ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΠΩΣ ΧΑΘΗΚΕ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ; Εξαιτίας των Χριστιανών;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2009, 17:50:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
1. Είπες: "Ολόκληρο το κείμενο λοιπόν, είναι ακριβώς όπως το παρουσίασα". Το κείμενο αυτό που παρουσίασες δεν είναι παρά 3 προτάσεις από τις οποίες οι 2 αποτελούνται από συρραφή άλλων προτάσεων. Η δήλωσή σου είναι ψέμμα και η τακτική σου απαράδεκτη. Αυτό σημείωσα και είναι αληθές.

2. Οσον αφορά για την υπόθεση που βλακωδώς αναφέρεις συνεχώς περί του Υψηλάντη, δεν υπήρξε καμία πλαστογραφία, καθώς η δική μου έκδοση στη σελίδα που αναφέρεις δεν είχε την ανακοίνωση που επικαλείσαι. Αλλά επειδή δεν γνώριζες την πηγή κατά τη δημοσίευση, δεν μπορούσες να αναφέρεις την έκδοση. Πλαστογραφία καθαρή είναι αυτή που έκανες παραπάνω, πετσοκόβοντας κείμενα και δημιουργώντας προτάσεις καινούριες.

3. Το ότι είσαι ελληνομάχος φαίνεται τόσο από τη λύσσα σου εναντίον οτιδήποτε ελληνικού, όσο και από την υποστήριξη οτιδήποτε ανθελληνικού. Αλλωστε σαν χριστιανός έχεις όχι μόνο το δικαίωμα αλλά και την υποχρέωση να μάχεσαι ό,τι ελληνικό.

4. Επί της ουσίας δεν υπεισέρχομαι, καθώς είναι εξαιρετικά δύσκολο να συνδιαλεγεί κανείς με τον παραλογισμό, το φανατισμό και την άγνοια.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2009, 19:07:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon:
1. Είπες: "Ολόκληρο το κείμενο λοιπόν, είναι ακριβώς όπως το παρουσίασα". Το κείμενο αυτό που παρουσίασες δεν είναι παρά 3 προτάσεις από τις οποίες οι 2 αποτελούνται από συρραφή άλλων προτάσεων. Η δήλωσή σου είναι ψέμμα και η τακτική σου απαράδεκτη. Αυτό σημείωσα και είναι αληθές.

-Η ουσία είναι ότι ξεσκέπασα άλλη μία συκοφαντία και η τακτική μου και πάλι αποδείχτηκε ανώτερη των δικών σας.


quote:
macedon:
2. Οσον αφορά για την υπόθεση που βλακωδώς αναφέρεις συνεχώς περί του Υψηλάντη, δεν υπήρξε καμία πλαστογραφία, καθώς η δική μου έκδοση στη σελίδα που αναφέρεις δεν είχε την ανακοίνωση που επικαλείσαι. Αλλά επειδή δεν γνώριζες την πηγή κατά τη δημοσίευση, δεν μπορούσες να αναφέρεις την έκδοση. Πλαστογραφία καθαρή είναι αυτή που έκανες παραπάνω, πετσοκόβοντας κείμενα και δημιουργώντας προτάσεις καινούριες.

Μπα? αφού δε γνώριζα την πηγή τότε πως σκάναρα το κείμενο?
Και σε αυτή την έκδοση που έχεις δεν αναφέρει καθόλου την ανακοίνωση? Ή επειδή την αναφέρει σε άλλη σελίδα παύει η ισχύ της?.....άλλο και τούτο πάλι.

quote:
macedon:
3. Το ότι είσαι ελληνομάχος φαίνεται τόσο από τη λύσσα σου εναντίον οτιδήποτε ελληνικού, όσο και από την υποστήριξη οτιδήποτε ανθελληνικού. Αλλωστε σαν χριστιανός έχεις όχι μόνο το δικαίωμα αλλά και την υποχρέωση να μάχεσαι ό,τι ελληνικό.

? ........όλα καλά εκεί στο φεγγάρι??.... ή μπάζει?

quote:
macedon:
4. Επί της ουσίας δεν υπεισέρχομαι, καθώς είναι εξαιρετικά δύσκολο να συνδιαλεγεί κανείς με τον παραλογισμό, το φανατισμό και την άγνοια.

Το αντίθετο θα ήταν και το παράξενο....τι να έγραφες?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2009, 20:45:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sesostris:
Εν τω μεταξύ και μέχρι να μου στείλετε τα στοιχεία αγαπητοί europaioi 2 ας δούμε άλλη μία θεάρεστη ασχολία του μισέλληνα αγίου προστάτη των γραμμάτων .

«Ο δε μέγας Ιωάννης ασκητάς πυρπολούμενους από ζήλον θεού συνέλεξε, με βασιλικούς δε νόμους αυτούς οπλίσας, κατά των ειδωλικών έπεμψε τεμενών, τα δε χρήματα για τους κατεδαφιστές και τους βοηθούς, δεν έλαβε απ’ τα βασιλικά ταμεία, αλλά από πλούσιες γυναίκες που φιλοτίμως να παρέχουν κατέπειθε, ώστε με την λαμπρή τους πίστη να κερδίσουν την ευλογία. Έτσι με τον τρόπο αυτόν τους υπολειπόμενους Σηκούς με τούτον τον τρόπον εκ βάθρων ανέσπασεν.»

Θεοδώρητου, Εκκλησιαστική Ιστορία (Τομ. 5ος σελίδες 328 - 330)



Το συγκεκριμένο κείμενο αναφέρεται σε καταστροφή κάποιων ειδωλολατρικών τεμενών. Ήσαν σε λειτουργία αυτοί οι ναοί? Σίγουρα όχι.
Από τα βασιλικά ταμεία δεν έλαβε χρήματα, που σημαίνει ότι δεν υπήρχε καν λόγος!
Οι ναοί ήσαν ήδη ερείπια και το μόνο που θα απέμενε θα ήταν ότι είχε απομείνει από "τα ερείπια".

Όμως τα χρήματα μαζεύτηκαν από τις πλούσιες κυρίες της περιοχής και πουθενά δεν αναφέρονται επεισόδια.
Που σημαίνει ότι ο λαός ήταν μαζί του και όχι απέναντί του.
Έπεισε ακόμη και για την χρηματοδότηση το λαό και λογικό είναι τα χρήματα να τα έδωσαν οι πλούσιες κυρίες και όχι οι φτωχές.

Αλήθεια που ήταν ο αντίλογος? Που ήσαν οι εθνικοί ιερείς να τον αντιμετωπίσουν? Ποιος κόνταγε απέναντι σ΄ αυτό το
"τέρας μορφώσεως και ρητορικής" να αρθρώσει λόγο?

Λογικό εξάλλου είναι, όταν ένας ναός ερημώνει αφού δεν έχει πιστούς να μετατρέπεται σε ναό της νέας θρησκείας.
Το αντίθετο θα ήταν "το μη" λογικό.

Εάν υποθέσουμε ότι ο Χριστιανισμός πάψει να υφίσταται! Τι να τις κάνουμε τόσες εκκλησίες?
Και καλά σήμερα που γνωρίζουμε τόσο την αρχαιολογική αξία που μπορεί να έχει ένα κτίσμα στο πέρασμα των αιώνων όσο και την Τουριστική, να κρατήσουμε μερικούς ναούς ως τέτοιους!
Τις υπόλοιπες εκκλησίες τι να τις κάνουμε? Απλά να τις κοιτάμε? Για ποιο λόγο?

Μην ξεχνάς αγαπητέ Sesostris, ότι ειδικά στις Ανατολικές επαρχίες οι Χριστιανοί όχι απλά υπερτερούσαν των εθνικών, αλλά έψαχνες τους εθνικούς με το μακαρόνι!

Ας δούμε τι λέει, ο ίδιος ο εθνικός αυτοκράτορας Ιουλιανός στο έργο του "Μισοπώγων" το 362μ.Χ. 40 ολόκληρα χρόνια πριν τον Χρυσόστομο, όταν απογοητευμένος σε ένα ολόκληρο στάδιο, μιας πόλης των 800.000 όπως ήταν η Ανιόχεια κι ενώ αυτός περίμενε πλήθος λαού (εθνικών) να κάνει θυσίες ζώων, ως ειδωλολάτρες,...........δεν εμφανίστηκε ούτε ένας!!!! προς μεγάλη του απογοήτευση.
[A.A. Vasiliev, (Ιστορία της Βυζαντινής αυτοκρατορίας σελ. 101-102)]

"Τον δέκατο μήνα υπάρχει μια γιορτή, την οποία καθιέρωσαν οι πρόγονοί σας προς τιμήν του θεού Απόλλωνος, και ήτον καθήκον σας να επισκεφτείτε την Δάφνη...
Φαντάστηκα, με το μυαλό μου την μεγαλοπρέπεια της εορτής, σαν ένας άνθρωπος που βλέπει κάποιο όραμα.
Φαντάστηκα ζώα για θυσίες, σπονδές, θυμιάματα(λιβάνια), χορωδίες και τους νέους της πόλεως ντυμένους λευκά, γύρω από το βωμό με τις ψυχές τους γεμάτες ευσέβεια και αγιότητα.
Αλλά όταν μπήκα στο Ναό δεν βρήκα ούτε ένα θυμίαμα, ούτε κάν ένα ζώο για θυσία. Για μια στιγμή απόρησα και νόμισα ότι ακόμη ήμουν έξω και ότι τιμώντας με, περιμένατε το σύνθημά μου. (μιλάμε για φαντασία τώρα......)
Αλλά όταν ρώτησα ποια θα ήταν η θυσία, την οποία θα πρόσφερε η πόλη στο Θεό,
ο ιερεύς απάντησε: "Έφερα μαζί μου από το σπίτι μου μια χήνα να την προσφέρω στο Θεό...."


(Διαβάζουμε από την Ιστορία του Ελληνικού Έθνους τ.Ζ. σελ. 340)" ....Το 362, μόλις 50 χρόνια μετά τη νομική αναγνώριση του Χριστιανισμού, ο αυτοκράτορ Ιουλιανός παρέστη στη μεγάλη ετήσια γιορτή, του Απόλλωνος στη Δάφνη, το ακμαίο προάστιο της Αντιόχειας, που τότε είχε πληθυσμό περίπου 800.000 κατοίκους και ήταν μία από τις πλουσιότερες και ποιο πολυάνθρωπες πόλεις της αυτοκρατορίας.

Προς μεγάλη πικρία και θλίψη του αυτοκράτορος, στις ιεροτελεστίες ιερούργησε ένας μόνο ιερέας, ο οποίος δεν είχε να προσφέρει στο θεό παρά μια χήνα, που και αυτή την είχε φέρει από το σπίτι του.
Η θλιβερή αυτή θυσία τελέσθηκε από τον ίδιο τον ιερέα χωρίς καμιά μεγαλοπρέπεια και χωρίς άλλους θεατές, όπως φαίνεται , εκτός από τον αυτοκράτορα.
Ο Ιουλιανός επισκεπτόταν τους ειδωλολατρικούς ναούς, αλλά τα πλήθη που μαζευόταν εκεί, όπως παραπονείται στη συγκινητική απολογία του, προς το λαό της Αντιόχειας, τον «Μισοπώγων», δεν ήταν πιστοί, αλλά περίεργοι που έσπευδαν να δουν τον αυτοκράτορα."

Και μή νομίζεις, η Αντιόχεια με την Έφεσο είναι πολύ κοντά και σε ευθεία γραμμή! τα ίδια θα συνέβαιναν και εκεί.

Μην παρουσιάζεις όμως λαθεμένη εικόνα ειδικά για τον Χρυσόστομο.


Ως πατριάρχης ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος, επί Αρκαδίου τα έβαλε ακόμη και με τον αυτοκράτορα υπερασπιζόμενος το λαό για τη βαριά και εξοντωτική φορολογία , ξεσκέπαζε φωναχτά τις βρωμιές του παλατιού και της αριστοκρατίας και μαστίγωνε κληρικούς που ήσαν πόρνοι και άρπαγες,
ήταν τόσο καυστικός και δίκαιος στο Λόγο του που ο λαός τότε τον ονόμασε Χρυσόστομο, εξού και το "πέστα Χρυσόστομε" , αμέσως τον εξόρυσσαν με πρωτοβουλία της βασίλισσας το 401, ο λαός όμως επαναστάτησε και αναγκάστηκαν να τον επαναφέρουν το 402.............τον οποίον έστειλάν και πάλι στην εξορία για να πεθάνει τελικά από τις κακουχίες, αυτόν τον άνθρωπο συκοφαντείς!!!!

quote:
Sesostris:
Με άλλα λόγια δηλαδή , ο Χρυσόστομος πίστευε πως είχε από τον Θεό την αποστολή να εξαφανίσει τις αρχαίες θρησκείες χάριν του χριστιανισμού . Σήκωσε λοιπόν πόλεμο «κατά αγαλμάτων» και ανθρώπων. «Ανέσπασεν εκ βάθρων» αρχαίους ναούς , χρηματοδοτούμενος από πλούσιες θρησκόληπτες χήρες της Πόλης που τις έπειθε ότι ήταν θεάρεστο έργο η καταστροφή των αρχαίων ιερών .
Για τον σκοπό αυτό χρησιμοποιούσε , αφιονισμένους θρησκόληπτους ασκητές , τους οποίους φανάτιζε γράφοντας για τους εθνικούς, πως είναι στιγματισμένοι, χειρότεροι κι από τα γουρούνια που πασαλείφονται με περιττώματα και πως τους αξίζει λιθοβολισμός , και το 401 μαχχ διέταξε την ολοκλήρωση της καταστροφής του περίφημου ναού της Αρτέμιδος στην Έφεσο (Θεοδώρητος, Εκκλ. Ιστορία, P.G., τ.83), ενός από τα 7 θαύματα του αρχαίου κόσμου, συνεχίζοντας το έργο που είχαν ξεκινήσει οι Γότθοι το 263 .

Όπως γράφεις είχαν προηγηθεί οι καταστροφές των Γότθων το 263μ.Χ. Έχεις τίποτα πληροφορείς που να λέει ότι ο ναός επισκευάστηκε και επαναλειτούργησε μέχρι τον Ιωάννη? .....Ευχαρίστως να τις δούμε!!!

Δεν μπορεί όμως ο άνθρωπος ο οποίος δήλωσε ο "ίδιος" σε σωζόμενο λόγο του:«Οι Χριστιανοί δεν είναι σωστό να καταστρέφουν την πλάνη με τον εξαναγκασμό και τη βία, αλλά να απεργάζονται τη σωτηρία των ανθρώπων με την πειθώ, το λόγο και την ηπιότητα». [Ιωάννη Χρυσόστομου, Λόγοι εις τον μακάριον Βαβύλαν, PG 50, 537 C] να προβαίνει σε καταστροφές «με τη βία?», δεν κολλάει πώς να το κάνουμε!
Ποτέ του δεν χειρίστηκε τη βία! Τα συμπεράσματά σου μιλάνε για βία! Αλλά οι γραπτές αναφορές όχι.

Για την ιστορία η πρώτη καταστροφή στο ναό της Εφέσου, είχε έρθει σύμφωνα με τον Στράβων το 356 π.Χ., όπου τον ναό πυρπόλησε ο άγνωστος κατά τα άλλα Ηρόστρατος από την Έφεσο, για να απαθανατιστεί, όπως είπε, το όνομα του. Μόνο με τη βοήθεια άλλων πόλεων οι Εφέσιοι άρχισαν να χτίζουν έναν νέο ναό.

Ας δούμε όμως και καταστροφές ναών από τους ίδιους τους λάτρεις του δωδεκάθεου:

-Κατά τον Φωκικό πόλεμο (348 π.Χ.) οι Φωκιείς μετά την ήττα τους από τους Θηβαίους, κατέφυγαν ικέτες στον ναό τού Αββαίου Απόλλωνος. Αλλά οι Θηβαίοι τους έκαψαν μαζί με το ιερό και τα έργα τέχνης, για δεύτερη φορά μετά τους Μήδους (Παυσανίας Χ, 35,3).


-Το 219 π.Χ., ο στρατηγός των Αιτωλών Δωρίμαχος, πυρπόλησε το ιερό της Δωδώνης, κατέστρεψε τα αναθήματα, και «κατέσκαψε την ιεράν οικίαν». (Πολύβιος, Ιστορίαι, Δ΄ 67,3).


-Οι Μακεδόνες (υπό τον Φίλιππο Ε΄), εισβάλλουν στο Θέρμον και επιδίδονται σε βαρβαρότητες.
Μετά τη λεηλασία της περιοχής, πυρπόλησαν τις στοές των ναών και κατέστρεψαν τα αφιερώματα, που ήταν πολύτιμα έργα εξαιρετικής τέχνης. «όντα πολυτελή ταις κατασκευαίς και πολλής επιμελείας ένια τετευχότα και δαπάνης».
Ξεθεμελίωσαν τα κτίρια, γκρέμισαν τα αγάλματα που υπολογίζονταν σε δύο χιλιάδες, και προχώρησαν στον θρυμματισμό τους, εκτός από εκείνα που στο βάθρο είχαν εγχάρακτα τα ονόματα των θεών, από ευλάβεια ή φόβο. «Ανέτρεψαν δε τους ανδριάντας όντας ουκ ελάττους δισχιλίων» (Πολύβιος Ιστορίαι, Ε΄ 9).

-Το 201 π.Χ., ο Φίλιππος εισβάλλει στη Μ. Ασία, κυριεύει την Πέργαμο όπου ηγεμόνευε ο Άτταλος Α΄, και με λυσσώδη οργή «λυττώντι τω θυμώ», (όπως γράφει τ Πολύβιος), καταστρέφει μνημεία και έργα τέχνης. «Εις τα των θεών έδη και τεμένη διετίθετο την οργήν» Δεν αρκείται όμως στον εμπρησμό και την κατακρήμνιση των ναών, των βωμών και των αγαλμάτων.
Κατασυντρίβει και τους λίθους για να μην ξαναχτιστούν τα ξεθεμελιωμένα ιερά. «προς το μηδέν ανασταθήναι των κατεφθαρμένων. Πελέκησε ακόμα και τα ιερά άλση. (Πολύβιος Ιστορίαι ΚΑ΄ 1).


-Το 200 π.Χ., ο Φίλιππος πάλι, κατέστρεψε και τα έργα τέχνης της Αττικής κατά την εισβολή του. Όπως κατήγγειλαν οι Αθηναίοι στο συνέδριο των Αιτωλών (στο Θέρμον), θρήνισαν για τον χαλασμό του τόπου τους, για τον αφανισμό της σοδειάς, την κατεδάφιση των σπιτιών και τη λαφυραγωγία.
Αλλά εκείνο που τους συγκλόνισε και τους εξαγρίωσε, γράφει ο Λίβιος, ήταν οι βέβηλες και ανίερες πράξεις του Μακεδόνα μονάρχη.

Το γκρέμισμα των μνημείων, η βεβήλωση των ιερών, η καταπάτηση κάθε θείου και ανθρώπινου νόμου. «Κατέστρεψε τα προγονικά ιερά που στόλιζαν και τον μικρότερο δήμο (της Αττικής), πυρπόλησε ΟΛΟΥΣ τους ναούς, ακρωτηρίασε τα αγάλματα των θεών που κατάκεινται σήμερα ανάμεσα στις γκρεμισμένες πύλες των ναών» (Λίβιος Τίτος Ρωμαϊκή ιστορία ΧΧΧΙ, 30).


Αν λοιπόν οι ίδιοι οι ειδωλολάτρες τα κατέστρεφαν, που τα πίστευαν και τα λάτρευαν, σε τι είναι χειρότεροι από αυτούς οι Χριστιανοί, (όσοι από αυτούς προέβησαν σε καταστροφές) που στο κάτω κάτω όλα αυτά τα θεωρούσαν είδωλα;

Εξάλλου μήν ξεχνάμε ότι σχεδόν όλοι οι ναοί ήσαν εγκαταλελειμμένοι και λογικό είναι να τους γκρεμίσουν για να πάρουν τη θέση τους αυτοί της νέας θρησκείας.


Ο Πλούταρχος αναφέροντας την παρακμή των αρχαίων μαντείων, γράφει μεταξύ άλλων παραδειγμάτων πανάρχαιων μαντείων που σίγησαν στην εποχή του, ότι το ίδιο το δελφικό μαντείο, άλλοτε είχε δύο «προφήτιδες» και μια τρίτη εφεδρική, ενώ στην εποχή του (1ος –2ος μ.Χ. αι.) μία ήταν αρκετή.

Ο Παυσανίας (2ος μ.Χ. αι.), τότε που ο Χριστιανισμός δεν ήταν επίσημη θρησκεία, αλλά υπό διογμών, αναφέρει πλήθος εγκαταλελειμμένων ναών της αρχαιοελληνικής θρησκείας στην ελληνική ύπαιθρο.
Μόνο στην Αρκαδία, στο κέντρο της Αρχαίας Κλασσικής Ελλάδας, ο Παυσανίας (Αρκαδικά) αναφέρει πλήθος ναών ερειπωμένων, δίχως στέγη, και εγκατελειμένων: της Αφροδίτης, της Αθηνάς, του Απόλλωνα κ.ο.κ

Αναρωτάτε κανείς πού είχε πάει η θεοσέβεια προς τους παλιούς θεούς, και δεν αναστυλώνονταν τόσοι μεγάλοι ναοί, μεγάλων θεών από τους προγόνους μας?

Μήπως επειδή δεν τους ένοιαζε πια και τόσο το Δωδεκάθεο;
Πολλοί ναοί ερήμωσαν επειδή απλούστατα εγκαταλείφθηκαν από τους πρώην πιστούς τους, κι όχι επειδή κατεστράφησαν από τους Χριστιανούς.

Τώρα το αν αποτελείωσαν τα ερείπια είτε αυτοί είτε τα φυσικά φαινόμενα όπως πολλές τέτοιες πληροφορίες έχουμε, δεν αλλάζουν στο ελάχιστο την πραγματικότητα που ήταν η απαξίωση στους «ψεύτικους Θεούς» και η μεταστροφή στο Χριστιανισμό.

Δεν έχει ανοίξει όμως πότε κανένας σας, ένα θέμα που να προασπίζει την αρχαία θρησκεία, και τις ιδέες της!
Γιατί? επειδή δε θα αντέξει? ........δε λέω οι κατηγορίες, το λάσπη λάσπη είναι η καλύτερη και λιγότερο κοπιαστική δουλειά......λες! λες! λες! κι ότι μείνει, .........για ανοίχτε κανά τέτοιο θέμα! όχι τίποτα άλλο, αλλά για να δούμε και το λόγο που "σχεδόν" την κοπάνησαν από το "Δωδεκάθεο", αφού η αντίσταση ήταν επί το πλείστον από τους ιερείς! τους έχων δηλαδή και το κίνητρο!!......ενώ στον αντίποδα οι χριστιανοί απλοί πιστοί, έδιναν την ίδια τους τη ζωή, και συνέχιζαν με το ίδιο σθένος να λατρεύουν το Χριστιανισμό και αυτό το κάνεις μόνο όταν πιστεύεις σε κάτι ζωντανό μέσα σου! Όταν αυτό που πιστεύεις μέσα σου έχει πεθάνει.......ζήτω κι όποιος έρθει!!!.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 05/04/2009 21:41:00Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2009, 11:41:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Σωσμένα από τη μανία θάλασσας και χριστιανών"

"Σπουδαία εκθέματα του πλήρους και ολοκαίνουργιου Αρχαιολογικού Μουσείου Καλύμνου, που εγκαινιάζεται σήμερα, ή ανασύρθηκαν από τον βυθό ή βρέθηκαν κομματιασμένα από τους Βυζαντινούς" (άρθρο στην Ελευθεροτυπία)

Μπορείτε να το δείτε ολόκληρο (Έλληνες και Βυζαντινοί) εδώ: http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=34089

Καλά Αδώνεια σε όλους!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2009, 14:27:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Mart:
"Σωσμένα από τη μανία θάλασσας και χριστιανών"

"Σπουδαία εκθέματα του πλήρους και ολοκαίνουργιου Αρχαιολογικού Μουσείου Καλύμνου, που εγκαινιάζεται σήμερα, ή ανασύρθηκαν από τον βυθό ή βρέθηκαν κομματιασμένα από τους Βυζαντινούς" (άρθρο στην Ελευθεροτυπία)

Μπορείτε να το δείτε ολόκληρο (Έλληνες και Βυζαντινοί) εδώ: http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=34089

Καλά Αδώνεια σε όλους!


To άρθρο επιμελείται η κα Ν. ΚΟΝΤΡΑΡΟΥ-ΡΑΣΣΙΑ......
Καμιά συγγένεια με τον γνωστό δημοσιογράφο και χριστιανομάχο Βλάση Ρασσιά?

Σίγουρα........αφού από πουθενά δεν τεκμαίρετε ότι η καταστροφή προήλθε από τους Βυζαντινούς, παρά μόνο από την κα Ρασσιά και τους τρεις λαλούν και δυο χορεύουν αναγνώστες της........άντε κι όπου να ναι θα σφίξουν και οι ζέστες......


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2009, 17:59:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οπότε αφού θα σφίξουν οι ζέστες ας ενημερωνόμαστε φίλοι μου από εκπομπές τύπου "αρχονταρίκι" και εφημερίδες τύπου "ορθόδοξος τύπος" "η φωνή του κυρίου" "η καλόγρια και τα φλυτζάνια της".

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2009, 22:41:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Marte:
Οπότε αφού θα σφίξουν οι ζέστες ας ενημερωνόμαστε φίλοι μου από εκπομπές τύπου "αρχονταρίκι" και εφημερίδες τύπου "ορθόδοξος τύπος" "η φωνή του κυρίου" "η καλόγρια και τα φλυτζάνια της".

-Το από που ενημερώνεται ο καθένας είναι δική του υπόθεση.
-Το να προβάλει όμως "σκουπίδια" και "ασυναρτησίες" ως ενημέρωση σε ένα δημόσιο forum, θα δεχτεί και την κριτική του.

-Όταν προτείνω για ενημέρωση άρθρα, που είναι "γελοία" σαν αυτό που μας πρόβαλες, τότε να το σχολιάσεις όπως νομίζεις......ως τότε κράτα τις υποθέσεις και τη φαντασία σου, γύρω από τον άξονά σου.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2009, 01:18:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ καλά στα λέει ο europaios2 αγαπητέ Marte, άμα θες "σωστή ενημέρωση" χάθηκαν δλδ οι Απολογητές????

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2009, 02:03:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ με τον ευρωπαίο2 και με την ar_ia. Είναι άλλωστε γνωστό πως οι χριστιανικές πηγές είναι δύο ειδών: Οι καλές και οι κακές.

Οι κακές είναι για πέταμα.

Οι καλές είναι για περιτύλιγμα.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Lock_Smith
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
459 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/04/2009, 22:12:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν.

panpam

Απο τα γραφόμενά σου δείχνεις οξυδερκές άτομο, μέσα όμως απο τα γραφόμενά σου τείνεις να γενικοποιείς ένα θέμα που έχει αμέτρητες παραμέτρους.
Θα σου δώσω δύο αντιφατικές 2 εξ' αυτών, παραδειγματικά:

*1η παράμετρος είναι η-ιστορικά επίσημη-καταστροφή της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας απο τους Βυζαντινούς, ο λόγος είναι και καταγεγραμένος, "προάγει δίδαγμα αντίθετο προς τον χριστιανισμό".

*2η παράμετρος είναι η επανεγγραφή και η διάσωση αρχαίων κειμένων απο χριστιανούς των μοναστηριών, κείμενα που υπάρχουν και σήμερα στο Άγιο όρος, μα που εσύ δεν θα έχεις πρόσβαση ποτέ, (εκτός αν είσαι κλειδαράς).....

Το να λέμε οτι οι χριστιανοί (γενικά) ευθύνονται για τις καταστροφές που έγιναν είναι απο μόνο του μια αυταπάτη, αν θες να μιλήσουμε για φανατισμό τότε σε παραπέμπω σε κάτι ποιό δυνατό.

Πριν λίγες ημέρες στη ΝΕΤ η κα. Β.Φλέσα στην γνωστή εκπομπή της φιλοξένησε αυτό το θέμα (εθνικοί και χριστιανοί σε περίοδο κρίσης).
Μέσα απο την εκπομπή επιτέλους για πρώτη φορά ακούστηκε επίσημα απο την κρατική τηλεόραση η ιστορική αλήθεια για τις καταστροφές που έφερε ο φανατισμός κάποιων "χριστιανών", και τους βάζω μέσα σε εισαγωγικά γιατί αν δηλώσεις χριστιανός δεν σημαίνει οτι είσαι κι' όλας.....
Μέσα απο την εκπομπή λοιπόν πήρε και τον λόγο ο κος Σακελαράκης, ο οποίος είπε μερικές κουβέντες βαθυστόχαστες που μου έμειναν.....

-Ο φανατισμός είναι κάτι που καλιεργείται, ποτέ απο κάτω προς τα επάνω αλλά πάντοτε απο επάνω προς τα κάτω και ποτέ με ανιδιοτελείς σκοπούς αλλά πάντοτε με σκοπιμότητα, κυρίως πολιτική και με αποτελέσματα ολέθρια για τις κοινωνικές ομάδες που βρίσκονται εκατέρωθεν.

Αν ζητάς να βρεις τον ηθικό αυτουργό ψάξε ψηλά, αυτό το αιώνιο ντέρμπυ φίλε μου είναι σαν την φούσκα του 99.

Να είστε όλοι καλά.

Ό,τι κλείνει, ανοίγει!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2009, 00:07:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Οι ναοί ήσαν ήδη ερείπια και το μόνο που θα απέμενε θα ήταν ότι είχε απομείνει από "τα ερείπια".

Πρώτη φορά ακούω να κατεδαφίζονται τα κατεδαφισμένα . Οικοπεςδοφάγος ήτανε και καθάριζε τα μπάζα για να καταπατήση τα οικόπεδα ;
quote:
europaios2
Αλήθεια που ήταν ο αντίλογος? Που ήσαν οι εθνικοί ιερείς να τον αντιμετωπίσουν? Ποιος κόνταγε απέναντι σ΄ αυτό το "τέρας μορφώσεως και ρητορικής" να αρθρώσει λόγο?

Μήπως άφησαν και κανέναν ιερέα ζωντανό για να αντιδράση σ’ αυτόν το μισέλληνα ; Τέρας ήταν σίγουρα , όχι όμως μόνο μορφώσεως και ρητορικής .
quote:
europaios2
Μην ξεχνάς αγαπητέ Sesostris, ότι ειδικά στις Ανατολικές επαρχίες οι Χριστιανοί όχι απλά υπερτερούσαν των εθνικών, αλλά έψαχνες τους εθνικούς με το μακαρόνι!

Φυσικά αφού όσοι αρνήθηκαν να γίνουν χριστιανοί αποκεφαλιζόντουσαν .
quote:
europaios2
Ας δούμε τι λέει, ο ίδιος ο εθνικός αυτοκράτορας Ιουλιανός στο έργο του "Μισοπώγων" το 362μ.Χ. 40 ολόκληρα χρόνια πριν τον Χρυσόστομο,

Ποιος σου είπε ότι οι διωγμοί κατά των εθνικών άρχισαν την εποχή του Χρυσοστόμου ;


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2009, 00:09:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
-Το από που ενημερώνεται ο καθένας είναι δική του υπόθεση.
-Το να προβάλει όμως "σκουπίδια" και "ασυναρτησίες" ως ενημέρωση σε ένα δημόσιο forum, θα δεχτεί και την κριτική του.

Δηλαδή οι επίμαχες προτάσεις που εξαφανίσατε τόσο εσύ όσο και οι απολογητές από την ομιλία του Χρυσοστόμου ήταν σκουπίδια και ασυναρτησίες ;


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy