Αφού ο άνθρωπος γεννήθηκε χωρίς να το επιλέξει, το Σύμπαν, Θεός, είναι υποχρεωμένος να του δώσει αυτό που θέλει. Αρκεί να το θέλει πολύ. Έτσι, αν κάποιος επιθυμεί πολύ να πεθάνει, γιατί να πάρει αρρώστια; Θάνατο θα πάρει, ένα δυστύχημα και θα φύγει.

Η γέννησή σου δίχνει ανάγκη σε σένα, το Σύμπαν σε χρειάζεται γι’ αυτό σε εμφάνισε. Η επιθυμία του θανάτου σου, είναι αυτοκτονία. Είναι λογικό να υπάρχουν συνέπειες.

Αν δεν αντέχεις να ζεις, έχεις φανταστεί την πιθανότητα να μην αντέχεις ακόμη περισσότερο τη κατάσταση του θανάτου;

quote:

---

oxrusa,

Αφού ο άνθρωπος γεννήθηκε χωρίς να το επιλέξει, το Σύμπαν, Θεός, είναι υποχρεωμένος να του δώσει αυτό που θέλει. Αρκεί να το θέλει πολύ. Έτσι, αν κάποιος επιθυμεί πολύ να πεθάνει, γιατί να πάρει αρρώστια; Θάνατο θα πάρει, ένα δυστύχημα και θα φύγει.

Η γέννησή σου δίχνει ανάγκη σε σένα, το Σύμπαν σε χρειάζεται γι’ αυτό σε εμφάνισε. Η επιθυμία του θανάτου σου, είναι αυτοκτονία. Είναι λογικό να υπάρχουν συνέπειες.

Αν δεν αντέχεις να ζεις, έχεις φανταστεί την πιθανότητα να μην αντέχεις ακόμη περισσότερο τη κατάσταση του θανάτου;

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.

---

soul

quote:

---

κ συνεχιζω εαρινε οτι το θανατο του σωματος μας δεν μπορουμε να τον πολεμησουμε παντα αλλα απο τον θανατο της ψυχης μας πρεπει να μαθουμε να προστατευομαστε..

d.k

---

soul

quote:

---

ο καλος ανθρωπος ειναι παντα καλος ειτε προσκυναει την εικονα της Παναγιας ειτε ποτιζει γαλα καποιο αγαλμα του Βουδα..

d.k

---

soul

quote:

---

μα αυτο δεν ειναι το βαθυτερο νοημα του χριστιανισμου..αυτη δεν ειναι η αγαπη?

d.k

---

soul

οσο αφορα το θεμα , περα απο το πρωτο σοκ του κειμενου του θεματοθετη , γεννιεται ενα πολυ σημαντικο ερωτημα ,

ΕΑΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ , εχω το δικαιωμα να το κανω ?

και ακολουθει το

ΕΧΩ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ? καθως θα ερχομαι σε συγκρουση με το αρχαιγονο αισθημα της αυτοσυντηρησης και της προστασιας της ζωης μου!!!

η δικη μου αποψη , οσο σκληρη και εαν ακουγεται , ΕΑΝ καποιος ΘΕΛΕΙ (με την καθαρη και πληρη σημασια της λεξεις ΘΕΛΩ) να πεθανει ειναι δικαιωμα του , αρκει να βρει ή να εχει τα @@@ να το κανει !!! γιατι για να κανεις κατι τετοιο θελει πολυ ΔΥΝΑΜΗ δεν ειναι τοσο απλο οσο δειχνει , αντε πχ πηδαω απο μια ταρατσα ή κοβω φλεβες ή παιρνω φαρμακα , φυσικα εχει σχεση και με την διανοητικη κατασταση του (αμα ειναι σαλεμενος δεν εχει να κανει με θελω αλλα πρεπει να παει σε γιατρο !!!)

και εδω μπαινει το ερωτημα οτι Οκ θελω να πεθανω , και ερχεσαι εσυ και με κλεινεις σε μια κλινικη , ΚΑΙ ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ οτι δεν ειμαι καλα? ΕΑΝ ΕΙΜΑΙ 1000% καλα και ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ , γιατι πρεπει να σας δωσω ΛΟΓΟ ? γιατι πρεπει να με σταματησεται ? ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ? και εαν το εχετε που παει η δημοκρατια ή η ελευθερη βουληση μου ?

γιατι ολα αυτα δημιουργουν και νεα ερωτημα και ο κυκλος δεν κλεινει ποτε ...

χμμμ κατα μπερδευτικα τωρα !!! χαχαχαχα

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

ο καλος ανθρωπος που δεν προσκυναει τιποτα και τα αποριπτει τι ειναι ? ή πρεπει να προσκυνας για να εισαι καλος ? ο καλος που απορηπτει τον διαχωρισμο καλου κακου , τι ειναι ? τεςπα

οσο αφορα το θεμα , περα απο το πρωτο σοκ του κειμενου του θεματοθετη , γεννιεται ενα πολυ σημαντικο ερωτημα ,

ΕΑΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ , εχω το δικαιωμα να το κανω ?

και ακολουθει το

ΕΧΩ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ? καθως θα ερχομαι σε συγκρουση με το αρχαιγονο αισθημα της αυτοσυντηρησης και της προστασιας της ζωης μου!!!

η δικη μου αποψη , οσο σκληρη και εαν ακουγεται , ΕΑΝ καποιος ΘΕΛΕΙ (με την καθαρη και πληρη σημασια της λεξεις ΘΕΛΩ) να πεθανει ειναι δικαιωμα του , αρκει να βρει ή να εχει τα @@@ να το κανει !!! γιατι για να κανεις κατι τετοιο θελει πολυ ΔΥΝΑΜΗ δεν ειναι τοσο απλο οσο δειχνει , αντε πχ πηδαω απο μια ταρατσα ή κοβω φλεβες ή παιρνω φαρμακα , φυσικα εχει σχεση και με την διανοητικη κατασταση του (αμα ειναι σαλεμενος δεν εχει να κανει με θελω αλλα πρεπει να παει σε γιατρο !!!)

και εδω μπαινει το ερωτημα οτι Οκ θελω να πεθανω , και ερχεσαι εσυ και με κλεινεις σε μια κλινικη , ΚΑΙ ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ οτι δεν ειμαι καλα? ΕΑΝ ΕΙΜΑΙ 1000% καλα και ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ , γιατι πρεπει να σας δωσω ΛΟΓΟ ? γιατι πρεπει να με σταματησεται ? ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ? και εαν το εχετε που παει η δημοκρατια ή η ελευθερη βουληση μου ?

γιατι ολα αυτα δημιουργουν και νεα ερωτημα και ο κυκλος δεν κλεινει ποτε ...

χμμμ κατα μπερδευτικα τωρα !!! χαχαχαχα

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

---

soul

ενας αρκετα συχνος λογος ομως ειναι μια ασθενια , πιστευω ειναι και το ποιο βατο ισως

εχω εναν α καρκινο , με πολλους πονους κτλπ και η ζωη που μου μενει ειναι 2-3 μηνες ή 2-3 χρονια ,γιατι να υποστω τον πονο ? θελω να πεθανω

εχω ενα ατυχημα , εμεινα χωρις χερια και ποδια , δεν θελω πλεον τη ζωη θελω να πεθανω ...

τωρα οσο αφορα αλλους λογους , θανατος κοντινου ανθρωπους , ερωτικη απογοητευση , οικονομικα προβληματα κτλπ εμενα μαλλον δεν θα μου προκαλουσαν τετοια αναγκη , ή εστω τα οσα εχω ζησει μεχρι τωρα , φυσικα εχει να κανει και με το πως βλεπει κανεις τον θαντο και την απωλεια ενος δικου του ανθρωπου ...

σωστα βαζει το αιτιο , αλλα εαν το αιτιο δεν ειναι καποιο ψυχολογικο προβλημα , οτι και να ειναι θα ελεγα οτι δεν με ενδιαφερει , ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ θελω να πεθανω, γιατι πρεπει να ρωτησω ή γιατι πρεπει να με σταματησουν ? επιλογη μου δεν ειναι?

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

λογους ? δες δεν μπορω να σκεφτω και πολλους θα ελεγα γιατι δεν ειναι κατι που εχω σκεφτει ή απλα δεν ετυχε ακομη χαχα

ενας αρκετα συχνος λογος ομως ειναι μια ασθενια , πιστευω ειναι και το ποιο βατο ισως

εχω εναν α καρκινο , με πολλους πονους κτλπ και η ζωη που μου μενει ειναι 2-3 μηνες ή 2-3 χρονια ,γιατι να υποστω τον πονο ? θελω να πεθανω

εχω ενα ατυχημα , εμεινα χωρις χερια και ποδια , δεν θελω πλεον τη ζωη θελω να πεθανω ...

τωρα οσο αφορα αλλους λογους , θανατος κοντινου ανθρωπους , ερωτικη απογοητευση , οικονομικα προβληματα κτλπ εμενα μαλλον δεν θα μου προκαλουσαν τετοια αναγκη , ή εστω τα οσα εχω ζησει μεχρι τωρα , φυσικα εχει να κανει και με το πως βλεπει κανεις τον θαντο και την απωλεια ενος δικου του ανθρωπου ...

σωστα βαζει το αιτιο , αλλα εαν το αιτιο δεν ειναι καποιο ψυχολογικο προβλημα , οτι και να ειναι θα ελεγα οτι δεν με ενδιαφερει , ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ θελω να πεθανω, γιατι πρεπει να ρωτησω ή γιατι πρεπει να με σταματησουν ? επιλογη μου δεν ειναι?

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

---

soul

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

(το μυνημα δεν αφορουσε εσενα προσωπικα , δεν μιλαω σε σενα εαν εχεις δικαιωμα να με κρινεις ..... αλλα αναρωτιεμαι εαν ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κρινουμε κατι τετοιο, συγνωμη εαν φανηκε κατι επιεθτικο προς εσενα , δεν ειχα και δεν εχω καμια προεθση για κατι τετοιο, και φυσικα θελω την αποψη σου επι του θεματος και τους λογους που ανεφερε , εαν θες φυσικα )

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

---

soul

quote:

---

Πιστεύω ότι όποιος θέλει να αυτοκτονήσει δεν θα ρωτήσει κανέναν, αν ρωτήσει ή το συζητήσει, τότε δεν είναι σίγουρος για το αν θέλει ή όχι.
Τί γίνεται όμως παιδιά αν κάποιος είναι άρρωστος και θέλει να πεθάνει αλλά είναι σε νοσοκομείο (π.χ.) και δεν μπορεί να το κάνει ο ίδιος, είτε γιατί δεν έχει τις δυνάμεις είτε γιατί δεν τον αφήνουν οι γιατροί (π.χ.) ή οι συγγενείς?
Δεν ξέρω, εγώ το θέμα του θανάτου το βίωσα πρόσφατα με τον πατέρα μου και πραγματικά ήρθε ώρα που παρακαλούσα να τελειώσει το μαρτύριό του και να φύγει. Θεωρώ πολύ εγωιστικό να βλέπεις έναν άνθρωπο δικό σου να υποφέρει και να θέλεις να τον κρατήσεις στη ζωή. Αγάπη είναι αυτό ή εγωισμός?
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος πρέπει να ξέρει ότι είναι άρρωστος (αν δεν έχει φανερά σημάδια), αν απλά το υποπτεύεται γιατί κάποιος πρέπει να του το επιβεβαιώσει αν πρώτα δεν ξέρει αν αυτός ο άνθρωπος μπορεί να το αντέξει, μπορεί να το αντιμετωπίσει? Κάποιοι άνθρωποι είναι αισιόδοξοι και κάποιοι όχι... τέλος πάντων, συγνώμη αν ήταν εκτός θέματος ή αν σας μπέρδεψαν αλλά ήταν σκέψεις που δεν έχω δώσει ακόμη απάντηση και ίσως έχω και κάποιο θυμό μέσα μου, έτσι ζητώ συγνώμη και πάλι απ' όλους:)

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

---

soul

ομως οι ερωτησεις παραμενουν , θα συνειζω το ερωτημα της νεμεσις

λεμε τωρα οτι εχω καρκινο στον πνευμονα μη εγχειρισιμο ,
επιλογη α) χημιοθεραπειες , β)τιποτα

α) χημιοθεραπειες(με το συνεπαγεται δεν ΘΕΛΩ να το περιγραψω) , επιπλεον ζωη 1-2 χρονια , ποιοτητα ζωης , φριχτοι πονοι ή μαστυρωμενος κατι μεταξυ υπνου και ξυπνου

β) ζωη 1-6 μηνες , πονοι και μαστουρα επισης

ΤΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ ? η δικη μου επιλογη θα ηταν δωσμου κατι να φυγω ΤΩΡΑ !!!

οκ , λεω οχι σε κατι για ενα ΝΑΙ που δεν γνωριζω αλλα και που ισως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !!! θα μου πεις αυριο αφου την εχω κανει , βγαινει ενα φαρμακο που ΘΑ με θεραπευε οποτε την πατησα ΕΑΝ ομως δεν βγει? την γμσα !!!

μεγα προβλημα που κανεις μας δεν ειναι σε θεση να δωσει απαντηση (περα απο την προσωπικη του αποψη φυσικα), ειδικα οταν προκυται για τον συγγενη του (το παραδειγμα οπως καταλαβες αληθινο εμεις διαλεξαμε το β!!! ενας φιλος το α .... και οταν ειδα την ολη κατασταση που εζησε ο φιλες , ειπα ΟΚ ΚΑΝΑΜΕ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ !!!!!!)

περα απο αυτα , η βασικη μου ομως απορια ειναι η εξης , ΓΙΑΤΙ πρεπει να θεωρω κακο τον θανατο ? γιατι ο θανατος ειναι οχι και η ζωη ναι ? γιατι δεν ειναι και τα δυο ναι ?ή γιατι πρεπει να ειναι ναι-οχι και να μην ειναι ΤΙΠΟΤΑ ... με βεβαιοτητα κανεις δεν μπορει να το πει φανταζομαι ... ομως πως πρεπει να βλεπουμε τον θανατο ?

τι μας κανεις ο θανατος ? εαν το σκεφτουμε λιγο ποιο "χαλαρα" ? τιποτα , οτι ειμασταν γινομαστε , τιποτα πριν , τιποτα μετα, ενεργεια πριν ενεργεια μετα , για τους πνευματικους μια αλλη διασταση ή ενας παραδεισος ή μια νεα ζωη ...εαν μας καψουν (που το θελω) γινομαστε φως και θερμοτητα και ενεργεια και σταχτη ... εαν μας θαψουν τροφη για εντομα που θα τα φανε με την σειρα τους πουλια,γινομαστε τρωφη για τα χορτα που θα τα φαει κατι αλλο κτλπ ... μηπως δηλαδη του εχουμε δωσει πολυ σημασια ? περισσοτερη απο οση του αξιζει ? η αποψη μου ειναι πως ΝΑΙ , ισως γιατι τον εχουμε συνδιασει με την απουσια του προσωπου που αγαπαμε και την θλιψη που μας συνοδευει και που αντι να κλεμε την μοιρα μας θα επρεπε να αποχαιρεταμε τον νεκρο με ΧΑΡΑ και ΓΛΕΝΤΙ (οπως νομιζω γινοταν καποιτε και γινεται και τωρα σε καποιες περιοχες του κοσμου , χωρις να ειμαι και σιγουρος αλλα στην ακρη του μυαλου μου το εχω οτι συμβαινει)

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

Καλώς την αγαπητή φίλη..Nemesi!!

Θα προσπαθήσω να δώσω την δική μου "θεώρηση" γύρω απο το θέμα αυτό και το οποίο , αναλύουμε -όλοι- κατα το τελευταίο στάδιο της "ασθένειας" ...σ'αυτό των συμπτωμάτων..!

Aυτο-κτονία...αυτο-κτονώ!

Σημαίνει σκοτώνω τον εαυτό μου και δεν τον σκοτώνω τυχαία!

Σκοτώνω ..."διώχνω" ..κάτι που δεν μ'αρέσει , δεν με γοητεύει...δεν μου προσφέρει την χαρά και την "ζωή" ...αλλα με συνθλίβει καθημερινά και με πληγώνει!!!

Υπάρχει λοιπόν μια σαφής αναγνώριση του εαυτού αλλα αδυναμία ωφέλιμης αλλαγής και αυτό διότι δεν υπάρχουν τα προ-απαιτούμενα εντός μας ...δηλαδή πίστη στον εαυτό μας...αυτο-εκτίμηση και αυτο-σεβασμός!

Είναι ένα μεγάλο ζήτημα και το οποίο προσωπικά πιστεύω , ότι αντιμετωπίζεται δυναμικά αλλα χρειάζεται η θέληση του υποκειμένου ...που μπορεί -το πιστεύω απόλυτα-να μεταστρέψει την αρνητική εικόνα σε παράγοντα δυναμικής ...θέτοντας το υποκείμενο απέναντι απο τις αδυναμίες του , κοιτάζοντάς τες καταπρόσωπο και με αγέρωχο βλέμμα...

Οι μικρές αυτές καθημερινές νίκες , υποκειμενικοποιούν τον άνθρωπο σε μια αλλαγή θέσεως-αντιλήψεως των πραγμάτων και του εαυτού...αρχίζει πλέον εμπειρικά να συλλαμβάνει...΄τις δυνατότητες που έχει και που κάποια στιγμή δεν μπόρεσε να δεί ή δεν αξιολογησει σωστά!

Δεν πιστεύω , ότι υπάρχει -εστω- και ένας άνθρωπος που δεν έχει φοβρές δυνατότητες και δυναμικές...απλά δεν τις έχει "δεί" και κατανοήσει...

Και βέβαια το άμμεσο περιβάλλον , οφείλει πολλά σ'αυτό ...αλλα θα πρέπει κάποια στιγμή να συνειδητοποιήσουμε ...την ανεπάρκεια και την αδυναμία αυτού του περιβάλλοντος και το οποίο συγκροτήθηκε απουσία ημών ...απλά , εμείς "έτυχε" να βρεθούμε εκεί..

Σε κάθε περίπτωση ...την κάθε παράβαση , θα πρέπει να την αποδίδουμε στην πηγή της και ΟΧΙ..στον εαυτό μας και διότι δεν ανήκει!

Ο άνθρωπος δια μέσου της σκέψης του ...μπορεί να κάνει θεαματικά πράγματα και τα οποία συνίστανται σε μικρές -απλές και καθημερινές ιδιωτικές νίκες(εντός μας) ...και οι οποίες θα φέρουν στην πορεία και "δημόσιες νίκες"..!

Φιλά στην Nemesi!

Ας αφήσουμε τον εαυτό μας ήσυχο...δεν έχουμε να αποδείξουμε τίποτα...και σε κανέναν και δεν ήρθαμε εδώ γι'αυτό!

soul

---

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

quote:

---

quote:

---

Καλώς την αγαπητή φίλη..Nemesi!!

Θα προσπαθήσω να δώσω την δική μου "θεώρηση" γύρω απο το θέμα αυτό και το οποίο , αναλύουμε -όλοι- κατα το τελευταίο στάδιο της "ασθένειας" ...σ'αυτό των συμπτωμάτων..!

Aυτο-κτονία...αυτο-κτονώ!

Σημαίνει σκοτώνω τον εαυτό μου και δεν τον σκοτώνω τυχαία!

Σκοτώνω ..."διώχνω" ..κάτι που δεν μ'αρέσει , δεν με γοητεύει...δεν μου προσφέρει την χαρά και την "ζωή" ...αλλα με συνθλίβει καθημερινά και με πληγώνει!!!

Υπάρχει λοιπόν μια σαφής αναγνώριση του εαυτού αλλα αδυναμία ωφέλιμης αλλαγής και αυτό διότι δεν υπάρχουν τα προ-απαιτούμενα εντός μας ...δηλαδή πίστη στον εαυτό μας...αυτο-εκτίμηση και αυτο-σεβασμός!

Είναι ένα μεγάλο ζήτημα και το οποίο προσωπικά πιστεύω , ότι αντιμετωπίζεται δυναμικά αλλα χρειάζεται η θέληση του υποκειμένου ...που μπορεί -το πιστεύω απόλυτα-να μεταστρέψει την αρνητική εικόνα σε παράγοντα δυναμικής ...θέτοντας το υποκείμενο απέναντι απο τις αδυναμίες του , κοιτάζοντάς τες καταπρόσωπο και με αγέρωχο βλέμμα...

Οι μικρές αυτές καθημερινές νίκες , υποκειμενικοποιούν τον άνθρωπο σε μια αλλαγή θέσεως-αντιλήψεως των πραγμάτων και του εαυτού...αρχίζει πλέον εμπειρικά να συλλαμβάνει...΄τις δυνατότητες που έχει και που κάποια στιγμή δεν μπόρεσε να δεί ή δεν αξιολογησει σωστά!

Δεν πιστεύω , ότι υπάρχει -εστω- και ένας άνθρωπος που δεν έχει φοβρές δυνατότητες και δυναμικές...απλά δεν τις έχει "δεί" και κατανοήσει...

Και βέβαια το άμμεσο περιβάλλον , οφείλει πολλά σ'αυτό ...αλλα θα πρέπει κάποια στιγμή να συνειδητοποιήσουμε ...την ανεπάρκεια και την αδυναμία αυτού του περιβάλλοντος και το οποίο συγκροτήθηκε απουσία ημών ...απλά , εμείς "έτυχε" να βρεθούμε εκεί..

Σε κάθε περίπτωση ...την κάθε παράβαση , θα πρέπει να την αποδίδουμε στην πηγή της και ΟΧΙ..στον εαυτό μας και διότι δεν ανήκει!

Ο άνθρωπος δια μέσου της σκέψης του ...μπορεί να κάνει θεαματικά πράγματα και τα οποία συνίστανται σε μικρές -απλές και καθημερινές ιδιωτικές νίκες(εντός μας) ...και οι οποίες θα φέρουν στην πορεία και "δημόσιες νίκες"..!

Φιλά στην Nemesi!

Ας αφήσουμε τον εαυτό μας ήσυχο...δεν έχουμε να αποδείξουμε τίποτα...και σε κανέναν και δεν ήρθαμε εδώ γι'αυτό!

soul

---

Καλέ μου εαρινέ, θα μείνω λιγάκι στην τελευταία σου φράση, γιατί πραγματικά νομίζω ότι εκεί βρίσκεται η ουσία: "Ας αφήσουμε τον εαυτό μας ήσυχο... δεν έχουμε να αποδείξουμε τίποτα... και σε κανέναν και δεν ήρθαμε εδώ γι' αυτό!" γράφεις. Αλήθεια γιατί ήρθαμε εδώ? Και ήρθαμε όλοι για το ίδιο πράγμα? Και αφού ο εαυτός μας ξέρει (αφού γράφεις να τον αφήσουμε ήσυχο, άρα ξέρει) γιατί να μην μπορεί να αποφασίσει αν θέλει να συνεχίσει να ζει ή όχι? Προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να έχεις πολύ μεγάλο θάρρος για να αυτοκτονήσεις, γιατί λίγο έως πολύ ξέρουμε τι θα βρούμε στη ζωή, πάνω κάτω, όχι ακριβώς και όχι σίγουρα. Για το θάνατο όμως δεν ξέρουμε τίποτα και πιστεύω ότι αυτό το άγνωστο πάντα θα μας φοβίζει.
Εδώ νομίζω ότι έχω τις ίδιες απορίες με τον φίλο makfor "ΓΙΑΤΙ πρεπει να θεωρω κακο τον θανατο ? γιατι ο θανατος ειναι οχι και η ζωη ναι ? γιατι δεν ειναι και τα δυο ναι ?ή γιατι πρεπει να ειναι ναι-οχι και να μην ειναι ΤΙΠΟΤΑ ... με βεβαιοτητα κανεις δεν μπορει να το πει φανταζομαι ... ομως πως πρεπει να βλεπουμε τον θανατο ?" Πως πρέπει να βλέπουμε το θάνατο? Και αν ο θάνατος είναι μια καινούργια αρχή για κάτι που δεν ξέρουμε?
Συγνώμη αν σας έθεσα πολλές ερωτήσεις:(
Ελενα

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

---

quote:

---

Η δική μου άποψη για τη ζωή ε? Λοιπόν, δεν είμαι μοιρολάτρισα, δεν πιστεύω ότι όλα γίνονται ερήμην μας, όμως πιστεύω ότι κάποια πράγματα που είναι να γίνουν, θα γίνουν είτε το θέλουμε εμείς είτε όχι. Εμείς το μόνο που νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε είναι να διαλέξουμε το δρόμο που θα ακολουθήσουμε για να φτάσουμε σ' αυτό το γεγονός, π.χ. να πάμε από δεξιά (που ίσως είναι λίγο πιο βατός ο δρόμος), να πάμε από αριστερά (που ίσως είναι λίγο πιο δύσκολος), να πάμε ευθεία (που ίσως είναι πιο σύντομος) και ούτω καθ' εξής. Επίσης πιστεύω ότι η ζωή έχει χιούμορ μερικές φορές, όμως μόνο μερικές φορές:)

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

---

soul

quote:

---

Μμμ...εδώ έχω μια διαφορετική θέση απο αυτήν που προσδιορίζει το κάρμα..ασφαλώς και ότι είναινα γίνει..θα γίνει και μάλιστα δυναμικά...αλλα προσωπικά θεωρώ ότι θα είναι το αναπόφευκτο του τρόπου που σκεπτόμστε και του τρόπου που επιχειρούμε..θα έρεθει δηλαδή ως φυσιολογικό επακόλουθο..της στάσης μας στα πράγματα..!

Ο τρόπος που επιλέγουμε..ή ο δρόμος κατ'εσέ..αναδεικνύει και μια ποιοτικότερη ή όχι διέλευση του καθενός μας...προς κάθε βήμα μας..και μέλλεται να ο μορφοποιός και "σχηματογράφος" του επιθυμούμενου τόπου...πράγματος ή ανθρώπου που έχουμε θέσει ως "στόχο"...να βρεθούμε κοντά του...!

Πάντα πίστευα και πιστεύω ...ότι υπάρχουν ανεξερεύνητα μυστικά ..μαγικά..υπέροχα..σε κάθε τόπο και κάθε άνθρωπο , που -πιθανά- κανείς ποτέ δεν είδε ή πρόσεξε...και αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν...απλά με μια πεζή και καθημερινή ματιά -ίσως και φευγαλέα- ποτέ δεν μπορέσαμε και δεν θα μπορέσουμε να δούμε..!

Έχει μεγάλη διαφορά το "διάβασμα" ...απο την "μελέτη "...σε κάθε τι στην ζωή...χρειάζεται υπομονή και επιμονή...

Για να γνωρίσεις έναν τόπο ...πρέπει να μείνεις και να κοιτάξεις γύρω σου ...όλα τα όμορφα σημεία του...με λεπτομέρεια...

Ποτέ η ευτυχία και η χαρά δεν ήταν εύκολη υπόθεση...αλλοίμονο αν ήταν..θα βρισκόταν παντού και εύκολα...με αποτέλεσμα κανείς να μην τα θέλει..αντίθετα είναι πολύ δύσκολα και τις περισσότερες φορές "άπιαστο πουλί.." ...γι'αυτό και τόσο πολύ έχουν τραγουδηθεί αλλα και επιθυμηθεί...

soul

---

Χμμμ μπερδεύτηκα τώρα, πραγματικά δεν κατάλαβα που διαφωνούμε Εγώ δεν βλέπω καμία διαφωνία, ίσως δεν μπόρεσα να εκφραστώ πολύ καθαρά πριν, ζητώ συγνώμη. Φυσικά και συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις και θα σε παρακαλούσα να μου πεις τη διαφορετική θέση από αυτήν που προσδιορίζει το κάρμα, όπως γράφεις.

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

Αν είναι έτσι -εγώ δεν το πιστεύω..- τότε αναθεωρούνται και όλα περί ελευθέρας βούλησης και επιλογής του ανθρώπου...

Αντίθετα , πιστεύω ότι ο τρόπος που σκέπτεται κανείς και "ομιλεί" , θα φέρει....όχι τυχαία αλλα πολύ συγκεκριμένα αποτελέσματα στην ζωή του...!

Οι επιλογές μας δεν ήσαν...ούτε πρόκειται να είναι ποτέ τυχαίες στην ζωή μας...!

Και δεν αναφέρομαι μόνο και μόνο.. σ'αυτές καθ'εαυτές μας τις επιλογές αλλα και το πώς επιλέγουμε να "χειρισθούμε" στην πορεία αυτές μας , τις επιλογές...!

quote:

---

Το κάρμα είναι κάτι που ορίζεται ως προ-αποφασισμένο και γραμμένο για μας ...και πριν ακόμα έρθουμε στην ζωή...αυτό που λένε -κάποιοι- ήταν "γραμμένο"...με την έννοια ότι δεν μπορούμε να το αποφύγουμε...

Αν είναι έτσι -εγώ δεν το πιστεύω..- τότε αναθεωρούνται και όλα περί ελευθέρας βούλησης και επιλογής του ανθρώπου...

Αντίθετα , πιστεύω ότι ο τρόπος που σκέπτεται κανείς και "ομιλεί" , θα φέρει....όχι τυχαία αλλα πολύ συγκεκριμένα αποτελέσματα στην ζωή του...!

Οι επιλογές μας δεν ήσαν...ούτε πρόκειται να είναι ποτέ τυχαίες στην ζωή μας...!

Και δεν αναφέρομαι μόνο και μόνο.. σ'αυτές καθ'εαυτές μας τις επιλογές αλλα και το πώς επιλέγουμε να "χειρισθούμε" στην πορεία αυτές μας , τις επιλογές...!

---

Η απόδειξη της ύπαρξης του κάρμα είναι πολύ εύκολη.Θυμήσου μια φάση της ζωής σου που κάποιος σε πλήγωσε,έπειτα ανάλυσέ την και θα δείς οτι δέν υπάρχει αιτία χωρίς αποτέλεσμα.

quote:

---

[quote]Το κάρμα περιορίζει την βούληση του ανθρώπου αλλά δέν την καταργεί,βασικά εξαρτάται απο την δύναμη της θέλησης του ανθρώπου,μπορεί κάποιος να είναι αυτό που λέμε,άξιος της μοίρας αλλά μπορεί επίσης να υπερνικήσει όλλα τα εμπόδια.

Το κάρμα περιορίζει αλλα δεν καταργεί...δηλαδή πρόκειται για την δική μας θέληση ...έναντι ποιανού φίλε Άλεξ???

Το κάρμα απο που ορίζεται...απο ποιόν..έχει μέτρο και μερική δυναμική ισχύος ή είναι σαν την κινούμενη άμμο και αξιολογείται κάθε φορά διαφορετικά και όπως μας βολεύει ???
--------------------------------------------------------------------

Η απόδειξη της ύπαρξης του κάρμα είναι πολύ εύκολη.Θυμήσου μια φάση της ζωής σου που κάποιος σε πλήγωσε,έπειτα ανάλυσέ την και θα δείς οτι δέν υπάρχει αιτία χωρίς αποτέλεσμα.

-Για να μιλάμε και να αναφερόμαστε στο ρήμα/τα.."πληγώνω" και "πληγώνομαι" θα πρέπει να γνωρίζουμε το νόημα του "όρου" αλλα και ποιός και για ποιό λόγο αλλα και ποιά είναι η γενεσιοποιός αιτία απο την οποία εμφανίζεται αυτό το συναίσθημα..και επειδή θα ήθελα να ορίσουμε επακριβώς για το τι μιλάμε ...θα ήθελα να μου προσδιορίσεις τι σημαίνει "πληγώνομαι"...

Στην συνέχεια , θα τοποθετηθώ...σ'ευχαριστώ!

---

soul

quote:

---

Το κάρμα περιορίζει αλλα δεν καταργεί...δηλαδή πρόκειται για την δική μας θέληση ...έναντι ποιανού φίλε Άλεξ???

---

quote:

---

Εαρινέ, χάνεις την ουσία.Μήν επικεντρώνεσαι στις λεπτομέριες.

quote:

---

Το κάρμα περιορίζει αλλα δεν καταργεί...δηλαδή πρόκειται για την δική μας θέληση ...έναντι ποιανού φίλε Άλεξ???

---

Ενάντι στις δύσκολες καταστάσεις που προκάλεσε το κάρμα μας,δηλαδή ο παρελθοντικός εαυτός μας,γιατί αυτός προκάλεσε το κάρμα.

quote:

---

Το κάρμα απο που ορίζεται...απο ποιόν..έχει μέτρο και μερική δυναμική ισχύος ή είναι σαν την κινούμενη άμμο και αξιολογείται κάθε φορά διαφορετικά και όπως μας βολεύει ???

---

Ποιός είμαι? απο πού έρχομαι? γιατί υπάρχω? βρίσκεις άμεση απάντηση σε τέτοια ερωτήματα?Προφανώς όχι. Δέν ξέρουμε τους συμπαντικούς νόμους σε βάθος αλλά μπορούμε να δούμε τα αποτελέσματά τους πάνω μας.

quote:

---

-Για να μιλάμε και να αναφερόμαστε στο ρήμα/τα.."πληγώνω" και "πληγώνομαι" θα πρέπει να γνωρίζουμε το νόημα του "όρου" αλλα και ποιός και για ποιό λόγο αλλα και ποιά είναι η γενεσιοποιός αιτία απο την οποία εμφανίζεται αυτό το συναίσθημα..και επειδή θα ήθελα να ορίσουμε επακριβώς για το τι μιλάμε ...θα ήθελα να μου προσδιορίσεις τι σημαίνει "πληγώνομαι"...

---

Σημαίνει πονάω,απλό δέν είναι?

Edited by - alex22 on 23/12/2009 13:13:51

---

Τέλος πάντων, δέν προσπαθώ να σε πείσω γιατί ούτος η άλλως αυτό δέν γίνεται.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr