Δεν είδα την ερώτησή σου προηγουμένως,οπότε επανέρχομαι για κά-
ποια απάντηση που σου οφείλω.
Οπωσδήποτε έχεις δίκιο και εύλογη απορία στο τι ακριβώς αποτυπώ-
νει μία φωτογραφία κατά Kirlian.Όπως έχω προαναφέρει η συγκεκρι-
μένη μέθοδος δεν είναι απολύτως και πλατιά αποδεκτή,τουλάχιστον
από τον ιατρικό κόσμο.Επέτρεψέ μου να σε παραπέμψω και σένα στην
ίδια URL που παράθεσα για την αγαπητή ASTRAL PROJECT.
Δυστυχώς αυτά τα θέματα,περισσότερο τεχνικά,δεν είναι δυνατόν
να συζητηθούν από τις σελίδες κάποιου topic.Πιθανώς δε να είναι
κουραστικά και να μην ενδιαφέρουν τους περισσότερους φίλους.
Η υποτιθέμενη αύρα διαφέρει και κατά μέγεθος αλλά και χρωματολογι-
κά από άνθρωπο σε άνθρωπο,ακόμη και όταν βρίσκονται,εξεταζόμενοι,
κάτω από τις ίδιες συνθήκες και ψυχολογικές καταστάσεις.
Πάντως το όλο θέμα είναι αρκετά γοητευτικό και μυστηριακό σε υπερ-
βατικό βέβαια πάντοτε επίπεδο.

quote:

---

Η υποτιθέμενη αύρα διαφέρει και κατά μέγεθος αλλά και χρωματολογι-
κά από άνθρωπο σε άνθρωπο,ακόμη και όταν βρίσκονται,εξεταζόμενοι,
κάτω από τις ίδιες συνθήκες και ψυχολογικές καταστάσεις.

---

Φιλικότατα
Πέτρος

quote:

---

Χε-χε,ΣΑΦΩΣ και συμφωνούμε "κάκιστο" Vril !!!!!!!
(Tι γίνεται τελικά θα βρεθούμε πάλι κάποτε???).

---

quote:

---

Living things...are moist. When the electricity enters the living object, it produces an area of gas ionization around the photographed object, assuming moisture is present on the object. This moisture is transferred from the subject to the emulsion surface of the photographic film and causes an alternation of the electric charge pattern on the film. If a photograph is taken in a vacuum, where no ionized gas is present, no Kirlian image appears. If the Kirlian image were due to some paranormal fundamental living energy field, it should not disappear in a simple vacuum (Hines 2003).

---

...με απλά λόγια η "ψυχή" μας δεν πρέπει να μας ακολουθεί στο διάστημα.

Για να γινει αποδεκτή ιατρίκα η συσκευή Kirlian θα πρέπει να δίνει αποτελεσματα, σε επίπεδο διαγνωσης ανωμαλιών, τουλάχιστον ίδιο με αυτο των μεθόδων που ήδη χρησιμοποιούνται και σε χαμηλοτερο κόστος τόσο κατασκευης, όσο και συντήρησης αλλά και χρήσης...

quote:

---

Για να γινει αποδεκτή ιατρίκα η συσκευή Kirlian θα πρέπει να δίνει αποτελεσματα, σε επίπεδο διαγνωσης ανωμαλιών,

---

αν χτύπα ξύλο κάποιος πάθει κατι και χρειαστεί να προσδιοριστεί που είναι η ανωμαλία τότε να πούμε στο νοσοκομείο να του κάνει Kirlian.

Τι ακριβώς δείχνει η Kirlian, ξέρεις;
Πως μπορεί να εκμεταλευτεί η ιατρική την πληροφορία απο την Kirlian ξέρεις;;;;;;;;;

Μπορεί λόγου χάρη η kirlian να βοηθήσει στον εντοπισμό ενός καρκινώματος ;;;; με ποιό τρόπο;;;;

Μπορεί να δώσει πληροφορία για τη ροή αιματος ετσι ώστε να εντοπίζεται πιθανή θρόμβωση;;; -παραδείγματα γράφω

Με λίγα λόγια, σε περιπτώσεις ζωής ή θανάτου μπορεί να βοηθήσει;; εκεί μετράει η χρησιμοτητα!

αν όχι ας συνεχιστεί η κουβέντα με πιο ρομαντικά θέματα περι ψυχής και αυρας κτλ... και ας μείνει εκεί....

Όσο για το κόστος, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα είναι χαμηλότερο αλλά η ποιότητα των αποτελεσμάτων μετραει.

Για να καταλαβεις, το ακριβότερο ιατρικό μηχανήμα κοστίζει εκατομυρια ευρω αλλά είναι χρήσιμο.

Το kirlian μπορεί να κοστίζει δεκα χιλιαδες ευρω και να ειναι άχρηστες ιατρικά οι πληροφορίες...

quote:

---

αν χτύπα ξύλο κάποιος πάθει κατι και χρειαστεί να προσδιοριστεί που είναι η ανωμαλία τότε να πούμε στο νοσοκομείο να του κάνει Kirlian.

---

..

Αλλά...

Για να χρησιμοποιηθεί για ιατρικούς σκοπούς πρέπει να πληροί κάποιες προυποθέσεις-προδιαγραφές, ελπίζω να το αντιλαμβάνεσαι αυτό.

Πέρα από αυτο τώρα,

Λες ότι η φωτογραφία Kirlian αυτό που θα σου δείξει θα σου το δείξει με την πρώτη, σωστά;;;

Σου κάνω λοιπόν μια απλή ερώτηση:

Πώς ξέρεις τί είναι αυτό που περιμένεις να δεις και λες με τόση βεβαιότητα ότι το δείχνει με την πρώτη;;

Με άλλα λόγια,
Είσαι σίγουρος για το ότι αυτο που εμφανίζεται είναι αυτο που περιμένεις να δεις και πώς το επιβεβαιωνείς για να δείς ότι ισχύει;;;

quote:

---

Για να χρησιμοποιηθεί για ιατρικούς σκοπούς πρέπει να πληροί κάποιες προυποθέσεις-προδιαγραφές, ελπίζω να το αντιλαμβάνεσαι αυτό.

---

Όταν κάνεις μια ακτινογραφία περιμένεις να δείς το κοκκαλο με μια συγκεκριμενη αναλυση..

Οταν κάνεις αξονικη τομογραφια περιμενεις να δεις την τομη του σωματος με μια συγκεκριμενη αναλυση, ευκρινεια κτλ...

Οταν κάνεις kirlian τι περιμένεις να δείς και πως διαφοροποιείται για διαφορα μέρη του σωματος και διαφορετικές χρονικές στιγμες;;;;

Αυτό που θα δείς με ποιό τρόπο βοηθάει τον γιατρό;;;
Προσδιορίζει κάτι συγκεκριμένο;;;

Θα ήθελα να αναφέρεις σε ποιους τομείς της ιατρικής έχει γίνει αποδεκτή η συσκευη και πώς χρησιμοποιειται.

Η σταση μου δεν είναι εχθρική απέναντι στη συσκευη απλα θεωρώ κατι παραπανω από λογικό να ρωτήσω τα παραπάνω πραγματα

Αν δειχνει όπως λες ψυχολογικα προβλήματα τότε για να είναι χρησιμη θα πρέπει να προσδιόριζει από που προέρχονται, το κάνει;;;;

Την διαγνωση ψυχολογικων προβλημάτων μπορεί να την κάνει και ο ψυχολόγος (που δεν είναι γιατρος) χωρίς τη βοήθεια της συσκευής.

Άρα ακόμα και αν δείχνει αυτό που λες είναι χρησιμη ή όχι;;;

quote:

---

Κάνεις μεγάλο λάθος αν πιστεύεις ότι μια συσκευη που χρησιμοποιείται για ιατρικούς σκοπούς έχει τις ίδιες προδιαγραφές με μια ηλεκτρική σκούπα....

---

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ...ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ LASER ΚΑΙ ΑΚΤΙΝΟΛΟΓΟΥΣ...ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.

με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας

ΚΑΛΑ...ΚΑΛΑ...ΝΑΙ...ΕΓΩ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΚΑΙ ΕΣΥ ΜΟΥ ΛΕΣ ΤΟ ΚΤΕΟ...ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ...ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ.

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΑΚΟΜΑ ΘΕΣΗ
ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ, ΚΑΙ ΛΕΩ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΛΕΣ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ.
ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΟΜΩΣ.
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΙΚΑ ΘΑ ΖΗΤΗΣΩ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ
ΟΣΟΥΣ ΜΟΥ ΘΕΣΟΥΝ ΤΥΧΟΝ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΩ
ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΗΣΩ.

ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΤΩΡΑ.
ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΤΑ
ΙΑΤΡΙΚΑ ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΤΙΚΑ.
ΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΗΣ ΣΥΝΔΙΑΖΟΥΝ ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ
ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
ΙΑΤΡΙΚΗ, ΒΙΟΛΟΓΙΑ, ΟΠΤΙΚΗ, ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ, ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΑ, ΡΕΥΣΤΟΜΗΧΑΝΙΚΗ, ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΙΑ, ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ, ΑΥΤΟΜΑΤΙΣΜΟΥΣ,
ΡΟΜΠΟΤΙΚΗ.
ΣΑΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΑ ???
ΕΙΝΑΙ Η ΒΑΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΤΑ
ΙΑΤΡΙΚΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ, ΤΗΝ ΕΠΙΣΚΕΥΗ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ
ΤΟΥΣ.

ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ
ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΠΛΗΡΟΥΣ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ
ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΟΣ.
ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟ.....

ΟΠΩΣ ΣΩΣΤΑ ΑΝΑΦΕΡΑΤΕ ΤΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΡΕΥΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟ.
ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ Η ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΚΤΙΓΡΑΦΕΙΕΣ
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΚΤΙΝΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ/ΡΑΔΙΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ.
ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ???

ΚΑΘΕ ΤΙ ΓΥΡΩ ΜΑΣ ΣΤΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΧΕΡΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ "ΘΑΥΜΑΤΑ"
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΠΕΙΡΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.
ΣΤΗΝ ΒΡΑΖΙΛΙΑ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΕΝΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΕΚΛΕΙΣΕ ΚΑΙ ΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΠΑΡΕΜΕΙΝΑΝ ΜΕΣΑ.
Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΓΙΑ ΤΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ
ΤΙ ΚΙΝΔΥΝΟΥΣ ΕΚΡΥΒΕ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΑΚΤΙΝΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΚΟΒΑΛΤΙΟΥ ΠΟΥ
ΥΠΗΡΧΕ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΣΕ ΑΦΥΛΑΧΤΟ.
ΚΑΠΟΙΑ ΦΤΩΧΑΔΑΚΙΑ ΠΟΥ ΜΑΖΕΥΑΝ ΠΑΛΙΟΣΙΔΕΡΑ ΜΠΗΚΑΝ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ
ΚΑΙ ΔΙΕΛΥΣΑΝ ΤΟ ΚΟΒΑΛΤΙΟ ΓΙΑ ΠΑΛΙΟΣΙΔΕΡΑ....
ΤΟ ΚΟΒΑΛΤΙΟ ΑΠΟ ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΦΕΡΘΗΚΕ ΣΕ ΜΙΑ ΦΤΩΧΟΦΕΙΤΟΝΙΑ ΚΑΙ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΟΥΣΕ ΣΥΝΕΧΩΣ ΒΓΑΖΟΝΤΑΣ ΜΙΑ ΩΡΑΙΑ ΑΠΟΧΡΩΣΗ
ΚΟΜΜΑΤΙΑΣΤΚΕ ΚΑΙ ΚΑΤΕΛΗΞΕ ΣΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 30 ΣΠΙΤΙΑ.....
ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΗ ΜΟΛΥΝΣΗ ΠΟΥ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΑ ΤΗΣ ΗΤΑΝ ΕΞΙΣΟΥ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΤΟ ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ.
ΜΙΑ ΠΟΛΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ.
ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΘΑΝΑΤΟΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΧΙΛΑΔΕΣ ΤΕΡΑΤΟΓΕΝΕΣΕΙΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ 15 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ....

ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΩ?????

ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΙΟΛΑΣ.
ΚΑΙ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΩ ΜΠΑΡΟΥΤΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΝΩ ΒΟΜΒΕΣ.
ΚΑΙ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΝΑ ΦΤΙΑΧΩ ΑΤΟΜΙΚΗ ΒΟΜΒΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ.
ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΩ ΓΙΤΙ ΞΕΡΩ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΠΕΛΘΟΥΝ
ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ ΧΡΗΣΗ.

ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΩ.

ΤΟ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΝΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ.
ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΗΣΕΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ.
ΤΟ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΜΩΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΟΤΑΝ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ ΕΙΝΑΙ
ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟ.
ΑΝ ΕΓΩ ΣΑΣ ΦΕΡΩ ΜΙΑ ΑΚΤΙΝΟΓΡΑΦΙΑ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΕΝΑ ΟΓΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΒΡΕΙΤΕ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ.
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΔΕΙΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ.
ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΑΝΗΚΕΙ Η ΑΚΤΙΝΟΓΡΑΦΕΙΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ.

ΔΗΛΑΔΗ.
ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΔΑΞΕΙ.

ΑΝ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΙΔΙΚΟΣ ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΣΤΕΙΤΕ.
ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΟ???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΕΒΑΙΩΣΕΙ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΕΙΡΑΜΑΤΩΝ???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ....???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ....???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ....???
ΠΟΙΟΣ ΘΑ....???
.......
.....
....
...
..
.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΤΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΜΙΑΣ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΣΥΣΚΕΥΗΣ ΠΡΕΠΕΙ
ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΥΠΟ ΣΩΣΤΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΥΠΟΨΗ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΜΑΣ
ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΤΩΝ ΓΥΡΩ ΜΑΣ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΣΧΕΔΙΑΓΡΑΜΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΕΙΣ
ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΕΣ Ή ΟΤΙ ΤΑ ΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΠΟΥ
ΒΛΕΠΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΓΩ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΩ.

ΚΑΘΕ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΙΔΙΚΟΥΣ
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ
ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΥΡΟΝΤΑΙ ΣΕ ΛΑΘΟΣ
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΣΥΡΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ.

ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΩΡΑ.

ΑΥΤΑ ΕΙΧΑ ΝΑ ΠΩ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΣΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΗΣ...ΙΣΑ ΙΣΑ.

Η ΣΥΣΚΕΥΗ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΤΟΠΙΚΑ...ΜΟΝΟ ΤΟ ΧΕΡΙ (ΠΑΛΑΜΗ) ΑΡΚΕΙ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟ ΣΕ ΝΕΥΡΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΥΣ...ΛΙΓΑ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ...ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ.

Η ΣΥΚΕΥΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ ΑΛΛΑ ΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΗ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΙΡΙΔΟΛΟΓΙΑ.

ΜΠΟΡΕΙ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΝΑ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ ΤΑ ΒΛΑΒΕΡΑ ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ.

quote:

---

Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση:
Είχα διαβάσει κάπου (θα ψάξω να βρώ την πηγή) ότι έχει γίνει πείραμα σε ένα φύλλο ενός φυτού δίνοντας σαν αποτέλεσμα την γνωστή "λάμψη" που δείνει η μέθοδος Κιρλιάν. Μετά το φύλλο κόπηκε στα δύο και φωτογραφήθηκε αμέσως το ένα από τα δύο κομμάτια του και το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο (δηλαδή σαν να μην είχε κοπεί ποτέ!!!). Ξέρετε αν ισχύει κάτι τέτοιο κι αν ναι τι συμπεράσματα βγάζετε εσείς από αυτό το πείραμα?

Φιλικά
Υ.Γ. Καλώς με δεχτήκατε

---

PaNo

ΚΙΡΛΙΑΝ
-----------------------------------------
Το 1939 ο Semyon Kirlian ανακάλυψε τυχαία ότι όταν ένα αντικείμενο πάνω σε μια φωτογραφική πλάκα υποβληθεί σε ρεύμα υψηλής συχνότητας, δημιουργείται μια εικόνα στην πλάκα. Η εικόνα μοιάζει με έγχρωμη φωτογραφία Κίρλιαν αποτυπωμάτωνάλω ή εκφόρτιση κορόνα. Αυτή η εικόνα υποτίθεται πως είναι μια υλική αποτύπωση της πνευματικής αύρας ή "ζωτικής δύναμης" που υποτιθέμενα περιβάλλει ολα τα έμβια όντα.

Υποτίθεται λοιπόν πως αυτή η ειδική μέθοδος "φωτογράφισης" είναι μια δίοδος προς τον παραφυσικό κόσμο της αύρας. Βασικά, αυτό που καταγράφεται οφείλεται σε πολύ φυσικά φαινόμενα όπως η πίεση, η ηλεκτρική γείωση, η υγρασία και η θερμοκρασία. Μεταβολές στην υγρασία (που αντικατοπτρίζουν μεταβολές των συναισθημάτων), στην βαρομετρική πίεση και την ηλεκτρική τάση, μεταξύ πολλών άλλων, θα παράξουν διαφορετικές "αύρες".

Οι ζωντανοί οργανισμοί... έχουν υγρασία. Όταν ο ηλεκτρισμός διέρχεται από το
ζωντανό αντικείμενο, παράγει μια περιοχή ιονισμένου αερίου γύρω του, με την προϋπόθεση ότι υπάρχει υγρασία πάνω του. Αυτή η υγρασία μεταφέρεται από το αντικείμενο στην περιοχή γαλακτώματος της φωτογραφικής πλάκας και προκαλεί μια αλλαγή της κατανομής του ηλεκτρικού της φορτίου. Αν το αντικείμενο φωτογραφηθεί στο κενό, όπου δεν υπάρχει ιονισμένο αέριο, δεν εμφανίζεται καμία φωτογραφία Κίρλιαν. Αν η φωτογραφία Κίρλιαν οφειλόταν σε ένα θεμελιώδες παραφυσικό πεδίο ζωτικής ενέργειας, δεν θα έπρεπε να εξαφανίζεται σε ένα απλό κενό (Hines 2003).

Έχουν υπάρξει ισχυρισμοί για φωτογραφίες Κίρλιαν όπου έχουν καταγράψει "φαντασματικά μέλη" π.χ. όταν τοποθετείται ένα φύλλο πάνω στην πλάκα και μετά κόβεται στη μέση και αφαιρείται το ένα μέλος, στην φωτογραφία εμφανίζεται ολόκληρο το φύλλο. Αυτό όμως δεν οφείλεται σε παραφυσικές δυνάμεις αλλά σε απάτη ή σε υπολείματα που έχουν μείνει από την αρχική αποτύπωση του ολόκληρου φύλλου.

Η παραψυχολόγος Thelma Moss έκανε δημοφιλή τη χρήση της φωτογραφίας Κίρλιαν σαν διαγνωστικό ιατρικό εργαλείο, με τα βιβλία της The Body Electric (1979) και The Probability of the Impossible (1983) . Ήταν πεπεισμένη πως η μέθοδος Κίρλιαν ήταν μια ανοιχτή πόρτα προς τη "βιοενέργεια" του αστρικού σώματος. Η Moss πήγε στο πανεπιστήμιο UCLA όταν ήταν στη μέση ηλικία, και απέσπασε ένα διδακτορικό στην ψυχολογία. Πειραματίστηκε και εκθείασε τις επιδράσεις του LSD και μπαινόβγαινε σε ψυχοθεραπεία για μια ποικιλία ψυχολογικών προβλημάτων. Κατάφερε όμως να υπερνικήσει τα προσωπικά της βάσανα και έγινε καθηγήτρια στο Ινστιτούτο Νευροψυχιατρικής του UCLA. Οι έρευνές της εστίαζαν σε παραφυσικά θέματα όπως η άυρα, η αιώρηση και τα φαντάσματα. Ένα από τ' αγαπημένα της υποκείμενα πειραματισμού στο UCLA ήταν ο Uri Geller, το οποίον και "φωτογράφησε" αρκετές φορές. Ακόμα, έκανε και πολλά ταξίδια στη Σοβιετική Ένωση για να συσκεφθεί τους παραφυσικούς συναδέλφους της . Η Moss πέθανε το 1997 σε ηλικία 78 ετών.

Η Moss έστρωσε το δρόμο σε άλλους παραψυχολόγους για να υποθέσουν ότι η μέθοδος Κίρλιαν ήταν η Στήλη της Ροσέττας της παραψυχολογίας. Θα μπορούσαν πλέον να καταλάβουν πράγματα όπως ο βελονισμός, το τσι, η οργόνη, η τηλεπάθεια κλπ. όπως επίσης και να διαγνώσουν αλλά και να θεραπεύσουν οποιαδήποτε πάθηση. Για παράδειγμα, η Βιο-Ηλεκτρογραφία ισχυρίζεται ότι είναι:

"...μια μέθοδος έρευνας βιολογικών αντικειμένων, βασισμένη στην ερμηνεία
της εικόνας της εκφόρτισης κορόνα που προκύπτει από την έκθεση σε ένα ηλεκτρομαγνητικό πεδίο υψηλής συχνότητας και έντασης , η οποία και
καταγράφεται ή σε φωτογραφικό χαρτί ή σε μοντέρνα μηχανήματα video.
Η κύρια χρήση της είναι αυτή της γρήγορης, φτηνής και σχετικά μη-παρεμβατικής
μεθόδου για τη διαγνωστική αξιολόγηση φυσιολογικών και ψυχολογικών
καταστάσεων. [από το ανενεργό πλέον http://www.psy.aau.dk/bioelec/]"

Η βασιμότητα όμως του να διαγιγνώσκει κανείς ασθένειες με το να φωτογραφίζει αύρες, δεν είναι και πολύ μεγάλη. Η Βιο-Ηλεκτρογραφία δεν πρέπει να συγχέεται με τον Εσωγητικό Βελονισμό, τη θεραπεία του Peter Mandel που ενώνει το βελονισμό με την φωτογραφία Κίρλιαν "για ν' ανιχνεύσει ενεργειακες αστάθειες".

Καμία απ' αυτές τις μεθόδους διάγνωσης που βασίζονται στη μέθοδο Κίρλιαν δεν πρέπει να συγχέεται με άλλα είδη ιατρικής φωτογραφίας , π.χ. την απεικόνιση μαγνητικού συντονισμού, την τομογραφία εκπομπής ποζιτρονίων και άλλες χρήσιμες τεχνικές ιατρικής απεικόνισης που δεν έχουν να κάνουν σε τίποτα με αύρες.

Αυρες
---------------------------------------------
Το ανθρώπινο σώμα εκπέμπει ένα είδος πεδίου,που αποτελείται από συγκεκριμένες ακτινοβολίες,που περιλαμβάνουν την θερμότητα και ασθενή ηλεκτρομαγνητικά σηματα,τα οποία προέρχονται από την ηλεκτρική δραστηριότητα των νεύρων.Επίσης παράγει χημικές εκκρίσεις,όπως η σωματική οσμή και κάποια ηχητικά κύματα.Κάποιοι παραψυχολόγοι μας διαβεβαιώνουν ότι αυτές οι εκπομπές είναι η βάση της αύρας.Ομως δεν εξηγούν γιατί είναι απόλυτα αόρατο και το γεγονός ότι μόνο ορισμένοι άνθρωποι με κάποιον τύπο πνευματικών δυνάμεων μπορούν να τις αντιληφθούν.Στην πραγματικότητα,οι ενορατικοί ποτέ δεν συμφωνούν ως προς την φύση και τα χαρακτηριστικά της αύρας που ισχυρίζονται ότι παρατηρούν,του ίδιου ατόμου και την ίδια στιγμή.

Σε ελεγχόμενα πειράματα αυτοί οι παρατηρητές της αύρας,χωρίς να έχουν έρθει σε καμία προηγούμενη επαφή ο ένας με τονάλλο,ποτέ δεν συμφωνούν σε αυτή την αίσθηση.Σε κάποια «πανηγύρια με pchycis» στις ΗΠΑ,μπορούν να ληφθούν φωτογραφίες που υποθετικά απεικονίζουν την ανθρώπινη αύρα.Σε αυτές τις περιπτώσεις οι φωτογράφοι χρησιμοποιούν μια περίπλοκη διαδικασία που απαιτεί πρώτα την λήψη μιας φωτογραφίας του υποκειμένου που το χέρι του βρίσκεται πάνω στην πλάκα,κάτι που πραγματοποιείται με την εφαρμογή ενός ηλεκτρικού πεδίου στο χέρι του πελάτη.Μετά κάνουν μια μέτρηση της έντασης του ρεύματος που μεταφράζεται μέσω υπολογιστή σε μια οθόνη υγρών κρυστάλλων,ικανή να παράγει χρώματα.η οποία βρίσκεται μέσα στην φωτογραφική μηχανή.Τα χρώματα,αυθαίρετα επιλεγμένα,προβαλονται κατόπιν στο περίγραμμα του σώματος του υποκειμένου και μετά τυπώνεται το αντίτυπο.Μια έρευνα που διεξάγει από τον Joe Nickell,έναν ειδικό στον εντοπισμό της απάτης,έδειξε ότι το ίδιο άτομο θα λάβει 2 διαφορετικές αύρες,κατασκευασμενες σε απόσταση λίγων λεπτών με την ίδια κάμερα.

(Σχόλια προς τον PY8AGORAS για τα παρακάτω.)

[/quote]
Κάποιοι ισχυρίζονται ότι αυτό το "φωτοστέφανο" που περιβάλλει το αντικείμενο είναι η αύρα του ή η "ενεργειά" του ή το "πεδίο" του, ενώ άλλοι λένε ότι τα διαφορετικά χρώματα απλώς οφείλονται στη διαφορετκή αναλογία νερού, ιδρώτα, μεταλλικών στοιχείων, κλπ,κλπ στην επιδερμίδα ή επιφάνεια του αντικειμένου.

Εγώ είμαι κάπου στη μέση και κλίνω προς τη δεύτερη εξήγηση, σαφώς περισσότερο επιστημονική και με λιγότερο "παράξενες" προεκτάσεις, όμως δεν παύω να πιστεύω ότι έτσι κι αλλιώς το θέμα έχει εξαιρετικό ενδιαφερον έστω και μόνο από τεχνικής ή καλλιτεχνικής απόψεως...
[/quote]

1. Η "δεύτερη" εξήγηση που ασπάζεσαι, δεν λέει ότι "δεν γίνεται ορατό κάτι που προϋπάρχει", αλλά ότι το φαινόμενο έχει να κάνει με ιδρώτα, νερό και μέταλλικά στοιχεία.

2. Μου φαίνεται αρκετά μεταφυσική η άποψή σου ότι λόγω του φαινομένου κορώνας παράγεται (με έναν "μαγικό" τρόπο) ένα αποτέλεσμα παραπλήσιο με την ιδέα που έχουμε σχηματίσει για το πώς θα φαινότανε η αύρα, αν μπορούσαμε να την δούμε.
Να σημειώσω ότι η ιδέα που έχουμε σχηματίσει για την αύρα (ό,τι κι αν είναι αυτή), την σχηματίσαμε ακριβώς επειδή κάποιοι την είδαν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Και προς έκπληξή μας, μέσω της συσκευής Κίρλιαν πετύχαμε να την κάνουμε ορατή ανά πάσα στιγμή.
Παραγματικά αυτό που λες ακούγεται σαν: η φωτογραφική μηχανή φωτογραφίζει τα σύννεφα, με τρόπο εκπληκτικά παραπλήσιο με το πώς νομίζουμε εμείς ότι τα βλέπουμε με τα απατηλά μάτια μας...

3. Τα πειραματικά επαληθεύσιμα επιχειρήματα που ζητάς και τα οποία δεν αντιλαμβάνεσαι ότι υπάρχουν, είναι υπαρκτά. Μία εκ των πειραματικών μεθόδων που μπορούν να αναπαράγουν το φαινόμενο απεικόνισης ενός πεδίου γύρω από αντικείμενα, είναι και η συσκευή Κίρλιαν για την οποία και γίνεται λόγος εδώ.

quote:

---

Από όσα πάντως έχω διαβάσει και έχω καταλάβει, θα συμφωνήσω μαζί σου πως πιθανότερη (για να μην πω βεβαία) είναι «η δεύτερη εξήγηση», δηλαδή πως με αυτόν τον τρόπο «φωτογράφησης» δεν γίνεται ορατό κάτι που προϋπάρχει αλλά απλά (λόγω του «φαινομένου κορώνας» = corona effect) παράγεται – δημιουργείται ένα αποτέλεσμα οπτικά παραπλήσιο με την ιδέα που οι περισσότεροι ενδεχομένως έχουμε σχηματίσει για το πώς θα φαινόταν η αύρα αν μπορούσαμε να την δούμε.

Αν πάντως κατασκευάσετε κάποια συσκευή τύπου Kirlian για πειραματισμό, πιστεύω, ότι κάνοντας μερικά πειράματα ελέγχου θα μπορέσετε να επιβεβαιώσετε ή να αποκλείσετε μία από τις δύο εξηγήσεις στις οποίες αναφέρθηκες.

Πράγμα που καθιστά ακόμη πιο βέβαια την «δεύτερη εξήγηση» γιατί, αν πράγματι μπορούσαμε με αυτόν τον τρόπο να «φωτογραφήσουμε» την αύρα τότε οι υποστηριχτές αυτής της άποψης θα είχαν να παραθέσουν πραγματικά αξιόπιστα επιχειρήματα, πειραματικά επαληθεύσιμα από κάθε ενδιαφερόμενο. Κάτι που, από όσο γνωρίζω, μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει…

Προσοχή στην Προσοχή

---

Η θερμογραφική φωτογραφία απεικονίζει τον άνθρωπο σαν σε φωτογραφία αλλά με ψευδοχρώματα τα οποία μεταβάλλονται συνεχώς και αντιστοιχούν στις διαφορετικές θερμοκρασίες των διαφόρων περιοχών του σώματος.
Επειδή διάφορες δραστηριότητες στο σώμα μεταβάλλουν την θερμοκρασία στις περιοχές που αυτές λαμβάνουν χώρα, οι ειδικοί το ερμηνεύουν αναλόγως για να προβούν σε ορισμένα διαγνωστικά συμπεράσματα σχετικά με το τμήμα του σώματος που φωτογραφήθηκε και απεικονίστηκε θερμικά.

Η συσκευή Κίρλιαν φωτογραφίζει το ενεργειακό πεδίο γύρω από έναν οργανισμό και από το είδος και την μορφή του πεδίου μπορούν, μεταξύ άλλων, να εξαχθούν διαγνωστικά συμπεράσματα για την εσωτερική ενεργειακή κατάσταση αυτού του οργανισμού.
Στην περίπτωση του ανθρώπου που μάλλον ρωτάς, αυτό γίνεται φωτογραφίζοντας τα δάκτυλα χεριών και ποδιών και από αυτά προκύπτουν συμπεράσματα όχι για τα δάκτυλα, αλλά για όλον τον οργανισμό.

quote:

---

μια που λετε για τις κιρλιαν φωτογραφιες, εγω εχω μια απορια:

τι διαφορα εχουν αυτες οι φωτογραφιες, απο την θερμογραφια που προσφερει το megamed στην αθηνα.

αφορμη για το παραπανω, οι διαφημισεις στο περιοδικο vita ιουνιου.

εμενα ιδιες μου φανηκαν.

Edited by - astral-project on 04/06/2005 20:18:02

---

Τα νοητά περιγράμματα, δεν αποτυπώνονται στις φωτογραφίες, επειδή ακριβώς είναι νοητά και υπάρχουν μόνο στον νου μας.
Στην φωτογραφία Κίρλιαν, αυτό που αποτυπώνεται είναι φωτεινή ενέργεια.
Γι' αυτό άλλωστε και μπορεί να μεταβάλλει χημικά το φωτογραφικό φίλμ/χαρτί και να αποτυπωθεί σε αυτό ως πραγματικό και όχι ως νοητό περίγραμμα.

Το ότι αυτή η απεικόνιση είναι ανθρώπινη, είναι αυτονόητο όταν ως φωτογραφιζόμενος είναι ένας άνθρωπος (δηλ, ένα μέρος αυτού).

Το θέμα των χρωμάτων είναι κάπως περίπλοκο.
Έχουν να κάνουν με διάφορους παράγοντες, όπως: φίλμ/χαρτί, συχνότητα λειτουργίας της συσκευής, ένταση του ενεργειακού πεδίου, χρόνος έκθεσης και άλλα...
Είναι δυνατόν στον ίδιο άνθρωπο να εμφανιστούν διαφορετικά χρώματα, αν και κατά κανόνα αυτό δεν θα έλεγα ότι συμβαίνει αν τηρηθούν κάποιοι κανόνες.
Ωστόσο συχνά εμφανίζονται και κάποιες χρωματικές παρεμβολές που δεν έχουν να κάνουν με τον φωτογραφιζόμενο άνθρωπο.

quote:

---

Να ρωτήσω κάτι η άσχετη ?

Πως υποθέτουμε πως είναι η ανθρώπινη αύρα που αποτυπώνεται κ όχι ένα νοήτο περίγραμμα?

Οι χρωματισμοί στις αύρες διαφέρουν σε κάθε άνθρωπο ή όλες έχουν το ίδιο χρώμα?

BE CAREFULL WHAT YOU WISΗ IS WHAT YOU WANT !!!

---

Edited by - Αιθέρας on 14/05/2013 20:42:30

quote:

---

Καλησπέρα, έπειτα από αρκετά χρόνια.

---

Μήπως έχεις κανένα...εξώγαμο?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr