quote:

---

trexagireve:
Αυτό που υποστηρίζω φίλε PREDATOR, είναι ότι οι Άγγλοι
είναι οι χειρότεροι εχθροί μας και στα τελευταία
200 χρόνια μας έχουν προδόσει άπειρες φορές και δουλεύουν
εναντιον μας...
Ο εμφύλιος του '45-49, ήταν δουλειά των άγγλων... Οι Ρώσοι
είχαν πει ότιδεν θα στήριζαν τον Ζαχαριάδη για επανάσταση κι όμως
την έκανε.Βασιζόμενος στις λίρες που μάζευαν και ακόμη υπάρχουν
θρύλοι...
Το 1827 επίσης όπλισαν τις δυο αντιμαχόμενες πλευρές και οδήγησε
σε μςγάλη εθνική τραγωδία.Ακόμη κι ο χρυσός του κράτους, το
'40 πήγε, μέσω Μέης Ανατολής και Αιγύπτου, Αγγλία... Δεν ξαναγύρισε...

---

trexagireve την περίοδο 1945 - 49 οι Εγγλέζοι το συμφέρον τους κοίταζαν αφού ο Στάλιν παραμόνευε να προσλάβει την Ελλάδα στο δικό του κομμουνιστικό μπλόκ μαζί με τις υπόλοιπες Βαλκανικές χώρες.
Ο Τσώρτσιλ κατάφερε να το απιτρέψει πιστεύεις οτι θα ήταν καλύτερα άν η Ελλάδα έμπαινε στην ομάδα των χωρών του Ανατολικού μπλόκ?
Δέν διαφωνώ πρόδωσαν πολλές φορές την Ελλάδα, φέρθηκαν πολλές φορές ύπουλα ... χαρακτηριστικότερο παράδειγμα το 1922 ... υπάρχουν και περιπτώσεις που βοήθησαν το συμφέρον και ο ηγέτης που είχαν κάθε φορά τους οδηγούσαν σε αντίστοιχη συμπεριφορά. Το 1827 η άνοδος στην εξουσία της Αγγλίας ενός φιλέλληνα ηγέτη του Κάνινγκ οδήγησε στην Ναυμαχία του Ναυαρίνου και την Ελληνική ανεξαρτησία.

quote:

---

πιστεύεις οτι θα ήταν καλύτερα άν η Ελλάδα έμπαινε στην ομάδα των χωρών του Ανατολικού μπλόκ?

---

Πέρα όμως από το προσωπικό κόλλημα, πιστεύω θα είχαμε μία Ελλάδα γεμάτη υποδομές (λιμάνια και σιδηρόδρομο παντου), μια Αθήνα πολύ πιο όμορφη όσον αφορά το κέντρο (γιατί στα προάστεια μάλλον το άισχος των εργατικών κατοικιών θα είχαμε) και άγνωστο τι θα γινότανε με την Κύπρο τελικά....

quote:

---

KERRY KING:
snoopy ξέρεις πόσες φορές το έχω αναρωτηθεί αυτό ????

Το πιο πιθανό θα ήτανε να μην υπάρχω βέβαια μιας και μάλλον θα στέλνανε τον παππού μου στην Σηβηρία...

Πέρα όμως από το προσωπικό κόλλημα, πιστεύω θα είχαμε μία Ελλάδα γεμάτη υποδομές (λιμάνια και σιδηρόδρομο παντου), μια Αθήνα πολύ πιο όμορφη όσον αφορά το κέντρο (γιατί στα προάστεια μάλλον το άισχος των εργατικών κατοικιών θα είχαμε) και άγνωστο τι θα γινότανε με την Κύπρο τελικά....

---

Και εγώ δέν μπορώ να γίνω μάντης ώστε να προβλέψω τί τύχη θα είχε η Ελλάδα άν έμπαινε στην ομάδα των κρατών του Στάλιν ή αν η Αθήνα είχε καλύτερη ή ακόμα χειρότερη εικόνα σε σχέση με την σημερινή.
Τις υποδομές και χωρίς κομμουνισμό θα μπορούσαμε άνετα να τις έχουμε αρκεί να είχαμε λιγότερο λαίμαργους πολιτικούς, σίγουρα η εικόνα που έδειξαν όλα τα Ανατολικά κράτη την εποχή που υπήρχε ΕΣΣΔ δέν ήταν οτι το καλύτερο.
Άσε που οι φίλοι trexagireve, Ευρωπαίος δέν θα είχαν γνωρίσει τον χριστιανισμό αφού ήταν καθεστώτα επιβεβλημένης αθείας

quote:

---

Οι σφαίρες επηρροής είχαν αποφασιστεί κι η Ελλάδα, ανήκε στη δύση, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί έτσι αποφασίστηκε με κοινή συμφωνία Τσώρτσιλ, Αιζενχάουερ και Στάλιν...

---

Αποφασίστηκε μεν, κάποιοι όμως έβαλαν σκοπό να το ανατρέψουν. Και αν πάρουμε και στα σοβαρά τον europaiaos μιλάμε για το 90% του λαού αν δεν απατόμαι ???

quote:

---

trexagireve:
Αγαπητοί μου φίλοι,snoopy, ποιός σου είπε ότι
παίζονταν τίποτα το '45; Οι σφαίρες επηρροής είχαν
αποφασιστείκι η Ελλάδα, ανήκε στη δύση, όχι για κανέναν
άλλο λόγο, αλλά γιατί έτσι αποφασίστηκε με κοινή συμφωνία
Τσώρτσιλ, Αιζενχάουερ και Στάλιν...
Κανείς δεν έκανε τίποτα περαν αυτής της γραμμής
που αποφασίστηκε... Όλα τα άλλα είναι όνειρα θερινής
νυκτός...

---

Ακριβώς είχε προαποφασιστεί στην κοινή συμφωνία Τσώρτσιλ, Αιζενχάουερ και Στάλιν αυτό δέν άρεσε σε πολλούς που βγήκαν με τα όπλα στα βουνά σκοτώνοντας κόσμο με την ελπίδα οτι θα ανατρέψουν την απόφαση της Γιάλτας βάζοντας την Ελλάδα στην ομάδα των Σταλινικών κρατών.

quote:

---

Και σχετικά με το 90%, μη λέμε χαζά...

---

Θα είχε ενδιαφέρον να ανταλλάσαμε απόψεις για το πως θα ήτανε η Ελλάδα σήμερα αν τελικά καταλήγαμε στο ανατολικό μπλοκ....

Ουτε λιγο ουτε πολυ, θεωρουν την Ελλαδα ως κακο προτυπο διοργανωτριας χωρας, γιατι δαπανησαμε εμεις πολλα εκατομυρια Ευρω και ακομα τα αποπληρωνουμε...

Σωστο μεν, αλλα απεχουμε ΗΔΗ παρα πολυ απο τα 11.000.000.000 € που εχουν ΗΔΗ πιστωθει οι Βρεταννοι.

Οποτε λιγο σεβασμο. Μην ξεχνανε οτι και εμεις τους δωσαμε ψηφους για την διεξαγωγη της Ολυμπιαδας... Και μαλιστα, θα ειναι η πρωτη πολη που θα εχει διοργανωσει 3 Ολυμπιαδες!

Βεβαια, η "ψυχροτητα" που τους διακατεχει και διατρεχει στις φλεβες τους, ειναι και για την Κινα, προσπαθωντας ΑΚΟΜΑ να διεκδισησουν τηνα "πατροτητα" του Πινκ-Πονκ...

Ειναι γελοιοι τυποι. Ειναι απεχθεις σε ολο τον Πλανητη για την αλλαζονια τους!

quote:

---

Ειναι γελοιοι τυποι. Ειναι απεχθεις σε ολο τον Πλανητη για την αλλαζονια τους!

---

Μην ξεχνάς φίλε Predator οτί οι Εγγλέζοι είναι ιμπεριαλιστές και πολλά χρόνια αυτοκρατορία,λογικό είναι να σκέφτονται με αυτόν το τρόπο!

quote:

---

Μην ξεχνάς φίλε Predator οτί οι Εγγλέζοι είναι ιμπεριαλιστές και πολλά χρόνια αυτοκρατορία,λογικό είναι να σκέφτονται με αυτόν το τρόπο!

---

Βεβαια, οι γνησιοι Αγγλοι δεν υπαρχουν πια, απο τοτε που τους κατεκτησαν οι Σαξονες (ητοι Γερμανοι)...

στις φλεβες τους κυλαει το "ψυχρο αιμα" των Γερμανων... και ουχι των Αγγλων. Οποτε δεν εχουν τοσο "προϊστορια" οσο θελουν να δειχνουν...

Ηταν παντα οι τελευταιοι, απλα οι συγκιριες τους εφερε στο να "ανοιχτουν" σε αλλες περιοχες και να τις κατακτησουν ως "αποικιες" τους!

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

Όπως και με την χούντα εγώ πιστέυω ότι ήταν "δάκτυλος της αμερικής" από φόβο μη τυχόν υπήρχε μια κλίση προς το "Σοβιετικό καθεστως" Θεωρώ όμως οτί ποτέ δεν είχαμε υπόβαθρο κομμουνισμού σαν λαός.

---

Οσο αφορα αυτο, δεν ηταν ο φοβος "Σοβιετικης Επιροης"... αλλα η πολιτικο-οικονομικη ασταθεια που δειξαμε, με τις συνεχομενες "εκλογας" και η μη-αμεση συμμετοχη στα ΝΑΤΟ (εεε... ΗΠΑ) σχεδια στο Βιετναμ!

Μην ξεχνας οτι μολις 5 μηνες μετα την επιβολη της Χουντας, η απορριψη μας απο το ΝΑΤΟ, εγινε κυριως απο τις ΗΠΑ!

ΟΜΩΣ... ομως... ο κ. Ρεηγκαν, για να γινει Προεδρος, τα μισα χρηματα για την εκλογικη του εκστρατια, τα πηρε απο την Ελλαδα

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

Εν κατακλείδι θα ήθελα να πω οτι άνοιξα αυτό το θέμα για να πειραματιστω με τις αντιδράσεις σας!!!!!!!!! χα! χα! χα! χα!

---

?!?!? ε? ??

Εν κατακλειδι, τι συμπερασμα εβγαλες? "περναμε" τις εξετασεις??

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Edited by - PREDATOR on 28/08/2008 10:27:28

quote:

---

Εν κατακλείδι θα ήθελα να πω οτι άνοιξα αυτό το θέμα για να πειραματιστω με τις αντιδράσεις σας!!!!!!!!! χα! χα! χα! χα!

---

Μιάς λοιπόν που άνοιξες αυτό το θέμα για να πειραματιστείς.. για πεμας για να καταλάβουμε και εμείς το πειραματικό σου δαιμόνιο η εικόνα του μέλους ψηλού που κόλλαγε?

quote:

---

Αφορμή για το θέμα που ανοίγω στάθηκε η εικόνα του χρήστη "Ψηλού" που έχει στον επίλογο για την ελληνική επανάσταση

---

quote:

---

Εάν συμφωνείτε με τους όρους και τις συνθήκες που δηλώνονται παρακάτω, πατήστε το κουμπί "Συμφωνώ!". Ειδάλλως, πατήστε "Ακύρωση".

Για να χρησιμοποιήσετε με πλήρη δικαιώματα εγγεγραμένου μέλους αυτά τα Forums απαιτείται να εισάγετε ένα "Όνομα Μέλους" (UserName), ένα password(που αρχικά δημιουργείται αυτόματα για σας από το πρόγραμμα των Forums) και την e-mail σας διεύθυνση η οποία πρέπει να είναι έγκυρη και ισχύουσα.

Πρέπει πάντως να θυμάστε ότι όλες οι πληροφορίες που παρέχετε σ'αυτήν την περιοχή του ESOTERICA.gr κοινοποιούνται(εκτός εάν οι ίδιοι το δηλώνετε διαφορετικά με τις αντίστοιχες επιλογές, όπου υπάρχουν) και θα πρέπει να είστε προσεκτικοί όταν αποφασίζετε να μοιραστείτε κάποιο προσωπικό στοιχείο.

Οι υπεύθυνοι αυτών των Forums δεσμεύονται πως δεν πρόκειται να δημοσιοποιήσουν στοιχεία που τα μέλη δεν επιθυμούν να γίνει έτσι και φυσικά ούτε να κοινοποιήσουμε πληροφορίες προς τρίτα μέρη χωρίς τη σαφή συγκατάθεση του μέλους.

Οποιοσδήποτε επισκέπτης του τόπου θεωρεί υλικό που παρέχεται από μέλος των Forums ως εξευτελιστικό, υβριστικό κ.λπ. ενθαρύνεται ανοικτά από την ομάδα του ESOTERICA.gr να επικοινωνήσει με τους Διαχειριστές ή τους Συντονιστές μέσω e-mail ή μέσω των Forums συζήτησης. Οι τελευταίοι είναι από εσάς τους ίδιους δικαιοδοτημένοι να αφαιρούν ή να τροποποιούν στοιχεία που υποβάλλονται από εσάς για λόγους που καθιστούν παραβίαση των κανονισμών και των αρχών λειτουργίας, είτε δηλώνονται/εννοούνται είτε όχι.

Αυτός ο τόπος πιθανώς να περιέχει links προς άλλους δικτυακούς τόπους και αρχεία. Δεν έχουμε έλεγχο πάνω στο περιεχόμενο και δεν μπορούμε να διαβεβαιώσουμε ότι δεν θα είναι επίθετικό, ενοχλητικό ή δυσάρεστο. Πάντως θα αφαιρούμε links σε υλικό που θεωρούμε ακατάλληλο μόλις το αντιλαμβανόμαστε.

Τα παραπάνω δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να θεωρηθούν ως προσπάθεια λογοκρισίας (καθώς οι υπεύθυνοι του ESOTERICA.gr επιθυμούν ακριβώς το αντίθετο: την πραγματική ελευθερία του λόγου και των ιδεών)αλλά σαν εγγύηση προστασίας της αξιοπρέπειας και της νοημοσύνης όλων ανεξαιρέτως των καλοπροαίρετων επισκεπτών του τόπου

Αυτά τα Forums συζήτησης δίνουν στους χρήστες δύο επιλογές για να αλλάξουν ή να τροποποιήσουν πληροφορίες που περιέχονται στο "Προφίλ" τους:

Οι χρήστες μπορούν να κάνουν Login με το "Όνομα Μέλους" και το password που τους αντιστοιχεί για να αλλάξουν τις πληροφορίες στο "Προφίλ" τους.
Σε περίπτωση απώλειας του password, τα μέλη μπορούν να στείλουν e-mail στο forums@esoterica.gr ή να χρησιμοποιήσουν το βοήθημα "Ξεχάσατε τον Κωδικό;".

Τα Cookies πρέπει να είναι ενεργοποιημένα στον browser που χρησιμοποιήτε για να συμμετάσχετε ώς εγγεγραμένο μέλος σ'αυτά τα Forums συζήτησης. Τα Cookies χρησιμοποιούνται στην επιτυχή ταυτοποίηση του εγγεγραμένου μέλους κατά την είσοδό του στα Forums από την εφαρμογή που τα υποστηρίζει, για την φύλαξη του password μόνον στον δικό σας υπολογιστή, την φύλαξη επιλογών διαμόρφωσης των forums που εσείς κάνετε (πάλι στον δικό σας υπολογιστή) και μόνον γι'αυτόν το σκοπό.

Με το πάτημα του κουμπιού "Συμφωνώ!" δηλώνετε ότι έχετε την πλήρη και έννομη ευθύνη για τη συμμετοχή σας. Δηλώνετε επίσης ότι είστε πλήρως υπεύθυνοι για κάθε πληροφορία ή αρχείο που υποβάλλετε. Συμφωνείτε επίσης ότι δεν θα αποστείλετε οποιοδήποτε υλικό δεν ανήκει σε εσάς ή στους υπεύθυνους του τόπου.

Κατά τη διάρκεια συμμετοχής σας στις Ομάδες Συζήτησης(Forums) του ESOTERICA.gr συμφωνείτε οικειοθελώς στο ότι δεν θα αποστείλετε πληροφορίες που να είναι αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες, απειλητικές, παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων, χυδαίες ή παράνομες

Εάν όντως συμφωνείτε με τους Κανονισμούς και τις Πολιτικές που δηλώνονται σ'αυτήν την συμφωνία καθώς και με τα κριτήρια που αναφέρονται, προχωρήστε πατώντας το κουμπί "Συμφωνώ!" παρακάτω, ειδάλλως πατήστε "Ακύρωση".

---

?

quote:

---

amalia :
Κι εμείς λοιπόν κρίνουμε ότι η συμπεριφορά σου είναι απαράδεκτη και αρκούντως αλαζονική. 10 ημέρες απενεργοποίηση του λογαριασμού σου πιστεύουμε ότι είναι αρκετές αν θέλεις να το ξανασκεφτείς ότι δεν είναι σωστό να υποβιβάζεις έναν δημόσιο διάλογο με τέτοιο τρόπο και να διακρίνεις σε ποια πράγματα χωράνε τέτοιου είδους "διαπραγματεύσεις"...

---

Όταν έχεις το πεπόνι και το μαχαίρι.......λογικό είναι να μοιράζεις τις φέτες όπου σ' αρέσει........ δείγμα αλαζονικής συμπεριφοράς του ισχυρού.......αφού ο αδύναμος κρίκος εκ των πραγμάτων είμαι εγώ.......ούτε το πεπόνι είναι δικό μου ούτε ο μαχαίρι.....

quote:

---

amalia :
Το θέμα με την αναγραφή των πηγών και της δίκαιας απόδοσης των λόγων των άλλων δεν είναι μόνο ζήτημα του παρόντος forum, αλλά και ολόκληρου του Διαδικτύου και της κοινωνίας γενικότερα.

---

Ξέχασες τον ΟΗΕ......!!!!......και εξάλλου στη σύνοδο κορυφής τις προάλλες η αγαπητή κοντοΛίζα.....το είχε πρώτο θέμα1!!!! πως σου διέφυγε?

quote:

---

Dying_Incubus:
Όπως έχει ξαναγραφτεί πολλές φορές στις Συζητήσεις σ' ανάλογες περιπτώσεις η αναγραφή του link της πηγής ενός άρθρου που "δανειζόμαστε" για να προσθέσουμε σε ένα μήνυμα μας είναι υποχρεωτική κι όχι προαιρετική.

---

Παραπάνω παρέθεσα τη συμφωνία εγγραφής νέου μέλους........που ακριβώς γράφει αυτά που λές?

quote:

---

Dying_Incubus:
Πέραν τούτου, αυτός δεν είναι ο μόνος λόγος για τον οποίον θα πρέπει να αναγράφεται η πηγή ενός άρθρου.
Η αναγραφή θα μπορούσε να φανεί πολύ ωφέλιμη σε κάποιον ενδιαφερόμενο ο οποίος επιθυμεί να διερευνήσει περισσότερα πράγματα και να λάβει περισσότερες πληροφορίες επισκεπτόμενος τον ιστότοπο που φιλοξενεί το άρθρο, να ωφεληθεί σε μια προσωπική του αναζήτηση, να εξακριβώσει την πιστότητα των γραφομένων κλπ.

Οπότε θα περιμένω να μας αναφέρεις το link ώστε να προστεθεί και στο μήνυμα σου που περιέχει το άρθρο.

---

Οπότε θα περίμενα και εγώ αφού ήταν ζήτημα ζωής και θανάτου για τους συντονιστές του forum και απ' ότι φαίνεται είχαν ξεχάσει να το γράψουν στους όρους εγγραφής ή κάπου το έγραψαν αλλά δεν το πρόσεξα.......να μου πουν ότι οι κανονισμοί λένε ότι πρέπει να γράψω τα link ειδάλλως θα διαγραφώ............βέβαια σε αυτήν την περίπτωση θα γινόμουνα πολύ ενοχλητικός,……… αφού αφενός από τη μια θα παρέθετα τα link και από την άλλη θα ζητούσα τη διαγραφή δεκάδων μελών που παρέθεταν στοιχεία χωρίς link.......και είναι όπως έγραψα δεκάδες συμπεριλαμβανόμενων και των διαχειριστών.......

quote:

---

amalia:
Στα δύο μηνύματα της προηγούμενης σελίδας που έγραψε ο europaios2 και συγκεκριμένα στα:

Απεστάλη: 16/08/2008, 01:17:02
Απεστάλη: 18/08/2008, 14:44:50

έγινε επέμβαση πρόσθεσης των πηγών από τις οποίες προέρχονται τα κείμενα που παρέθεσε. Η αναζήτηση για τις πηγές έγινε από την Ομάδα Υπευθύνων του ESOTERICA.

---

Ασχολήθηκε ολόκληρη ομάδα? γιατί? ήδη ο macedon αμέσως παρουσίασε το ένα το link, εκτός εάν μάζεψε και αυτός προσωπικό!!!!! και άρχισε το επίπονο ταξίδι στο άγνωστο google με βάρκα την ελπίδα.....και ω του θαύματος και καλού καιρού...(για να μην πω Θεού θέλωντος και τον προσβάλλω...) το πέτυχε.......με την πρώτη......

quote:

---

amalia:
Πράγματα που είχε γράψει και ο Dying_Incubus στον europaios2 και που ο τελευταίος επέλεξε να τον ειρωνευτεί αντί να σκεφτεί και να πράξει δεόντως για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα όπως είναι αυτό της αναφοράς των πηγών και της πιθανότητας κατηγορίας για λογοκλοπή εάν κάποιος δεν αναφέρει τις πηγές από τις παραθέσεις του

---

ΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧΧ!!!!!! Τι καλή που είστε κυρία amalia!!! θέλατε να με προστατέψετε.......μα.....τι κουτός που είμαι αλήθεια!!!!!!

quote:

---

amalia:
Θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως κανείς δεν μπορεί να κάνει ότι θέλει σε σχέση με σοβαρά θέματα όπως αυτό της αναφοράς των πηγών και η στάση του europaios2 σχετικά με αυτό ήταν ανεπίτρεπτη.

---

Στο γνωστό παραμυθάκι του Αισώπου όταν η βάρκα έμπαζε νερά λόγω κακού καιρού, οι τρεις συνεπιβάτες (αλεπού, λύκος και γάιδαρος), αποφάσισαν ότι για να μην πνιγούν θα έπρεπε ένας από τους τρεις να θυσιαστεί για τους υπόλοιπους πηδώντας από τη βάρκα.......έτσι αποφάσισαν να εξομολογηθούν τις αμαρτίες τους, ώστε να δούν ποιος είχε κάνει τη μεγαλύτερη αμαρτία ώστε και να θυσιαστεί........-Εσύ λέει ο λύκος στην αλεπού, τι έχεις κάνει?....-Έχω φάει καμιά 20αριά κοτέτσια, λέει η αλεπού, έχω κλέψει αυγά σταφύλια και διάφορα τέτοια.......ψυχουλάκια ψυχουλάκια της γης απάντησε ο λύκος......-Εσύ τι έχεις κάνει? ρώτησε το λύκο η αλεπού!....-Εγώ απάντησε ο λύκος έχω φάει δεκάδες πρόβατα και γίδια, κανά δυό βοσκούς και 5-6 γριούλες........ψυχουλάκια ψυχουλάκια της γης απάντησε η αλεπού!......-Εσύ ρώησαν το γάιδαρα.......-Εγώ, απάντησε ο γάιδαρος μια φορά περνούσα έξω από έναν ξένο κήπο και μιας και δεν πρόσεχε το αφεντικό μου έκοψα και έφαγα ένα ξένο μαρούλι!!.........
-Τι? ...... αναφώνησε ο λύκος με την αλεπού!!!!!! έκπληκτοι από το φοβερό αυτό γεγονός!!!! .....-Έκοψες από ξένο περιβόλι και έφαγες ένα μαρούλι? της είπε τρέμοντας από αγανάκτηση ο λύκος!!! -Και το έφαγες χωρίς λάδι? χωρίς ξύδι? (αναφώνησε έκπληκτη η αλεπού)....πως δεν πνιγήκαμε σε τούτο το ταξίδι?? ......... Και έκριναν ένοχο το γάιδαρο.......
Κάτι τέτοιο είχαμε και με την «ύπουλη» διαγραφή μου.........

quote:

---

amalia:
Ελπίζουμε βέβαια ότι θα το καταλάβει εάν σκεφτεί λίγο επί του γεγονότος, αν και για την ώρα ψάχνει να βρει το "δίκιο" του σε άλλα μέρη, δείχνοντας δυστυχώς ότι πιθανότατα δεν έχει προσπαθήσει να καταλάβει όσα του έγραψα, ενώ δεν έδωσε σημασία σε προηγούμενη προτροπή του Dying_Incubus αλλά και άλλων συμμετεχόντων της συζήτησης, όπως δεν είχε διαβάσει καλόπιστα το προηγούμενο μήνυμα του Dying_Incubus, στο οποίο απάντησε με απαράδεκτη ειρωνία και αλαζονία (συμπεριφορά που οδήγησε στη χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού του).

---

Αγαπητή amalia, σας έχω ξαναγράψει ότι δεν έχετε να κάνετε με κανά παιδάκι που θα φοβηθεί να πει τη γνώμη του ή που δεν καταλαβαίνει πότε τον ειρωνεύονται ή όχι .......ώστε να χρησιμοποιήσει τον ίδιο τρόπο αντιμετώπισης.......(ξέρεις το 2 μέτρα 2 σταθμά δεν τα σηκώνω, βάζω το καπελάκι μου στραβά και άντε γεια!!!)

quote:

---

amalia:
Ο κοινότερος όρος που χρησιμοποιείται για την αναδημοσίευση κειμένων χωρίς την αναγραφή της προέλευσής τους είναι η λογοκλοπή (Plagiarism). Συνιστά παράβαση του copyright, εάν στο κείμενο αναγράφεται ότι υπάρχει copyright και ότι δεν επιτρέπεται η αναδημοσίευσή του ολικώς ή μερικώς.

---

Έλεγε σε κάποιο από τα link που παρέθεσα ότι απαγορεύεται η αναδημοσίευση?

quote:

---

amalia:
Σε κάθε περίπτωση, είναι σε μεγάλο βαθμό ηθικό και δεοντολογικό ζήτημα. Ένα ζήτημα, που στην εποχή του Διαδικτύου έχει αυξηθεί σε σημαντικότητα, εφόσον είναι πλέον πάρα πολύ εύκολο για τον οποιοδήποτε χρήστη του Διαδικτύου να χρησιμοποιήσει τα κείμενα που βρίσκει online, κάνοντας ένα απλό copy-paste. Γενικότερα, είναι ένα ζήτημα που αφορά την μετάδοση γνώσεων και πληροφοριών σε όλους τους χώρους που αποτελούν φορείς αυτής της λειτουργίας, όπως είναι η δημοσιογραφία, η χρήση του Διαδικτύου, οι επιστημονικές εργασίες, κ.λπ.

Η δυνατότητα που έχουμε για άνετη πρόσβαση σε ένα μεγάλο πλήθος πληροφοριών είναι ένα εξαιρετικό πλεονέκτημα. Και η δυνατότητα της διακίνησης των πληροφοριών μέσα από συζητήσεις και ακόμα μέσα από την αναδημοσίευση κειμένων είναι επίσης ένα πλεονέκτημα για όσους μέσα από την μελέτη της παγκόσμιας αποθήκης πληροφοριών αναζητούν απαντήσεις σε διάφορα ερωτήματα. Αυτό το πλεονέκτημα, ή αν θέλετε το δικαίωμα, θα πρέπει να το σεβαστούμε και να το χρησιμοποιήσουμε με σωστό τρόπο. Είναι λοιπόν τουλάχιστον ένδειξη δικαιοσύνης να αναγράφουμε μαζί με το κείμενο την πηγή προέλευσης, όποιου δηλαδή έκανε τον κόπο να συντάξει το κείμενο που χρησιμοποιούμε. Και βέβαια, είναι ένα πρακτικό ζήτημα, καθώς και ένα εργαλείο σωστής έρευνας, το να μπορεί κάθε ένας που διαβάζει ένα τέτοιο κείμενο, να ερευνήσει περαιτέρω ανατρέχοντας στις πηγές.

---

Στεναχωρήθηκες ότι δεν ανέφερα το ΚΚΕ και έτσι αδικήθηκε η κοπιαστική παρουσίαση ντοκουμέντων υπαρκτών (δικογραφίες, αποφάσεις δικαστηρίων) από κάποιον κομμουνιστή???????? είναι να μη γελάει κανείς?

quote:

---

amalia:
Επειδή βέβαια οι περισσότεροι άνθρωποι που γράφουμε στα forums χρησιμοποιούμε κείμενα που δανειζόμαστε με copy-paste από το Διαδίκτυο, συχνά είναι δύσκολο να ελέγχεται κάθε φορά εάν έχει αναγραφεί η πηγή προέλευσης. Η ευαισθητοποίηση κάθε μέλους που συμμετέχει στις συζητήσεις σε ένα τόσο σημαντικό ζητημα, είναι κάτι που βοηθάει και τη δική μας συντονιστική προσπάθεια του χώρου, αλλά και που μπορεί να παραδειγματίσει τους ολοένα αυξανόμενους χρήστες του Διαδικτύου στο πως να προστατεύσουμε όλοι μαζί το δικαίωμα της πληροφόρησης που απολαμβάνουμε.

Ζητάμε λοιπόν στο θέμα αυτό και τη δική σας συμβολή.

---

Γιατί δεν το θέτεις ποιο απλά?..........να σε βοηθήσω....θα μπορούσες να πεις: Ζητάμε από τους Χριστιανούς οι οποίοι συμμετέχουν στο ESOTERICA.GR εμφανίζοντας πηγές και ιστορικά κείμενα, με τα οποία αποδεικνύουν την πλαστότητα τις αναλήθειες τις ανακρίβειες και την αλλοίωση των νοημάτων που επιχειρούν οι Χριστιανομάχοι, να απομακρυνθούν άμεσα από το forum αυτό!.....αλλιώς θα τους απομακρύνουμε εμείς με τον δικό μας τρόπο......!!!!!........για παράδειγμα κοιτάτε με τι σοβαρές δικαιολογίες διαγράψαμε τον europaios2!!!!!!!!!!!!!!!!

..........θα ήταν ποιο έντιμο.......αλλά που να βρεθεί η εντιμότις τη σήμερον ημέρα??? .......ίσως ξεχασμένη σε κανά παγκάκι.....να ψάχνει κανά νέο ιδιοκτήτη......σαν την Πυθία-Ολυμπία-κ.λ.π.......... η οποία στο τραγουδάκι που παρέθεσε εναντίων του Χριστιανισμού ..........
........ο φίλος AΔΙΑΒΑΣΤΟΣ μας λέει :
<<.....«Πνοή Σου είμαι,
Γαία Θεά-Πανμήτηρα Δημιουργέ Γλυκιά,
Τέκνο Ελλήνων Ειμί το Αρχαίο!
Στο Φώς ζητώ πάλι να δώ,
Μητέρα Γόνο, κι’ Αδελφό,
Μνηστήρα, Δάσκαλο και Ιερέα,
Το Γένος των Ελλήνων Σού Ζητώ,
Της Λήθης σού έφερα νερό!
Μητρίδα Γαία!»
«Ανέβα Αέναη Ψυχή,
Τον Γολγοθά πού σ’ έφερε εδώ κάτω,
Ανέβα πάλι, μην αργείς!»...>>

Ξέχάστηκε και έγραψε τη Λέξη "Γολγοθά"....... ποιος ξέρει μπορεί και να ξεχαστείτε και σεις και να επικαλεστείτε τη λέξη εντιμότης........

...... "Τα παραπάνω δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να θεωρηθούν ως προσπάθεια λογοκρισίας (καθώς οι υπεύθυνοι του ESOTERICA.gr επιθυμούν ακριβώς το αντίθετο: την πραγματική ελευθερία του λόγου και των ιδεών)αλλά σαν εγγύηση προστασίας της αξιοπρέπειας και της νοημοσύνης όλων ανεξαιρέτως των καλοπροαίρετων επισκεπτών του τόπου"

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

η Αποθρασυνση των "Αγγλοσαξονων" σε ολο της το μεγαλειο, φανηκε απο την μερα που τελειωσαν οι Ολυμπιακοι του Πεκινο, και ξεκινησε η "αντιστροφη" μετρηση για την δικια τους...

Βεβαια, η "ψυχροτητα" που τους διακατεχει και διατρεχει στις φλεβες τους, ειναι και για την Κινα, προσπαθωντας ΑΚΟΜΑ να διεκδισησουν τηνα "πατροτητα" του Πινκ-Πονκ...

---

Και να ηταν μονο αυτο,δεν θυμασαι που ειπε ο.."δημαρχος"του Λονδινου,πως οι Ολυμπιακοι Αγωνες επιστρεφουν στην "πατριδα"τους;
Μας εκλεψαν τα μαρμαρα και ξαφνικα βαπτιστηκαν Ελληνες,η Αγγλια πατριδα των Ολυμπιακων Αγωνων!!!!
Μηπως το Big Ben,το μπερδεψαν με την Ακροπολη;η ο Mr Bean ειναι μελος των Αθανατων;;!!

Οι Αγγλοι ποτε δεν συμμετειχαν σε αυτη την ομαδα! (οχι τουλαχιστο πριν το 1908, ημερομηνια τελεσης για πρωτη φορα στο Λονδινο). Παλιοτερα ειχαν δημιουργησει καποιο event, το 1866 αλλα προσπαθησαν οι ιδιοι να το ονομασουν Ολυμπιακοι Αγωνες... ΑΠΕΤΥΧΑΝ

Οι 2 προηγουμενες διοργανωσεις των Αγγλων, ηταν μια αποτυχια...

Ξέρεις, με στεναχωρεί λίγο (κι αυτό στο γράφω και με φιλική διάθεση, αλλά επίσης και επειδή πιστεύω πως δεν είσαι κακοπροαίρετος άνθρωπος) το γεγονός ότι δεν μπορείς για λίγο να αφήσεις τις θρησκευτικές "παρωπίδες" και να διαβάσεις κάποια πράγματα χωρίς να τα ερμηνεύσεις ως μια θρησκευτικού τύπου διαμάχη.

Παρολαυτά, θα σε παρακαλέσω να κάνεις μια δοκιμή να μην μεταφράζεις τα πράγματα με αυτόν τον τρόπο. Ο λόγος για τον οποίο είχε απενεργοποιηθεί προσωρινά ο λογαριασμός σου είναι γραμμένος. Επίσης, έχει γραφτεί τι ισχύει με την αναγραφή των πηγών και γιατί αυτή είναι απαραίτητη. Δυστυχώς, δεν μπορούμε σε κάθε περίπτωση να ελέγχουμε αν κάποιος έχει αμελήσει να γράψει τις πηγές προέλευσης ενός κειμένου που μεταφέρει. Γι' αυτό άλλωστε έχουμε ζητήσει και τη βοήθεια των άλλων μελών που παρακολουθούν τις διάφορες συζητήσεις, όταν αντιλαμβάνονται κάτι τέτοιο μπορούν ασφαλώς να υπενθυμίσουν στον συγγραφέα να αναγράψει τις πηγές. Από κει και πέρα, με την αποστολή ενός email σε εμάς, μπορούμε να κάνουμε edit στο σχετικό μήνυμα και να βάλουμε τις πηγές.

Αλλά ο λόγος για τον οποίο απενεργοποιήθηκε προσωρινά ο λογαριασμός σου δεν ήταν το ότι δεν έβαλες τις πηγές. Αλλά, το ότι παρά τις φιλικές παραινέσεις συμμετεχόντων της συζήτησης και του συντονιστή Dying_Incubus, εσύ προτίμησες να απαντήσεις προσβλητικά και με ειρωνία όταν σου εξήγησε γιατί είναι απαραίτητη η παράθεση των πηγών.

Τώρα, όσον αφορά στους κανονισμούς των forums, εφόσον είσαι τόσο καιρό μέλος στις συζητήσεις και με τόσα πολλά μηνύματα, δεν μπορεί να μην το έχεις αντιληφθεί πως σε έναν δυναμικό χώρο συζητήσεων, το γενικό περίγραμμα που δίνουν οι κανόνες που παρέθεσες δεν μπορεί να είναι πλήρες εφόσον κανένα κείμενο δε θα μπορούσε να εξαντλήσει κάθε ανάγκη συντονισμού σε ένα δυναμικό περιβάλλον συζητήσεων, όπου κάθε περίσταση είναι (και αντιμετωπίζεται ως) ξεχωριστή και θα ήταν εν τέλει άδικο να περιοριζόμαστε μόνο στο "νεκρό γράμμα του νόμου".

Για τους κανονισμούς που ισχύουν σχετικά με τη μεταφορά και αναδημοσίευση πληροφοριών στο Διαδίκτυο αλλά και σε οποιοδήποτε άλλο μέσο έντυπο ή ηλεκτονικό, δε χρειάζεται να γίνει ιδιαίτερη μνεία σε μια λίστα κανονισμών. Στην πραγματικότητα, θεωρείται δεδομένο ότι θα πρέπει να ξέρεις τι επιτρέπεται και τι δεν επιτρέπεται στο συγκεκριμένο θέμα και ακόμα περισσότερο εφόσον επιλέγεις να συμμετέχεις ενεργά στο Διαδίκτυο. Είναι κοινή λογική και δεν αποτελεί κάποια λεπτομέρεια, αλλά ένα πολύ σημαντικό ζήτημα.

Πάντως, για την αντιμετώπισή μας σε μια αδικαιολόγητη επίθεση ειρωνίας και απαξίωσης σε μια καλοπροαίρετη παραίνεση, θα έπρεπε να ξέρεις ποιες είναι οι συνέπειες...
Ή όχι, europaios2;

quote:

---

για παράδειγμα κοιτάτε με τι σοβαρές δικαιολογίες διαγράψαμε τον europaios2!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Φίλτατε Europaios2,έχω την εντύπωση ότι η κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας έχει ποινικές κυρώσεις... Δέν ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι την σοβαρότητα...

quote:

---

εσύ προτίμησες να απαντήσεις προσβλητικά και με ειρωνία όταν σου εξήγησε γιατί είναι απαραίτητη η παράθεση των πηγών.

---

Δέν απάντησε προσβλητικά φίλτατη Amalia, απλώς απαξίωσε σε κάποιο βαθμό την παραίνεση του συντονιστή!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr