να αφομοιωθούν με τους Έλληνες απο αυτούς εξαρτάται. Αλλά είναι πρόωρο να μιλάμε για αλλοίωση πληθυσμού γιατί πιστεύω οτι έρχονται μόνο για οικονομικούς λόγους, αλλιώς δέν υπήρχε κανένας λόγος να αφήσουν τα σπίτια και την πατρίδα τους.
Το τελικό συμπέρασμα είναι οτι μόνο οι Ανθρωπολογικές έρευνες σε μερικούς αιώνες ή χιλιετίες θα μπορούν να δείξουν την αλλοίωση του σημερινού πληθυσμού απο τους μετανάστες και τίποτε άλλο!! Οπότε είναι ακόμα πολύ νωρίς να μιλάμε γι'αυτό.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ |
wolfowitz
Μέλος 2ης Βαθμίδας
307 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 07:18:04
ελλην ειναι ο μετεχων της ελληνικης παιδειας οπως προειπε μεν ο jonniebegood αλλα τον εχουν προλαβει οι ιδιοι οι (αρχαιοι πλεον) ελληνες!εσεις τι ειστε?? 
|
Loco
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
429 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 08:22:10
Χαιρετώ Invader(Kaizer) με το ζόρι κρατάω μια στρατιά Dark Elves! Grom Hellscream σε περιμένει μεγάλη ήττα βρωμερό Orc. Όσων αφορά το θέμα, χαίρομαι για τον όμορφο διάλογο.
C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!
Edited by - Loco on 07/04/2005 08:23:27
|
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 15:20:21
quote:
εσεις τι ειστε??
Ένα κακό αντίγραφο με την ελπίδα οτι κάποτε θα γίνει καλό
Θα επανέλθω με στοιχεία του κου.Δημόπουλου για τους Σλάβους.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ |
Brie Boy
Μέλος 3ης Βαθμίδας
569 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 17:07:54
Κοίτα, αν το καλοσκεφτείς δεν είμαστε και τόσο κακό αντίγραφο...
Δεν θέλω να πω υπερβολές, αλλα μιλάμε για ένα κράτος που υπάρχει ούτε 200 χρόνια (δηλαδή 4-5 γενιές), μετά από 400 χρόνια δουλείας. Πριν 150 χρόνια δεν υπήρχε καν πανεπιστήμιο και τώρα οι Έλληνες θεωρούνται από τους πιο μορφωμένους και γλωσσομαθείς πολίτες της Ευρώπης. Και όλα αυτά μετά από συμμετοχή σε Βαλκανικούς, 2 παγκοσμίους, έναν εμφύλιο, και στρατιωτικά καθεστώτα. Συν ότι υπάρχει αναμφισβήτητα ελευθερία λόγου σε σχέση με άλλα κράτη, και ο λαός είναι δύσπιστος, έχει πολύ γερά αντανακλαστικά σε ότι συμβαίνει γύρω του. Δεν θέλω να πω ότι είμαστε και Αρχαίοι Έλληνες, (αυτοί είχαν τουλάχιστον και σκλάβους να τους βοηθάνε -Black humor!, αλλά σε σχέση με την ιστορία τους και οι Νεοέλληνες δεν τα πήγαν και τόσο άσχημα.
|
Loco
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
429 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 19:10:57
quote:
Κοίτα, αν το καλοσκεφτείς δεν είμαστε και τόσο κακό αντίγραφο...
Δεν θέλω να πω υπερβολές, αλλα μιλάμε για ένα κράτος που υπάρχει ούτε 200 χρόνια (δηλαδή 4-5 γενιές), μετά από 400 χρόνια δουλείας.Πριν 150 χρόνια δεν υπήρχε καν πανεπιστήμιο και τώρα οι Έλληνες θεωρούνται από τους πιο μορφωμένους και γλωσσομαθείς πολίτες της Ευρώπης. Και όλα αυτά μετά από συμμετοχή σε Βαλκανικούς, 2 παγκοσμίους, έναν εμφύλιο, και στρατιωτικά καθεστώτα. Συν ότι υπάρχει αναμφισβήτητα ελευθερία λόγου σε σχέση με άλλα κράτη, και ο λαός είναι δύσπιστος, έχει πολύ γερά αντανακλαστικά σε ότι συμβαίνει γύρω του. Δεν θέλω να πω ότι είμαστε και Αρχαίοι Έλληνες, (αυτοί είχαν τουλάχιστον και σκλάβους να τους βοηθάνε -Black humor!, αλλά σε σχέση με την ιστορία τους και οι Νεοέλληνες δεν τα πήγαν και τόσο άσχημα.
Συμφωνώ με τον Brie Boy, αισιόδοξη αλλά αρκετά αντικειμενική προσέγγιση.
C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!
|
mparmpa_giwrgis
Νέο Μέλος
33 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 20:48:18
kalispera se olous
giati exw tin entypwsi oti o isokratis me tin perifimi pleon(xari stous koultouriarides) risi tou anaferotan stin ATHINAIKI PAIDEIA
i opoia logw tis politistikis dynamis twn athinwn eixe ginei to kyriarxo protypo?
me liga logia exw tin entypwsi oti ennoouse
oti xaraktiristiko(ena xaraktiristiko anamesa se alla) tou ellina ekeinis tis epoxis itan i athinaiki paideia
kai oxi oti an kapoios varvaros exei elliniki paideia einai kai ellinas!
diorthwste me an kanw lathos sas parakalw!contro la societa multiculturale...tradizione...distinzione... |
Invader
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
408 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2005, 23:21:41
Aγαπητέ Μπάρμπα-γιώργη, η περίφημη φράση του Ισοκράτη προέρχεται απο ένα λόγο του( ''Πανυγηρικός)'' όπου ο τελευταίος, μεταξύ άλλων, ψέγει τη συνήθεια της νεολαίας της εποχής του να αδιαφορεί για τη μόρφωση και να κοιτάει μόνο την καλοπέραση. Και ήθελε να πει με το λόγο του αυτό πως για να είναι κάποιος έλληνας δεν αρκεί μόνο η ελληνική καταγωγή. Πρέπει να έχει και την μόρφωση που αρμόζει σε ένα γόνο της Φυλής των δημιουργών του πολιτισμού. Και φυσικά συμφωνώ απόλυτα μαζί του!
Αν ο άνθρωπος ήξερε πως θα παρερμηνεύονταν και θα χρησιμοποιούνταν αργότερα η φράση του κατ'αυτόν τον τρόπο, πιθανότατα θα προτιμούσε να του κοπεί το χέρι παρά να γράψει κάτι τέτοιο!
Λίγη κοινή λογική χρειάζεται εδώ που τα λέμε ρε παιδιά...Αν είναι ποτέ δυνατόν ο Ισοκράτης, ο κατ'εξοχήν εισηγητής της ιδέας της Παννελήνιας ιδέας και ο υπέρμαχος της εκστρατείας των Ελλήνων κατά των βαρβάρων να ήταν ποτέ δυνατό να θεωρήσει ως Έλληνα τον οποιονδήποτε λαθρομετανάστη, μόνο και μόνο γιατί... τυχαίνει να βγάζει 20 στα μαθηματικά στο σχολείο!!!
Ο Χρήστος Σαρτζετάκης, σε συνέντευξη του το 1994, υποστήριξε πως η σημερινή ερμηνεία για τη φράση αυτή του Ισοκράτη ''βασίζεται σε επιπόλαια θεώρηση και έντευθεν κραυγαλέα παρανόηση των πηγών!''
Το ποιούς εξάλλου θεωρούσε ο Ισοκράτης Έλληνες φαίνεται ξεκάθαρα απο άλλο σημείο του ίδιου λόγου
''TAYTHN ΓΑΡ ΟΙΚΟΥΜΕΝ ΟΥΧ ΕΤΕΡΟΥΣ ΕΚΒΑΛΟΝΤΕΣ, ΟΥΔ'ΕΡΗΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΟΝΤΕΣ,ΟΥΔ'ΕΚ ΠΟΛΛΩΝ ΕΘΝΩΝ ΜΙΓΑΔΕΣ ΣΥΛΕΓΕΝΤΕΣΩΣΤ'ΕΞ ΗΣΠΕΡ ΕΦΥΜΕΝ,ΤΑΥΤΗΝ ΕΧΟΝΤΕΣ ΑΠΑΝΤΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟΝ ΔΙΑΤΕΛΟΥΜΕΝ, ΑΥΤΟΧΘΟΝΕΣ ΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΟΝΟΜΑΤΩΝ ΤΟΙΣ ΑΥΤΟΙΣ ΟΙΣΠΕΡ ΤΟΥΣ ΟΙΚΟΙΟΤΑΤΟΥΣ ΤΗΝ ΠΟΛΙΝ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΣΕΙΠΕΙΝ,ΜΟΝΟΙΣ ΓΑΡ ΗΜΙΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΗΝ ΑΥΤΗΝ ΤΡΟΦΟΝ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΚΑΙ ΜΗΤΕΡΑ ΚΑΛΕΣΑΙ ΠΡΟΣΗΚΕΙ...
δηλαδή
Κατοικούμε σε αυτήν( την Ελλάδα) χωρίς να έχουμε εκδιώξει κάποιους, χωρίς να την έχουμε καταλάβει ερήμην κάποιων άλλων,χωρίς να έχουμε συλέξει μιγάδες απο άλλα έθνη, αλλά έτσι καλώς και γνησίως γίναμε, έτσι ακριβώς έχουμε προέλθει απο αυτή, περάσαμε όλη μας τη ζωή έχοντας αυτή για πατρίδα, όντας αυτόχθονες( και άλλη γροθιά στη μούρη των υποστηρικτών της θεωρίας των Ινδοευρωπαίων), και αρμόζει να φέρουν τον τίτλο αυτό οι συγγενείς της Πολιτείας μας.Και μόνο σε εμάς τους Έλληες αρμόζει να ονομάζουμε τη γη αυτή τροφό πατρίδα και μητέρα...
Αυτά λοιπόν όσον αφορά την αληθινή ερμηνεία της περίφημης ρήσης του Ισοκράτη...
Έλληνες λοιπόν είναι όσοι είναι απόγονοι Ελλήνων και παράλληλα μετέχουν στην ελληνική παιδία. Όλα τα άλλα είναι παραφιλολογίες...
Φιλικά,
*πρώην Kaizer |
mparmpa_giwrgis
Νέο Μέλος
33 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/04/2005, 00:17:52
file invader
apo ayta pou kserw gia ton panigyriko
symfwnw mazi sou
gi ayto tonisa
oti i athinaiki paideia eixe pia kathierwthei ws xaraktiristiko tou
ELLHNA.
dld opws eipes kai esy eprepe o ELLHNAS na exei kai tin katallili paideia.
kai to protypo anwteris morfwsis (an mporw na to pw etsi) pou eixe tote kathierwthei itan i athinaiki paideia!ara ayto mallon apokleiei to na omilouse o isokratis gia ksenous ... contro la societa multiculturale...tradizione...distinzione... |
Περι της καταγωγής των σημερινών Ελλήνων...
