ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
 Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμoσία;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4851 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2005, 13:14:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Open Mind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΙ ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΟΥ
BING BANG ΥΠΟΣΤΗΡIZOYN OTI ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΗΤΑΝ ΟΣΟ ΕΝΑ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΧΩΡΟΣ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΑΝ ΑΜΕΣΩΣ
ΟΤΑΝ ΕΓΙΝΕ Η ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΡΗΞΗ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΑΡΧΙΖΕ ΝΑ ΔΙΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ ΜΕ ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ.
ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΟΠΩΣ ΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΗ ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΡΗΞΗ ?
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΧΩΡΟΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙ ΣΕ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΑ?
ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΜΙΚΡΗ ΜΑΖΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΜΕΓΕΘΟΣ ΕΝΟΣ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΟΥ ΠΩΣ ΕΙΧΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ?
ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ Η ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
ΑΚΟΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΠΟΥ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΣΥΜΠΑΝ ΜΑΣ ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΑΛΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΑΝ ΙΣΧΕΙ ΠΡΟΣΘΕΤΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ.
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΘΟΥΝ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΝΑ ΠΡΟΟΔΕΥΣΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΦΟΒΕΡΟ ΕΠΙΠΕΔΟ
ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΤΩΡΙΝΑ ΜΕΣΑ ΔΕΝ ΕΠΑΡΚΟΥΝ Η ΝΑ ΕΡΧΟΝΤΑΝ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΑΖΙ ΜΑΣ ΕΝΑΣ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΟΗΓΜΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΝΟΝΤΑΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Atva
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
153 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2005, 16:48:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Atva  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Εν αρχή ην...η τύχη"
Είναι απίστευτη ανοησία και πολύ μεγάλη πλάνη όλο αυτό που πιστεύουμε (;) εμείς οι άνθρωποι: ότι δηλαδή είμαστε κάτι το πολύ ιδιαίτερο μέσα στο σύμπαν και ότι εμείς είμαστε το μεγαλύτερο "επίτευγμα" που θα είχε να παρουσιάσει και να επαινεί ο «συμπαντικός νους»! Δεν λυπάμαι καθόλου που το λέω και ας με συγχωρήσουν οι τυχόν «ρομαντικοί» φίλοι που πιστεύουν κάτι τέτοιο αλλά δεν είμαστε τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από μία τυχαία γενετική ανωμαλία (ή μετάλλαξη, αν ακούγεται πιο «εύπεπτο»!) που λόγω κάποιων καιρικών, χημικών και άλλων εξωγενών παραγόντων συνέβη στα πρωτεύοντα θηλαστικά πριν από κάποιες χιλιάδες χρόνια και με την φυσική εξέλιξη φτάσαμε σε ένα σημείο, όπου θεωρήσαμε «εαυτούς» τόσο τέλειους που μόνο ένας ανώτερος νους θα μπορούσε να μας έχει επινοήσει και κατασκευάσει, που παρόλα αυτά δεν μπορούμε να τον συλλάβουμε σαν έννοια γιατί είναι πολύ έξω από τις ανθρώπινες ικανότητές μας. Ας ξυπνήσουμε από τον εθελούσιο «λήθαργο» που έχουμε περιπέσει και ας δούμε την ασημαντότητα μας μέσα στην χαοτική τάξη του σύμπαντος.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Sweden
2197 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2005, 19:57:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ας ξυπνήσουμε από τον εθελούσιο «λήθαργο» που έχουμε περιπέσει και ας δούμε την ασημαντότητα μας μέσα στην χαοτική τάξη του σύμπαντος.

Θεωρώ πως....

...''Τάξη'', που εμπεριέχει κάτι το ασήμαντο; Όσο χαοτική και αν φαίνεται η φαντάζει στον νού μας. Εάν κάτι είναι ασήμαντο ως προς την ''τάξη'', δεν το δημιουργεί καν. Ότι υπάρχει, είναι σημαντικό. Το κατά πόσον σημαντικό είναι, αυτό ίσως (πιθανότερο του ίσως, το **ποτέ) να μην το μάθουμε **

Εχέμβροτος: Περίφημος αυλωδός εξ Αρκαδίας, ζήσας μεταξύ - Ζ’ και - ΣΤ’ αιώνων Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2005, 23:01:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε (ή φίλη) Atva,
καλωσήλθες στο φορουμ, και δη στο συγκεκριμένο θέμα...

Σεβαστές, βέβαια, οι απόψεις σου,
αλλά κάτι μου λέει ότι δεν έκανες τον κόπο να διαβάσεις προσεκτικά το σύνολο των τοποθετήσεων όλων των μελών που έβαλαν το λιθαράκι τους εδώ από την αρχή μέχρι το τέλος αυτού του topic.

Εδώ μέσα ο καθένας προσπαθεί να πει την άποψη του όχι εν είδει συνθήματος αλλά με λογικούς συσχετισμούς και επιχειρήματα, έστω και αν το πεδίο είναι κατά 90% φιλοσοφικο-θεωρητικό και έχουμε λίγες έως ελάχιστες μετρησιμες φυσικές παραμέτρους και ενδείξεις για αυτά που θα πει (γράψει) ο καθένας μας.

Αλλά το να μπαίνεις κατευθείαν στα "βαθιά" και με το καλημέρα
από τις 10 γραμμές σου οι 6-7 να είναι χαρακτηρισμοί και όχι επιχειρήματα, το βρίσκω λίγο τραβηγμένο και ενοχλητικό.

Για δοκίμασε να αναλύσεις περισσότερο τις απόψεις σου: Για όρισέ μας την "τύχη", πχ.
Και όσο για το ποιος βολεύεται με "εύπεπτα" σενάρια και βρίσκεται σε λήθαργο, να είσαι σίγουρος πως μπορούν να το πουν πολλοί και για εσένα...

Γι'αυτό θέλουν λίγο προσοχή αυτά τα ζητήματα...
και πάνω απ'όλα λογική και σκέψη...

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2005, 11:09:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμοσία;


Οι αστρονόμοι και οι φυσικοί βρίσκονται συνεχώς μπροστά στο φαινόμενο να επιχειρείται η αντιπεπιστημονική και επιπόλαια αμφισβήτηση των σύγχρονων επιστημονικών θεωριών, από απλούς ανθρώπους ή και ματαιόδοξους άσχετους συγγραφείς. Συνήθως η αντίκρουση αυτών αφελών επιθέσεων ενάντια στην επιστήμη είναι πολύ εύκολη για τους ειδικούς.

Για αυτό και η περίπτωση του James Gardner είναι τόσο εκπληκτική. Αν και δεν είναι φυσικός ή αστρονόμος αλλά δικηγόρος, το βιβλίο του "Biocosmcame", στο οποίο υποστηρίζει, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι το σύμπαν κατασκευάστηκε από μια φυλή εξωγήινων όντων, κέρδισε την εκτίμηση και υποστήριξη αρκετών διακεκριμένων επιστομόνων.

"Μια μυθιστορηματική προοπτική για το ρόλο της ανθρωπότητας στο σύμπαν" έγραψε για το βιβλίο, ο Martin Rees, ο αστρονόμος του Cambridge, συνάδελφος του Stephen Hawking, "Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αυτές οι ιδέες θα αλλάξουν τις δικές σας", έγραψε, επίσης, ο Seth Shostak, αστρονόμος στο SETI.

Έχοντας ήδη κάποιους επιστήμονες που ενθάρρυναν την προσπάθειά του, ο Gardner, άρχισε να δίνει δημόσιες διαλέξεις όπου εξηγεί σε μεγάλα ακροατήρια την ιδέα που προτείνει στο βιβλίο του σχετικά με το μυστήριο του γιατί το σύμπαν, παρόλες τις αντίθετες πιθανότητες, είναι τόσο αξιοθαύμαστα φιλόξενο προς το φαινόμενο της ζωής.

Πολλά από τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά του κόσμου μας, όπως οι σχετικιστικές δυνάμεις της βαρύτητας, ο ηλεκτρομαγνητισμός και οι δυνάμεις που υπάρχουν μέσα στους ατομικούς πυρήνες όσο και στις μάζες των πολυπληθών διαφορετικών σωματιδίων της ύλης - είναι τόσο τέλεια συντονισμένα που, έστω κι ένα να αλλάξει αυτό θα έκανε την ζωή αδύνατη.

Ήδη από το 1999, ο Martin Rees, υποστήριξε ότι υπάρχουν μόνο "έξι αριθμοί" που κάνουν την ζωή δυνατή και αφού δεν υπάρχει κάποιος γνωστός νόμος που να προσδιορίζει την ακριβή τιμή αυτών των αριθμών, οι επιστήμονες θα πρέπει να αναζητήσουν μιαν άλλη εξήγηση γιατί είμαστε τόσο τυχεροί που... υπάρχουμε.

Η θέση ότι ο κόσμος, είναι σχεδιασμένος για να αναπτύξει την ζωή είναι γνωστό ως "ανθρωπική αρχή". Αρκετοί επιστήμονες είναι πεπεισμένοι ότι υπάρχει κάποιος νόμος που δίνει αυτές τις τιμές στις κοσμικές σταθερές και όταν τον βρούμε, η "ανθρωπική αρχή" θα "πάει περίπατο". Άλλοι θεωρούν ότι η απάντηση είναι πιο εύκολη διότι εάν οι κοσμικές τιμές, αυτές, ήταν διαφορετικές, δεν θα καθόμασταν εδώ τώρα να τα συζητάμε.

Οι διάφορες θρησκευτικές κοινότητες έχουν βρει στην "ανθρωπική αρχή" το βήμα στήριξης για την υποστήριξη ενός Θεού, κοσμικού σχεδιαστή που θέλησε να δημιουργήσει την ζωή. Οι επιστήμονες όμως, γνωρίζουν ότι όσες φορές στο παρελθόν αναζητήσαμε τον Θεό πίσω από τα φαινόμενα της φύσης, τελικά βρήκαμε νόμους κοσμικούς που εξηγούν και προσδιορίζουν όλα αυτά τα φαινόμενα, χωρίς να χρειαστούμε ένα Θεό για να μας τα δικαιολογήσει.

Είναι άραγε η "ανθρωπική αρχή", ένα πρόβλημα για την επιστήμη;

Αντίθετα, πολλοί αστροφυσικοί, θεωρούν ότι δεν είναι πρόβλημα για την επιστήμη αλλά αντίθεται μια ευκαιρία για την βαθύτερη κατανόηση του σύμπαντος. Ο Rees, προτιμά να χρησιμοποιεί το ηλιακό μας σύστημα ως μια αναλογία. Λέει : "Εάν η Γη, ήταν ο μόνος πλανήτης στο σύμπαν, θα νιώθατε έκπληξη ότι συνέβη να βρίσκεται στην ακριβή απόσταση από τον ήλιο, για να γίνει κατοικίσημη". Αφού όμως ο Γαλαξίας περιέχει εκατομμύρια πλανήτες, δεν ήταν τελικά τόσο απίθανο, να υπάρχει έστω ένας πλανήτης που θα είχε την κατάλληλη απόσταση από τον ήλιο του για να φιλοξενήσει την ζωή. Και η ίδια σκέψη θα μπορούσε να προεκταθεί και για το σύμπαν. Ίσως υπήρξαν πολλάπλά σύμπαντα στα οποία οι κοσμικοί αριθμοί δεν είχαν τις κατάλληλες τιμές για να ανατπυχθεί ζωή και μέσα σε αυτές τις πιθανότητες, κάποιο σύμπαν, το δικό μας, επιτέλους είχε τις κατάλληλες προϋποθέσεις για να αναπτύξει την ζωή.

Όταν στα τέλη του 1980, ο φυσικός Steven Weinberg του πανεπιστημίου του Texas, έλπιζε ότι η "ανθρωπική αρχή" θα εξαφανιζόταν, σύντομα, δεν μπορούσε να φανταστεί ότι τόσες δεκαετίες μετά συμβαίνει το αντίθετο. Λέει: "Δεν είναι κάτι για το οποίο είμαστε χαρούμενοι. Κάθε Φυσικός ονειρεύεται να είναι ικανός να υπολογίζει κάθε τι μέσω μιας ομάδας φυσικών νόμων. (...) Είναι όμως σημαντικό να είμαστε ρεαλιστές. Θα πρέπει να αποδεχτούμε το γεγονός ότι κάποια πράγματα που αποκαλούμε θεμελιώδεις σταθερές μπορεί να είναι ιστορικές συμπτώσεις".

Η ανθρωπική αρχή βγάζει από την άνεσή τους, τους επιστήμονες - και όχι γιατί απλά, βολεύει τους θεολόγους. Αυτό το "ξεβόλεμα" λέει ο Leonard Susskind, είναι καλό τελικά. Στο τέλος δεν θα έχει σημασία εάν η "ανθρωπική αρχή" μας κάνει ευτυχισμένους. Αυτό που έχει σημασία είναι εάν είναι αληθινή. Εάν δεν είναι, θα πρέπει οι επιστήμονες να καταφέρουν να εξηγησουν πολλά χαρακτηριστικά στο κόσμο μας που παραμένουν ανεξήγητα. Εάν η "ανθρωπική αρχή" αποδειχτεί αληθινή τότε το σύμπαν θα μοιάζει περισσότερο παράλογο "μπαρόκ" από ότι πριν.

Λέει ο Π. Κόελο στον "Αλχημιστή" ότι εάν θέλουμε κάτι πάρα πολύ, το σύμπαν θα συνωμοτήσει για να μας το προσφέρει. Μήπως η φυσική μας παρουσία είναι ένα τέτοιο δώρο του σύμπαντος που ονομάζεται "ανθρωπική αρχή"; Κι εάν ναι, ποιοι ήμαστε και που, πριν αναγκάσουμε το σύμπαν να γίνει συνωμότης; Κάπου εκεί στη "Ζώνη του Λυκόφωτος" όπου συνορεύει η Φυσική και η Μεταφυσική μας περιμένει ίσως κάποια απάντηση.

Πηγή: http://www.time.com/time/magazine/printout/0,8816,1101041129-785349-1,00.html

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"
αλλά και...
Tria capita exsculpa sunt,unum intra alterum et alterum supra alterum


[/quote]

Ω, Θεέ μου, συγνώμη. Ξέρεις... ήμουν τόσο απορροφημένος να σε σκέπτομαι, που δεν πρόσεξα ότι ήσουν πάντα, εδώ, μπροστά μου.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ydroxoos25
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
309 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/09/2005, 02:40:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ydroxoos25  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλό χειμώνα σε όλους.

Συμφωνώ ότι αυτό το τόπικ είναι από τα σημαντικότερα και θα ήταν πολύ καλό να μείνει ενεργό.


quote:
Αν υπάρχει ένα σύμπαν ή 10, αν το ένα είναι το παρελθόν ή το μέλλον του άλλου, αν το ένα βρίσκεται στο 0, το άλλο στο +50, και το τρίτο στο -35, όλα αυτά δε λένε τίποτα επί του θέματος…Είναι απλώς μέρη του ΟΛΟΥ, τμήματα του ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΚΟΣΜΟΥ. Ας μην κολλάμε επιτέλους στις λέξεις! Εξάλλου και η λέξη ΣΥΜΠΑΝ (ΣΥΝ+ΠΑΝ) επινοήθηκε ακριβώς για να εκφράσει αυτή την ΟΛΟΤΗΤΑ και Ο,ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ, όπου και όπως υπάρχει, και γι’αυτό εσφαλμένα χρησιμοποιείται και ο όρος ΣΥΜΠΑΝΤΑ (ακυρώνει την ίδια την πρωταρχική έννοια –αυτή η λέξη δεν δύναται να έχει πληθυντικό αριθμό!).Απλούστατα αν το «Σύμπαν» μας δεν είναι το μοναδικό τότε δεν πρέπει να λέγεται ΣΥΜΠΑΝ, αλλά κάτι άλλο που είναι ΜΕΡΟΣ του original «ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ». Γι’αυτό εγώ μιλώ για ένα Σύμπαν (με ενδεχομένως πολλούς ή πολλαπλούς «κόσμους», γαλαξίες, πλανητικά συστήματα, υποσυστήματα,ύλη, αντιύλη,κλπ,κλπ), ως ολότητα και ενότητα που περικλείει ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Αλλιώς πρέπει να χρησιμοποιήσουμε κάποια άλλη ορολογία για να μη γίνει …της ΒΑΒΕΛ!

Όντως η λέξη "σύμπαντα" δεν έχει νόημα. Εφόσον η λέξη σύμπαν περιλαμβάνει τα πάντα σαφώς δεν έχει πληθυντικό αριθμό. Όπως δεν υφίσταται η φράση "τα άπειρα" αλλά λέμε πάντα "το άπειρο".

Θα έπρεπε λογικά να έχει επινοηθεί ένας άλλος όρος για να περιγράψει τον αστρικό κόσμο που γνωρίζουμε όπως π.χ. διαγαλαξιακό σύστημα ή κάτι τέτοιο, εφόσον κανείς δε μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν υπάρχει τίποτα άλλο έξω από αυτό, ή κάτι παράλληλο κλπ.

<<Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της.>> "Nicola Tesla"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/09/2005, 01:00:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε Υδροχόε καλωσήλθες πάλι στο φόρουμ!

Καλά κάνεις και μας ξαναθυμίζεις αυτά τα θέματα,
για να θυμόμαστε όλοι ότι υπάρχει και μία μερίδα ατόμων (ελπίζω να είναι η μεγαλύτερη) που ασχολείται με πραγματικά φιλοσοφικά ζητήματα υγειώς σκεπτόμενη
και αφήνει έξω τα "φαντάσματα", τις συνομωσίες, τις virtual-κοκορομαχίες και "πράσσειν άλογα"....

Καλή συνέχεια για όλους μας!


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Protector
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/01/2006, 05:36:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Protector  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για κάποιο λόγο δημιουργούνται και πεθαίνουν τόσοι πλανήτες καθημερινά. Για κάποιο λόγο υπάρχουν όλα αυτά στον ουρανό. Ίσως να αποτελούν την σύνθεση ενός κόκκου άμμου! Που μέσα στους άπειρους μίας ερήμου υπάρχει και αυτός που έχει έναν (τουλάχιστον) πλανήτη υπερβολικά "ζωντανό" όπως η γη....ποίος ξέρει, ίσως και οι πλανήτες που λέτε πως δεν είναι κατοικήσιμοι κάποτε να ήταν...

Το πως υπάρχουν αυτοί οι κόκκοι άμμου τώρα...δηλαδή το πως υπάρχουν τα υλικά σώματα δε νομίζω να μάθουμε ποτέ, υπάρχουν όμως? Παραθέτω μια έκφραση που είχα δει από ένα άλλο θέμα του thoth:

“Ο γεωμετρικός χώρος είναι ένα δημιούργημα της φαντασίας, η οποία επιτρέπει στο νου να κάνει την μετάβαση από το μαθηματικό πρότυπο στο αισθητό.” Πρόκλος, Πλατωνική Θεολογία, Α’ 12γ

Δηλαδή μια «μαθηματική» μετάφραση? ‘Ένα εύχρηστο “interface” των μαθηματικών? Και αν όχι ακριβώς όπως θα το ήθελε ο Πρόκλος, ίσως κάτι σχετικό? Δεν θα μάθουμε ποτέ δυστυχώς (όσο είμαστε εν ζωή τουλάχιστον γιατί το τι γίνεται μετά είναι ακόμα πιο ανεξήγητο σίγουρα!!!)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρήστος Κ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
75 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/01/2006, 00:35:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χρήστος Κ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η επιστήμη απλα εξηγει τα πεπρεγμένα..Για την αίτια της δημιουργίας δεν μπορει να έχει αποψη γιατι είναι θεμα πίστης κάθε ανθρώπου..Άλλος πιστευει οτι έγινε τυχαία, αλλος πως υπαρχει δήμιουργος και χίλιες δυο άλλες απόψεις..Η επιστημη όσο προχωράει θα συνεχίζει να εξηγει τον τρόπο και τους νόμους πανώ στους οποιους στηρίζεται γενικότερα η ύπαρξη..Δεν μπορει να κανει ομως τιποτα παραπάνω..
Παντως προσωπικα πίστευω πως δεν βρεθήκαμε τυχαια έδω, χώρις να γνώρίζω κατι παραπάνω..Ετσι νιώθω! Δεν μπορει η ευτυχία που νιώθει κάποιος οταν ξυπνώντας βλέπει τον ήλιο να είναι ένα λάθος!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
FAS
Νέο Μέλος

Cyprus
40 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/01/2006, 17:04:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FAS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σαν θέμα μου άρεσε και θα ήθελα και εγώ να καταθέσω την άποψη μου. Όλα όσα αναφέρετε συμβαίνουν η σχεδόν όλα. Θα πρέπει όμως να διαχωρίσουμε την ύλη από την Ζωή και να αναρωτηθούμε καλά όλα αυτά, οι γαλαξίες τα αστέρια οι άνθρωποι οι εξωγίηνοι αλλά ο πρώτος κόκκος ύλης που βρέθηκε; Δεν μπορεί να δημιουργηθεί κάτι από το τίποτα. Και εδώ πιστεύω ότι υπεισέρχεται το Θείο. Όλα όσα ακολούθησαν είχαν σαν βάση αυτό το Κάτι. Όπως και η ζωή στην πιο απλή της μορφή. Χρειαζόταν αυτός ο πρώτος σπινθήρας που θα έκανε τον πρώτο μικροοργανισμό να πάλλεται.

Μετά από τα παραπάνω πιστεύω ότι όλα ακολούθησαν την φυσική τους εξέλιξη τελείως συμπωματικά και σύμφωνα με τις παραμέτρους του περιβάλλοντος τους. Η φυσική ροή ήταν τεράστια και οι συνδυασμοί άπειροι. Μέσα από όλους αυτούς τους συνδυασμούς ξεπήδησε ένα κυρίαρχο είδος. Ο άνθρωπος, ο οποίος σταμάτησε και την φυσική εξέλιξη. Έχει καταντήσει ένα παράσιτο που καταστρέφει αυτή την γη που τον γέννησε και που η βουλιμία του για περισσότερα για το δικό του συμφέρον είναι καθαρά αυτοκαταστροφική.

Πιστεύω ακράδαντα ότι κάποια δεδομένη χρονική στιγμή και εμείς σαν είδος θα εκλείψουμε γιατί είμαστε ένας λάθος συμπωματικός συνδυασμός. Είναι φυσική επιλογή μη αναστρέψιμη. Και μάλιστα είναι και πολύ εύκολο να γίνει. Ένας ιός φτάνει στον οποίο ο άνθρωπος δεν θα έχει τα κατάλληλα αντισώματα. Βλέπε τι γίνεται τώρα με την γρίπη των πτηνών. Αν μεταλλαχτεί ο ιός και μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο υπολογίζεται πολύ πρόχειρα ότι θα πεθάνει το ένα τρίτο του παγκόσμιου πληθυσμού. Όπως επίσης πιστεύω ότι υπήρχαν στην γη παλαιότεροι πολιτισμοί-άνθρωποι που εξαφανίστηκαν. Μερικά εκατομμύρια χρόνια αρκούν για να εξαφανιστεί οτιδήποτε.

Κατ’επέκταση θα πρέπει να υπάρχουν χιλιάδες πλανήτες που κατοικούνται από μορφές ζωής ανώτερες η κατώτερες από την δική μας και αλίμονο μας αν κάποια στιγμή μας επισκεφθούν. Μην τα βλέπουμε όλα πολύ ρομαντικά και ωραία. Μία δύναμη για να κάνει τέτοια επένδυση για πλανητικά ταξίδια ένα θα έχει στον νου της.
ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. Δέστε τι κάναμε εμείς με τις εξερευνήσεις μα τον 14ον αιώνα. Τι ψάχναμε. Χρυσάφι και πολυτίμους λίθους. Και πως φερθήκαμε στους ιθαγενείς. Προσαρτήσαμε τι χώρες τους κατασφάξαμε τους ιθαγενείς πήραμε όσους παραπάνω σκλάβους μπορούσαμε και όλους αυτούς τα βαρβάρους τους δώσαμε και μια θρησκεία. ΤΟΥΣ ΕΚΠΛΙΤΙΣΑΜΕ. Γιατί είμαστε τόσο σίγουροι ότι δεν θα έχουμε την ίδια μοίρα από κάποιον επισκέπτη

Αυτά προς το παρόν και επιφυλάσσομαι να επιστρέψω.


ΟΣΩ ΖΩ ΕΛΠΙΖΩΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/01/2006, 20:16:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

"Εν αρχή ην...η τύχη"
Είναι απίστευτη ανοησία και πολύ μεγάλη πλάνη όλο αυτό που πιστεύουμε (;) εμείς οι άνθρωποι: ότι δηλαδή είμαστε κάτι το πολύ ιδιαίτερο μέσα στο σύμπαν και ότι εμείς είμαστε το μεγαλύτερο "επίτευγμα" που θα είχε να παρουσιάσει και να επαινεί ο «συμπαντικός νους»! Δεν λυπάμαι καθόλου που το λέω και ας με συγχωρήσουν οι τυχόν «ρομαντικοί» φίλοι που πιστεύουν κάτι τέτοιο αλλά δεν είμαστε τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από μία τυχαία γενετική ανωμαλία (ή μετάλλαξη, αν ακούγεται πιο «εύπεπτο»!) που λόγω κάποιων καιρικών, χημικών και άλλων εξωγενών παραγόντων συνέβη στα πρωτεύοντα θηλαστικά πριν από κάποιες χιλιάδες χρόνια και με την φυσική εξέλιξη φτάσαμε σε ένα σημείο, όπου θεωρήσαμε «εαυτούς» τόσο τέλειους που μόνο ένας ανώτερος νους θα μπορούσε να μας έχει επινοήσει και κατασκευάσει, που παρόλα αυτά δεν μπορούμε να τον συλλάβουμε σαν έννοια γιατί είναι πολύ έξω από τις ανθρώπινες ικανότητές μας. Ας ξυπνήσουμε από τον εθελούσιο «λήθαργο» που έχουμε περιπέσει και ας δούμε την ασημαντότητα μας μέσα στην χαοτική τάξη του σύμπαντος.

Διαφωνώ καθέτως!

Ότι και να λες δεν μπορεί να αναιρέσει το αναμφισβήτητο γεγονός ότι το ανθρώπινο είδος, τουλάχιστον μέχρι στιγμής, είναι το τελειότερο και πολυπλοκότερο δημιούργημα που γνωρίζουμε ότι υπάρχει στο σύμπαν!

Είμαστε η κορωνίδα της δημιουργίας είτε μας αρέσει είτε όχι!



Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.comΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thanosgym
Νέο Μέλος

Greece
5 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/09/2006, 00:37:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thanosgym  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΓΩ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΜΙΑ ΘΕΟΡΙΑ ΟΤΙ ΤΟΝ ΓΗ ΤΗΝ ΕΛΕΝΧΟΥΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ.ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΕς ΔΥΝΑΜΕΙς ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝΕ ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΤΩΣΗ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy