ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΔΙΩΞΗ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 5
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
dim.kar
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
709 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2005, 23:04:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dim.kar  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι και φίλες συνταξιδιώτες.

Δεν συνηθίζω να παρεμβαίνω συχνά στα τεκταινόμενα του forum, αν και το παρακολουθώ συστηματικά. Φυσικά εσείς θα πείτε: και τι μας νοιάζει εμάς τι κάνεις εσύ ρε φίλε, αλλά κάποιες φορές να, δεν μπορώ να συγκρατηθώ, με τρώνε τα δάχτυλα μου και έτσι ξεκινώ να γράφω. Συνήθως βέβαια αυτά που γράφουν στεναχωρούν πολύ κόσμο, αλλά τι να κάνουμε;

Η στάση μου αυτή ξεκινά από μια γενικότερη στάση που συνοψίζεται στην ευαγγελική ρήση: "μη ρίπτετε τους μαργαρίτες στους χοίρους". Νοιώθω λοιπόν ότι υπάρχουν τόσα ψώνια, τόσοι βαρεμένοι, τόσοι βλαμμένοι στο διαδίκτυο που μία σοβαρή παρέμβαση περιττεύει (αν δεν καταλάβατε την σοβαρή παρέμβαση θα την κάνω εγώ (ω τι μετριοφρσύνη!). Από την άλλη η κλασσική έννοια του forum είναι αυτή ακριβώς: της "αγοράς" (ως ανοικτού χώρου) στον οποίο οι άνθρωποι συναντιώνται για να συνδιαλεχθούν ελεύθερα. Σε ένα forum όλες οι απόψεις μπορεί (αν δεν επιβάλεται) να ακούγονται (στην περίπτωση μας να γράφονται).

Σε κάθε περίπτωση αφού δικαιολόγησα στον εαυτό μου την στάση μου, αρχίζω να παραθέτω τις απόψεις μου ζητώντας προκαταβολικά συγγνώμη για όσους σταναχωρήσω.

Καταρχάς για την "Αζωέλ". Μπορεί μήπως να μας ενημερώσει το πνεύμα με το όνομα "Αζωέλ" στη Καμπάλα που χρησιμοποιεί τι σημαίνει; Νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρων να το ακούσουμε από την ίδια. Επίσης, ψαγμένη καθώς είναι θα ξέρει πως χρησιμοποιώντας ένα όνομα έχουμε και μια αυτόματη επίκληση. Στα πλαίσια αυτά ας πούμε η εκκλησία δεν συνιστά την προσφώνηση του Διαβόλου με το όνομα του, γιατί ακόμη και με την τυχαία προσφώνηση ο Διάβολος έρχεται! Γι' αυτό και ονόμαζετα Πονηρό Πνεύμα κλπ. Επίσης οι δέκα εντολές αναφέρουν με σαφήνεια ότι δεν πρέπει να επικαλείται ούτε καν το όνομα του θεού μάταια. Τέρμα όμως με την εβραϊκή μυθολογία. Αφού λοιπόν αγαπητή Αζωέλ διαλέγεις (δικαίωμα σου) αυτό το όνομα, πώς μπορείς και χρησιμοποιείς τον Όρκο των Αθηναίων Εφήβων; Καμπάλα και αρχαιολατρεία λοιπόν; νέο φρούτο; Πάντως να ξέρεις ότι και οι εβραίοι έχουν δείξει συχνά αυτοθυσία και πολεμικό μένος (συχνά σε βάρος των ελλήνων). Διάβασε αν θέλεις για την Μασάδα και την ιστορία της.

Τώρα θα αναφερθώ επί τροχάδην (σε μερικά) από όσα γράφτηκαν στο topic. Η γη που ετοιμάζονται να κατακτήσουν οι εξωγήινοι, να επανακαταλάβουν οι εσωγήινοι κλπ κλπ. Έχετε συνάνθρωποι συνειδητοποιήσει τι μέγεθος έχουμε στο σύμπαν; Να σας πω μια ιστορία: κάποτε υπήρχε μία θρησκευτική κοινότητα (δεν έχει σημασία ποια) σε μια πόλη της Γερμανίας, τη Φραγκφούρτη. Προσπαθώντας λοιπόν να σταθεί στα πρώτα της βήματα βομβάρδιζε τον "επίσκοπο" (ας πούμε τον "προϊστάμενο" της έτσι) με μηνύματα του στυλ: τι αξεπέραστα προβλήματα έχουμε εδώ, τι γίνεται με ένα θέμα, τι γίνεται με χρήματα... Κάποια στιγμή ο επίσκοπος τους έστειλε ένα ρωσσικό χάρτη της Γερμανίας, που έπιανε όλο τον τοίχο της μεγάλης τους αίθουσας και του ζήτησε να τον κρεμάσουν, Το έκαναν. Έπειτα τους είπε να βάλουν μια καρφίτσα στην Φραγφούρτη, εκεί που νόμιζαν ότι είναι ο "ναός" τους. Στο επόμενο μήνυμα τους ζήτησε να απομακρυνθούν πηγαίνοντας στον απέναντι τοίχο και να προσπαθήσουν να δούν όλη την εικόνα: τον τεράστιο χάρτη και την μικρούλα καρφίτσα. Φυσικά δεν τον ξανααπασχόλησαν με τα (μικρο)προβλήματα τους.

Φανταστείτε λοιπόν μια μικρούλα καρφίτσα που είμαστε ο καθένας μας. Εμείς τι σχέση (ως καρφίτσες) θα είχαμε σε σχέση με την Αθήνα; Την Ελλάδα; Την Ευρώπη; Τον πλανήτη γη; Το ηλιακό μας σύστημα; Την γαλαξιακή σπείρα; Τον γαλαξία; Το σμήνος που ανήκει ο γαλαξίας μας; Πόσο μεγάλος θα έπρεπε να είναι ο χάρτης;

Αυτό νομίζω πως είναι και η καλύτερη απάντηση σε σχέση με την τυχόν σημασία της γης ως "στόχου" για εξωγήινη εισβολή (για τους ...εσωγήινους το συζητάμε αργότερα. Ποιοί νομίζετε ότι είμαστε; Το τελευταίο κολοχώρι της πιο φτωχής επαρχίας του μικρότερου κράτους της Αφρικής. Εάν οι ΗΠΑ ήθελαν να το πάρουν αρκούσε μια διμοιρία από το χειρότερο τάγμα του στρατού της; Να το κάνουν τι όμως; Να μετράνε τα τσιμπούρια στα ψωριάρικα γελάδια των μαύρων; Να κάνουν τι οι εξωγήινοι τη γη; Να εκμεταλλευτούν τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους της όταν εμείς (ως ανθρωπότητα) προγραμματίζουμε πως θα επεκτείνουμε τις δραστηριότητας μας στο ηλιακό σύστημα με ακραία μορφή τις σφαίρες Ντάυσον. Μάλλον μικρή γνώση για το μέγεθος του σύμπαντος έχει όποιος το υποστηρίζει αυτό. Να κάνει τους ανθρώπους σκλάβους; Μα είστε σοβαροί; Είναι σαν να λέτε ότι μπορούμε να πάρουμε έναν ιθαγενή απο τον Αμαζόνιο και να τον βάλουμε να δουλέψει βάρδια σε πυρηνικό εργοστάσιο. Να μας μελετήσουν ως ένα ακόμη είδος νοήμονος ζωής; Πιθανόν, αλλά αδιάφορο αφού είναι σαν να λέμε ότι ο επιστήμονας που μελετά μια φυλή την Βόρνεο (πχ) θα κάνει κάτι παραπάνω από το να παρατηρεί απλά! Αφήστε δε που είναι ζήτημα απλής λογικής: ένας ανεπτυγμένος τεχνολογικά πολιτισμός, με τα τεράστια μέσα καταστροφής που θα διαθέτει δεν μπορεί να υπερβεί ορισμένα όρια: αναγκαστικά πρέπει να βασίζεται στην συνεργασία, όχι στον ανταγωνισμό. Σκεφτείτε το λιγάκι... Οπότε θα σεβαστούν τους αμόρφωτους, απολίτιστους ...γήινους. Το πολύ πολύ να γίνουμε το μεγαλύτερο πάρκο διασκέδασης του σύμπαντος. Μην ανησυχείτε: κάτι θα βρούμε για να τους εκμεταλευτούμε τους κουτοεξωγήινους.

Πάμε τώρα στους εσωγήινους: η απάντηση είναι μία και μόνη. Η γη είναι κάτω από τα πόδια μας, το διάστημα είναι μακριά, άρα στη μεν πρώτη μπορούμε να μορφώσουμε οι ίδιοι άποψη, στη δε άλλη πρέπει να εμπιστευτούμε εν πολλοίς πληροφορίες άλλων. Οπότε για ότι είναι κάτω από τα πόδια μας είναι εύκολο: ρωτήστε ότι θέλετε για τα σπήλαια τους ειδικούς: στο www.fhs.gr (είναι το site της σπηλαιολογικής ομοσπονδίας) λειτουργεί forum το οποίο δεκάδες άνθρωποι με χιλιάδες ώρες μέσα στη γη, χιλιόμετρα βαθιά θα σας απαντήσουν αν έχουν κάτι που να μην μπορεί να εξηγηθεί με την κοινή λογική... Και το χειρότερο: θα σας καλέσουν να πάτε μαζί τους!

Μόνη απάντηση λοιπόν οι "ενδοανθρώπινες" συγκρούσεις, συνωμοσίες κλπ κλπ. Τι το παράξενο; Τα πράγματα έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα συνεχίσουν να είναι. Κάθε άνθρωπινο ον, από βρέφος ακόμη διαγκωνίζεται για μια καλύτερη θέση στην πυραμίδα της οικογένειας του. Προς τι το παράξενο; Συγκρούεται ως παρέα με τους συνομιλήκους του, ως εργαζόμενος με τον εργοδότη του, ως ανήκων στο Α΄εθνικό σύνολο με το Β' εθνικό σύνολο, ως φίλαθλος της Α΄ ομάδας με τους φιλάθλους της Β' ομάδας κοκ. Όλες αυτές είναι διαφορετικές ομάδες πίεσης που κάθεμια προσπαθεί να φτιάξει τα πράγματα όπως την βολεύει εκείνη. Στα πλαίσια αυτά (κάποιες ομάδες) προσπαθούν να ελέγξουν και τις σκέψεις, τις αντιδράσεις της ανθρωπότητας (αν παίζουν σε πλανητικό επίπεδο) κλπ. Ωραία φίλοι μου: καλά τα λέμε (λέτε). Τι σκέφτεστε να κάνετε ο καθένας σας όμως προσωπικά εναντίον αυτής της κατάστασης; Να τα συζητάτε; Να γράψετε ένα βιβλίο; Να γράφετε άρθρα στο forum του esoterica; Να επαναστατήσετε στο μπάνιο; Να μιμηθείτε τον ημίτυφλο κρατούμενο της Λάρισας; Να πάτε στο Ιράκ και να ενταχθείτε στις δυνάμεις που πολεμούν εναντίον των αμερικανών; Το πιο πιθανό είναι να μην κάνετε τίποτε, οπότε: "Μπούλη, ρούφα το αυγό σου". Εάν κάνετε κάτι σας συμβουλεύω να μην το γράψετε σε κανένα forum, οπότε να εμπεριέχει και το στοιχείο της έκπληξης.

Σας κούρασα; Δύο λόγια για τον χρυσό και τελειώνω (διότι βαρέθηκα): Ο χρυσός είναι ένα άχρηστο μέταλλο (παρεκτός κάποιων πολύ εικών χρήσεων στην βιομηχανία). Απέκτησε αυτήν την αξία όταν στις πρωτόγονες (και όχι μόνο) κοινωνίες συμβόλιζε το ηλιακό φως και τον ίδιο τον ήλιο (αντίστοιχα το ασήμι συμβόλιζε την σελήνη). Ουδεμία πρακτική αξία. Κάποια στιγμή στα μέσα του 20ου αιώνα κράτη που δεν είχαν χρυσό (τους τον είχαν λεηλατήσει) τοποθετούν στο κέντρο της οικονομίας όχι τον χρυσό αλλά την εργασία. Σήμερα κανένα κράτος δεν έχει το αντίστοιχο του εθνικού του νομίσματος σε χρυσό αλλά στον ίδιο τον πλούτο της χώρας. Και η λύση δεν είναι η εκτύπωση νέου χαρτονομίσματος, αφού αυτό θα είναι πληθωριστικό, δηλαδή δεν θα αντιστοιχεί σε πλούτο (σε ΑΕΠ). Έτσι εάν πριν 1 ευρώ αντιστοιχούσε στο 1% του ΑΕΠ και με αυτό μπορούσαμε να αγοράσουμε 1 κιλό κρέας (οπότε όλο το ΑΕΠ θα ήταν 100 ευρώ) εάν τυπώσουμε 20 ευρώ ακόμη, αυτά δεν θα αντιστοιχούν σε αύξηση του ΑΕΠ, οπότε το κρέας δεν θα κάνει πλέον 1 ευρώ, αλλά 1,2 ευρώ. Απλά οικονομικά μέσης εκπαιδεύσεως...

Περιμένω τις παρατηρήσεις και γιατί όχι επιθέσεις σας. Εάν μου κινήσουν το ενδιαφέρον ίσως απαντήσω...

Με το θάρρος της υπογραφής
Δημήτρης Καραγιάννης
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2005, 01:28:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Δημήτρη δεν είναι δίωξη κατά της ανθρωπότητας ο πολεμος στο Ιρακ στην Σερβία και οπουδήποτε γίνεται πόλεμος; Δεν είναι όταν εκατομύρια άνθρωποι στον κόσμο δεν μαθαίνουν την αλήθεια και ναρκώνονται μπροστά από την τηλεόραση με διάφορα τηλεσκουπίδια; δεν είναι πόλεμος εναντίων της ανθρωπότητας τα διάφορα που διάβασες σ'αυτό το θέμα;

Τί θέλω να πώ;

Δεν είναι απαραίτητο η δίωξη κατά της ανθρωπότητας να γίνεται από εξωγήινους. Μπορεί να γίνει πολύ εύκολα και από γήινους(πολυεθνικές, διάφορες λέσχες, κτλ).

Όσον αφορά οτιδήποτε άλλο μπορεί να γράφτηκε εδώ μέσα και έχει σχέση με το θέμα ωφείλουμε να το σεβαστούμε, να το διαβάσουμε αν θέλουμε και να το δεχτούμε ή να το απορίψουμε. Ελευθερία σκέψης, ελευθερία έκφρασης.

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

qubit
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
66 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/04/2005, 18:05:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους qubit  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

...η κλασσική έννοια του forum είναι αυτή ακριβώς: της "αγοράς" (ως ανοικτού χώρου) στον οποίο οι άνθρωποι συναντιώνται για να συνδιαλεχθούν ελεύθερα.
..................
...Τι το παράξενο; Τα πράγματα έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα συνεχίσουν να είναι. Κάθε άνθρωπινο ον, από βρέφος ακόμη διαγκωνίζεται για μια καλύτερη θέση στην πυραμίδα της οικογένειας του. Προς τι το παράξενο; Συγκρούεται ως παρέα με τους συνομιλήκους του, ως εργαζόμενος με τον εργοδότη του, ως ανήκων στο Α΄εθνικό σύνολο με το Β' εθνικό σύνολο, ως φίλαθλος της Α΄ ομάδας με τους φιλάθλους της Β' ομάδας κοκ. Όλες αυτές είναι διαφορετικές ομάδες πίεσης που κάθεμια προσπαθεί να φτιάξει τα πράγματα όπως την βολεύει εκείνη. Στα πλαίσια αυτά (κάποιες ομάδες) προσπαθούν να ελέγξουν και τις σκέψεις, τις αντιδράσεις της ανθρωπότητας (αν παίζουν σε πλανητικό επίπεδο) κλπ. Ωραία φίλοι μου: καλά τα λέμε (λέτε). Τι σκέφτεστε να κάνετε ο καθένας σας όμως προσωπικά εναντίον αυτής της κατάστασης; Να τα συζητάτε; Να γράψετε ένα βιβλίο; Να γράφετε άρθρα στο forum του esoterica;


Αυτό ακριβώς κάνουμε στο forum. Εξ ορισμού του, γι' αυτό και μόνον προσφέρεται.
quote:

Να επαναστατήσετε στο μπάνιο; Να μιμηθείτε τον ημίτυφλο κρατούμενο της Λάρισας; Να πάτε στο Ιράκ και να ενταχθείτε στις δυνάμεις που πολεμούν εναντίον των αμερικανών; Το πιο πιθανό είναι να μην κάνετε τίποτε, οπότε: "Μπούλη, ρούφα το αυγό σου".


Προς τί λοιπόν, η ειρωνία και η τόση ενόχλησις;
quote:

Περιμένω τις παρατηρήσεις και γιατί όχι επιθέσεις σας. Εάν μου κινήσουν το ενδιαφέρον ίσως απαντήσω...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
AZΩΕΛ
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
401 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2005, 12:59:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AZΩΕΛ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΝΑ ΜΕ ΣΥΜΠΑΘΑΤΕ ΠΟΥ ΞΑΝΑΜΠΑΙΝΩ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ…
ΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΠΕΡΑ ΞΕΦΥΓΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑ ΜΙΛΑΕΙ…

quote:

Καταρχάς για την "Αζωέλ". Μπορεί μήπως να μας ενημερώσει το πνεύμα με το όνομα "Αζωέλ" στη Καμπάλα που χρησιμοποιεί τι σημαίνει; Νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρων να το ακούσουμε από την ίδια. Επίσης, ψαγμένη καθώς είναι θα ξέρει πως χρησιμοποιώντας ένα όνομα έχουμε και μια αυτόματη επίκληση. Στα πλαίσια αυτά ας πούμε η εκκλησία δεν συνιστά την προσφώνηση του Διαβόλου με το όνομα του, γιατί ακόμη και με την τυχαία προσφώνηση ο Διάβολος έρχεται! Γι' αυτό και ονόμαζετα Πονηρό Πνεύμα κλπ. Επίσης οι δέκα εντολές αναφέρουν με σαφήνεια ότι δεν πρέπει να επικαλείται ούτε καν το όνομα του θεού μάταια. Τέρμα όμως με την εβραϊκή μυθολογία. Αφού λοιπόν αγαπητή Αζωέλ διαλέγεις (δικαίωμα σου) αυτό το όνομα, πώς μπορείς και χρησιμοποιείς τον Όρκο των Αθηναίων Εφήβων; Καμπάλα και αρχαιολατρεία λοιπόν; νέο φρούτο; Πάντως να ξέρεις ότι και οι εβραίοι έχουν δείξει συχνά αυτοθυσία και πολεμικό μένος (συχνά σε βάρος των ελλήνων). Διάβασε αν θέλεις για την Μασάδα και την ιστορία της.


ΔΙΑΒΟΛΟΣ;
ΧΜ!
ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΟΥ ΠΡΟΓΟΝΟΙ…
ΚΑΙ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ Ο ΛΑΟΣ…
ΚΑΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟ.
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ.

ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΟΛΛΑ, ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΥΤΟΣ Ο… ΝΕΟΣ ΦΙΛΟΣ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΜΠΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΟΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΧΕΙ…
ΤΟ «ΑΖΩΕΛ» ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ… ΠΟΥΘΕΝΑ ΩΣ ΟΝΟΜΑ.
ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΜΙΛΑΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ.

ΤΩΡΑ ΤΟ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ «ΑΖΩΕΛ» ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΤΟ ΚΡΑΤΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ…

ΕΙΠΑΜΕ ΝΑ…..
ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ……ΝΑ!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ…
ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ…
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΑΓΓΙΞΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΜΕ ΤΑ ΑΚΡΟΔΑΧΤΥΛΑ ΤΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ…

ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ…
ΑΝ ΟΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΗΤΑΝ ΕΙΠΩΜΕΝΕΣ, ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, ΟΛΟ ΑΥΤΟ, ΝΑ… ΕΡΕΘΙΖΕΙ ΤΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΝΟΥ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ…
ΝΙΩΘΕΙ ΑΣΧΗΜΑ ΚΑΙ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΕΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ, ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΤΥΧΩΝ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ…

ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ……

"H ΛΟΓΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΠΛΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΡΥΒΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2005, 17:09:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Sygnwmi kat arxin gia tous latinikous xaraktires!!! Briskomai se ypologisti ektos spitiou!

Azwel an kai mas eipes oti tin "ekanes" apo to foroum xarika pou se ksanaeida! Toulaxiston parakoloutheis apo oti fainetai ti grafoume.

Malon o filos mas apo edw mperdepse to Azwel me to Azazil!

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2005, 03:37:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι, επειδή πιστεύω πως το θέμα των chemtrails είναι πραγματικά σοβαρό και μιας και στο ανάλογο τόπικ δεν βλέπω κίνηση, θα ήθελα να αναφερθώ στο θέμα μιας και αγγίζει την εδώ συζήτηση.

Διάβασα για πρώτη φορά τον περασμένο Σεπτέμβριο σχετικά και ειληκρινά ανυσήχησα. Άρχισα να ψάχνω άλλες σχετικές αναφορές, site και να παρακολουθώ συχνά τον ουρανό. Χθές ειδικά όλη την ημέρα ψέκαζαν πάνω από τη Δυτική Θεσσαλονίκη. Ο ουρανός είχε γίνει όπως στη φωτογραφία του Ορφέα στην προηγούμενη σελίδα. Έβγαλα κι εγώ φωτογραφίες με κινητό. -Τουλάχιστον 4 αεροπλάνα ψέκαζαν από τις 13:00, που τα πρόσεξα, έως τις 16:00. Φίλοι μου είπαν πως ήδη από τις 6:00 το πρωί είχαν αρχίσει οι ψεκασμοί! Τα αεροπλάνα διέγραφαν μια πορεία από τη Θεσσαλονίκη μέχρι το Δήμο Αγίου Αθανασίου και πάλι προς Θεσσαλονίκη. Πετούσαν ταυτόχρονα και πολλές φορές διασταυρώνονταν οι πορείες τους σχηματίζοντας τετράγωνα, σταυρούς, χι και πολλές παράλληλες άσπρες παχιές γραμμές, οι οποίες δεν εξαφανίζονταν όπως ta contrails, που είναι "απλά" καυσαέρια αεροπλάνου, αλλά με το πέρασμα της ώρας φάρδεναν, ενώνονταν και τελικά σχημάτιζαν επίπεδα σύννεφα. Ki eνώ το πρωί είχαμε καταγάλανο ουρανό δίχως ούτε ένα σύννεφο-καιρού, μέχρι το απόγευμα ο ουρανός είχε γίνει κάτασπρος από τα chemtrails.

Εφευρέτης της ιστορίας με τον ψεκασμό λέγετε πως είναι ο Edward Teller (πατέρας της βόμβας υδρογόνου). Μετά την άρνηση των ΗΠΑ να υπογράψουν τη συνθήκη του Κιότο -για μείωση καυσαερίων από χρήση πετρελαίου και κάρβουνυου- επεσήμανε ο παραπάνω επιστήμονας πως δεν χρειάζεται να μειώσουμε τους ρύπους μας(!!!!????!!!!) γιατί είναι πιο εύκολο και πιο σίγουρο για τη διατήρηση της "οικονομικής μας ευημερίας" να ψεκάσουμε όλο τον πλανήτη με φωτοδιασκορπιστικά μικροσωματίδια αλουμινίου ώστε να αντανακλώνται οι ακτίνες του ηλίου.

Βέβαια δεν μας είπε τι γίνετε με την υγεία μας.

Ο Διευθυντής Ερευνών ΕΚΕΦΕ "Δημόκρητος" και Αντιπρόεδρος Ένωσης Ελλήνων Χημικών Κος Κατσαρός Νίκος έχει γράψει σχετικά με το θέμα. Συγκεκριμένα αναφέρει πως στην περιοχή Espanola του Ondario, όπου το 1998 έγιναν συστηματικά ψεκασμοί επί μήνες οι κάτοικοι υπέφεραν από έντονους πονοκεφάλους, πόνους στις κλειδώσεις, ζαλάδες, έντονες κρίσεις άσθμαος, απώλεια βραχυπρόθεσμης μνήμης και παρόμοια με τη γρίπη συμπτώματα αλλά χωρίς πυρετό.

Σίγουρα ΔΕΝ είναι ακύνδινο αυτό που ψεκάζουν!

Μάλιστα έχει αναφερθεί πως ψεκάζουν και με άλλα τοξικά μικροσωματίδια ματάλλων όπως με βάριο=καρκινογόνο. Η καταστροφή στην παραγωγή και στο περιβάλλον θα είναι ανυπολόγηστη λέει ο επιστήμονας.

Να σκεφτεί κανείς πως ότι ψεκάζουν καταλήγει στο έδαφος και στο νερό που πίνουμε!!!

Πρόκειται για πείραμα, με αμφίβολα "θετικά" αποτελέσματα, με σίγουρα προβλήματα για την υγεία μας και σίγουρα κανείς από τους υπεύθυνους-ανεύθυνους στην χώρα μας, δεν τολμά να ενημερώσει τον κόσμο.
Είναι τόσηή έλλειψη ενημέρωσης που πολόί στην περιοχή μου νομίζουν πως πρόκειται για ψεκασμούς για την καταπολέμιση κουνουπιών, επειδή υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην περιοχή.

ΕΜΑΣ ΨΕΚΑΖΟΥΝ!

Oι θεωρίες που εντόπισα σχετικά:
Πρόκειτε για ψεκασμούς με σκοπό
1. τον έλεγχο του καιρού και την μέιωση του φαινομένου του θερμοκηπίου
2. τον μαζικό εμβολιασμό πληθησμών για να είναι "έτοιμοι" σε περίπτωση επίθεσης με βιοχημικά όπλα
3. την μέιωση της αντίδρασης και των εξεγέρσεων των πληθισμών -με χρήση ψυχοφαρμάκων στους ψεκασμούς-
4. την δημιουργία ανακλαστικών επιφανειών για τα μικροκύματα που στέλνει το σύστημα H.A.A.R.P., ΏΣΤΕ ΜΈΣΩ ΑΥΤΏΝ να ελέγχουν τις συννειδήσεις ολόκληρων πόλεων!

Κατά τη γνώμη μου η πρώτη θεωρία δείχνει πιο κοντά στην αλήθεια, αλλά τίποτε δεν αποκλείεται....

Και το ωραίο είναι πως εν αγνοία μας, μας ψεκάζουν, με χρήματα από τη δική μας φορολόγηση! Τι ειρωνία! Πολύ ενδοιαφέρουσα είναι και η σελίδα του Will thomas, σχετικά www.willthomas.netchemtrails

Μήπως πρέπει να ενημερωθούμε? Μήπως πρέπει να κινητοποιηθούμε? Μήπως πρέπει να κάνουμε ότι είναι δυνατόν για να σταματήσουν να μας δηλητηριάζουν μαζικά?

Περιμένω τις απόψεις σας
Φιλικά
ΤοξότηςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2005, 10:44:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι ψεκασμοί είναι αναμφίβολα γεγονός! Για κάθε πράγμα που γίνεται στην Ελλάδα υπάρχει και μία τουλάχιστον αντίστοιχη υπηρεσία. Έχετε ακούσει τίποτα για κάποια υπηρεσία που ασχολείται με τους ψεκασμούς;

Αν δεν φαίνεται να υπάρχει τότε κάτι ύποπτο συμβαίνει.

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2005, 05:19:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχω ακούσει πως δημοσιογράφει που απευθύνθηκαν στα αρμόδια υπουργεία πήραν ως απάντηση πως πρόκειτε για μαζικούς εμβολιαμσούς(!!!) Βέβαια μόνο προφορικά! Οταν ζητήθηκε η ίδια απάντηση γραπτή φυσικά δεν δόθηκε.
Σήμερα με πληροφόρησαν φίλοι -μιας και δεν πολυβλέπω τηλεόραση- πως χθές συζητήθηκε το θέμα στην ΕΤ3 σε μεσημεριανή εκπομπή, με βάση την καταγγελία μιας κυρίας η οποία βρήκε μετά απο εξετάσεις-επειδή είχε πρόβλημα με τα μαλλιά της αν δεν κάνω λάθος γιατί δεν είδα την εκπομπή η ίδια- πως στο δέρμα του κεφαλιού της είχε 300 φορές περισσότερο βάριο, απ' ότι το σύνηθες. Με έρευνα της ίδιας και του δημοσιογράφου έφτασαν στα chemtrails. Ο δημοσιογράφος περιμένει κάποιες χημικές αναλύσεις και δήλωσε πως κατόπιν θα προβεί σε αποκαλύψεις σχετικά με το θέμα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2005, 09:50:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ ενδιαφερον αυτό... Δεν θυμάμαι να έχω ξανακουσει για αναφορά των chemtrails σε οποιδήποτε ελληνικό κανάλι. Αν μαθεις οτιδήποτε σχετικά με την εκπμπή θα μπορούσες να μας ενημερώσεις;


Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2005, 23:34:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ ευχαρίστως. Έχω επίσης στη διάθεση μου περιοδικά που έχουν αναφερθεί εκτεταμένα στο ζήτημα όπως το Vip Norel-έκδοση καλοκαίρι 2003-Θεσσαλονίκη, επιστημονικά άρθρα του Νίκου Κατσαρού, Αντιπροέδρου χημικών Ελλάδας και Διευθυντή Ερευνών ΕΚΕΦΕ "Δημόκριτος", όπως επίσης γνωρίζω πως έχουν αντιδράσειμια μη κυβερνιτική οργάνωση ΜΚΟ "Ελλήνων Πολιτεία" και η πρώην βουλευτής των οικολόγων εναλλακτικών Αναστασία Ανδρεαδάκη, η οποία ζήτησε να συζητηθεί το θέμα στη Βουλή.
Φιλικά ΤοξότηςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2005, 11:23:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η φωτογραφία είναι δική μου στην οποία φαίνεται ένα αεροπλανο να κάνει κύλους πάνω από περιοχή του δυτικού Yorkshire και να αφείνει πίσω του τα chemtrails για το οποία τόσος λόγος έχει γίνει.

Μπορείτε να κατεβάσετε ακόμη μία φωτογραφία καθώς και ένα βίντεο απο αυτό το λινκ. http://s18.yousendit.com/d.aspx?id=084LLTJMYRSP90HU1QLESL5HTL
Το λινκ θα είναι ενεργό ακόμη 5 μερες.

θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο θέμα. Πιστεύετε ότι αυτό που φαίνεται στην εικόνα είναι ψεκασμοί με σκοπό τον έλεγχο των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο σχετικό;

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

orfeas7
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
322 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2005, 11:24:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους orfeas7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επειδή έκανα λάθος στο λινκ της φωτογραφίας την ξαναανεβαζω για να την δείτε:

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

toxotis
Πλήρες Μέλος

Greece
1256 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2005, 05:07:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους toxotis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο θέμα. Πιστεύετε ότι αυτό που φαίνεται στην εικόνα είναι ψεκασμοί με σκοπό τον έλεγχο των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο σχετικό;


Των ανθρώπων, δεν ξέρουμε ακόμη, ίσως ελέγχου του΄καιρου??? Αλλα με τι επιπτώσεις για τον άνθρωπο,,θα δείξει...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

01
Νέο Μέλος


2 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2005, 09:10:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 01  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αφού διάβασα όλο το τοπικ σερί, ας γράψω και την παρόλα μου.

Που ναρχίσεις και που να τελειώσεις.


1. Η προσπάθεια ελεγχου των μαζών μετράει χιλιετίες (τουλάχιστον, και λαμβανοντας υπόψιν την επίσημη ιστορία). Προτοδιδάξασες οι απανταχού θρησκείες (άντε με κανα 2 εξαιρέσεις, ή καμμια αλήθεια μέσα στα σκουπίδια), και κατα το μεγαλύτερο συντριπτικά βαθμό πλυθησμιακά έχει επιτευχθεί, εδώ και χιλίετίες (τουλάχιστον), γνωστό.
Οπότε δε νομίζω ότι τίθεται θέμα ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ επιβολής η ελέγχου. Αυξησης-βελτιστοποίησης ίσως

Και βέβαια υπάρχουν αντίπαλα στρατόπεδα και περιοδική μεταφορά εξουσιών, όχι λόγω "καλού" "κακού" αλλά λόγω του τι αντιπροσωπέυει ο καθείς. ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΗΘΩς ΕΠΙΚΡΑΤΕΣΤΕΡΟΙ ΕΠΙΒΟΛΕΙς ΔΕΝ ΑΠΟΒΛΕΠΗ ΣΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗς ΒΑΣΙΚΗς ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑς ΤΟΥ ΕΙΔΟΥς ΜΑΣ που είναι η διαρκης εξελιξη και εξερευνηση, αλλα τουλάχιστον αποβλέπουν στην καθυστέρηση μας, και την αποξενωση μας απο τη βασική λειτουργία μας, ΓΙΑΤΊ ??
ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟς ΠΟΥ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΕΣΤΩ ΣΤΙς ΔΥΤΙΚΕΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕς ΚΟΙΝΩΝΙΕς ΟΙ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΓΝΩΣΗ, ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΩΝ. Μου φαινεται τραγελαφικο μετα απο ΕΣΤΩ μερικών χιλιαδων χρονων επισημη ιστορια και τοσο ΕΚΘΕΤΙΚΕΣ κατα περιοδους ΕΞΕΛΙΞΕΙς να ζοριμαστε να χεσουμε ενα χαλικι και η αναπτυξη ναχει να κανει με το βιωτικο επιπεδο και μονο (και αν)

Επίσης είναι ξεκάθαρο κατα την ταπεινότατη αποψή μου ότι το να είναι ο λόγος το χρήμα και η εξουσία ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΝΟΟΥΜΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ είναι επικεστατα γελοίο, Επίσης ξεκάθαρο είναι ότι το όλο Κοινωνικοθρησκευτικοπολιτικοοικονομικο (πσσσσσσσσσσσσσσσσ) προσκηνιο-παρασκήνιο ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εφαρμόζεται από βραχύβιους οργανισμούς των 70-100 χρόνων διάρκειας ζωής, στο γιατί με καλύψανε άλλοι (βραχύβια ψυχολογία άμεσης απολαβής κ.λ.π). Μιλάει το πλάνο από μόνο του, έχει ιστορική συνέχεια χιλιάδων ετών και αν πηγαινε κληρονομικά, έστω, θα κατερεε

Αυτά δεν είναι θεωρίες συνομοσιολογίας έιναι δεδομένα παντού γύρω μας για όσους ΒΛΕΠΟΥΝ, και δεν ΚΟΙΤΑΖΟΥΝ απλώς.

2. Ο αντίλογος όμως σε γενικές γραμμές λέει: O Αν-θρωπος, κοιτώντας πάντα "ψηλα" που λέει και το όνομα του, φρόντιζε πάντα να "οργανώνεται" στη προσπάθεια του για εξέλιξη και δημιουργία "τάξης" στο χάος. Ισως όλα τα "κακα" λοιπόν να είναι απόρια μερικών εκαστοτε "χαλασμένων μήλων" γοητευμενων απτο χρημα και την εξουσια (ποιά εξουσία?) στο καλάθι των εφαρμοστών της αέναης εξέλιξης. Τα οποία ("κακά") ομολογουμένως πλέιστες φορές να ξεπερνούν και την φαντασία μας


Λαμβάνοντας όμως υπόψη τις αμετρητες πληροφορίες γύρω μας που συνηγορούν στη πιο "ευφανταστη" 1η εκδοχη, και τα ανυσηχιτικα τουλάχιστον αποτελεσματα που προκύπτουν απο απλές συνδέσεις αυτών, το συμπέρασμα είναι ότι μάλλον συμβαίνει το 1ο-πρώτο το οποίο εκμεταλευτικέ στο καπακι το 2ο-δευτερο (γιατι του ήρθε γαντι) και που στη τελική είναι φυσικό αποτέλεσμα όλων των επίγειων οργανισμών γενετικά (μερικά κακα μήλα)

Και όσο αφορά τις κακόμοιρες τις εικασίες πέρι εσω-εξω γήινων, είναι απλά ένας κόκος άμμου στα στοιχεία που συνθέτουν τον όλο μηχανισμό, μη κολάμε εκέι πάντα για να απορίψουμε εκ θεμελίων κάτι που συμβαίνει γύρω μας, οι εικασίες είναι άπειρες όσο αφορά το ΠΟΙΟΙ και ΓΙΑΤΙ. Οι αποδείξεις όμως του ΤΙ και ΠΩς, ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ, πως να το κάνουμε, απλή παρατήρηση είναι δεν είναι κανα τρομερό μυστικό.

θα ήθελα να πώ ότι δεν ήθελα να κουράσω επαναλαμβάνοντας κάποιες θέσεις αλλα δε το λέω γιατι ήθελα

Υ.Γ Μη λετε ποτε ονόματα-επικλησεις, ιδιαίτερα καντυμαν και μπητλτζουσ (εκτος και το κάνετε στα ψέματα)

Εγω δε θα υπογράψω επώνυμα γιατι έτσι γουστάρωΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες:
  1  2  3  4  5
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy